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La aviación naval de la armada rusa se decidió por el avión principal

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El caza pesado Su-30SM se convertirá en el principal avión marino aviación Armada rusa. Recibirá partes de la base costera. Así lo afirmó el jefe de aviación naval, mayor general Igor Kozhin. En 2017, la aviación naval recibió seis aviones de este tipo.


En el futuro, prácticamente cambiaremos toda la flota de la aviación táctica operacional en el Su-30CM, se convertirá en nuestro avión de base.
- dijo Kozhin.

La aviación naval de la armada rusa se decidió por el avión principal


También en 2018, la aviación naval de la Armada continuará trabajando en la modernización de su flota de aviones con una vida útil significativa.

Esto se refiere a la modernización del avión Il-38 en la variante "Novella" de Il-38H y la actualización de la flota de helicópteros Ka-27 en el Ka-27М. En un futuro cercano, el Ka-27M formará la base de las fuerzas de designación de objetivos y submarinos para los grupos de barcos.
- aclaró el jefe de aviación naval de la armada rusa.

Tenga en cuenta que anteriormente, el director de producción de la Planta de Irkutsk Aviation (Irkut Corporation) Sergey Yamanov dijo que antes del final de 2018, los aviones 55 también se producirían y entregarían en la Planta de Irkutsk Aviation. El número total de 116 será Su-30CM - 88 para VKS y 28 para la aviación naval de la Armada.

Recordemos que el caza doble Su-30CM tiene una super maniobrabilidad, está equipado con un radar con una red de antenas en fase, motores de empuje controlados por vectores y una cola frontal delantera. El caza es capaz de aplicar modernas y avanzadas armas aire-aire y aire-tierra de alta precisión. Las características tácticas y técnicas más detalladas de estas máquinas aún están clasificadas.
Fotos utilizadas:
Igor Kolokolov (c)
83 comentarios
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  1. pjastolov
    pjastolov 5 января 2018 12: 38
    +5
    Recordemos que un caza de dos asientos Su-30SM tiene
    uno en batalla, el otro pistas y ataques estáblecido, estáblecido, estáblecido, competentemente
    1. hrych
      hrych 5 января 2018 12: 43
      +8
      Cita: pjastolov
      uno en batalla, el otro pistas y ataques

      También tiene la fuerza para llevar misiles antibuque prometedores, incluido Onyx (por el ejemplo de Bramos, se puede ver), un caza pesado puede hacer esto.
      1. pjastolov
        pjastolov 5 января 2018 12: 47
        +3
        Cita: hrych
        También tiene la fuerza para llevar misiles antibuque prometedores.

        de lo que hablé, uno trabaja con la aviación y el otro con la pelvis
        1. Aristarkh Lyudvigovich
          Aristarkh Lyudvigovich 5 января 2018 12: 50
          +1
          Su30CM se utiliza como entrenamiento para el entrenamiento de pilotos Su35
          1. pjastolov
            pjastolov 5 января 2018 12: 52
            +8
            Cita: Aristarkh Ludwigovich
            Su30CM se utiliza como entrenamiento para el entrenamiento de pilotos Su35

            El caza pesado Su-30SM se convertirá en el principal avión de la aviación naval de la Armada rusa.
            ¿Hay todos los cadetes? engañar
            1. Aristarkh Lyudvigovich
              Aristarkh Lyudvigovich 5 января 2018 13: 31
              +1
              SU 35 individual. Por lo tanto, el Su-30SM es necesario para entrenar a la tripulación de vuelo, aunque es una unidad de combate bastante, pero aún inferior al Su-35S en maniobrabilidad y potencia de radar.
              1. NN52
                NN52 5 января 2018 14: 25
                +10
                Aristarkh Lyudvigovich

                Justo en ese momento, nuestra región de Moscú rechazó la versión doble 35, aunque se les ofrecieron ...
                Y ahora, no lo creerás. Para transferir de 35 a 30 cm, el piloto necesita volver a entrenarse en Lipetsk, algo así ...
                1. Rushnairfors
                  Rushnairfors 5 января 2018 14: 41
                  +4
                  ¡Así que seguro, Lipetsk es nuestro todo! HH52 - Feliz Navidad, mucho tiempo desde que te fuiste.
                  1. NN52
                    NN52 5 января 2018 15: 06
                    +9
                    Rushnairfors

                    ¡Feliz Año Nuevo y feliz Navidad!
                    El sitio estaba navegando, comentando algo ...
                    Simplemente aborda temas en los que no sabes algo, no me gusta ...
                    Ahora todos tienen un yugo de moda en el sitio, como el mongol para discutir ...
          2. NEXUS
            NEXUS 5 января 2018 14: 49
            +5
            Cita: Aristarkh Lyudvigovich
            Su30CM se utiliza como entrenamiento para el entrenamiento de pilotos Su35

            No querida ... SU-30 apareció y se puso en servicio antes de SU-35, por lo que será la principal IMF pesada por otros años 5, tal vez 30 es estúpidamente más que SU-35. Y después de SU-57, se recordará el trabajo pesado principal, el 35 se convertirá, después de lo cual los volantes se trasplantarán gradualmente a SU-57.
            1. Vlad.by
              Vlad.by 5 января 2018 15: 03
              +1
              Explicar: ¿35-th parece ser un alcance más largo y un radar más potente? ¿Por qué Su-Xnumx? Brahmos / Onyx parecen ser capaces de transportar ...
              1. Shahno
                Shahno 5 января 2018 15: 09
                +3
                Lo más probable es que Cy30 domine mejor, más vuelo, más confiable MOT. Sí, y estúpidamente más cantidad.
                1. Kasym
                  Kasym 5 января 2018 16: 46
                  +5
                  Ver las fechas de adopción. Su-30 - 2012, Su-35 - 2017 (otoño). Además, 35 ingresaron al VKS cuando no fue adoptado para el servicio. Obviamente, el cliente esperaba más de lo que el Su-30 podía dar. Y seguramente uno de estos deseos de aviónica (que Irbis por ejemplo), los otros motores (AL-31FP contra AL-41F1). hi
              2. NEXUS
                NEXUS 5 января 2018 15: 10
                +6
                Cita: Vlad.by
                Explicar: ¿35-th parece ser un alcance más largo y un radar más potente? ¿Por qué Su-Xnumx? Brahmos / Onyx parecen ser capaces de transportar ...

                Le expliqué ... ¿cuántos lados tenemos SU-30 en VKS? Justo en las filas a principios de noviembre hay 2016: Su-30М2 - 20, Su-30СМ - 71, y con exportación alrededor de tableros 600. la tecnología de ensamblaje se ha resuelto, el precio se ha adaptado, la aviónica se está actualizando ... ¿Y cuántos SU-35 tenemos? Tableros Right-52, y 20 tendrá alrededor de un centenar de ellos. Su-30 diferentes modificaciones estúpidamente más hasta ahora y son más baratas.
                1. Aristarkh Lyudvigovich
                  Aristarkh Lyudvigovich 5 января 2018 15: 36
                  +1
                  Cita: NEXUS
                  ¿Y cuántos SU-35 tenemos?

                  Tienes datos antiguos.
                  En 2017, la planta de aviación Komsomolsk-on-Amur lleva el nombre de Yu.A. Gagarina (KnAAZ) Sukhoi Company JSC transfirió diez cazas Su-35S a las Fuerzas Aeroespaciales rusas, construidas por KnAAZ en el marco de un contrato de cinco años para el suministro de 2015 cazas Su-50S firmados por el Ministerio de Defensa de Rusia con Sukhoi Company JSC.

                  Los primeros diez aviones Su-35S (con números de cola rojos de "50" a "59") bajo este contrato fueron construidos por KnAAZ en 2016 y entraron para el rearme del 159 Regimiento de Aviación de Cazas de la 105a División de Aviación Combinada de la 6ta Leningradskaya El Ejército de la Bandera Roja de la Fuerza Aérea y Defensa Aérea del Distrito Militar Occidental, estacionado en el aeródromo de Besovets en Karelia, de los combatientes Su-27 y Su-27SM.

                  Diez aviones Su-35S entregados por KnAAZ en 2017 también ingresaron al 159º Regimiento de Aviación de Cazas de la Guardia. Los primeros seis aviones con números de cola roja "61", "62", "63", "64", "67" y "68" llegaron en 2017 a Besovets el 31 de octubre. Cuatro aviones Su-35S más con números de cola roja "21", "22", "23" y "24" llegaron allí el 29 de noviembre de 2017.

                  Anteriormente, Sukhoi implementó con éxito el primer contrato de 2009 para el suministro de 48 combatientes Su-35S al Ministerio de Defensa ruso. Los 48 aviones construidos por KnAAZ fueron entregados por las fuerzas aeroespaciales desde finales de 2012 hasta principios de 2016. Por lo tanto, el número total de Su-35S recibido por el Ministerio de Defensa de Rusia, según los resultados de 2017, ascendió a 68 aviones.
            2. NN52
              NN52 5 января 2018 15: 11
              +11
              NEXUS

              A juzgar por cuántos 30 se lanzan y se lanzan, serán los años principales de 10-15 ...
              Hasta que se agote el recurso ...
              Y 35 en un par para él ..
              1. NEXUS
                NEXUS 5 января 2018 15: 48
                +3
                Cita: NN52
                A juzgar por cuántos 30 se lanzan y se lanzan, serán los años principales de 10-15 ...

                No, no creo ... dado el hecho de que nuestra línea de IMF pesadas no se estira muy débilmente, creo que se reducirá gradualmente. No se olvide de la inminente adopción de MIG-35, que es la IMF promedio.
                Durante los años 5-8, SU-30, creo que dará a la flota, y SU-35 se convertirá gradualmente en el principal, digamos, enlace de transición a SU-57. Es decir, los volantes de SU-35 cambiarán gradualmente a 57. En este caso, es probable que SU-30, teniendo en cuenta la modernización, sea redirigido silenciosamente para su exportación. En esencia, que el SU-30, que el SU-35, aunque notable y máquinas, pero son de transición al SU-57. Supongo que en años a través de 15 tendremos un SU-35 y SU-57 masivos (relativamente), como una herramienta del cirujano en cantidades mucho más pequeñas que el 35. Y el nicho de las IMF más ligeras estará ocupado por MIG-35, que también es una máquina de transición para el luchador de generación media 5.
                1. NKT
                  NKT 5 января 2018 16: 54
                  +1
                  NEXUS, y no sabes lo que decidió nuestro MO con el avión de ataque? ¿Ser su-xnumx o no? ¿Desarrollarán uno nuevo, terminarán el Su-39 o abandonarán la apariencia de un "avión de ataque"?
                  1. NEXUS
                    NEXUS 5 января 2018 17: 12
                    +4
                    Cita: NKT
                    NEXUS, y no sabes lo que decidió nuestro MO con el avión de ataque? ¿Ser su-xnumx o no? ¿Desarrollarán uno nuevo, terminarán el Su-39 o abandonarán la apariencia de un "avión de ataque"?

                    Hay tres versiones ... la primera es desarrollar un avión de ataque basado en el SU-34. Pero esto es costoso y, por lo tanto, poco probable. En segundo lugar, en la plataforma SU-25, golpear el SU-39. Pero aquí está la cuestión del potencial de modernización de la máquina. Y la tercera opción, la más probable, es el desarrollo de un nuevo avión de ataque desde cero ... ya lo apodaban Hornet.
                    A ver qué deciden. Nuestra flota de aviones de ataque está envejeciendo rápidamente, y esto está cerca de los lados 200.
                2. MOSKVITYANIN
                  MOSKVITYANIN 5 января 2018 16: 59
                  +1
                  NEXUS los volantes con SU-35 cambiarán gradualmente a la 57.

                  Y para entonces los estadounidenses volarán sobre combatientes de clase X riendo

                  Creo que en 15 años tendremos un SU-35 y SU-57 masivo (relativamente), como herramienta de cirujano en cantidades mucho más pequeñas que el 35. Y el nicho de las IMF más ligeras estará ocupado por el MIG-35, que también es un vehículo de transición para el caza mediano de generación 5.

                  Bienaventurado el que cree ... riendo
                  Es mejor decirnos cuándo se devolverán la aviación naval Su-24 / -34 y Tu-22М3.
                  1. NEXUS
                    NEXUS 5 января 2018 17: 14
                    +6
                    Cita: MOSKVITYANIN
                    Y para entonces los estadounidenses volarán sobre combatientes de clase X

                    Sal del camino ... hola al cañón de riel, y X-47 también ... wassat
                    Cita: MOSKVITYANIN
                    Bienaventurado el que cree ...

                    Tu SOI es una religión directa en todo momento. lol
                    Cita: MOSKVITYANIN
                    Es mejor decirnos cuándo se devolverán la aviación naval Su-24 / -34 y Tu-22М3.

                    Pero no se preocupe por nosotros, es mejor ver el segundo Zwolvod, de lo contrario, se hundirá en la manteca de cerdo 14 de sus honestamente saqueados. wassat
                    1. MOSKVITYANIN
                      MOSKVITYANIN 5 января 2018 17: 25
                      +2
                      NEXUS Uti maneras ...

                      Dile a la esposa de tu vecino (preferiblemente con su esposo) riendo
                      hola railgun

                      lavar, volver en una hora y volver al tema ... Compañero
                      Tu SOI es una religión directa de todos los tiempos

                      Una vez más, no es el tema, es una pena no ver "La guerra de las galaxias" de Lucas, y sí para la República Popular China, también se convierte gradualmente en una religión, mientras lanzamos zinc con clavos al espacio ...
                      Y no te preocupes por nosotros, es mejor ver el segundo Zwolvoda, de lo contrario se hundirá

                      Solo me alegro de estarlo, ya que entiendo que no eres un receptor activo de nuevas tecnologías ...
                      14 mantecas de cerdo honestamente saqueadas.

                      Uno sería suficiente para que nunca vea tu apodo ... lol
                      1. NEXUS
                        NEXUS 5 января 2018 17: 31
                        +8
                        Cita: MOSKVITYANIN
                        Dile a la esposa de tu vecino (preferiblemente con su esposo)

                        Cita: MOSKVITYANIN
                        lavar, volver en una hora y volver al tema ...

                        Cita: MOSKVITYANIN
                        Uno sería suficiente para que nunca vea tu apodo ...

                        ¿Hoy comenzó la temporada de apareamiento de los anfibios, de modo que comenzaron a soplar burbujas? wassat Un graznido y cero informatividad. CompañeroEl genio de la creatividad del pantano. Medalla para ti, la esposa de la Orden. wassat
                      2. Vlad.by
                        Vlad.by 5 января 2018 20: 14
                        +1
                        ¿Es este un rasgo familiar de todos los provinciales que se aferran a Moscú? Sabes, la grosería no pinta. Y la rusofobia en ruso, más bien de mal gusto (malos modales, quizás más claramente).
                        Por cierto, cuando los nuestros cambien al Su-50, sus agujeros seguirán parcheados en los F-15. Le doy un diente. Simplemente no recuerdo al pingüino: una estafa debe seguir siendo una estafa misteriosa. De lo contrario, se perderá todo significado. Dale dinero a Lockheed para ganar.
            3. calvo
              calvo 5 января 2018 16: 08
              +1
              Andrei, fotos interesantes, probablemente viste, pero muchos no vieron. Requieren un formato diferente para mí, pero son correctos. comprobado en sus sitios. Aquí está el enlace que puede lograr para abrir la tragedia en nuestro portaaviones, un piloto vivo. Pero luego, el otro casi lo explotó, es impresionante, se fue a los cuarenta y cinco. https://youtu.be/5CIn3SLyZXc guardamos silencio sobre esto, pero fue
  2. 210ox
    210ox 5 января 2018 12: 39
    +4
    La Armada sabe mejor qué tipo de avión ven. ¿Otra pregunta me interesa? ¿Tiene la intención de reemplazar THU-22 con, digamos, SU34?
    1. hrych
      hrych 5 января 2018 12: 41
      +9
      Cita: 210ox
      ¿Se planea reemplazar el TU-22 con, digamos, SU34?

      Son una clase diferente de avión y Tu22M3 indispensable estáblecido,
    2. Vovanpain
      Vovanpain 5 января 2018 12: 53
      +14
      Cita: 210ox
      . Estoy interesado en otra pregunta. ¿Está previsto reemplazar el TU-22 con, digamos, SU34?

      Dima bebidas hi ¿Por qué cambiar el avión de largo alcance TU-22 a un avión de ataque de primera línea? amarrar
      1. Gato pooch
        Gato pooch 5 января 2018 13: 08
        0
        en las noticias sobre todas las respuestas a todas las preguntas guiño hi
    3. pvv113
      pvv113 5 января 2018 12: 55
      +12
      Buenas tardes, Dmitry! Tu-22 ha sido retirado por mucho tiempo del servicio. Y en servicio con el Tu-22M3 y el Su-34 son aviones de diferentes clases. El Su-34 reemplazará al Su-24. Pero el Tu-22M3, un portacohetes de largo alcance, no tiene un reemplazo equivalente para hoy
    4. Vadivak
      Vadivak 5 января 2018 12: 59
      +5
      Cita: 210ox
      Estoy interesado en otra pregunta: ¿está previsto reemplazar el TU-22 con, digamos, SU34?

      Es fácil, pero solo si la Fuerza Aérea y la Armada rusas se niegan a resolver los problemas en la profundidad estratégica (y en el futuro, operativa) del enemigo, donde el Tu-22M3 es superior en todos los aspectos al Su-34.
      Mientras tanto, los Su-34 llegan a las tropas, pero reemplazan al Su-24. Lamentablemente, el tema del T-60, que planearon adoptar en 2003, está cubierto
    5. avt
      avt 5 января 2018 13: 07
      +1
      Cita: 210ox
      s.TU-22 ¿se planea reemplazar, digamos en SU34?

      ¿Dónde? ¿En la aviación de largo alcance?
      Cita: vovanpain
      ¿Por qué cambiar el avión de largo alcance TU-22 a un avión de ataque de primera línea?

      wassat
      1. Vovanpain
        Vovanpain 5 января 2018 13: 11
        +4
        Cita: avt
        Cita: vovanpain
        ¿Por qué cambiar el avión de largo alcance TU-22 a un avión de ataque de primera línea?

        wassat

        Por favor perdona generosamente sí No soy un aviador  solicitar
        1. avt
          avt 5 января 2018 14: 47
          +3
          Cita: vovanpain
          No soy un aviador

          Vamos, tanto que no se puede distinguir el avión de ataque del bombardero. Preferiría creer que fueron atrapados con prisa por una respuesta (él mismo esculpió más de una vez riendo ) Bueno, de hecho, dijeron todo correctamente: Tu-22M3 parece ser como todo en la aviación de largo alcance y cambiarlos a Su-34 generalmente es posible solo en un estado de locura. Bueno, ya sea, "alimentar" allí, o inflar la 34 a 22M3matón
    6. NEXUS
      NEXUS 5 января 2018 14: 52
      +3
      Cita: 210ox
      La Armada sabe mejor qué tipo de avión ven. ¿Otra pregunta me interesa? ¿Tiene la intención de reemplazar THU-22 con, digamos, SU34?

      ¿Por qué es un estratega nivelar con un atacante con bomba? Tu-22 se actualizará a la versión TU-22М3М. Profundo y con toda pasión. Y sospecho que en el enfoque y el nuevo CD debajo de él, por así decirlo, la hermana menor de X-101.
  3. Herkulesich
    Herkulesich 5 января 2018 12: 41
    +1
    ¡Conociendo a nuestros burócratas, estoy seguro de que todos, como siempre, se reproducirán 100 veces! am
  4. Viktorch
    Viktorch 5 января 2018 12: 41
    +3
    y donde esta el paquete fa ????
    1. Muvka
      Muvka 5 января 2018 12: 50
      +1
      Están siendo construidos. ¿Estás bien?
      1. bulvas
        bulvas 5 января 2018 13: 00
        +2
        Cita: viktorch
        y donde esta el paquete fa ????


        En realidad, FA es la aviación de primera línea,
        y aquí estamos hablando de marina

    2. Tchoni
      Tchoni 5 января 2018 13: 07
      +3
      Cita: viktorch
      y donde esta el paquete fa ????

      Entonces, todo más tarde! goles después del 25 ... tal vez ... pero tal vez no. .
    3. poquello
      poquello 5 января 2018 13: 30
      +2
      Cita: viktorch
      y donde esta el paquete fa ????

      Sí, en cualquier lugar, no es visible.
      1. bulvas
        bulvas 5 января 2018 14: 28
        +3
        Cita: poquello
        Cita: viktorch
        y donde esta el paquete fa ????

        Sí, en cualquier lugar, no es visible.


        Estarás especialmente informado, no te preocupes y no te preocupes

        Darán y dispararán
        Como sin ti, curioso
  5. Dardo
    Dardo 5 января 2018 12: 47
    +2
    Curiosamente. Pero el MIG-35 no es más liviano, más pequeño (supongo que, como resultado de esto, el despegue es más corto y el aterrizaje) también está en la variante de dos plazas, ¿no es eso lo que se necesita para los transportistas marítimos?
    1. hrych
      hrych 5 января 2018 13: 06
      +7
      Cita: Dartys
      MIG-35 no es menos fácil

      Es más fácil y menos, por lo tanto, inferior en carga de combate y limitado en el rango de armas. No se trata de un avión con cubierta, sino de la aviación naval en su conjunto, aunque el Su-33 también hace frente a las tareas de la cubierta. Mig-35 es un maravilloso ... luchador, pero no puede transportar misiles existentes y prometedores. guiño
      1. PSih2097
        PSih2097 5 января 2018 19: 03
        +1
        Cita: hrych
        pero llevar CD existentes y prometedores no puede soportar el guiño

        RCC (misil antibuque), y no KR (misil de crucero) ... sí
        1. hrych
          hrych 5 января 2018 19: 15
          0
          Cita: PSih2097
          RCC (misil antibuque), y no KR (misil de crucero) ...

          Después de aplicar Onyx a las marmotas, se convirtió en la República Kirguisa del RCC wassat expandió el círculo de comunicación, por así decirlo bebidas
  6. guardiamarina
    guardiamarina 5 января 2018 12: 55
    +7
    Felicito a Igor Sergeyevich por el desarrollo del trabajo para fortalecer la defensa del país. También me alegra que en 2018 V.I.Baburov tenga mucho trabajo para suministrar aviónica A-340 a este hermoso avión. Es una pena, Igor Sergeyevich, que el Premio del Estado nos rechazara por el sistema de este hermoso avión. Tengo el honor.
    1. Vlad.by
      Vlad.by 5 января 2018 15: 08
      +2
      Querido Michman
      ¿Necesitas esos detalles?
      Así que discutiremos los diagramas de bloques ...
  7. svp67
    svp67 5 января 2018 13: 12
    +2
    Esto se refiere a la modernización del avión Il-38 en la variante "Novella" de Il-38H y la actualización de la flota de helicópteros Ka-27 en el Ka-27М. En un futuro cercano, el Ka-27M formará la base de las fuerzas de designación de objetivos y submarinos para los grupos de barcos.
    ¿Y por qué no hay Tu-22M3, Su-34 en la lista o la flota realmente no necesita aviones de ataque todavía, y dónde están los Su-33, planearon actualizarlos de la misma manera?
    1. Rushnairfors
      Rushnairfors 5 января 2018 13: 49
      +2
      Tu22m3 no ha estado en la flota desde 2013, cuando se abolió la MRA. Y su34 no sé por qué lo necesitan, su30cm será mejor que 34, por cierto, y Siria lo confirmó.
      1. svp67
        svp67 5 января 2018 13: 54
        +2
        Cita: Rushnairfors
        Tu22m3 no ha estado en la flota desde 2013, cuando se abolió la MRA.

        Es malo, aunque el GS es más visible. Pero la flota claramente perdió las capacidades del "brazo largo".
        Cita: Rushnairfors
        Y su34 no sé por qué lo necesitan, su30cm será mejor que 34, por cierto, y Siria lo confirmó.

        No vale la pena caer en la euforia de la "experiencia siria", es solo la experiencia de una guerra local con el enemigo, que es muy inferior en equipamiento y armas, que no tiene una flota, aviación o sistema de defensa aérea. Pero mañana, un oponente superior a nosotros en fuerza puede enfrentarnos y ¿cómo vamos a vencerlo? Su-30, es un compromiso, como luchador es PEOR que Su-35, como avión de ataque es PEOR que Su-34.
        1. Rushnairfors
          Rushnairfors 5 января 2018 14: 52
          +4
          Bueno, es tan bueno como Su34, fue mejor que Su Su34 usar balas de alta precisión, esto se ha confirmado más de una vez en Siria, y la ausencia o presencia de defensa aérea no lo afecta. El hierro fundido tampoco arrojó peor que Su34, su relación de empuje-peso es más alta que la de Su34, su rango de vuelo y la masa de carga de combate son los mismos. Lo único peor que Su34 es la falta de reserva y las peores condiciones de la tripulación para vuelos largos. En todas las demás características, el su30cm es superior al su34. Y los Su35, por cierto, a pesar de estar afilados para resolver los problemas de ganar superioridad en el aire, en la misma Siria, salpicó en la parte de atacar objetivos terrestres con armas guiadas y ABSP, eclipsando el terreno "especializado" en Su34 y el mismo su30cm.
          1. svp67
            svp67 5 января 2018 15: 27
            0
            Cita: Rushnairfors
            Bueno, es tan bueno como Su34, fue mejor que Su Su34 usar balas de alta precisión, esto se ha confirmado más de una vez en Siria, y la ausencia o presencia de defensa aérea no lo afecta.

            Bueno, por supuesto ... ¿Se te ocurrió esto sobre la falta de defensa aérea o quién lo sugirió? También vale la pena considerar que el Su-34 tiene algo para defenderse, mientras que el Su-30, al cargar y trabajar en el suelo, no tiene nada que ver con eso.
            Cita: Rushnairfors
            Lo único peor que Su34 es la falta de reserva y las peores condiciones de la tripulación para vuelos largos.

            ¿Crees que esto es superfluo para los pilotos navales?
            1. Rushnairfors
              Rushnairfors 5 января 2018 17: 06
              +4
              Explique sobre la defensa aérea, sin embargo, tal vez lo puse mal: quise decir que en Siria el su34 fue inicialmente equivocado debido a imperfecciones en el sistema de puntería, y sus errores estaban ligados solo al equipo y no para contrarrestar la defensa aérea. Y el mismo su30cm en absolutamente las mismas condiciones demostró ser más efectivo. A eso me refería. Por cierto, ¿recuerdas el primer premio en el Kremlin? ¿Allí, el héroe de Rusia recibió un coronel, navegante de prueba? Solo para afinar Su34, bueno, el tipo no "mostró" lo que se dijo, y este coronel "enseñó" este avión, por así decirlo, lo acondicionó, después de haber hecho un par de hazañas heroicas. Algo como esto. En cuanto a los vuelos largos: para los marineros, solo el PLA vuela lejos y lejos, por lo que durante 30 minutos la tarea en el aire durante una hora y media (bueno, Dios lo bendiga) es fácil de soportar: nos sentamos en esos 22m3 durante 5 horas, no tosamos. Entonces, el argumento a favor de su34 es débil, personalmente creo que en el mismo Chernyakhovsk sería mejor si hubiera un regimiento de su30 que funcione de manera tan eficiente como en el terreno (demostrado en la práctica por los campos de entrenamiento y la guerra) que en el cielo que su34, con capacidad limitada para realizar tareas en plan de intercepción y BM. Saludos.
          2. Sergei1982
            Sergei1982 5 января 2018 17: 10
            +1
            Cita: Rushnairfors
            Lo único peor que Su34 es la falta de reserva y las peores condiciones de la tripulación para vuelos largos. En todas las demás características, el su30cm es superior al su34

            El rango de vuelo no es el mismo http://www.sukhoi.org/news/smi/?id=685
            Alcance (sin tanques adicionales) 4000 km; con tanques adicionales - 7000 k
            el Su-30 no tiene un PTB, el Su-34 los lleva, la carga no es la misma, querido Ancient dijo que arrastraron 34 toneladas en el GLIC al Su-13, BKO está de nuevo mejor en el Su-34 (ya hay Tarántula y defensa de grupo SAP pesar), la presencia de APU en el Su-34. Y todas las capacidades de choque del Su-30SM y Su-35S se mostraron tal como las entiendo con el T220 PNK, de lo contrario no fue así.
            1. Rushnairfors
              Rushnairfors 5 января 2018 18: 03
              +1
              13 toneladas? No me lo puedo imaginar. Los motores de su27 y su34 vacíos son mucho más pesados ​​que su27, más keros y otras 13 toneladas en lugar de las 8 millas declaradas. 5 toneladas más. Me gustaría saber la opción de suspensión, ¿hay alguna en cada pilón fab1500 colgada? Escuché que está con 8 toneladas, no, ¡pero aquí 13! Tengo una prueba de kashnik, intentaré escribirle, él está en Akhtuba, su24 / 34 es su tema.
              1. Sergei1982
                Sergei1982 5 января 2018 18: 15
                0
                Cita: Rushnairfors
                Toneladas de Xnumx?

                Quizás fue la prueba de peso definitiva. Puedo citar a Bondarev
                El bombardero de primera línea Su-24 tiene una carga de bomba de 7,5 toneladas con un radio de combate de aproximadamente 350 kilómetros. El Su-34 lleva 12 toneladas de varias armas, y su radio de combate es de más de mil kilómetros ", dijo Bondarev el jueves durante una visita a la planta de aviones Novosibirsk del holding Sukhoi, donde se está fabricando el Su-34.

                RIA Novosti https://ria.ru/defense_safety/20131226/986658004.
                html
                Cita: Rushnairfors
                hay que en cada pilón fab1500 colgado?

                Bueno, si no me equivoco, hay algunos, como el peso FAB-1500-2600TS de aproximadamente 2600 kg.
                Cita: Rushnairfors
                Escuché que está con 8 toneladas, no, ¡pero aquí 13!

                Bueno, no digo que vaya a la batalla con tanto peso, eres un piloto y entiendes que la carga de combate real es de 2 a 4 toneladas. Es solo que puedes usar la reserva de carga para colgar el PTB, en el Su-34, si no me equivoco, estos son 3 tanques del PTB -3000 (volumen 3050 l). Según la versión marina, probablemente escuchaste que había un tema Su-34 con el complejo Sea Snake, bueno, sabes que en ese momento los Tu-22M2 / 3 eran principalmente MRA, es decir, el rango en principio los marineros también lo necesitan. Por lo demás, lo que escribí anteriormente, según tengo entendido, no tiene preguntas y está de acuerdo.
                1. Rushnairfors
                  Rushnairfors 5 января 2018 19: 00
                  +2
                  No he oído hablar de la serpiente marina, pero ¿qué tipo de complejo es? Sobre el rango: Chernyakhovsk y los Guardias son el Báltico y el Mar Negro, respectivamente, creo que el rango su30 para los ojos, y si el análogo del brahmos entra en servicio (o el brahmos en sí) será bueno en absoluto. No estoy en ningún caso contra el su34, no creo no es necesario, de hecho: 1.Su30cm en el suelo no funciona peor que Su34. 2.En el Indian Su30, las pruebas exitosas de un misil antibuque muy formidable ya han pasado, y probablemente algo similar se lanzará en un futuro cercano desde nuestros SM, y esto ya puede considerarse una tormenta de los mares (¿de acuerdo?). 3. Su30cm es un magnífico luchador capaz de competir en igualdad de condiciones con casi todos los luchadores del mundo (con la posible excepción de f22 y f35 en el Distrito Federal del Lejano Oriente), es decir, hoy tiene más demanda en la misma región de Kaliningrado o en la región del Mar Negro que su34, ya que puede transportar una base de datos completa en el marco de la defensa aérea de la región (región). Su34: 1. Es un luchador condicional, tiene una capacidad limitada para interceptar y realizar el MVD. 2. No se realizaron pruebas de misiles de la clase Bramos en él (y no se sabe si), y declaraciones como "puede" o "podrán soportar", entiendes, solo declaraciones. 3. Como resultado del uso de combate en Siria y el ajuste fino de los equipos, me convertí en un excelente bombardero de primera línea, esto es bueno pero no suficiente. Sin embargo, creo que, en conjunto, gana el su30cm, pero esta es mi opinión, con mucho gusto leeré sus argumentos. Pido disculpas por cambiar a usted, pero si no le importa, propongo en el futuro sin sentimientos.
                  1. Sergei1982
                    Sergei1982 5 января 2018 19: 31
                    0
                    Cita: Rushnairfors
                    No he oído hablar de la serpiente marina, pero ¿qué tipo de complejo es?

                    El trabajo se llevó a cabo en los años 90 (llamado Su-32FN), ahora no lo sé, aquí hay un resumen sobre aviónica
                    Radar junto con boyas de sonda, incluidas las boyas de sonda direccional pasiva que funcionan en el rango de frecuencias de sonido e infrasonido, las boyas de sonda direccional activa y los medios para generar una onda expansiva. En sus características, superan las conocidas boyas estadounidenses del tipo SSQ-53B, SSQ-77A, SSQ-75.
                    El radar como medio para detectar objetos pequeños (por ejemplo, periscopios de submarinos y snorkels), monitorear el funcionamiento de las boyas de sonar, así como la navegación. El rendimiento del radar es superior al del radar americano AN / APS-137. Cabe señalar que el equipo y el software relacionado incluido en el sistema de sonda se pueden modificar y adaptar fácilmente para trabajar con boyas de sonda usadas en el Reino Unido.
                    Un magnetómetro que registra la distorsión del campo magnético de la Tierra causada por la presencia de un submarino. En sus características, es similar a los conocidos sistemas AN / ASQ-81 o AN / ASQ-502. La eficiencia de detectar con su ayuda anomalías magnéticas y rastrear un bote se puede mejorar cuando se usa junto con un sistema de boya de sonda.
                    Sistema de televisión por infrarrojos con canales de televisión (ópticos) e infrarrojos que se pueden utilizar de forma independiente o conjunta, teniendo en cuenta las condiciones climáticas y la hora del día.
                    Sistema de reconocimiento electrónico (el modo principal de operación es en espera y, al mismo tiempo, puede detectar, identificar y determinar la dirección de los objetivos en el extranjero hacia los equipos de radio).
                    Sistema central de control informático.
                    Cita: Rushnairfors
                    Sobre el rango: Chernyakhovsk y los Guardias son el Mar Báltico y el Mar Negro, respectivamente, creo que el rango su30 para los ojos, y si el análogo del brahmos entra en servicio (o el brahmos en sí), generalmente será bueno.

                    Así que no me importa, no ofrezco el Su-34 como competidor del Su-30SM, pero como el Tu-22M3 fue confiscado a los marineros, algo debe ser reemplazado, que sea el Su-34 (preferiblemente con la Serpiente), ciertamente no es algo pero sin peces y peces de cáncer.
                    Cita: Rushnairfors
                    2. No se realizaron pruebas de misiles de la clase Bramos (y no se sabe si), y declaraciones del tipo "puede" o "podrán soportar" - usted entiende, solo declaraciones

                    ¿Qué hay de Onyx? No sé si está en la versión de aviación o no en servicio, pero en algún momento a menudo hablaban de ello.
                    Cita: Rushnairfors
                    Pido disculpas por cambiar a usted, pero si no le importa, propongo en el futuro sin sentimientos.

                    bueno
                    1. Rushnairfors
                      Rushnairfors 5 января 2018 20: 51
                      +2
                      ¡La conclusión fue hecha por una cosa de Serpiente es grave! Solo aquí, desafortunadamente, es poco probable que sea reemplazado en el futuro cercano (y tampoco en el futuro cercano). Aquí, de hecho, el asunto está en los marineros. En un momento, MRA redujo por qué? Las reformas de Serdyukov sugirieron una reducción, todos intentaron reducir lo más innecesario tanto como sea posible. ¿Y qué es lo más innecesario para los marineros? Aviación. Y dado que la aviación naval de las mismas flotas del norte y del Pacífico estaba representada principalmente por MRA y PLA (el SF también tenía OKIAP y Moncha para Su24), pero sin el PLA la flota, oh, qué tan apretada se decidió cortar el MRA como la más cara y cómo lo más innecesario (de largo alcance si eso está en una red de seguridad), fue entonces. Ahora la situación no es mejor, los fondos se han reducido parcialmente, hay una reducción en las compras de barcos y submarinos, y en este contexto, los marineros no optarán por algo como MRA con la adopción de su34, en detrimento de las compras navales. Armaron a Chernyakhovsk y a los Guardias bastante mal, se ven 2-3 tableros al año, de acuerdo con el principio residual, y creo que el Estado Mayor los presiona: la OTAN es aburrida en el Báltico, Ucrania es impredecible con Petruha, Crimea, Donbass y todo eso , así que en el curso de Su34 con la bandera de Andreev nunca veremos
                      1. Sergei1982
                        Sergei1982 6 января 2018 05: 26
                        +1
                        Cita: Rushnairfors
                        ¡La conclusión fue hecha por una cosa de Serpiente es grave! Solo aquí, desafortunadamente, es poco probable que llegue un reemplazo en el futuro cercano (y tampoco en el futuro cercano)

                        Estoy pasando por un tema que no está cerrado llanto
                        Cita: Rushnairfors
                        ¿Y qué es lo más innecesario para los marineros? Aviación

                        Bueno, a juzgar por el nuevo GPV, parece que los rangos NK 1/2 ahora se han vuelto innecesarios porque remacharemos los RTO, las corbetas, sobre la aviación, por el contrario, fueron alentadores: el Su-30SM, las noticias mostraron recientemente que el desarrollo de un nuevo avión PLO está en progreso. 30CM, en mi humilde opinión, hay rumores de que en Severomorsk están desplegados en el regimiento, en el Mar Báltico usted mismo probablemente comprenda que el Su-30SM también está desplegado en el regimiento, bueno, Yeisk todavía está amenazado con un ejército aéreo por la Flota del Pacífico (aunque hasta ahora solo hay un nombre), en general creo que veremos un pedido de otras 30-60 unidades en interés de la Armada en el Su-30SM.
                      2. Sergei1982
                        Sergei1982 6 января 2018 17: 17
                        0
                        Novella será reemplazado por un nuevo avión antisubmarino basado en el Il-114-300
                        http://aviation21.ru/na-smenu-novelle-pridyot-nov
                        yj-protivolodochnyj-samolyot-na-baze-il-114-300 / e ibid.
                        El Ministerio de Defensa de Rusia planea reemplazar el avión de reconocimiento Il-20 con una nueva máquina, que se creará sobre la base del Il-114-300.
              2. Rushnairfors
                Rushnairfors 5 января 2018 18: 18
                +2
                Por cierto, si deja de lado la teoría y el TTD, y pasa a la práctica, ¿puede dar un enlace a un video donde en la misma Siria su34 o su30 o su35 funcionan como un BC completo? Creo que no, estuve en Kotilovo's one-stop invitados, me llevaron al DB, mostraron su27, su suspensión "estándar" - 6 aura y pilones 8. Tu22m3 puede transportar 3 x22, ¡pero uno se considera normal! 2 es una sobrecarga. Mig29 tiene 6 puntos de suspensión, y nominalmente 2hp27, 2hp73 (p60m) o 4hp73. Por lo tanto, las pruebas de TTD y límite declaradas son una cosa, y la realidad es otra. En vista de lo anterior, creo que la carga de combate normal del su30 y su34 es aproximadamente la misma. Y sea como sea, el Su30cm sigue siendo un luchador completo, y su calidad es mucho más importante que la capacidad del Su34 de llevar un par de toneladas extra de municiones. Y considerando que los indios ya tiraron de Bramos en su MKI, creo que esto también jugó a favor de la elección del su30cm por parte de los marineros.
                1. Sergei1982
                  Sergei1982 5 января 2018 18: 36
                  +1
                  Cita: Rushnairfors
                  Por cierto, si deja de lado la teoría y el TTD, y pasa a la práctica, ¿puede dar un enlace a un video donde en la misma Siria su34 o su30 o su35 funcionan como un BC completo?

                  Respondí anteriormente, el margen de carga se puede usar para PTB, el Su-30 se ve privado de esta oportunidad.
                  Cita: Rushnairfors
                  En vista de lo anterior, creo que la carga de combate normal del su30 y su34 es aproximadamente la misma.


                  6 X-31, sinceramente no he visto fotos, video Su-30/35 con 6 X-31.
                  Cita: Rushnairfors
                  Y sea como sea, el Su30cm sigue siendo un luchador completo, y su calidad es mucho más importante que la capacidad del Su34 de llevar un par de toneladas extra de municiones. Y considerando que los indios ya tiraron de Bramos en su MKI, creo que esto también jugó a favor de la elección del su30cm por parte de los marineros.

                  No digo nada sobre la elección de los marineros, comencé una conversación después de su publicación de que el Su-30/35 se mostró mejor como bateristas en Siria, ya que entiendo que había problemas con el Su-34 PNK, desde la OMC, es muy posible que la culpa de Platan, de nuevo pero indiqué anteriormente que el Su-30/35 podría demostrar completamente sus capacidades de choque solo si tenían T220 en ellos. Cuál es el problema, Platan es malo, colgamos / integramos el T220 en el Su-34 y más.
                  1. Rushnairfors
                    Rushnairfors 5 января 2018 19: 52
                    +2
                    Bueno, como una opción. Gracias por el enlace en PM. Interesante. Lo leo con mucho gusto.
  8. Odiseo
    Odiseo 5 января 2018 13: 30
    +1
    La decisión correcta: sería bueno obtener otros 30-40 lados para la Marina.
    1. Rushnairfors
      Rushnairfors 5 января 2018 13: 53
      +3
      Entonces, seguro, honestamente no entendí sobre 28 tableros, ¿eso es todo? No es suficiente, considerando que los marineros están volviendo a equipar el regimiento en Gvardeisky y Chernyakhovsk, incluso si hay 2AE cada uno, ya hay 50 aviones, y se necesitan al menos 6 en Yeysk: la fábrica de pulpa y papel es la misma. Incluso este año, la noticia fue que en Severomorsk el escuadrón colocaría cubiertas para refuerzo, que son 10-12 aviones. ¡¡¡¡Poco claro!!!!
      1. NN52
        NN52 5 января 2018 14: 14
        +10
        Rushnairfors

        Debe entenderse que al final del año 18 habrá 28 lados para marineros.
        Entonces habrá más. Escriben para los nuestros, solo habrá 55 juntas por año, pero también hay Kazajstán y otros contratos. Sí, y aparentemente no mucho con dinero.
        1. Odiseo
          Odiseo 5 января 2018 14: 32
          +2
          Cita: NN52
          Escriben para los nuestros, solo habrá 55 tableros por año.

          55 es un error tipográfico. Hay 18 de ellos por año, y queda tanto como hasta que se complete el contrato.
          1. saturno.mmm
            saturno.mmm 5 января 2018 18: 39
            +1
            Cita: Odisea
            Son 18 por año

            Como ...
            Comenzó la última semana laboral del 2015. El plan anual para la IAZ (Irkutsk Aviation Plant) fue la construcción de 61 aviones y el 25 de noviembre el último avión fue transferido al LIP.

            La cifra es confirmada por las máquinas planteadas y entregadas a los clientes:

            Yak-130 - 30 aviones (4 - Bielorrusia / 71, 72, 73, 74 /, 6 - Bangladesh / 15101-15106 /, 12 - Fuerzas aeroespaciales rusas / 57, 58, 71-80 /, 8 - Bangladesh no transferido al cliente / 15107-15114 /)

            Su-30SM - 31 aviones (elevado de 1118 a 1308) (transmitido: 4 - Kazajstán / 01, 02, 03, 04 /, 5 - MA de la Armada rusa / 38, 39, 40, 41, 42 /, 8 - Fuerzas aeroespaciales rusas Millerovo (03, 04, 05, 06, 07, 08, 09, 11), 2 - Las fuerzas aeroespaciales rusas GLITS / 03, 04 /, 12 aviones no fueron transferidos)

            Usuario del Foro de la Fuerza Aérea: cemichael
      2. Odiseo
        Odiseo 5 января 2018 14: 34
        +2
        Cita: Rushnairfors
        Entonces, seguro, honestamente no entendí sobre 28 tableros, ¿eso es todo?

        Todo bajo este contrato. El hecho de que habrá más. Idealmente, en mi opinión, solo 30-40 tableros. De lo contrario, el sinsentido resulta.
        Las entregas se realizarán después del año 18.
        1. Rushnairfors
          Rushnairfors 5 января 2018 14: 55
          +3
          Es decir, ¿pedirán más marineros? Esto es muy bueno, aparentemente entendí mal. gracias
          1. Kasym
            Kasym 5 января 2018 20: 20
            +1
            Así que hace tiempo que noté que el MO hace pedidos (contratos) "pequeños al por mayor". Y luego la nueva publicación. Mira los contratos para el Su-30, 34, 35.
            Su-34. El primer contrato el 10 de noviembre de 2008 - 32 autos. En 2013, se cerró el primer contrato, pero el 1 de marzo de 1. Se firmó uno nuevo: 2012 autos. Los contratos fueron por cinco años.
            Su-35. Contrato de agosto de 2015 para 48 automóviles por 5 años.
            El primer contrato para el MO Su-30M2 firmado en 2008. para 4 autos Después de los primeros 20 autos se realizó otra modificación del Su-30. hi
            Por lo tanto, firmar nuevos contratos para el Ministerio de Defensa no es un problema.
            1. Rushnairfors
              Rushnairfors 5 января 2018 20: 36
              +3
              Hola Kasim, el primer tipo de avistamiento se contrae, pero ¿cómo no confirma la técnica de las características declaradas, por lo que resulta? Quizás esto esté justificado por un lado, bueno, además de las fechas de los primeros contratos, en esos días las plantas solo se pusieron de pie, no pudieron dominar a un lote grande. Por cierto, y en MiG35, tales declaraciones "cautelosas" son 30-35 aviones, y en nuestro caso el comandante del avión trajo una cifra de 100-150 aviones (que me alegro por ejemplo)
              1. Kasym
                Kasym 5 января 2018 21: 06
                +1
                ¡Feliz Año Nuevo para usted! Y feliz navidad Salud y todo lo mejor!
                La región de Moscú llama al primer lote de aviones "instalación" (el nombre que se les ocurrió). Seguramente todos verifican antes de barrer por más. Bueno, según Sushki, es difícil decir que se estaba estableciendo la producción, allí los chinos y los indios ayudaron. Pero el MiG tendrá más dificultades. El primer lote será "instalación" y, según tengo entendido, 35 será difícil de nombrar. Luego, un colega escribió sobre la foto del primer lanzamiento de la demostración: "Me sacarían las manos para tal montaje", etc., trabajaron en la planta de MiG ... Seguramente, como con el Su-30, lo "saturarán" en el camino. El VAF (antiguo, en mi opinión, ahora es un apodo) escribió que los viejos retrasos del 29 irían primero, y solo los últimos del grupo de instalación estarían "saturados" con todo lo necesario.
                Me parece que si el cliente está satisfecho con el MiG-35, entonces serán ordenados por más de 150 (hablé sobre esta cantidad de PIB). En 2016 (o en 14 g), en nuestra exposición KADEKS, Nazarbayev le pidió que lo llevara a la manifestación. Personalmente hablé con el piloto y el diseñador. Habló por 60-90 tableros. Y ahora, después de Siria (finalmente comenzaron a modernizar el Su-25), estoy seguro de que ordenará. Otro (importación) ni siquiera se considera. Entonces, si la Federación de Rusia lo adopta, entonces, además de nosotros, los uzbekos y turcomanos lo ordenarán, Baku quería. Así que estamos esperando, tendrá que estar en "color" para nosotros. hi
  9. Marten
    Marten 5 января 2018 13: 35
    0
    Algo sin noticias sobre Hmeimim. Como es realmente De fuentes independientes es deseable.
    1. Roma-1977
      Roma-1977 6 января 2018 09: 37
      0
      Es aconsejable no de forma independiente, sino de los presentes personalmente en el incidente.
  10. Dardo
    Dardo 5 января 2018 13: 39
    0
    Cita: hrych
    Su-33 hace frente a las tareas de cubierta.

    Ya se está volviendo obsoleto, en qué años ... y en el ejemplo del SU-27, que, gracias a Judas, ha sido estudiado de arriba abajo por los "socios" occidentales ... no será un problema para los pingüinos. Y el MiG es algo en sí mismo, lleno de sorpresas para ... "socios" riendo
  11. MOSKVITYANIN
    MOSKVITYANIN 5 января 2018 16: 45
    +1
    El número total será 116 Su-30SM - 88 para el VKS y 28 para la aviación naval.

    ¿Por el enlace de aeronaves para cada flota, o qué?
    1. Rushnairfors
      Rushnairfors 5 января 2018 19: 03
      +1
      Ya hemos escrito arriba: 28 como parte de esta orden de defensa estatal. A continuación se detallan los envíos continuos a la flota.
  12. MOSKVITYANIN
    MOSKVITYANIN 5 января 2018 17: 39
    +1
    NEXUS
    ¿Hoy comenzó la temporada de apareamiento de los anfibios, de modo que comenzaron a soplar burbujas? wassat Un graznido y cero informatividad.

    Según su información en niños, el cabello se vuelve gris, como esta perla:
    desarrollar un avión de ataque basado en SU-34.


    orden de esposa.

    Tu esposa piensa más de lo que merece la orden, caramba ... riendo
  13. VALERIK_097
    VALERIK_097 5 января 2018 18: 46
    0
    El artículo también dice acerca de IL-38e,
    Chicos geniales, tengo una muy buena linterna: desde el Puente de la Siberia utilizada, parpadeó dos veces, respondió dos veces con el aterrizaje, agradable.
  14. VladimirNET
    VladimirNET 7 января 2018 19: 30
    0
    Cita: viktorch
    y donde esta el paquete fa ????

    A mediados de 2017, prometieron lanzar 2 placas en serie.