Medios: China ha comenzado la construcción de un tercer portaaviones

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China comenzó la construcción de su tercer portaaviones en un astillero en Shanghai el año pasado, informó el South China Morning Post, citando fuentes militares.

Por el momento, en servicio con la Armada China, solo existe el portaaviones "Liaoning", creado sobre la base del crucero soviético "Varyag". En abril del año pasado, China lanzó su segundo portaaviones, que se convirtió en el primer barco de esta clase de su propia producción. Se espera que sea comisionado este año.



Medios: China ha comenzado la construcción de un tercer portaaviones


Según una fuente, el astillero Shanghai Jiangnan Shipyard Group recibió el visto bueno para comenzar a construir un nuevo barco después de la sesión anual del máximo órgano legislativo del país, la Asamblea Popular de China en marzo del año pasado.

La planta aún está trabajando en el casco del barco, y se espera que demore unos dos años.
- dijo la fuente. Como se señaló, es demasiado pronto para decir cuándo se lanzará el tercer portaaviones.

Anteriormente, se sugirió que el nuevo portaaviones recibirá una planta de energía nuclear y catapultas electromagnéticas nuevas como las que van a equipar a los últimos portaaviones estadounidenses. Sin embargo, según la publicación, esto no sucederá.

Es imposible desarrollar un barco completamente nuevo en unos pocos años. Además de la tecnología, también es necesario capacitar personal y pilotos. Por lo tanto, "Tipo 002" usará fuel oil y vapor
- dijo el experto militar de Beijing, Li Jie.
  • http://www.globallookpress.com/
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124 comentarios
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  1. +34
    5 января 2018 14: 33
    Y todos terminamos Nakhimov ... sobre nuevos destructores y cruceros con portaaviones en silencio general. Pero no deseamos construir barcos en el nuevo programa sobre el fortalecimiento de la zona costera a tres gargantas, y más que fragatas. Nuestra flota se volverá a calentar, mientras que tenemos la flota de rompehielos más grande ... ¿y por qué? Y porque estos son los cabezales que aparecieron en el horizonte, cuando los hidrocarburos cavaron en la plataforma de Lomonosov ... esa es toda la historia.
    1. +8
      5 января 2018 14: 56
      Estoy de acuerdo. pero los planes 18/25 prevén completamente la modernización y aceptación de nuevas armas más allá de Siria. En realidad, alrededor de 3 billones se asignan a la flota. Estos son RTO, corbetas y fragatas. también sobre el "tratamiento" de Nakhimov, Peter con Moscú y Kuzi. el resto, para las otras necesidades de la Flota: aviones, helicópteros ...
      1. +3
        5 января 2018 15: 05
        Las velocidades son ciertamente impresionantes, pero si pueden ponerlas en funcionamiento tan rápido, mi opinión es la lista de deseos, incluso la tripulación no tendrá tiempo para prepararse, y mucho menos convertirse en una unidad de combate.
        1. +8
          5 января 2018 15: 18
          Bueno, tripulan en fragatas 4-5 y destructores 2-3 del hallazgo anual. Además, tienen el mejor stand: Liaolin, y él corrió activamente en 2017.
      2. +5
        5 января 2018 15: 09
        "Nakhimov" no se trata tanto como todos los tipos de armas que el mismo Líder colocará en los barcos de la zona oceánica. Y si todo va bien, Petra también se modernizará. hi
        1. +3
          5 января 2018 15: 24
          Se espera que tanto Nakhimov como Petra después de la modernización sean Zircons marinos. incluso más que eso, se supone que instala Zircons y fragatas con corbetas, también "enseñará al SU35 a anhelar Zircons.
        2. +6
          5 января 2018 20: 12
          Cita: Alex777
          que pondrá en los barcos de la zona oceánica el mismo Líder.

          olvídate de "Líder" y AB por al menos 10 años, mientras el país esté gobernado por bancos, no pasará nada ...
          1. +1
            11 января 2018 07: 25
            Los líderes comenzarán a construir en 2016 en el NE.
            1. +1
              11 января 2018 19: 55
              2026 por supuesto ... riendo
        3. +3
          6 января 2018 07: 25
          Sí, qué tipo de "Líder" hay, quién lo construirá. ¿USAR víctimas o trabajadores migrantes de Tayikistán? ¡Todo el problema de Rusia es ese culto general al becerro de oro y especialmente al despreciable papel de desecho verde de un charco! ¡Los consumidores son infelices! Hasta que se produzca un cambio de conciencia, todo lo demás se puede olvidar. Todavía hay reliquias de la era del socialismo, pero tenemos suficiente de VO que todavía esperamos algo, pero el tiempo funciona en nuestra contra. ¡Hoy, los comerciantes, los vendedores ambulantes generan un punto! Siempre sentí satisfacción moral por el hecho de que todas las naves del proyecto mencionadas en Nick coincidían con los resultados de mis trabajos, y ya estaban cortadas. .
      3. Alf
        +3
        5 января 2018 16: 05
        Cita: novato
        pero los planes 18/25 proporcionan completamente

        Y estos planes incluyen la frase "¿Sin dinero?" ¿O cómo hace un par de años, alguien gritó que el presupuesto de la Región de Moscú está protegido, y luego este presupuesto fue secuestrado?
        1. +4
          5 января 2018 16: 19
          ya secuestraron tanto como pudieron. MO solicitó 30 billones. asignado 19 con una cola de caballo. y esto ya se considera la victoria del bloque de poder sobre los liberales. MO solicitó 30, teniendo en cuenta el desarrollo de armas en Nav. principios, Barguzin, PAK YES. esperado en este período solo en pequeños lotes de SU57, MIG35, T14, T15, Boomerang. todo lo demás como antes.
          1. +1
            6 января 2018 01: 13
            Cita: novato
            ya secuestraron tanto como pudieron. MO solicitó 30 billones. asignado 19 con una cola de caballo. y esto ya se considera la victoria del bloque de poder sobre los liberales. MO solicitó 30, teniendo en cuenta el desarrollo de armas en Nav. principios, Barguzin, PAK YES. esperado en este período solo en pequeños lotes de SU57, MIG35, T14, T15, Boomerang. todo lo demás como antes.

            ¿Por qué debería asignar todo el presupuesto estatal para el Ministerio de Defensa de RF, no estallar? Y el país estallará ...
            1. Alf
              +1
              6 января 2018 18: 10
              Cita: MOSKVITYANIN
              no estallar? Y el país estallará ...

              ¿Y aquellos cuyo estado conjunto exceda el presupuesto de Rusia no explotarán?
    2. +6
      5 января 2018 15: 05
      Cita: NEXUS
      Y estamos terminando Nakhimov ...

      Pero terminamos el cuarto Borey y el segundo Fresnal. Por cierto, Nakhimov hizo bebidas

      Cita: NEXUS
      Al mismo tiempo, tenemos la mayor flota de rompehielos ... ¿y por qué?

      Porque la costa a lo largo del océano ártico y sus mares helados, en longitud, no tiene análogos en el mundo. Esta es, de hecho, nuestra costa principal. Y también están nuestros componentes principales de uno de los componentes de la tríada nuclear. Además de los recursos minerales hay un pez, todavía existe la Ruta del Mar del Norte.
      1. +11
        5 января 2018 15: 09
        China restauró (o más bien reconstruyó por completo) el astillero Bohai y lo puso en funcionamiento. Hay 7 (¡SIETE!) Ramas paralelas para la construcción de submarinos de cualquier tipo.
        1. 0
          6 января 2018 19: 36
          Cita: donavi49
          China restauró (o más bien reconstruyó por completo) el astillero Bohai y lo puso en funcionamiento. Hay 7 (¡SIETE!) Ramas paralelas para la construcción de submarinos de cualquier tipo.

          Para "planear" barcos como China, primero debe "planear" niños como los chinos, y luego, cuando crezcan, sucederá algo. Observo que nuestra cartera de pedidos se retrasó en los días de la URSS, que a todos les encanta elogiar.
          1. Alf
            +2
            6 января 2018 19: 55
            Cita: KaPToC
            Para "planear" barcos como China, primero debe "planear" niños como los chinos,

            Primero debe cambiar el sistema en el país para que el dinero de Rusia funcione para Rusia y no para la Reserva Federal. Y entonces no habrá problemas con barcos, dinero y personas.
            1. 0
              6 января 2018 21: 25
              Cita: Alf
              Primero debe cambiar el sistema en el país para que el dinero de Rusia funcione para Rusia y no para la Reserva Federal. Y entonces no habrá problemas con barcos, dinero y personas.

              Es decir, ¿nada depende de las personas? Construir: ¿lo principal? ¡Lo principal, el sistema correcto, y lo podemos hacer sin personas?
      2. +7
        5 января 2018 15: 24
        Cita: hrych
        Pero terminamos el cuarto Boreas y el segundo Ash

        ¿Como dice Sukhov-Borei? ¿Y cómo cubrirlos no lo dices? ¿Una y media Ash? Entonces, por un momento, los colchones ya tienen vírgenes y alces multipropósito 13, a diferencia del número de personas multipropósito. Alegría que es, sí solo, de alguna manera no feliz, mirando el tiempo de construcción y la relación de nuestros submarinos a colchones. Pero no solo Estados Unidos estaba en contra de nosotros.
        Cita: hrych
        Debido a que la costa del Océano Ártico y sus mares helados, en su longitud no tiene análogos en el mundo.

        Bueno, otros enfoques también pueden verse abrumados ... y estamos construyendo nuevos barcos para la flota de manera residual, es decir, como Kazan huérfanos al año en una cucharadita.
        1. +1
          5 января 2018 15: 52
          Cita: NEXUS
          Entonces, por un momento, los colchones ya tienen 13 vírgenes y alces multipropósito

          Pero la barcaza ... wassat

          No te olvides de Pike-B y Anthea, además de un poco de titanio. Y nuestro Varshavyanochki hoy puede hacer mucho. Pero Borea necesita estar cubierto al salir de la base, y allí lo resolverá, es un fantasma y tiene una velocidad tal que no puede ser interceptado, no es inferior a los casi multipropósito y el KR puede vencer, pretender ser uno multipropósito. ¿Y cómo podemos hablar sobre el principio residual si, en primer lugar, cómo terminó el tiempo de la EBN, luego los portadores de misiles nucleares se apresuraron a construir?
          1. +7
            5 января 2018 16: 02
            Cita: hrych
            No te olvides de Pike-B y Antei

            Ah, sí, Pike-B y Antey ... y discúlpeme cuántos de ellos están en servicio, no me digan cuánto está esperando reparación o modernización, y lo más importante, ¿a qué hora?
            Cita: hrych
            más un poco de titanio

            Oh, tú ... Barakuda decidió no modernizarse. Ay y oh.
            Cita: hrych
            Y nuestro Varshavyanochki hoy puede mucho.

            Varshavyanka debido a su baja velocidad es una emboscada de submarinos diesel-eléctricos, que son buenos para sellar estrechos y aproximaciones.
            Cita: hrych
            Pero Boreas necesita ser cubierto al salir de la base, y allí lo resolverá,

            No, no ... Boreas, como uno de los componentes de la tríada nuclear, debería esconderse detrás de ella por completo, de lo contrario, se les permitirá llegar al fondo y no habrá nada que responder al adversario. con días 30 en el mar y nodos 24 a máxima velocidad.
            Cita: hrych
            Él tiene un fantasma y velocidad con él, por lo que es imposible interceptar, casi no cede ante los multipropósito y el CD en sí mismo puede vencer, pretender ser un multipropósito.

            Bueno, sí, probablemente pueda ... sí, solo que está un poco equivocado en esta parte. Su tarea principal, en el caso de un ataque nuclear contra nosotros, es responder a su calibre principal con las liendres, y no luchar con los adversarios de propósitos múltiples.
            Cita: hrych
            ¿Y cómo podemos hablar sobre el principio residual si, en primer lugar, a medida que el tiempo de la EBN ha terminado, los portaaviones atómicos se apresuraron a construir?

            Pero, ¿no sabes que la flota atómica está envejeciendo? ¿Cuáles son los mismos Dolphins que se hicieron durante años en 30, con el reemplazo posterior por algo más nuevo y más moderno? En la URSS, teníamos la flota de submarinos más numerosa del mundo ... y mira cuánto quedaba el submarino después de Marcado, luego después de EBN ... Y como resultado, ahora somos tan buenos para ponernos al día.
            1. 0
              5 января 2018 16: 11
              Sí, con calma, mientras los ICBM están de pie (caminando), pero no están de pie, sino que están intercambiando por otros nuevos, escupen a todas las flotas del mundo, somos invulnerables al enemigo. Ahora que, gracias al poderoso ZGRLS, la flota de superficie está siendo monitoreada en tiempo real, es posible dirigir la BR, lo que los chinos y nosotros estamos haciendo, en general, la construcción de grandes barcos es una pérdida de tiempo y dinero.
              1. 0
                6 января 2018 11: 53
                Las tecnologías no se detienen. Estados Unidos y China están desarrollando naves espaciales para el espacio cercano, y por primera vez en varios años han estado probando su X-37 desde 2002. Y así, están preparando el XS-1 para su lanzamiento. La militarización del espacio comenzó hace unos 20 años. Las armas nucleares se volverán obsoletas tan pronto como aparezcan los interceptores espaciales, y quien las tenga será el primero a caballo.
                1. 0
                  6 января 2018 12: 10
                  Cita: Viktor.12.71
                  Las armas nucleares se volverán obsoletas tan pronto como aparezcan los interceptores espaciales, y en el caballo con el que serán los primeros

                  No inventes, esta es una parodia miserable de la IDE, que no existía en absoluto, y los BB no estaban maniobrando y su única, pero efectiva defensa, eran objetivos falsos. Aquellos. Una parodia del vacío. Tienen una esperanza para la dispersión hipersónica de Raman, pero estamos por delante de ellos con experiencia en la dispersión supersónica de Raman, de la que carecen. El prometedor MiG-41 también es responsable del espacio cercano. La Federación Rusa está creando un complejo de ataque antisatélite móvil "Rudolph". Nudol tiene una especialización antisatélite. Y la superioridad de nuestra América en la guerra electrónica está preparando sistemas para deshabilitar los sistemas radioelectrónicos espaciales. La destrucción es siempre más simple y más barata. con un desarrollo crujiente, ya son inútiles contra nuestros sistemas antisatélites.
                  1. +1
                    6 января 2018 12: 18
                    Todo lo que enumeraste es una frase vacía. La URSS habría dominado estos proyectos, pero Rusia, desde la cual incluso sus bancos comenzaron a susurrar, no pudo dominar esto, la economía no pudo soportarlo. Todo descansa en la economía.
                    1. +4
                      6 января 2018 12: 30
                      Cita: Viktor.12.71
                      La URSS ...

                      ... "interferiría" como pilares ...
                      Cita: Viktor.12.71
                      Rusia desde la cual incluso sus bancos comenzaron susurro...

                      * wараchozaьXia.
                      Tres en una (R) palabra es genial. No he visto tal cosa.
                      Entonces, ¿quién está donde ... tímido? guiño
                      1. 0
                        6 января 2018 14: 19
                        Cita: Golovan Jack
                        Entonces, ¿quién está donde ... tímido? guiño

                        Susurrar es caminar de lado a lado. Gracias por corregir, olvidé poner una señal suave.
                    2. 0
                      6 января 2018 14: 51
                      Cita: Viktor.12.71
                      tus latas

                      Este no es el suyo, sino el Rothschild. Si está hablando de Alfa Bank, la URSS no debería idealizarse, se equivocaron mucho allí, perdieron la era de la informatización, no se pudo poner un teléfono mal conectado, esperar 10 años, etc. Cuando Occidente introdujo la comunicación inalámbrica.
                      Y una frase vacía es lo que trajiste, más aún, citaste como ejemplo a los chinos, que tenían 50 años de retraso en el espacio, mientras que sus Gagarin y Leonov fueron lanzados. Y los proyectos de Nasavian como nuestros zapatos de lona, ​​que fueron reconocidos como poco prometedores por la URSS en 1973, por cierto, la Gran y poderosa URSS, no eran la Federación Rusa, así que dejen que los muchachos se detengan, necesitan comer las subvenciones antes de que esta pandilla se rompa. Por lo tanto, nada nuevo, e incluso estas tonterías de ninguna manera son capaces de interceptar ojivas, aún más prometedor, el espacio cercano es algo tan enorme, y puedes moverte en él de acuerdo con leyes especiales, y no como en la atmósfera, solo hay un regreso al aeródromo por tu cuenta, más ventajas antes de la Unión no. Nudol ya ha sido probado, no nació de cero, y el RF modernizado adoptó el Amur modernizado en 1995, y Nudol pasó todas las pruebas exitosas en 2013. Por lo tanto, con frases como "sonido vacío" tenga cuidado. En presencia de misiles de intercepción transatmosféricos, tanto misiles de corto alcance como de largo alcance con una ojiva nuclear, son sistemas de defensa antimisiles, incluida la especialización antisatélite. Rudolph está incluido en el nuevo programa de armas.
                      1. +1
                        6 января 2018 15: 59
                        Sin economía, todo esto es una frase vacía; no tiene sentido discutir. China ya ha superado a Rusia económica, superada en el extranjero. En 2017, el número de lanzamientos de transportistas de la República Popular China y la Federación de Rusia es el mismo. Y en términos de PIB, Rusia va a la zaga de China en 11 veces.
                    3. +1
                      6 января 2018 18: 42
                      ¿Qué te parece la cantidad total? riendo Un vuelo a la ISS y su programa valen todos los lanzamientos chinos combinados. El PIB, generalmente una figura estúpida, te convenció de un tiburón, y tú y tus orejas colgaron riendo
                      Aquí hay un ejemplo para el desarrollo.
                      En resumen, es evidente para cualquier persona más o menos pensante que el criterio del PIB no expresa nada y no dice nada, pero ayuda a impulsar a los nativos. Por ejemplo, cuando los blancos sacaron a Bulgaria, explicaron popularmente que el crecimiento del PIB es bueno, es el mayor sentido de la vida, y para aumentar el PIB, es necesario privatizar, vender a quienes tienen dinero todo lo que pueden: centrales nucleares, redes eléctricas. , alcantarillado, suministro de agua, tierra, etc. ¡El PIB de Bulgaria se ha disparado! Aún así, después de todo, los activos que existían antes pero que pertenecían a nativos que no sabían cómo usarlos en el mercado se incluyeron instantáneamente en la rotación del mercado. Y luego, rex-pex-fex, bla, bla, bla sobre inversión, y los locales en Bulgaria no tienen nada. El sistema de suministro de agua pertenece a los austriacos, las plantas de energía a los alemanes, el suministro de energía a los checos. Los británicos compraron la tierra (y tal vez no los británicos, quienes la compraron, la compraron a través de Chipre). El VVP creció y los búlgaros se quedaron con el culo desnudo.
                      Pero nada, ¿hay alguna piel en el papa todavía? Entonces comenzaron a estafarla. Anteriormente, la electricidad era búlgara, y los búlgaros pagaban un centavo por ella. Además, lo exportaron a la UE y Turquía. Y luego sus plantas de energía en el proceso de aumentar el PIB se volvieron alemanas, y los alemanes decidieron enterrar el sector energético búlgaro. Explicaron a los locales que las plantas de energía nuclear son malas, es necesario construir generadores eólicos y plantas de energía solar. Después de todo, los locales fueron llevados a la UE y, según los estándares de la UE, deberían recibir el 16% de la electricidad de fuentes respetuosas con el medio ambiente. Y "la electricidad verde es 10 veces más cara". Y cuando los búlgaros recibieron facturas de electricidad, aullaron y se apresuraron a manifestarse. El gobierno tuvo que usar el dinero que recibió de la venta de plantas de energía nuclear para mitigar gradualmente la terapia de energía de choque. Echa un vistazo a la belleza de la brillante operación: al principio, los búlgaros vendieron su energía a los occidentales, luego les dieron las ganancias y al final todavía debían algo de unos 37 mil millones de euros. Ahora los búlgaros están acostumbrados y pagan la luz regularmente 10 veces más que antes. ¡Y esto es maravilloso, porque la contribución de la industria de la energía eléctrica al PIB del país ha crecido! ¡Lo más divertido aquí es que la producción de electricidad ha caído y el PIB ha crecido! ¡Esto es magia real!
                      Es cierto que los propios búlgaros de tal felicidad comenzaron a huir del país. Anteriormente, había 9 millones, ahora quedan 7 millones, de los cuales los búlgaros son solo 5 millones, y el resto son gitanos y turcos. Pero aquí hay motivos para la alegría, porque el PIB se expresa no solo en cifras absolutas, sino también per cápita. Entonces, si su PIB cae, pero la población disminuye aún más rápido, significa que el PIB per cápita está creciendo. ¡Entonces todo está bien! ¡Bulgaria está en el buen camino! La agricultura murió, la industria química murió, la ciencia murió, las personas en los bosques viven a la luz de las velas, el país está muy endeudado, pero "la dinámica es positiva", como dicen los chamanes económicos occidentales, contando su producción de leche ... "

                      Aquí hay otro ejemplo de gasto en defensa, Estados Unidos tiene 600 mil millones al año, supuestamente tenemos 70 mil millones de dólares, pero el principal problema es que no compramos rublos y leyes económicas nacionales, equipo militar de la Federación de Rusia en el extranjero, y de hecho, una asignación real da el equivalente a 300 mil millones dólares al año, y dado que Estados Unidos se esfuerza mucho por mantener miles de bases en todo el mundo, es casi una paridad, por lo tanto, los asustamos con la cantidad de aviones, ICBM y misiles lanzados, y más portadores de misiles nucleares submarinos, tendremos un cuarto pronto a la flota, y Estados Unidos tiene el servicio más reciente y más reciente, entró en servicio hace 20 años. Así que construimos más, el quinto se lanzará pronto y ni siquiera tienen un proyecto. Los chinos con submarinos e ICBM están en problemas, pero este es un tema aparte. Por lo tanto, no escuche a los economistas de Gaidar y sus conceptos, hay una mentira absoluta. La Federación de Rusia es una de las potencias industriales más poderosas, con las fuerzas nucleares estratégicas y las armas nucleares más fuertes, tanto en cantidad como en calidad. El país líder en la industria nuclear y he aquí, el primero en exportación de granos en 2017. Y las exportaciones agrícolas excedieron las exportaciones de armas, que solo son superadas por los Estados Unidos, y dicen que Rusia no es una potencia agrícola.
                      1. +4
                        6 января 2018 19: 04
                        Bueno, sí. Estados Unidos construyó más de 2017 F-265 en 35. El portaaviones CVN-78 Gerald R. Ford, dos barcos del Arly Burke tipo DDG-114 Ralph Johnson y el DDG-115 Rafael Peralta, tipo Freedom, también fueron comisionados. "LCS-10" Gabrielle Giffords "(Gabrielle Giffords), LCS-12" Omaha "(Omaha). Buques de propulsión nuclear tipo Virginia SSN-787 Washington (Washington), SSN-788 Colorado (Colorado). ¿Y escribes que los estadounidenses no construyeron nada en 2017? La exportación de productos agrícolas en Rusia ascendió a 20 mil millones de dólares, y Bielorrusia mostró 6 mil millones, y los mismos ingresos de Ucrania por la exportación de productos agrícolas ascendieron a 27 mil millones, ¡donde 11 mil millones exportan a Europa! Holanda, el país europeo más pequeño, exportó productos agrícolas por valor de 100 millones de euros. de qué estas orgulloso?
                    4. +1
                      6 января 2018 19: 53
                      Y usted tuvo en cuenta la exportación de nuestros aviones, por lo que produjimos 600 Su-30 a fines del año pasado. Y nuevamente, olvidamos que todo Occidente está involucrado en la producción y el diseño del f-35, incluidos Israel y Japón. Y Rusia sola, sola y no inferior. Repito, nuestro SNF y TNW son superiores a todos juntos y no se preocupan por todo lo demás. Hicimos 100 Yars, y cuántos hicieron los ICBM? Te diré, no uno, pero después de todo, todavía tenemos una maza para 48 de ellos que ya están de servicio. Para cada uno lo suyo, sí, confían en la aviación, y nosotros confiamos en los misiles, pero créanme, la aviación, especialmente estratégica y táctica, está en perfecto orden con nosotros. Estoy orgulloso de mi patria y el primer lugar para la exportación de trigo es un gran logro del régimen, porque La URSS con el "granero" compró trigo de principio a fin y no pudo alimentarse. Y simplemente te gusta defecar en nuestro estado, que ya en el siglo XXI capturó la Gran Cordillera del Cáucaso y Crimea, arrasó con la OTAN de Manas, destruyó el ejército contratado de los Daishaks y ocupó Siria. Ahora nos estamos preparando para la disposición de un estado independiente, Donbass ya es nuestro. Todavía tenemos una flota de rompehielos atómica, una con la que nadie sueña, depende de manera crítica del Boeing de Avisma para los marcos de titanio, Atlas y Antares vuelan al NK-21 y RD-33, y los astronautas nos pagan por hacer autostop. Tuikunavts, a quien consideras igual, incluso nos compran trajes espaciales. Tenemos una industria nuclear poderosa, estamos construyendo un montón de plantas de energía nuclear para la exportación, estamos fabricando elementos combustibles para más de cien reactores en 180 países, etc. Y tratamos de refutarlo. Y, por el amor de Dios, Holanda, por cierto, no produce tanto, hay un intercambio en el que se venden flores de Colombia y África, y nuevamente necesitamos entender los números. No puedo convencerlo (sospecho que es ciudadano de Ucrania), porque incluso Obama se equivocó, también calculó allí el PIB y el factor holandés, dijo que había desgarrado nuestra economía. wassat Pero se rompió a sí mismo. Así que espera, espera, pero no esperes bebidas
                      1. +1
                        6 января 2018 21: 01
                        Cita: hrych
                        Y usted tuvo en cuenta la exportación de nuestros aviones, por lo que produjimos 600 Su-30 a fines del año pasado.

                        Muchos luchadores fueron lanzados desde 1992 hasta 2017. ¿Por qué engañas a la gente?
                        Cita: hrych
                        Repito, nuestro SNF y TNW son superiores a todos juntos

                        En realidad, el hecho de que Topol, que los Yars son el desarrollo de los años 80 y adoptado por las fuerzas armadas de la década de 2000. El ICBM Minuteman III tiene ventajas sobre Topol-M y Yars en el campo de tiro y la cantidad de ojivas, así como una mayor cantidad de misiles desplegados del mismo tipo, que exceden las capacidades totales de las fuerzas de misiles estratégicos rusos. Y la única ventaja de Poplar with Yars es el poder de la unidad de combate. Además, el misil Topol-M RT-2PM2 se puso en servicio en 1997, el Yars RS-24 en 2009-2010, y el producto Minutmen-3 se lanzó hace cuatro décadas y media. No digo nada sobre el hecho de que los ICBM estadounidenses son mucho más fáciles. ¿Y quiénes son los atrasados?
                        PD. Los estadounidenses compran nuestro RD-180 porque son más baratos, también vuelan solos. Compare el RS-68 de una cámara y el Merlin 1D con el RD-180, descubrirá el secreto de que el RS-68 es TRES veces más caro que el RD-180, y la Máscara con Merlin 1D es CINCO veces más cara. Es lo mismo con el titanio, hay muchos de ellos en los EE. UU. Y caros, en Rusia hay muchos y baratos. Esto se llama la diferencia entre el rublo y el dólar.
                      2. El comentario ha sido eliminado.
                    5. +1
                      6 января 2018 21: 28
                      Cita: Viktor.12.71
                      Muchos luchadores fueron lanzados desde 1992 hasta 2017. ¿Por qué engañas a la gente?

                      ¿Sabes leer? Donde dice eso por un año. Se dice a finales del año pasado. riendo No en un año. Eso es lo que le hace mov a la gente am
                      Cita: hrych
                      Se dispararon 600 Su-30 a fines del año pasado.

                      Y esto está tomando en cuenta el tiempo de EBN, cuando no se lanzó nada.
                      Cita: Viktor.12.71
                      De hecho, ese Topol, ese Yars es el desarrollo de 80 años de las Fuerzas Estratégicas de Misiles de Rusia. Y la única ventaja de Topol con Yars es el poder de la unidad de combate. No digo nada sobre el hecho de que los ICBM estadounidenses son mucho más fáciles. ¿Y quiénes son los atrasados?
                      PD. Los estadounidenses compran nuestro RD-180 porque son más baratos

                      Y Mendeleev inventó la mesa en el siglo XIX, y Tsialkovsky calculó todo antes de la revolución, ¿y qué? Hay una continuidad de generaciones y tecnologías. O los estadounidenses dan a luz desde cero riendo Para empezar, fallaron el móvil Midjitman, y Yars sigue siendo móvil, probablemente entiendas la diferencia de que hay un móvil y por qué es necesario. Fracasaron en el peso pesado en forma de MX y realmente no lo aceptaron, fueron retirados del servicio, y nuestro Satan-Voivode está en guardia de la Patria y está esperando que reemplacen a Sarmat para que se realicen las pruebas de lanzamiento. Además, Yars es móvil y con múltiples municiones, koi y maniobras reunidas, como en Mace. No te olvides de Sineva y Liner, no han desaparecido, y en Liner también hay una nueva unidad de combate. El precio no significa calidad. El RD-180 está probado, y sus Merlins todavía están dando sus primeros pasos, pero con una bandera en sus manos, esperan su primer vuelo tripulado, luego se regocijan. El titanio no es mucho y costoso, y nuestra tecnología es más avanzada, si en el tema, entonces para Blackbird compraron nuestro titanio a través de los maniquíes riendo Una cosa me sorprende, ¿por qué estás tan orgulloso de los chinos y los estadounidenses? wassat Como el Sr. C. ven, pon las cosas en orden. riendo Bueno, todos nos convencieron, somos inferiores en todo, nuestra economía es débil, ¿qué sigue? ¿Cálmese? ¿Por qué es nuestro Cáucaso, nuestra Crimea, nuestro Tartus? ¿Esperas que los estadounidenses intercepten nuestros BBs y te devuelvan Crimea con Donbass? ¿Llegarán los chinos a los Urales y también te devolverán Crimea y Donbass? ¿Quieres algo? ¿De qué quieres convencerme? ¿Para que entienda que somos impotentes frente a China y Occidente, así que fui a enrollar el odiado régimen y Crimea y Donbass volvieron a ti? Probablemente no funcione riendo
                      1. +1
                        6 января 2018 21: 38
                        Solo tienes emociones. Si escribe, no hay nada que decir, es mejor guardar silencio y pasar por inteligente. En total, el Su-30 lanzó 600 unidades en total desde 1992 hasta 2017, escribí todo bien. ¡Y engañas a la gente! Lea las primeras páginas del tratado El arte de la guerra. Quizás entonces entienda mucho que el enemigo no puede ser subestimado, pero considérese el más poderoso.
                    6. +1
                      6 января 2018 21: 51
                      Si estuvieras siguiendo las noticias, sabrías que los chinos iban a comprar el rd-180, así que cálmate, una compañía conjunta para la entrega al mercado estadounidense, la patente es del fabricante. Todos nuestros transportistas tienen sus propias modificaciones de los motores que se desarrollaron para un transportista en particular, todavía podemos pagarlo, y el Angara volará al RD-191, que es desde el RD-170 (porque 180 es su modificación), así que nuevamente. Una vez más, digo que tenía en mente el total de Su-30 emitido, de acuerdo con las reglas del idioma ruso. Repito la pregunta: "¿Qué quieres probarme?" ¿Que quieres de mi? ¿Reconoce la nulidad de la Federación de Rusia o qué? Por cierto, estoy respirando suavemente. riendo No puedo reconocer la insignificancia del estado más grande, no puedo reconocer la energía nuclear y espacial como insignificante. Todos convencidos, admito que la RPC y los EE. UU. Son más avanzados y ricos, ¿qué sigue? ¿Y que? Me explicas guiño
                      1. 0
                        6 января 2018 22: 02
                        Cita: hrych
                        Reconocer la nulidad de la Federación Rusa.

                        Bueno, inmediatamente humillar. Quiero abrir tus ojos Es peligroso considerarse fuerte, por lo que puede perder rápidamente la batalla. ¡Después de todo, usted mismo ve que los chinos han dado un gran paso económico en 20 años y estamos marcando el tiempo! La información sobre RD-180 y sus patentes resultó ser incorrecta, todas las patentes pertenecen a Energomash NPO, lo único que era estadounidense era el dinero.
                        PD. El país necesita reformas como en China, no en Medvedev y Chubais.
                    7. +1
                      6 января 2018 22: 24
                      Cita: Viktor.12.71
                      Es peligroso considerarte fuerte

                      Es peligroso considerarte débil
                      1. +1
                        6 января 2018 22: 30
                        Cita: hrych
                        Es peligroso considerarte débil

                        Esto también es cierto. Gracias por la discusión y no me guardes rencor.
                    8. +1
                      6 января 2018 22: 49
                      Cita: Viktor.12.71
                      no me guardes rencor

                      Entonces no hay nada en absoluto sonreír Y gracias. ¡Feliz Navidad! bebidas
                      1. +1
                        6 января 2018 22: 52
                        Ateo, pero te felicitaré por las vacaciones. bebidas
        2. 0
          6 января 2018 01: 16

          4
          NEXO Ayer, 15:24 ↑
          Cita: hrych
          Pero terminamos el cuarto Boreas y el segundo Ash

          ¿Como dice Sukhov-Borei? ¿Y por qué no cubrirlos? ¿Una y media Ash? Entonces, por un momento, los colchones ya tienen 13 vírgenes y alces multipropósito, a diferencia del número de nuestros multipropósito.

          Si observa, el presupuesto militar de los EE. UU. Totaliza 10 presupuestos militares de países que van más allá de los EE. UU. ...
          Con personas como usted, puede quedarse sin pantalones incluso sin ver el concepto Naval en sus ojos, en el que la aplicación, que incluye portaaviones y un número específico de SSBN / PLA ...
    3. +19
      5 января 2018 15: 36
      En general, creo que no tiene sentido mirar e igualar a Estados Unidos y China en las condiciones actuales. Y ni siquiera nos pondremos al día ni nos acercaremos a estos países hasta que tengamos una ideología. Los EE. UU. Y China lo tienen, ¿pero el nuestro? En mi opinión, nuestra ideología, o más bien la ideología de la élite, es estúpidamente enriquecedora y eso es todo. No estoy en contra de los ricos, en EE. UU. La idea es esencialmente la misma, pero los millonarios y los Arders de los Estados Unidos trabajan por el bien de los Estados Unidos, al igual que los chinos. Y todos somos exportados al extranjero, robando y despojando estúpidamente a la gente. ¿Cómo construir portaaviones sin ideas y sin dinero? Otro año, dos de esas vidas, y no habrá nada para alimentar al ejército. Es necesario volver a las ideas del socialismo, que es la forma más justa de organización estatal. Y nuevamente seremos los primeros y mejores en todo.
      1. +4
        5 января 2018 15: 38
        Cita: Svarog
        En general, creo que no tiene sentido mirar e igualar a Estados Unidos y China en las condiciones actuales.

        No digo ponerme al día con ellos ... Estoy hablando del SALDO FALSO, en el que estas flotas, con cualquier oposición, pudieron realizar la tarea. Y hoy, no se habla de equilibrio en absoluto, sino de una palabra.
        1. 0
          6 января 2018 15: 41
          Cita: NEXUS
          Cita: Svarog
          En general, creo que no tiene sentido mirar e igualar a Estados Unidos y China en las condiciones actuales.

          No digo ponerme al día con ellos ... Estoy hablando del SALDO FALSO, en el que estas flotas, con cualquier oposición, pudieron realizar la tarea. Y hoy, no se habla de equilibrio en absoluto, sino de una palabra.

          pero más específicamente es posible? ¿cuántos crees que Rusia necesita actualmente tener portaaviones, cruceros, destructores, corbetas, etc.?
          1. +2
            6 января 2018 19: 36
            Cita: San Sanych
            pero más específicamente es posible? ¿cuántos crees que Rusia necesita actualmente tener portaaviones, cruceros, destructores, corbetas, etc.?

            Actualmente, los portaaviones no nos necesitan ... ¿por qué? ¿Cómo cubrirlos? ¿Sarychami, que ya se canceló, o los atlantes, que ya están bajo 40 años? ¿Se están construyendo nuevos buques de suministro en cantidades suficientes para el AUG?
            Ahora sobre el futuro de las flotas ... prioridad SF y Pacific Fleet. Estas flotas necesitan al menos corbetas 10-15 y la misma cantidad de fragatas.Los destructores o las mismas fragatas con mayor desplazamiento del proyecto 22350M necesitan diez para cada una de estas flotas. Cruceros, y en este caso, destructores del proyecto Líder del Cuerpo 2 a la Armada. Al mismo tiempo, los buques de apoyo, los petroleros, etc., necesitan otros nuevos. Y cuando todo esto se construya, será posible asistir a la construcción de portaaviones, así como a dos para la Flota del Norte y para la Flota del Pacífico.
            Además, la Flota Báltica, la Flota del Mar Negro y el escuadrón del Mediterráneo (y creo que debería considerarse como un compuesto separado) ... los cruceros y portaaviones son redundantes para ellos, pero de acuerdo con las fragatas 3-5 del proyecto 22350M no dañarían. Además, hay fragatas 5 del proyecto 22350 para cada una, y hay la misma cantidad de corbetas. Los RTK del tipo Karakurt no serán un obstáculo para todas las flotas, pero su número puede ser diez por flota.
            Todavía hay un componente submarino ... pero aquí tenemos un claro sesgo cuantitativo hacia el RKPSN en relación con los trabajadores multipropósito. Bueno, el Varshavyanka tampoco se puede actualizar a un lugar azulado. Se necesita un nuevo submarino con VNEU.
      2. +1
        5 января 2018 15: 59
        Cita: Svarog
        Y no podemos ponernos al día o incluso acercarnos a estos países

        Veinticinco de nuevo, según los submarinos, teniendo en cuenta los motores diesel, que Estados Unidos no tiene tal paridad, China no se encontraba cerca. En armas de ataque en forma de misiles antibuque, nadie está cerca de nosotros. Hasta ahora, los chinos han comisionado un crucero de portaaviones, bueno, tenemos uno y la India lo ha hecho, y así ... Los USAG con nuestros intereses no se cruzan en ningún lado, están operando para guerras coloniales y en los cuellos de botella de las rutas comerciales marítimas, y lo que sigue.
        1. 0
          5 января 2018 16: 10
          Solo Es posible que se comunique durante mucho tiempo. ¿Y quién te dijo que el enemigo irá abiertamente, con sus capacidades?
          1. 0
            5 января 2018 16: 34
            Cita: Shahno
            ¿Y quién te dijo que el enemigo saldrá a la luz, con sus capacidades?

            Las tecnologías híbridas se convirtieron en polvo, la primavera árabe, el Maidan iraní, etc. Falló. Buena suerte en Georgia y Ucrania, nivelada por la pérdida de territorios clave. Por el contrario, ahora se acusa a la Federación Rusa de utilizar tecnologías híbridas y muy exitosas, ya que Prezik se determinó. Las posibilidades son exageradas, no se puede hacer nada con Corea, no hay fondos suficientes, pero aquí hay algo más.
            1. 0
              5 января 2018 16: 48
              Así que ya sabes, la tecnología está evolucionando. Y en Irán, parece un nuevo esquema. Creo que tienen un problema, y ​​lejos de la derrota de los estados ... Del Norte. Corea, nada estará de acuerdo con el Sur, el caballo de Troya ...
              1. 0
                5 января 2018 17: 14
                No sé, para mí Occidente ha perdido todas sus capacidades, en el ámbito militar también ha comenzado a ser estúpido en política. No hay tecnologías innovadoras, amasan a los viejos y están postrados. La misma China se está deteniendo, nosotros mismos hemos crecido, bueno, nosotros, después de la muerte de la URSS, tuvimos que equilibrarnos al borde, y en Occidente comenzó una crisis del género, bueno, comenzaron los signos de colapso (escándalos de Trump, Weinstein, Brexet, Cataluña, la decadencia de Turquía, etc.)
                1. +2
                  5 января 2018 17: 18
                  En Occidente, la crisis de la ideología, no en vano, nos apuraron con su tecnología. Huelen Pero trabajas aquí y trabajas.
                  1. 0
                    5 января 2018 17: 29
                    Según tengo entendido, Occidente es para prolongar la agonía y está comenzando a tambalear la región de Asia y el Pacífico, la Federación de Rusia (Donbass) y la BV. Perdido en Siria, vamos a entrar con Jerusalén. Y entonces él era como el tuyo riendo No, debemos agitar a todo el público, descongelar a los extremistas, etc.
    4. 0
      6 января 2018 01: 02
      Cita: NEXUS
      Pero estamos terminando todo Nakhimov ... sobre los nuevos destructores y cruceros con portaaviones en general en silencio. Pero votamos sobre el fortalecimiento de la zona costera con tres gargantas, y más que fragatas, no queremos construir barcos en el nuevo programa.

      Aparentemente no lees las publicaciones periódicas, me avergüenzo del general ... El concepto del desarrollo de la Armada sugirió tres etapas de desarrollo, ahora el desarrollo de la Armada de China está en la segunda etapa de su desarrollo, solo la tercera implica la salida de la Armada de China en los océanos ...
      Pero si arrojas la masa, entonces la Federación de Rusia superará a la RPC, gee ... riendo
      No tienes que pensar mucho, excepto que ++++ no aparecerá nada para ti, pero la flota oceánica de la Federación Rusa no aparecerá más rápido ... Compañero
    5. 0
      6 января 2018 15: 35
      La flota rompehielos es, en primer lugar, la Ruta del Mar del Norte, y esto no debe olvidarse.
    6. 0
      6 января 2018 19: 31
      Cita: NEXUS
      Nuestra flota será contrabandeada junto con la flota más grande para romper el hielo ... ¿y por qué? Y porque estas son las abuelas que aparecieron en el horizonte cuando se desenterraron hidrocarburos en la plataforma de Lomonosov ... esa es toda la historia.

      Y este es el enfoque correcto, la flota está construida para tareas específicas, no "de todos modos bulo"
  2. +1
    5 января 2018 14: 34
    Medios permitidos - puede experimentar ...
  3. +1
    5 января 2018 14: 35
    Y muchos todavía piensan que en Shanghai producen un solo producto de consumo)
  4. +6
    5 января 2018 14: 36
    Gran estado 3 tiene miles de años de historia continua.
    1. +6
      5 января 2018 14: 45
      Cita: Aron Zaavi
      Gran estado 3 tiene miles de años de historia continua.

      Por así decirlo, veterinarios del Lejano Oriente riendo Cualquier persona tiene antepasados, no se cayó de la luna y no se derrumbó del roble. Y del antepasado, todos tienen una historia continua. Si se trata de los Han, entonces esto es esclavitud continua hasta el siglo XX porque PuI era manchuriano riendo
    2. +5
      5 января 2018 14: 45
      Cita: Aaron Zawi
      Gran estado 3 tiene miles de años de historia continua.

      ¿Y creemos que saliste a caminar? Estoy hablando de la historia ...
      1. +2
        5 января 2018 15: 11
        Cita: NEXUS
        ¿Y creemos que saliste a caminar? Estoy hablando de la historia ...


        Sí, eso es todo. En comparación con los pueblos antiguos.
        1. +5
          5 января 2018 15: 28
          Cita: Tiras
          Sí, eso es todo. En comparación con los pueblos antiguos.

          Que saliste a caminar wassat No hay pueblos antiguos y jóvenes, todo desciende del primer antepasado, si juzgamos por mutaciones y haplogrupos, entonces no hay esos antiguos judíos, no hay antiguos pueblos Han, etc. Todas las cruces, especialmente las métricas de algunas madres en general, y si vivieron bajo el yugo de los invasores, genéticamente más bien pertenecen a los invasores, porque los invasores de esclavas muy femeninas aman riendo Los rusos con su R1a no tienen nada de qué avergonzarse, porque en Eurasia, incluida la actual Federación de Rusia, existe un foco del origen de esta mutación y nadie ha podido diluirla, y la historia confiable del último milenio, que no puede discutirse, dice que no hay más grupos étnicos beligerantes y victoriosos en la Tierra, incluido Siglo XX, demostró a todos más de una vez. Incluyendo la liberación del pueblo Han de los japoneses. Así que vaya y cuente sus métricas y pedigríes allí, como en una exposición cinológica (también venden pedigríes para todos los gustos, al menos de Sharik, al menos de Rex), y lo demostramos por hechos, cuando en el siglo XXI todos tuvieron mucho éxito. riendo
          1. +1
            5 января 2018 15: 44
            Escribiste mucho, pero cero significado riendo

            "No hay pueblos antiguos y jóvenes" .. Después de estas tonterías, fue posible no seguir leyendo hi .

            El pueblo ruso es joven y esto no tiene nada de malo, además del hecho de que el pueblo ruso apareció de los eslavos orientales.
            No seas tímido con la juventud del pueblo ruso. Relajarse
            1. +2
              5 января 2018 16: 15
              Cita: Tiras
              El pueblo ruso es joven y esto no tiene nada de malo, además del hecho de que el pueblo ruso apareció de los eslavos orientales.

              hablemos de los estadounidenses ... ahora los "antiguos" tan "antiguos" ... ¿cuánto cuestan? 240 años de edad? ¿Cómo al Teatro Bolshoi? wassat lengua
              1. +1
                5 января 2018 16: 34
                ¿Y qué hablar por ellos? No parecen afirmar que son un pueblo antiguo guiñó un ojo
                Probablemente se relacionan con el concepto de personas que no se refieren a la genética, sino a su idioma, cultura, historia y otras cosas.

                En este sentido, como pueblo, los estadounidenses son personas bastante modernas. guiñó un ojo

                Además, lo tienen todo y, en el proceso, hay muchas cosas mezcladas.
              2. 0
                5 января 2018 16: 54
                Cita: Andrey Yurievich
                hablemos por los estadounidenses

                Este es un término así en los medios, pregúntales quiénes son, dirán que los afroamericanos, irlandeses, italianos, judíos y cherokee wassat Además, honran y preservan su cultura, donde es mejor que de dónde vienen. La URSS fue un experimento similar en el que hicieron homosovietikus, solo que desde algún lugar comenzaron a cortarse entre sí a nivel nacional.
            2. 0
              5 января 2018 16: 49
              Cita: Tiras
              El pueblo ruso es joven y esto no tiene nada de malo, además del hecho de que el pueblo ruso apareció de los eslavos orientales.

              Tenemos una opinión diferente: los eslavos orientales, occidentales y meridionales descendientes de los rusos. De nuestro lado están los logros de arqueología, antropología y genética. Incluso Heródoto es para nosotros y Strabo, quienes describieron roxolan. El etnónimo es ruks indios antiguosą- ("brillante, brillante"), roxs-alan iraníes, traducidos como "alanos ligeros", donde los roxs de la antigua rauxšna iraní son "ligeros", y alan de aryana es "arios, arios". Todas las preguntas a lingüistas y genetistas. Rusia brillante, este es un sinónimo. Hay cabello rubio, el término no se refiere a las personas, pero al color, hay sirenas: perfumes ligeros, liebres, etc.
          2. +1
            5 января 2018 18: 21
            No importa el ADN, para alardear de eso, diría que ... estúpido. Pero el desarrollo de la economía y la tecnología es bastante aceptable. Y los chinos tienen algo de qué jactarse. No sé cómo tienen otros interlocutores, tengo todos los electrodomésticos de China / Corea. O de sus repuestos. Algo de los componentes rusos no se puede ver. ¿Y qué pasa con el hecho de que soy un portador de la mutación R1a? ¿Qué ventaja me da esto sobre los chinos? Aquí hay otro ADN que no medimos ... Fue el caso, en 1941-45m, tanto mi abuelo de los representantes de la raza aria pacificado, uno con una espada de un caballo, el segundo en un tanque. Entonces, los amantes del ADN lo miden como si estas arias resucitaran de nuevo, no para bien, para una gran agitación.
            1. 0
              5 января 2018 19: 05
              Cita: Dimmih
              No sé cómo el resto de los interlocutores, tengo todos los aparatos de China / Corea

              No sé cómo tienen los otros interlocutores, pero tengo todo el equipo militar desde AK hasta portaaviones nucleares, satélites de combate y portaaviones estratégicos, es completamente nuestro: doméstico wassat Y lo mismo que los chinos avanzados nos compraron o copiaron con muy poco éxito, incluidos los portaaviones y sus aviones, porque hacen todo de acuerdo con el proyecto Krechet wassat Un sable en la cabeza explicó estúpidamente quién es el jefe de Hyperborea y quién es verdadero. wassat
              1. +1
                6 января 2018 15: 42
                ¿Y por qué nuestra paloma nos da vergüenza copiar sus teléfonos o, en el peor de los casos, la afeitadora eléctrica? ¿Simplemente en respuesta, en hiperbóreo? Y al sonar la melodía de que tenemos todo el equipo militar en nuestro país, da la impresión de que descuida los electrodomésticos y prescinde completamente de los militares ... Digamos. Pero es interesante, ¿quitas el vello facial con electrodomésticos o con una llama de la boquilla de un cohete de mosquito o granito, en hiperbóreo? ¿Y te lavas los pantalones de acuerdo con la costumbre de tus antepasados, en un agujero de hielo o de una nueva manera, envolviendo los timones de un submarino nuclear y no en una lavadora?
                1. 0
                  6 января 2018 16: 02
                  Cita: Dimmih
                  Y porque nuestra paloma ¿Somos tímidos para copiar sus teléfonos o, en el peor de los casos, máquinas de afeitar eléctricas?

                  Es más adecuado para ti, me gusta más el término halcón riendo los chinos mismos copiaron todo, es más fácil recurrir a la fuente riendo Si se habla del mercado de la electrónica y los vehículos, se destinará mucho a las fábricas de las corporaciones japonesas y alemanas ubicadas en la Federación de Rusia. Pero el hecho de que tengas una rutina en mente y esto es un faro para ti en la vida es muy malo. Necesitamos enfocarnos en lo grande, por lo que conquistamos el espacio, el océano y el átomo. Además, en la cima del progreso, nosotros, al menos, no somos inferiores a Occidente, sino que superamos a muchos. En cuanto a los chinos, bueno, las maquinillas de afeitar comenzaron la producción en masa wassat pero los motores de los luchadores ni siquiera copiaron la mente, tuve que comprarnos. Verá, sus problemas con la vegetación no son interesantes para mí, aquí hay un sitio sobre equipos militares, etc., para su sitio de economía doméstica riendo y si te apresuras a parchar el régimen gobernante, entonces a tu página Sabchak wassat Si quieres discutir, entonces más cerca de TTX, hay algún tipo de dispositivo militar. Aquí, según el borrador de Krecheta, los chinos están esculpiendo el crucero, y te lleva a calzoncillos oxidados wassat
        2. +5
          5 января 2018 15: 40
          Cita: Tiras
          Sí, eso es todo. En comparación con los pueblos antiguos.

          En serio? wassat ¿Y decir cuán antigua es la etnia eslava débil? O, digamos, si miras aún más a fondo la historia ... o esperaste estúpidamente y no entendiste qué.
          1. +1
            5 января 2018 15: 55
            Cita: NEXUS
            ¿Seriamente? ¿Y decir cuán antiguo es el ethnos eslavo débil? O digamos, si miras aún más profundamente en la historia ... o esperaste estúpidamente y no entendiste qué.



            Ethnos eslavo no es un pueblo ruso.
            Se trata de naciones, no del origen de los eslavos de los cuales aparecieron diferentes naciones en diferentes momentos.

            Entonces estúpidamente soltaste. Los chinos como pueblo (Han) son pueblos antiguos, a diferencia de, por ejemplo, los rusos. Y no hay nada malo o bueno al respecto. Solo asi
            1. +7
              5 января 2018 16: 08
              Cita: Tiras
              Entonces estúpidamente soltaste. Los chinos como pueblo (Han) son pueblos antiguos, a diferencia de, por ejemplo, los rusos. Y no hay nada malo o bueno al respecto. Solo asi

              Mientras rascabas aquí, "soltaste estúpidamente", primero te miras a ti mismo, querido ... Con respecto a los antiguos rusos, los hechos están en el estudio ... de lo contrario, dejas escapar con una mirada inteligente, y luego al menos la hierba no crece. ¿Cuándo aparecieron los rusos como pueblo? Todo en atencion ...
              1. +1
                5 января 2018 16: 23
                Las uniones tribales de los eslavos orientales, que, según la mayoría de los estudiosos, lograron fusionarse en una sola nación, constituían la población principal del antiguo estado ruso medieval. Como resultado de la posterior estratificación política de los eslavos orientales, En el siglo XVII, se habían formado tres pueblos (en orden decreciente de números): ruso, ucraniano y bielorruso.
                1. +3
                  5 января 2018 16: 34
                  Cita: Tiras
                  En el siglo XVII, se habían formado tres pueblos (en orden decreciente de números): ruso, ucraniano y bielorruso.

                  Querida, no hay necesidad de pulverizar los cerebros de las personas ... ¿entonces los eslavos del este, oeste y sur no hablaban el idioma ruso antiguo? O murmuraban como monos o eran tontos. Y no tenían ningún lenguaje escrito para ti. Estoy hablando de Ivan, me estás diciendo acerca de Thomas ... Haré una pregunta diferente, si no llega ... ¿Cuándo apareció el idioma eslavo antiguo o el protoeslavo?
                  1. +1
                    5 января 2018 16: 55
                    Cita: NEXUS
                    Te cuento sobre Ivan, me cuentas sobre Thomas ... Haré una pregunta diferente, si no llega.


                    Este es tu problema.
                    Estoy hablando del pueblo ruso, y tú me cuentas sobre la antigua lengua eslava.
                    Sobre los rusos, y usted me cuenta sobre los eslavos. lol

                    Idioma ruso antiguo (También Lengua eslava oriental antigua) - el idioma de los eslavos orientales en el período de aproximadamente VII - VIII a XIV - siglos XV, que fue un ancestro común de los idiomas bielorruso, ruso y ucraniano.


                    Estás tratando de demostrarme el origen bastante antiguo de los eslavos de los cuales el pueblo ruso se formó mucho más tarde, como muchos otros pueblos, y estamos discutiendo sobre pueblos antiguos que ya estaban allí cuando el pueblo ruso tampoco existía en el proyecto.

                    El hecho de que el pueblo ruso apareciera de los eslavos, que tienen una historia bastante antigua, no hace que el pueblo ruso sea antiguo.
                    1. +2
                      5 января 2018 17: 21
                      Cita: Tiras
                      Estoy hablando del pueblo ruso, y tú me cuentas sobre la antigua lengua eslava.

                      Te digo, si no entendiste la raíz de todos los idiomas eslavos, es decir, el ruso antiguo y aún más antiguo ... y miro, ¿separas el idioma y la gente ... y en esta tierra hablaban hebreo o inglés en esos días? ¿Por qué eres como un piojo en una vieira y luego intentas saltar de un tema?
                      Te hice una pregunta: ¿cuántos siglos hablaba la antigua lengua eslava que todos los eslavos hablaban en esos días?
                      Y por cierto ... también explique cómo sucedió que la escritura de los etruscos (¿conoce una civilización tan "joven"?) Es leída con mucha calma incluso por una persona rusa moderna ... ¿no sabe por qué?
                    2. +2
                      6 января 2018 02: 59
                      O soy estúpido o tú: es decir, la gente Han no cambió durante varios miles de años, no cayeron en cuatro reinos, no se unieron con la espada debajo del estandarte uniforme de Tsyn, luego los mongoles no se los pusieron y no los "usaron" en cola y melena?
                      Entonces, ¿hubo algunos "antiguos eslavos" a partir de los cuales se formaron los rusos, mientras que los "antiguos eslavos" mismos "desaparecieron" en alguna parte? recurso amarrar
                      Te escriben en negro en ruso, hasta que el "iluminador" su madre Peter, el primero, trajo un nuevo calendario "19 de diciembre de 7208 ("desde la creación del mundo") Peter firmé un decreto sobre la reforma del calendario. "y tu venida entró en el columpio Mil y siete centésimas. amarrar Cinco milenios y medio de historia: el perro fue bajado por la cola ((
                      Y no hay necesidad de disputar "medir el ADN", no mides los cráneos con una brújula, pero si sabes que pronto la medicina se programará bajo ADN, ¡y ya habrá un tratamiento de ADN! Y, por cierto, los médicos incluso en Estados Unidos se están grabando de manera bastante oficial: el paciente es NEGRO, es decir, NIGER lengua . Y resultó que había una diferencia, están enfermos con enfermedades específicas o no sufren de ninguna otra raza lengua
                      Entonces, el grupo de rusos (antiguos eslavos): llámame como quieras, hay y no quieres ir a ningún lado.
                      Vi un estudio aún más "vil" encargado por Occidente: una superposición en capas de fotos de miles de personas en áreas limitadas (Novgorod, Perm, Stalingrado). Y esto es lo que es gracioso: en Occidente (UE) una flor de piedra no "sale, las características se ven borrosas para completar la fealdad, pero en Rusia es un milagro maravilloso" ... cierta apariencia se forma claramente ... "(c) Además, si muestra" total ", entonces decides que esta es una imagen borrosa extraña, pero lo más probable es que adivines de qué área son. lol .
                      Entonces, incluso la "cara" en nuestra Rusia es segura, no como en Europa dedicada. riendo
            2. El comentario ha sido eliminado.
    3. +11
      5 января 2018 14: 46
      Cita: Aron Zaavi
      Gran estado 3 tiene miles de años de historia continua.

      No se trata de la historia. El punto es el socialismo y el Partido Comunista a la cabeza del país. Incluso hace 100 años en este "gran estado" un grupo de potencias extranjeras dividió las esferas de influencia.
      Esto es especialmente para ti, querido Aron. Supongo que te gustaría. sonreír
      1. +3
        5 января 2018 14: 56
        ¿Entonces votaremos por Grudinin? ¡La reencarnación de Mikhail Sergeyevich Gorbachev! Los no partidarios nominados por los comunistas de la Federación de Rusia ... ¿Que no hay comunistas reales en Rusia? Había esternón .....
        1. 0
          5 января 2018 15: 22
          Cita: 30 vis
          ¿Entonces votaremos por Grudinin? ¡La reencarnación de Mikhail Sergeyevich Gorbachev! Los no partidarios nominados por los comunistas de la Federación de Rusia ... ¿Que no hay comunistas reales en Rusia? Había esternón .....

          Incorrecto .. riendo .. de la corona de la reencarnación de los 90 en Rusia .. Y Grudinin mientras que no se une al Partido Comunista, primero debe limpiarse.
      2. 0
        5 января 2018 15: 28
        Cita: Odisea
        El punto es el socialismo y el Partido Comunista a la cabeza del país.


        Durante mucho tiempo ha habido capitalismo disfrazado de comunismo y socialismo.
        1. 0
          5 января 2018 21: 40
          Cita: Tiras
          Durante mucho tiempo ha habido capitalismo disfrazado de comunismo y socialismo.

          Respondido debajo de Mentatu.
  5. +4
    5 января 2018 14: 37
    Medios: China ha comenzado la construcción de un tercer portaaviones
    Su ritmo y oportunidad solo pueden ser envidiados ...
    1. 0
      5 января 2018 14: 56
      Date prisa, haces reír a la gente. Aceptar un portaaviones en un año es genial. Entonces, para decir que se enfrentarán ....... No se sabe cuántas llagas saldrá y cómo será.
      1. +6
        5 января 2018 15: 14
        Bueno, 001A es en realidad el mejor Krechet. Allí ampliaron el hangar, instalaron las calderas más avanzadas con la automatización completa del proceso de preparación del agua (erradicaron la llaga principal), instalaron nuevos radares, armas y sistemas de desarrollo nacional.

        No debe haber jambas especiales. A juzgar por el forzamiento y el comienzo del desmantelamiento de andamios / remolques, se ejecutará otro 1,5-2 del mes.


        El tipo 002 tiene un diseño diferente: el primero es una plataforma completamente lisa. Pero unificado con 001A para energía y varios sistemas. Catapulta 3 año ya cumplido. Durante los últimos seis meses, no solo los tableros de OKB con muletas vuelan sobre su centro, sino también los lados de la Marina del EPL, es decir, combatientes de primera línea en un puesto con una catapulta.
        1. +1
          6 января 2018 03: 23
          Sí, la bandera china en sus manos y adelante. candidato Tenemos su propio Mar Indio (okian) en un solo lugar, permítales medirse con las merikasas (bueno, lo que consideren necesario). lol
          Vamos a tomarlo en serio, bueno, ladrones e incluso peor: las plagas gobiernan Rusia hasta que se dispersen públicamente en la Plaza Roja: no habrá oportunidades económicas para una "flota igual". No podemos cubrir a nuestros portadores de misiles en una campaña: déjenlos hurgar en nuestra costa (costa suficiente). Rusia no necesita Avik porque no puede permitirse la tarea, Siria es un excelente indicador de esto. Ni siquiera rompió el cable y no perdió un par de aviones; luchó por un centavo, pero se encontró con recursos para un rublo. negativas Mientras que los "trabajadores de tierra" volaron tal impresión en tres turnos candidato y solo un Su-24 se refugió en su despegue, la paz sea con las guerras llanto soldado .
          Mientras haya una aviación estratégica que pueda cortar círculos alrededor de la base de la base de Engelsk a la orden, nadie nos bombardeará, y eso es suficiente para nosotros hasta ahora. Ahora, si los patriotas y los expertos llegan al "timón del barco de Rusia" y conducen este "barco" hacia un futuro brillante y rico, entonces "enfureceremos con la grasa" y construiremos portaaviones y portaaviones al "crucero pesado de la URSS". candidato lol
  6. +2
    5 января 2018 14: 38
    Bien hecho, no te pares en el lugar ...
  7. +3
    5 января 2018 14: 45
    Los camaradas chinos van por el camino correcto, un gran saludo a la Marina de los EE. UU.
  8. +1
    5 января 2018 15: 00
    A expensas de las "nuevas catapultas electromagnéticas" --- ¿Cómo es eso? Color miel. no se magnetiza, y si creas un campo, y debería ser el más fuerte, el equipo de la aeronave les deseará una larga vida. Entonces también tienes que sentarte. Y el personal de servicio solo puede convertirse en papa, en el mejor de los casos. Pero no es más fácil, como un tirachinas? No es que todavía tengamos tecnología.
    1. +2
      5 января 2018 15: 13
      Steam tampoco se aferra al avión, se trae un actuador a la cubierta, aquí está la misma basura. Aterrizando en un finalizador regular
      1. 0
        5 января 2018 15: 27
        Pero no va a extinguir la boquilla, y la presión debe superar las 300 toneladas, sí, caerán, todo el desarrollo es crudo. En general, el equipo es grande, hay muchos probadores. Cuando un hombre despega de un avión civil, puede soportar aproximadamente 1.5 g, un paracaidista con una cubierta de 10.5 g, y allí debes lanzar el avión al instante desde un lugar. Lo dudo.
        1. +1
          5 января 2018 17: 41
          Y Trump tiene dudas si
          Trump ordenó a la flota regresar al "maldito par" en catapultas de portaaviones
          A principios de 2017, la cantidad de fondos invertidos en el desarrollo y producción de catapultas electromagnéticas para nuevos portaaviones ya excedía los $ 2,3 mil millones. Además, se gastarán alrededor de 800 millones más en este equipo para los primeros tres nuevos portaaviones del tipo Gerald Ford.

          https://lenta.ru/news/2017/05/12/emals/
          1. +1
            5 января 2018 18: 11
            riendo --- "" Me parece de alguna manera no muy "digital". ¿Qué es? Es muy difícil, tienes que ser Albert Einstein para resolverlo. Y quieren más portaaviones. Yo digo: ¿qué sistema necesitas? - "Señor, ¡queremos digital!", Le digo que no, no será digital para usted. Utilizará los malditos pares ". ¡Tal vez los chinos lo hagan, son mucho más inteligentes!"
            1. +2
              6 января 2018 03: 33
              no los chinos no van a funcionar, bueno, ¿qué tienes derecho a Dios? lol ¿No has visto lo suficiente que TODO lo que China ofrece para su "desarrollo" es una quimera "perfecta" o terrible de varios proyectos robados? J-20. negativas
            2. +2
              6 января 2018 03: 45
              En general, toda la historia con "catapultas electrónicas" se asemeja a la historia de SDI: solo miente desde tres cajas y vea cómo el enemigo rompe montañas de masa. Bueno, al mismo tiempo, recortarás un poco tu presupuesto en tu bolsillo. sentir
              Esto me recordó una historia fantástica que fue escrita explícitamente a partir de la historia de la SDI y la URSS, bueno, en general, el embajador terrenal y los ingenieros alienígenas discutieron de manera más abrupta y, como dice el refrán, "habiendo comido todo" organizó una competencia: a los mejores ingenieros se les dio un modelo de tecnología listo para usar que debería repetirse. lol Bueno, a cinco terrícolas se les dio la primera tarea, incluso la mejoraron, la segunda, la repitieron, la tercera, le dieron un módulo antigravedad. amarrar no Los terrícolas son tal y tal, el físico viola nuestras leyes, pero vuela así. En general, durante tres semanas, lo hicieron, el alienígena receptor cambia su rostro y confiesa: fue una mierda, nosotros mismos cagamos un mes como mosquitos que volarían, pero no lo atrapaste (los terrícolas fluyen de la conciencia de lo que se ha logrado) . En general, la ebullición interplanetaria: los extraterrestres se niegan rotundamente a soltar la nuestra hasta que les enseñan cómo vuela esta basura. En general, el embajador terrenal viene y confiesa "les decimos que se deslizaron un análogo, es decir, supuestamente una máquina de movimiento perpetuo", mientras rompen sus dos jefes lengua y los ingenieros terrenales ya - está bien, ¿habrá una máquina de movimiento perpetuo para ti, muéstrame los planos?
              ¿Por qué estoy haciendo esto? Porque el SDI era pura mierda, pero en la URSS (según los rumores), un láser orbital de combate en funcionamiento comenzó a fallar y su maqueta de gran tamaño se puso en órbita. candidato Campaign y Merikasy con "catapultas electrónicas" nuevamente quieren ver quién hace "lo que no sucede" para que luego puedan comprar o robar. Aquí están sólo los chinos siguen siendo esos "inventores" negativas son exactamente dos bolas de metal proyecto .. mm perderá y se romperá.
  9. +4
    5 января 2018 15: 13
    "Catapultas electro-maníacas novedosas" ¿es eso un anuncio de una revista de moda? engañar ¡No me sorprenderá si, después de unos 10 años, pediremos un portaaviones a los chinos, debido a la imposibilidad de construir este tipo de barco debido a la falta de personal para la construcción de dichos barcos en el país! Además, ¡los chinos harán destructores por nosotros, aunque en nuestros proyectos! Y luego la documentación simplemente se nos comprará. ...
  10. +1
    5 января 2018 15: 21
    Una pregunta razonable ... por qué China necesita portaaviones ... Es posible que la dirección de expansión en su futuro sea Vietnam, Laos, Birmania, Malasia ... bueno, todo lo que está cerca ... Incluso será útil ...
  11. +1
    5 января 2018 15: 37
    En el proceso, China decidió conquistar América.
  12. +1
    5 января 2018 15: 39
    Pronto, China tendrá portaaviones como tanques en Rusia. Antes de 2030, China tiene la mitad de Asia y todo el Lejano Oriente en el objetivo ... La tendencia no es una broma, pero el fin justifica todos los medios.
  13. 0
    5 января 2018 15: 39
    Que impresión. que nadie roba en China ... sino solo en Rusia. recurso
    1. 0
      6 января 2018 12: 56
      Cita: afrikanez
      China, nadie roba ... pero solo en Rusia.

      A juzgar por las ejecuciones en China, mucho
      A juzgar por los desembarcos en la Federación de Rusia, un poco.
      Conclusión: en China roban más.
  14. +1
    5 января 2018 15: 46
    Cita: donavi49
    China restauró (o más bien reconstruyó por completo) el astillero Bohai y lo puso en funcionamiento. Hay 7 (¡SIETE!) Ramas paralelas para la construcción de submarinos de cualquier tipo.

    Por el momento, los planes para la construcción de ocho submarinos de propulsión nuclear, cuatro Ashenes y cuatro Boreans, han sido aprobados para el período hasta 2020. El 19 de marzo, el quinto Ash-tree, que se llamará Arkhangelsk, se colocará en Sevmash. Si compara, entonces los chinos están bromeando, o específicamente pisan los talones ...
  15. +1
    5 января 2018 15: 52
    Cita: NEXUS
    Y todos terminamos Nakhimov ... sobre nuevos destructores y cruceros con portaaviones en silencio general. Pero no deseamos construir barcos en el nuevo programa sobre el fortalecimiento de la zona costera a tres gargantas, y más que fragatas. Nuestra flota se volverá a calentar, mientras que tenemos la flota de rompehielos más grande ... ¿y por qué? Y porque estos son los cabezales que aparecieron en el horizonte, cuando los hidrocarburos cavaron en la plataforma de Lomonosov ... esa es toda la historia.

    Ya se ha modernizado desde el 99, el verdadero movimiento comenzó en 2013. Desmontaje, imprimación, nuevos equipos, pruebas ... Prometido para 2021 ..
  16. +1
    5 января 2018 16: 00
    Cita: Svarog
    En general, creo que no tiene sentido mirar e igualar a Estados Unidos y China en las condiciones actuales. Y ni siquiera nos pondremos al día ni nos acercaremos a estos países hasta que tengamos una ideología. Los EE. UU. Y China lo tienen, ¿pero el nuestro? En mi opinión, nuestra ideología, o más bien la ideología de la élite, es estúpidamente enriquecedora y eso es todo. No me importan los ricos ...
    pero contra los pobres (es decir, la pobreza) ..
  17. +1
    5 января 2018 16: 19
    los chinos están estableciendo comunicaciones con África de manera persistente, pronto en los océanos Pacífico e Índico estará abarrotado, los yanquis tendrán que cambiarse a la natación costera
  18. 0
    5 января 2018 16: 25
    En el portaaviones inglés, "Qeen Elizabeth" hizo un trampolín temporal, pero dejó espacio para el equipo de catapulta electromagnética, que se puede instalar durante la primera modernización o incluso antes.
  19. +2
    5 января 2018 18: 21
    Si en Rusia comenzaran a disparar a malversadores, terroristas y sus cómplices, con la confiscación de propiedades, entonces sería suficiente no solo para los portaaviones ...
  20. 0
    5 января 2018 18: 26
    Cita: NEXUS
    Cita: Tiras
    En el siglo XVII, se habían formado tres pueblos (en orden decreciente de números): ruso, ucraniano y bielorruso.

    Querida, no hay necesidad de pulverizar los cerebros de las personas ... ¿entonces los eslavos del este, oeste y sur no hablaban el idioma ruso antiguo? O murmuraban como monos o eran tontos. Y no tenían ningún lenguaje escrito para ti. Estoy hablando de Ivan, me estás diciendo acerca de Thomas ... Haré una pregunta diferente, si no llega ... ¿Cuándo apareció el idioma eslavo antiguo o el protoeslavo?

    En lenguas eslavas eran balalaicos, querida !!!! ¡Pero el ruso, el serbio y otros idiomas se desarrollaron del eslavo más tarde! Y si abre la Palabra sobre el regimiento de Igor en el idioma en que está escrito, comprenderá lejos de todas sus notables habilidades mentales y excelente dominio del idioma ruso. Es tan simple, bueno, encuentre el texto eslavo, lea la misma crónica y vea con sus ojos que el idioma no es completamente ruso, sino eslavo muy antiguo.
  21. +1
    5 января 2018 18: 35
    Cita: Odisea
    No se trata de la historia. El punto es el socialismo y el Partido Comunista a la cabeza del país.

    Ni el comunismo ni el socialismo existen en China. Al menos deberías echar un vistazo al diccionario, que significa el término "socialismo". En mi humilde opinión, lo que está sucediendo en China puede describirse como el capitalismo de estado con elementos de totalitarismo, respaldado por lemas convenientes que encajan bien con algunas creencias y cultura locales.
    Es necesario mantener buenas relaciones de vecindad con los países vecinos, especialmente si existen requisitos históricos importantes para esto y esto beneficia a ambos pueblos.
    Sin embargo, no es necesario transmitir tonterías al aire y demostrar una ingenuidad ridícula. Lo que viste en la URSS no está en China.
    1. +1
      5 января 2018 21: 33
      Cita: Mentat
      Sin embargo, no es necesario transmitir tonterías al aire y demostrar una ingenuidad ridícula. Lo que viste en la URSS no está en China.

      Parece que no se notó en la rusofobia, por lo que seré cortés, pero no puedo dejar de notar que, perdóneme la verdad, sus ideas sobre la vida se mantuvieron al nivel del "intelectual soviético" de los años 80 que, como niños, se divorciaron en perestroika. Repasaré rápidamente sus puntos principales destacando los más importantes. Nuevamente, no se ofenda, no quiero ofenderlo personalmente.
      Cita: Mentat
      No comunismo

      El comunismo no existía en ninguna parte, se confunde el partido comunista con el comunismo.
      Cita: Mentat
      no existe socialismo en China

      ¿Qué tipo de "socialismo"? El socialismo según Marx, en general, no existe (o más bien existe, pero es utópico o reaccionario), el socialismo desde la época de la NEP, la época de Stalin, el socialismo yugoslavo, el socialismo juche, el socialismo según Gorbachov, según Pol Pot.
      Eso es todo diferentes socialismos Además, son hostiles entre sí y sus países de confesión pueden entrar en hostilidades entre ellos. Además, casi cada uno de los representantes de estos "socialismos" cree que solo su socialismo es "correcto", y todo lo demás es capitalismo. feudalismo con un modo de producción asiático.
      En realidad, no existe el "socialismo correcto".
      Cita: Mentat
      Al menos deberías echar un vistazo al diccionario, que significa el término "socialismo".

      De nuevo, ¿en qué diccionario? A juzgar por tu retórica, propones buscar en el diccionario de los tiempos de Brezhnev y creer que allí se describe el "socialismo correcto". Esto es una ilusión, y ya en los diccionarios de los tiempos de Gorbachov podrías leer que el socialismo de los tiempos de Brezhnev es "barracones de pseudo-socialismo". Y, por ejemplo Para Mao, el socialismo de Brezhnev era oportunismo y degeneración burguesa. Bueno, etc.
      Cita: Mentat
      En mi humilde opinión, lo que está sucediendo en China puede describirse como capitalismo de estado con elementos de totalitarismo, respaldado por lemas convenientes

      1) El capitalismo es una formación socioeconómica según Marx, el totalitarismo es una característica del poder político según los ideólogos liberales burgueses de la posguerra.
      "El capitalismo con elementos del totalitarismo" es agua seca, un oxímoron. Confundes las botas con los pasteles.
      2) No digo que utilices el diccionario de ideólogos burgueses inventado para las masas después de la Segunda Guerra Mundial. No hay "totalitarismo" en absoluto, no hay "partido totalitario" ni "totalitarismo". Es solo un arma ideológica inventada en los Estados Unidos (Arend, Aron, etc.) al comienzo de la Guerra Fría, inicialmente con el objetivo de debilitar la propaganda comunista en Países occidentales: el objetivo principal del concepto es nivelar y luego identificar el comunismo con el nazismo ya mitificado y convertido en espantapájaros.
      Cita: Mentat
      Lo que viste en la URSS no está en China

      Por el hecho de que en la RPC no hay lo que vimos en la URSS (por cierto, no está claro en qué URSS, en la RSFSR los tiempos del "comunismo de guerra", en la URSS de los tiempos de Gorbachov, etc.), y no está claro qué significa "en China "que no hay un partido comunista en la RPC, ¿o no está escrito en la constitución que la RPC es un país socialista?) No se deduce que no haya socialismo en la RPC.
  22. +5
    5 января 2018 19: 02
    El "Tipo 002" usará fuel oil y vapor

    ..ay bien! De hecho, no calentarán calderas con leña.riendo
    Pero tengo la extraña sensación de que los chinos se van a amontonar en serio con perros a rayas ...
  23. +1
    5 января 2018 20: 03
    Sí, China se está volviendo más fuerte, Sasha y los japoneses pronto se desgarrarán el culo, aunque no somos el enemigo, debemos mantener nuestros oídos agudos.
  24. +1
    5 января 2018 20: 29
    Cita: NEXUS
    Pero votamos sobre el fortalecimiento de la zona costera con tres gargantas, y más que fragatas, no queremos construir barcos en el nuevo programa.

    No es necesario hablar por todos en su propio nombre. Usted vota sobre todo sobre cuán mal no entra todo por qué necesitamos construir portaaviones: estas costosas tumbas fraternas. ¿A quién vas a conquistar con su ayuda? Pero los barcos de la zona costera están diseñados para garantizar que estos wunderwaffles infundidos con pindocs no lleguen a nuestras costas.
  25. 0
    6 января 2018 00: 55
    Es imposible desarrollar un barco completamente nuevo en unos pocos años.

    Somos otro asunto. Hemos estado construyendo un buscaminas durante 5 años y soñamos con EM con centrales nucleares, gee ...
  26. 0
    6 января 2018 04: 21
    [quote = MOSKVITYANIN] [quote = NEXUS]
    No tienes que pensar mucho, excepto que ++++ no aparecerá nada para ti, pero la flota oceánica de la Federación Rusa no aparecerá más rápido ... Compañero[/ Quote]
    La flota oceánica no aparece en el futuro cercano, no por las razones de los bancos y otros matices. No hay ningún lugar para construirla estúpidamente ............. verían a Zvezdochka en Severodvinsk ... Aunque me da miedo decirte cómo contarlo a .....
  27. +1
    6 января 2018 16: 58
    Cita: Odisea
    Cita: Mentat
    Sin embargo, no es necesario transmitir tonterías al aire y demostrar una ingenuidad ridícula. Lo que viste en la URSS no está en China.

    Parece que no se notó en la rusofobia, por lo que seré cortés, pero no puedo dejar de notar que, perdóneme la verdad, sus ideas sobre la vida se mantuvieron al nivel del "intelectual soviético" de los años 80 que, como niños, se divorciaron en perestroika. Repasaré rápidamente tus puntos principales

    Escribes mucho, pero no en el caso. Estás tratando de generar niebla verbal cuando todo está muy claro: el socialismo, querida, es cuando el estado apoya a propósito los beneficios sociales para las personas: educación, atención médica, recreación, apoyo material. En China ni siquiera pensiones. Pero usted finge que no está al tanto, y China es un país tan bendecido donde hay un marciano, como ningún otro, pero aún socialismo y, lo más importante, ¡el PARTIDO COMUNISTA! Estás hablando de la intelectualidad de los años 80, tontos ingenuos y engañados, y qué eres tú, rezando no solo por un ídolo, sino por la imagen de un ídolo del pasado, incluso pervertido, extranjero, deformado y engañoso, que consiste en consignas más allá de las cuales sin esencia, sin fuerza, sin deseo, sin prisa de personas? ¿China dice que su objetivo es construir una sociedad comunista? ¿A quién le mientes y por qué? Incluso si él declaró, el caso no confirma.
    No hay un partido comunista en China (es decir, personas que organizan la construcción del comunismo y se inspiran en ideas de ese futuro), hay un muñeco hecho de papel maché, que huele a mal tiempo y se revuelve debido a una falta de coincidencia de esencia y nombre.
    El comunismo no existía en ninguna parte, se confunde el partido comunista con el comunismo.

    Querida, escribes trivialidades, mientras tanto te equivocas dos veces. Primero, el comunismo existió en las primeras comunidades cristianas. En segundo lugar, no hay comunismo en China, incluso en la forma de una idea, una aspiración para tal sociedad, que tenía en mente.
    Un diccionario de ideólogos burgueses inventado para las masas después de la Segunda Guerra Mundial. No hay "totalitarismo" en absoluto, no hay "partido totalitario" y no hay "totalitarismo".

    El totalitarismo florece notablemente en los propios Estados Unidos.
    En China, recientemente lanzó en modo de prueba en una de las ciudades el sistema de seguimiento electrónico de las acciones más pequeñas de los ciudadanos, que estima muchos miles de parámetros del comportamiento humano. Como resultado, un ciudadano chino recibe un "índice de confianza social". Un índice alto le permite recibir descuentos en las tiendas, acelerar los trámites burocráticos, un índice negativo impone restricciones hasta la prisión.
    Bueno, comienza a cantar la balada que es "socialismo especial" con un gusto maravilloso y ni siquiera una distopía totalitaria en realidad.
  28. 0
    7 января 2018 00: 43
    Cita: Viktor.12.71
    En realidad, el hecho de que Topol, que los Yars son el desarrollo de los años 80 y adoptado por las fuerzas armadas de la década de 2000.

    Topolda, los años 80, "Yars" - el comienzo de la década de 2000

    Cita: Viktor.12.71
    El ICBM Minuteman III tiene ventajas sobre Topol-M y Yars en el campo de tiro y la cantidad de ojivas, así como una mayor cantidad de misiles desplegados del mismo tipo, que exceden las capacidades totales de las fuerzas de misiles estratégicos rusos.

    En el campo de tiro, el Minuteman 3 realmente tiene ventajas sobre el Topol-M y los Yars. Y esto no es sorprendente, ya que el peso arrojado en el "Minutman-3" es menor que el del Topol-M y el "Yars". En términos del número de ojivas, solo supera el "Topol-M", e incluso entonces hasta la última modernización, cuando la ojiva El Mk-12A fue reemplazado por la ojiva MK-21, y el número de bloques disminuyó de 3 a 1. El Yars RGCh. y en el mejor de los casos, la cantidad de BB en ella es comparable a la cantidad en el Minuteman antes de la modernización de la ojiva.
    La cantidad de misiles de un tipo realmente supera lo que teníamos. En términos de capacidades totales, el "potencial de combate" del Minuteman nunca ha excedido las capacidades de las Fuerzas de Misiles Estratégicos de Rusia.

    Cita: Viktor.12.71
    Y la única ventaja de Poplar with Yars es el poder de la unidad de combate.

    No solo el poder de los "Yars" es comparable al poder del "minuteman" BB. Y la principal diferencia es que el estadounidense es estacionario, y el Topol-M y los Yars son móviles y estacionarios.

    Cita: Viktor.12.71
    Además, el misil RT-2PM2 Topol-M se puso en servicio en 1997, el Yars RS-24 en 2009-2010, y la operación del producto Minitmen-3 comenzó hace cuatro décadas y media.

    En principio, esos misiles que ahora están en servicio con los Estados Unidos solo con el nombre de Minuteman 3. Este es, en principio, un cohete completamente nuevo, en el que todo se reemplaza. comenzando desde el motor y terminando con el sistema de control y ojivas

    Cita: hrych
    Comencemos con el hecho de que fallaron el móvil Midgetman, y Yars sigue siendo móvil

    No fallaron el móvil Midgetman. fue solo un acuerdo entre los EE. UU. y la URSS que los estadounidenses estaban dejando de trabajar en su "Enano", mientras estábamos trabajando en un complejo similar de "Mensajería". Además, a diferencia del nuestro, voló del Enano dos veces. Última vez a 7000 km. el nuestro voló unos segundos, mientras se consumía combustible incompleto en 1 etapa

    Cita: hrych
    Fracasaron en el peso pesado en forma de MX y realmente no lo aceptaron, fueron sacados de servicio, y nuestro Satan-Voivode está en guardia de la Patria y está esperando que reemplacen a Sarmat para que se realicen las pruebas de lanzamiento.

    Para empezar, su MX no solo no era de peso pesado, sino que ni siquiera tiraba de un cohete pesado. Según la clasificación, pesado es con un peso inicial de 105 toneladas. MX tuvo un lanzamiento de 88 toneladas. El significado del despliegue del 500 MX que planearon al principio dejó de existir con el colapso de la Unión Soviética. 50 desplegados estuvieron en servicio con una docena de años, pero no tenía sentido. Decidieron unificar sus ICBM, dejando solo a los Minutemen. ¿Y qué si nuestro "Gobernador" está esperando a "Sarmat"? ¿Tiene sentido cancelar antes de tiempo qué más puede servir? Afortunadamente, Sarmat no será un ICBM tan pesado como Voivod

    Cita: hrych
    Para las pruebas de lanzamiento se llevan a cabo.

    Desde el elenco hasta la serie, el camino no es corto. Lo principal es cómo irá LI, cómo será expulsado del eje de la computadora del Sarmat, y no lo que se usó en el BI

    Cita: hrych
    Plus Yars: móvil y con múltiples municiones, koi y maniobras reunidas, como en Mace

    ¿Qué, ya se ha emitido una orden para considerar ojivas no guiadas en las maniobras de Yars y Maces? Pero no es nada que la instalación 4202 ni siquiera sea una ojiva, sino un demostrador de tecnología con dimensiones de aproximadamente lo siguiente: longitud de aproximadamente 7 metros, alcance: alrededor de 2-2,5 metros. ¿Alguien va a meter a este "Duru" en la "Maza"? ¿Y qué, todo esto saldrá del eje del barco?

    Cita: hrych
    No te olvides de Sineva y Liner, no han desaparecido, y en Liner también hay una nueva unidad de combate.

    ¿Y qué cambia eso? ¿El número de bloques aumentó en estos SLBM? Permaneció como estaba. Teóricamente, puede transportar más, prácticamente no
  29. 0
    7 января 2018 09: 13
    El nombre muy desafortunado es "Almirante Nakhimov". Al igual que con Vrungel, como llamas a un yate, así navegará. ¿Y qué destino tenía el homónimo del crucero, e incluso el smy adyral?
  30. 0
    7 января 2018 14: 00
    Cita: hrych
    Cita: Dimmih
    Y porque nuestra paloma ¿Somos tímidos para copiar sus teléfonos o, en el peor de los casos, máquinas de afeitar eléctricas?

    Es más adecuado para ti, me gusta más el término halcón riendo los chinos mismos copiaron todo, es más fácil recurrir a la fuente riendo Si se habla del mercado de la electrónica y los vehículos, se destinará mucho a las fábricas de las corporaciones japonesas y alemanas ubicadas en la Federación de Rusia. Pero el hecho de que tengas una rutina en mente y esto es un faro para ti en la vida es muy malo. Necesitamos enfocarnos en lo grande, por lo que conquistamos el espacio, el océano y el átomo. Además, en la cima del progreso, nosotros, al menos, no somos inferiores a Occidente, sino que superamos a muchos. En cuanto a los chinos, bueno, las maquinillas de afeitar comenzaron la producción en masa wassat pero los motores de los luchadores ni siquiera copiaron la mente, tuve que comprarnos. Verá, sus problemas con la vegetación no son interesantes para mí, aquí hay un sitio sobre equipos militares, etc., para su sitio de economía doméstica riendo y si te apresuras a parchar el régimen gobernante, entonces a tu página Sabchak wassat Si quieres discutir, entonces más cerca de TTX, hay algún tipo de dispositivo militar. Aquí, según el borrador de Krecheta, los chinos están esculpiendo el crucero, y te lleva a calzoncillos oxidados wassat

    Ya sea una paloma, un halcón, todo un juego ... Vuela, pero marca lo que golpea. No es la cuestión. ¿Y por qué conquistó una pregunta grande o bastante vaga allí: dignarse para proporcionar al menos algo que muestre su papel en la conquista del espacio, el átomo o, en el peor de los casos, el océano, de lo contrario usted mismo sabe quién? Sobre obgazhivanie el régimen gobernante de mi parte, un ejemplo en el estudio, de lo contrario usted mismo lo sabe dos veces ...
  31. 0
    8 января 2018 17: 34
    Me temo que las calderas de fuel oil y vapor no son suficientes para las catapultas.
    Ha estado en los Estados Unidos hace mucho tiempo en la serie Kitty Haw.

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