Military Review

La base de aviación Hamime podría cubrir con seguridad ZSU 2C38 "Derivación de defensa aérea"

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La nueva unidad autopropulsada antiaérea 57-mm rusa 2С38 "Derivación de defensa aérea" puede cubrir de forma confiable la base VKS Hmeimim en Siria desde aviones de combate de pequeño tamaño que los extremistas están tratando de usar en los últimos días, escribe Mensajero de mordovia.


La base de aviación Hamime podría cubrir con seguridad ZSU 2C38 "Derivación de defensa aérea"


Según los expertos militares, la mejor oportunidad de experimentar este sistema en condiciones reales es difícil de encontrar.

“La unidad, basada en el BMP-3, tiene características de alta movilidad. También es capaz de derribar misiles, por no mencionar propósitos tales como aviones, helicópteros y misiles de crucero. Teniendo en cuenta los detalles locales, la "Derivación de Defensa Aérea" también sería útil para la destrucción de objetivos altamente móviles en el suelo y en el agua ", dice el artículo de Lev Romanov.

El alcance máximo de destrucción de la instalación - 6 km, altura - 4,5 km. Velocidad de disparo - 120 disparos / min. Municiones completas - disparos 148. Tripulación - Persona 3.



El 2C38 está equipado con un moderno sistema de detección y puntería optoelectrónica, que puede ver, sin desenmascararse, día y noche en todas las condiciones climáticas.

Según el autor, este sistema "puede ser considerado legítimamente el mejor del mundo: todavía no hay nada como esto en ningún ejército extranjero".
Fotos utilizadas:
http://vestnik-rm.ru
126 comentarios
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  1. Barandilla Hankey
    Barandilla Hankey 9 января 2018 14: 27
    +24
    Sería ... De nuevo, este es nuestro "sería" ...
    1. Muvka
      Muvka 9 января 2018 14: 35
      +11
      Esta es precisamente la prueba. Entonces el Shell funcionó para 5+.
      1. Usuario
        Usuario 9 января 2018 14: 51
        +20
        La cáscara es buena, pero resulta que los drones "dorados". Y la cuestión material es bastante importante, no en vano que el MIC funciona con tantos clientes extranjeros. Nadie dice que ya que es caro, no es necesario disparar. El autor propone considerar una opción con el mismo resultado, pero a un costo menor.
        1. Muvka
          Muvka 9 января 2018 15: 10
          +18
          De hecho, la carcasa tiene una pistola de 30 mm. Acaban de salir más baratos que 57 mm ...
          1. Gartny
            Gartny 9 января 2018 15: 42
            +7
            De hecho, el "Shell" no puede identificar y derribar proyectiles de mortero. Y sobre esta "Derivación". así que si la abuela tuviera ..., entonces sería abuelo.
            1. faiver
              faiver 9 января 2018 16: 28
              +9
              ¿Y quién es capaz de identificar y derribar conchas de mortero?
              1. Sevastiec
                Sevastiec 10 января 2018 06: 17
                0
                Los estadounidenses parecen tener algo.
                1. faiver
                  faiver 10 января 2018 06: 49
                  +3
                  sigue siendo el caso de los pequeños - para preguntar a los estadounidenses ...
                  1. Gartny
                    Gartny 10 января 2018 12: 03
                    0
                    Los estadounidenses ayudarán. Después de todo, salvaron a Rusia del hambre tres veces. Simplemente no olvides decir "gracias" por lo menos.
                    1. Capitán Pushkin
                      Capitán Pushkin 10 января 2018 14: 59
                      +5
                      Cita: Gartna

                      0
                      Gartny hoy, 12:03 ↑
                      Los estadounidenses ayudarán. Después de todo, salvaron a Rusia del hambre tres veces. Simplemente no olvides decir "gracias" por lo menos.

                      De hecho, la hambruna en la URSS fue solo una consecuencia de la hambruna en los EE. UU.: El grano de la URSS fue directo a los EE. UU., Salvando a los estadounidenses del hambre (en los EE. UU. Hasta 7 millones de personas murieron de hambre en ese momento, se clasifican los números exactos), a cambio del reconocimiento de la URSS Estados Unidos y el flujo de equipos y maquinaria industrial al precio de la chatarra.
                      1. El comentario ha sido eliminado.
              2. Valery Saitov
                Valery Saitov 10 января 2018 12: 47
                0
                Los llamados conflictos militares "asimétricos" de hoy requieren la aparición de nuevos tipos de armas que puedan detectar o prevenir ataques terroristas con misiles, artillería y morteros. Dichos sistemas de defensa se denominan C-RAM (Counter Rockets, Artillery and Mortar, que significa abreviatura de cohetes de artillería y ataques de mortero).
                Hoy, la forma más real de combatir el bombardeo de mortero, paradójicamente, es la artillería antiaérea. La artillería de cañón tiene un alcance y precisión suficientemente altos, y su munición tiene poder, lo que garantiza la destrucción efectiva de RAM en el aire. Pero el arma por sí sola no puede resolver una tarea tan difícil como "meterse en una mosca voladora desde un rifle". Esto también requiere medios de alta precisión para detectar y rastrear objetivos pequeños voladores, así como un sistema de control de fuego de alta velocidad para el cálculo oportuno de fusibles de disparo, puntería y programación. Todos estos componentes del sistema C-RAM ya existen, aunque no aparecieron de inmediato, sino durante la evolución bastante larga de los sistemas de defensa aérea y de defensa antimisiles.
            2. alexmach
              alexmach 9 января 2018 18: 00
              +6
              Y esta cosa, sin un radar, no los vencerá de todos modos.
              ¿Y por qué molestarlos? ¿No es más fácil organizar una lucha contra la batería y, en casos excepcionales, para Heimim, controlar los territorios circundantes?
              1. Okolotochny
                Okolotochny 10 января 2018 09: 32
                +5
                Y aún más simple ... Aeropuerto Ben Gurion. Como dijeron los expertos, los usuarios del foro de Israel confirmarán o refutarán, esta es una fortaleza. El secreto es simple, sobre un radio de 20 km. Se ha creado una zona de seguridad donde una aparición no autorizada es una emergencia. ¿Quizás vale la pena hacerse cargo de esta experiencia?
              2. RobertZone
                RobertZone 10 января 2018 23: 03
                +1
                Es gracioso. Con el objetivo de un canal de imagen térmica, un canal óptico. ¿No escuchó?
                1. alexmach
                  alexmach 10 января 2018 23: 28
                  0
                  ¿Por la noche? ¿En la niebla? En presencia de humo en el campo de batalla.
                  En mi humilde opinión, un sistema moderno de defensa aérea necesita radar y óptica ...
                  La otra cara de la moneda: el radar desenmascara.
            3. co-creador
              co-creador 10 января 2018 03: 20
              +2
              Cita: Gartna
              De hecho, el "Shell" no puede identificar y derribar proyectiles de mortero.

              Capaz de identificar, pero muy probablemente no derribar.
            4. Konstantin Kiselev
              Konstantin Kiselev 13 января 2018 16: 03
              +1
              Este es tu abuelo, ¡así que es un transexual!
          2. ProkletyiPirat
            ProkletyiPirat 9 января 2018 16: 20
            +4
            el consumo de municiones del caparazón para un objetivo del tipo "mini-drone" es muy grande;
          3. Lexus
            Lexus 9 января 2018 16: 42
            +10
            "Shell", por desgracia, no "funciona" con armas de fuego para objetivos pequeños. En realidad, debido a la falta de proyectiles con detonación programable.
          4. Observer2014
            Observer2014 9 января 2018 18: 39
            +9
            Muvka
            De hecho, la carcasa tiene una pistola de 30 mm. Acaban de salir más baratos que 57 mm ...
            Pero todo esto no tiene sentido. El proyectil y este Derivado de Defensa Aérea necesitan proyectiles detonados a distancia. Entonces, estos drones baratos literalmente aplastarán un proyectil.
            1. kapitan92
              kapitan92 10 января 2018 23: 28
              +4
              Cita: Observer2014
              Pero todo esto no tiene sentido. El proyectil y este Derivado de Defensa Aérea necesitan proyectiles detonados a distancia. Entonces, estos drones baratos literalmente aplastarán un proyectil.

              OCD "Derivación": el trabajo es extremadamente relevante. Según los desarrolladores, el complejo no tendrá igual en el mundo en sus características, que comentaremos a continuación. 57 empresas participan en la creación de ZAK-10 "Derivación-Defensa Aérea". El trabajo principal, como se dijo, lo lleva a cabo el Instituto Central de Investigación "Petrel". Él crea un módulo de combate deshabitado. El Buró de Diseño de Tochmash juega un papel muy importante en honor a A.E. Nudelman, quien desarrolló un proyectil de artillería guiado para un cañón antiaéreo de 57 mm con una alta probabilidad de golpear un objetivo que se aproxima al rendimiento de los misiles antiaéreos. La probabilidad de golpear un objetivo pequeño con velocidad de sonido con dos proyectiles alcanza 0,8.

              http://interpolit.ru/blog/pushka_sposobnaja_soper
              nichat_s_zenitnoj_raketoj / 2016-06-07-7005
          5. Boris Chernikov
            Boris Chernikov 10 января 2018 01: 04
            +3
            no es un hecho ... en un video de periodistas, Star, al parecer, no pudo ser derribado de una vuelta ... de hecho, ya sea esperar cohetes de subcalibre para el Shell (4 en un tubo de un cohete estándar) o realmente tomar proyectiles de 57 mm. teniendo en cuenta la electrónica moderna, para calcular y detonar un proyectil en el lugar correcto, de modo que sea fácil disparar un dron con fragmentos o metralla, especialmente teniendo en cuenta que los UAS ya se desarrollaron en un calibre de 57 mm.
        2. sergey32
          sergey32 9 января 2018 15: 17
          +1
          Pido disculpas a los militares profesionales por su IMHO civil, pero me parece que sería efectivo desarrollar sistemas similares a la protección activa de vehículos blindados. De modo que en el modo automático, los sistemas ubicados alrededor del perímetro del área protegida pueden derribar tanto a los drones como a las minas y otros regalos.
          1. ProkletyiPirat
            ProkletyiPirat 9 января 2018 16: 22
            +1
            el mismo caparazón dispara automáticamente.
        3. Usuario
          Usuario 9 января 2018 15: 18
          +1
          Aunque aquí podría haberme emocionado. Armadura mismo zrПK, por lo tanto, el armamento de cañones debe ser comparado. La carcasa tiene una pistola 30-mm 2A38, como un Tunguska, y un nuevo desarrollo tiene una derivación 57-mm. Así que el significado es incorrecto.
        4. Ahora somos libres
          Ahora somos libres 9 января 2018 17: 16
          +7
          B .... Se suponía que este desarrollo debía ser "probado" desde Siria otro "día antes de ayer", así como la nomenclatura completa de cañones de 57 mm en forma de complejos AU-220, etc.
          ¿Cuántas veces se ha dicho que prueba / despliega pistolas con munición de menos de 57 mm con urgencia? Le permiten tratar con todos los tipos conocidos de vehículos blindados con la excepción de MBT (e incluso a bordo y en la popa, todos los MBT de "socios probables" se toman por completo) y con todos los objetos voladores (con la excepción de los aviones a reacción de alta velocidad) sobre el costo de un avión no tripulado destruido de cañones de 57 mm Estoy en silencio, en comparación con el cohete Shell o varias explosiones de cañones de 30 mm ...
          Realmente espero que el AU-220 y la "Derivación" finalmente comiencen a probarse en el "campo de entrenamiento sirio" para el beneficio de los objetivos: "Disparar, no querer" ...
          1. Vlad.by
            Vlad.by 9 января 2018 18: 40
            +2
            ¿Y en qué derivación? Hay un S-60. Apriete a su OLS y aplausos! Entonces, también hay dos barriles más y el alcance en rango y altura es casi el doble. Sí, y la base del tanque te permite llevar más BK.
          2. Boris Chernikov
            Boris Chernikov 10 января 2018 01: 07
            0
            Bueno, sí, el tanque no lo destruirá, pero si detonas un proyectil a una distancia de 5 metros del tanque, e idealmente la metralla, especialmente con una explosión de tres a 4 proyectiles, entonces todos los accesorios simplemente serán golpeados con metralla y metralla y el tanque se convertirá en una costosa rata topo lunar.
        5. asterisco
          asterisco 9 января 2018 19: 44
          +3
          Para combatir los drones, no son necesarios sistemas de guerra electrónica y proyectiles altamente eficientes.
          Esa es la dificultad: los estadounidenses realmente quieren tomar lecturas de nuestros sistemas ...
          1. Vlad.by
            Vlad.by 9 января 2018 23: 32
            0
            La idea es interesante, pero si el UAV se controla vía satélite, es necesario martillar el canal de control desde el AC ubicado sobre el UAV. De lo contrario, necesita un poder de interferencia muy serio. Con una incursión masiva de dispositivos avanzados esto tiene sentido. Y para los Barmaleev, se necesita una munición explosiva. Y luego, si la incursión es de múltiples estaciones. Y para UAV individuales, es más un arma maser. Grabe el relleno electrónico a una distancia relativamente corta del objeto. Para largos rangos, no hay ninguno.
      2. NEXUS
        NEXUS 9 января 2018 15: 36
        +11
        Cita: Muvka
        Entonces el shell funcionó en 5 +.

        La lucha e interceptación de drones de pequeño tamaño no debe ser tratada por Shell, o incluso esta Derivación con proyectiles 150 en el BC, sino complejos EW. Incluso la misma salva del arma de la Derivación será mucho más costosa que el dron por los dólares 50 comprados en la tienda.
        Creo que necesitamos un complejo EW que cubra nuestros objetos con una cúpula, en la cual, pequeños drones caerían como moscas verdes, bajo la acción de diclorvos, privados de control y comunicación.
        1. svd-xnumx
          svd-xnumx 9 января 2018 22: 29
          +2
          Creo que necesitamos un complejo EW que cubra nuestros objetos con una cúpula, en la cual, pequeños drones caerían como moscas verdes, bajo la acción de diclorvos, privados de control y comunicación.
          Pero, ¿qué pasa con la existencia de una base si interfiere las señales de radio y GPS? Aquí necesita sistemas altamente especializados y no estúpidos "bloqueadores".
          1. NEXUS
            NEXUS 9 января 2018 22: 32
            +2
            Cita: svd-xnumx
            ¿Y cómo existir base si interfieres las señales de radio y GPS?

            Como opción, la eliminación de receptores más allá de los límites de los complejos EW ...
            Cita: svd-xnumx
            Aquí necesitamos sistemas altamente especializados.

            Y ellos también ...
        2. Boris Chernikov
          Boris Chernikov 10 января 2018 01: 08
          0
          la solución siempre debe ser integral, este es un axioma
    2. Starover_Z
      Starover_Z 9 января 2018 14: 43
      +3
      Cita: Hankey Bannister
      Sería ... De nuevo, este es nuestro "sería" ...

      La última defensa antiaérea autopropulsada antiaérea rusa de 57 mm "Derivation Air Defense" puede cubrir de manera confiable la base del espacio aéreo de los Hmeimim en Siria desde drones de combate de pequeño tamaño

      ¿Pero está en servicio con el ejército ruso? O también se aplica a ella:
      nada como esto todavía en ningún ejército extranjero
      1. gruñidos
        gruñidos 10 января 2018 09: 30
        0
        Lo hemos estado manejando durante unos cinco años.
    3. max702
      max702 9 января 2018 14: 51
      +9
      Tan pronto como no intenten empujar estos pepelats a las tropas ... Mientras no haya una carcasa con un fusible programable (por un precio razonable) no hay nada de qué hablar ... ¿Cazar para disparar 57 mm? no es una pregunta que recibimos del almacenamiento del ZSU-57 y en la batalla ... Según la mente, una máquina ligeramente modernizada sería muy popular al proteger bases, postes de bloques, acompañados de columnas ...
      1. cazador650
        cazador650 10 января 2018 00: 02
        0
        En artillería marina hay un instalador automático de tubos. La computadora digital calcula la longitud de la detonación del proyectil y establece el tiempo de detonación antes de la línea de referencia.
      2. Boris Chernikov
        Boris Chernikov 10 января 2018 01: 12
        0
        ¿Y quién dijo que no se está haciendo nada? Los primeros bocetos fueron en 2015, según Internet, en 2017 mostraron el automóvil terminado, por lo que ahora están completando pruebas en la oficina de diseño y en el evangelio, teniendo en cuenta el ataque masivo de UAV, ahora acelerarán el desarrollo de un cohete de bajo calibre para Shell y esta máquina .
    4. Spartanez300
      Spartanez300 9 января 2018 15: 27
      +1
      Sería bueno probar un arma autopropulsada en un entorno de combate.
      1. Gartny
        Gartny 9 января 2018 15: 43
        +1
        en unos treinta años tal vez sí. )))
    5. Maz
      Maz 9 января 2018 17: 10
      +1
      ¿Y quién es Leo Romanov?
  2. Barbero siberiano
    Barbero siberiano 9 января 2018 14: 29
    0
    Especialistas, iluminados, ¿qué tipo de "bestia" es esta, escriben la verdad?)) Honestamente, ni siquiera he oído hablar de él .. (
  3. _Jack_
    _Jack_ 9 января 2018 14: 30
    +3
    ¿57 mm no es demasiado para aviones de madera y plástico?
    1. novela66
      novela66 9 января 2018 14: 35
      +6
      ¡Por cierto! en la misma base para hacer una versión anti-drone con un calibre gatling como este. 12.7
      1. Gartny
        Gartny 9 января 2018 15: 44
        +3
        puedes agregar el "hiperboloide" del ingeniero Garin y luego habrá VICTORIA en general,
    2. midivan
      midivan 9 января 2018 14: 50
      +7
      Cita: _Jack_
      ¿57 mm no es demasiado para aviones de madera y plástico?

      Aparentemente, el asunto está en el rango, el Zu-23 parece golpear solo 2 km, y probablemente en el tamaño del proyectil, debería explotar, según tengo entendido, y la bala no es tan fácil de alcanzar 4 km  solicitar Imha
      1. Usuario
        Usuario 9 января 2018 15: 07
        +2
        El proyectil antiaéreo de acción de alta fragmentación explosiva, porque La distancia, la velocidad, la maniobrabilidad y el tamaño relativamente pequeño de los objetivos aéreos hacen que el disparo con balas ordinarias sea inefectivo. Sí, no hay reserva para tales fines.
        1. ProkletyiPirat
          ProkletyiPirat 9 января 2018 16: 27
          +2
          hay OF de acción de contacto, no remotas. Estos OFS estaban destinados a destruir aviones y helicópteros para dar un campo transversal de fragmentos al romperse. Pero ese sistema no es efectivo contra los drones.
  4. assa67
    assa67 9 января 2018 14: 35
    +16
    es necesario sacar los cuádruples de los almacenes de Maxima ... óptica decente en ellos ....))))))))
  5. Alexey-74
    Alexey-74 9 января 2018 14: 35
    +2
    Definitivamente es necesario hacer una prueba en Siria. Según tengo entendido, nuestro Ministerio de Defensa ya tiene puntos de vista de esta máquina ("Derivación de Defensa Aérea") ... es un poco costoso burlarse de los drones de plástico del "Shell", tal vez sea mejor
    1. Vlad.by
      Vlad.by 9 января 2018 14: 46
      +13
      Es necesario burlarse de los puntos de lanzamiento.
      ¡Es recomendable incluso antes del lanzamiento o inmediatamente después!
      Entonces, el deseo de correr y la cantidad de personas que quieren correr disminuirán drásticamente.
      Un par de tres proyectiles de Grad o NURS serán suficientes.
    2. Chichikov
      Chichikov 9 января 2018 14: 54
      +3
      ¿Desde cuándo una carcasa de 30 mm se volvió más barata que 57? ¡Sin mencionar la munición de proyectiles, 1400 contra 148!
      1. ventilador_
        ventilador_ 9 января 2018 15: 41
        0
        donde pasó la información de que ya habían hecho un cohete ligero para derribar drones ... para un proyectil, en lugar de un cohete ordinario ... se colocaría un contenedor con 4 misiles pequeños en el interior. No quiero golpear.
        1. lo mas importante
          lo mas importante 9 января 2018 18: 00
          0
          Cita: fan_
          donde pasó la información de que ya habían hecho un cohete ligero para derribar drones ... para un proyectil, en lugar de un cohete ordinario ... se colocaría un contenedor con 4 misiles pequeños en el interior. No quiero golpear.

          YAB será ??? guiño
  6. midivan
    midivan 9 января 2018 14: 42
    +4
    [/ quote] Velocidad de disparo - 120 disparos / min. Munición completa - 148 rondas [cita]
    ¿Por qué tan pequeño b / c. alguien puede explicar? Esta es una mierda completa, se hace doble clic en el gatillo y se sacude en busca de conchas.
    1. ProkletyiPirat
      ProkletyiPirat 9 января 2018 16: 29
      +3
      hay una detonación remota, por lo tanto, se necesitan menos disparos
    2. alexmach
      alexmach 9 января 2018 18: 17
      +1
      ¿Por qué sí por qué? Ya no encaja, especialmente con el cumplimiento de los requisitos para la ausencia de municiones en los compartimentos habitados.


      Longitud del cartucho - 536 mm
      Longitud de la manga - 348 mm
      Peso del cartucho - 6,61 kg
      Peso del proyectil: 2,8 kg.
      La masa de la manga - 2,23 kg

      Aquí puedes verlos en la imagen.
      http://www.russianarms.ru/forum/index.php?topic=6
      353.0
      1. midivan
        midivan 10 января 2018 00: 06
        +4
        Cita: alexmach
        ¿Por qué sí por qué?

        ¿Nervioso? No vale la pena, debes proteger tu salud sonreír no todos aquí son "svidomye", también hay laicos como yo.
        Cita: alexmach
        Ya no encaja, especialmente con el cumplimiento de los requisitos para la ausencia de municiones en los compartimentos habitados.

        Parece que un besugo tiene una respuesta riendo Sería más fácil para mí escuchar la respuesta, el tanque no vive mucho tiempo y esto es suficiente. Bueno, desde que abrí (profano), permitiré una pregunta estúpida más: ¿por qué no hacer un tanque como un tanque en la parte posterior y por qué razón la torre se ve bien como un trozo de Eplov, e incluso para el montón entonces, por qué "Armata" en la torre delantera? un nicho, para que el caparazón del enemigo no se deslice, pero ¿cómo entró?
        1. Vlad.by
          Vlad.by 10 января 2018 00: 39
          0
          ¿Entonces el chasis del tanque y el motor a qué peso se muelen? Y aquí hay una caja de aluminio con, por cierto, una torre sin tripulación (es por eso que fue mordisqueada para que pese menos y tenga un menor momento de inercia).
          Qué torre de Almaty: dicen que la Aegis rusa se lo pondrá. Ese es solo el lugar para los faros y dejó un lugar. Y los Misiles estarán en el segundo vagón de remolque. Está siendo probado en el Arctic Shell.
          ¡Solo tú a cualquiera! Ts, el enemigo está escuchando a escondidas!
          1. midivan
            midivan 10 января 2018 01: 15
            +2
            Cita: Vlad.by
            Y aquí hay una caja de aluminio con, por cierto, una torre sin tripulación (es por eso que fue mordisqueada para que pese menos y tenga un menor momento de inercia).

            ¿Por qué la caja luminosa es la misma BMP y no BMD? Me gustó la inercia sonreír ahorrar en proyectiles para facilitar el equipo, y si se trata de una torre normal y una unidad más potente, ¿entonces no tiene tanto miedo a la inercia? No hay algo mal.  solicitar
            1. alexmach
              alexmach 10 января 2018 01: 20
              0
              ¿Por qué la caja luminosa es la misma BMP y no BMD?

              Bueno, porque es esto? para relajarse. Bueno, este no es un tanque pesado sino un BMP. Aunque no es BMD, también es flotante y transportable por aire. Ella es la misma "luminosa".
              Una solución avanzada con aleación de aluminio fue.
        2. alexmach
          alexmach 10 января 2018 01: 08
          0
          Lo siento, no quise ser grosero. No funcionó bien. Yo también, si eso es un ignorante, y mi razonamiento es profano. Pero el proyectil para el cañón balístico de 57 mm de altura es realmente grande, y dónde almacenar la munición es uno de los puntos problemáticos de la instalación de este arma en vehículos blindados ligeros.
          ¿Por qué "Armate" tiene un nicho en la parte delantera de la torre, para que el caparazón del enemigo no se resbale, pero cómo entró?

          Para instalar equipos de observación en él. Mire, el T-72-b3 tiene todo un garrote en la torre con una vista de pino, aquí supongo que una vista similar, solo en el nicho de la torre en el que se encuentra y está protegido contra caídas desde un lado. Y qué tipo de esquema de reserva hay en Armata, en la torre misma, en el edificio, creo que generalmente no lo sabremos pronto.
          ¿Por qué no hacer un tanque para un b / c?

          Quiero decir en la popa de la torre o qué?
          Por qué razón, la torre es similar a un trozo de Eplov

          La publicidad es el motor del comercio, ¿y si Medvedev será el próximo Ministro de Defensa?
          Pero más en serio: expresaré una suposición profana de que, a diferencia del tanque, ya que esto es defensa aérea, tiene la posición de trabajo del arma: el arma mira hacia el cielo, mientras que la recámara del arma es bastante baja, más baja de lo que sería esta torre de popa. . Pero este es todo mi razonamiento exclusivamente en los dedos.
    3. Boris Chernikov
      Boris Chernikov 10 января 2018 01: 15
      0
      ¿Esperarás un minuto? Para alcanzar objetivos típicos, se necesitan 3-4 proyectiles para crear un área de fragmento en el vector de movimiento de un objeto enemigo.
      1. Vlad.by
        Vlad.by 10 января 2018 11: 40
        0
        Creo que el BM proporciona el suministro de municiones al disparar ráfagas de hasta 3-5 proyectiles en cualquier elevación del cañón. De lo contrario, ¿por qué tal agregado?
        1. Boris Chernikov
          Boris Chernikov 10 января 2018 21: 16
          0
          sí, es más probable que sea una ojiva de cinta, solo 120 disparos por minuto, es decir, dos disparos por segundo, el disparo será automático contra objetivos aéreos teniendo en cuenta la operación del piloto en los campos de tiro ... más simplemente, determinarán cuánto se necesita y qué proyectiles golpean el objetivo ... Por supuesto, cuanto más cerca esté el objetivo, más proyectiles, pero creo que golpearán con deuces.
  7. Andvigor
    Andvigor 9 января 2018 14: 43
    0
    Cita: Alexey-74
    Definitivamente es necesario hacer una prueba en Siria. Según tengo entendido, nuestro Ministerio de Defensa ya tiene puntos de vista de esta máquina ("Derivación de Defensa Aérea") ... es un poco costoso burlarse de los drones de plástico del "Shell", tal vez sea mejor

    Sí, definitivamente "nada correcto"!
  8. Slon1978
    Slon1978 9 января 2018 14: 44
    0
    Tal sistema es bueno para combatir helicópteros, objetivos relativamente lentos y de gran tamaño, de manera barata, enojada y bastante eficiente. También puede ser multifuncional y trabajar en el terreno. Pero como sistema básico para la protección contra drones y especialmente misiles ... No lo sé ... los misiles son claramente más confiables, de largo alcance y más efectivos cuando se trabaja desde todos los ángulos, incluido el ataque.
    1. alexmach
      alexmach 9 января 2018 18: 57
      0
      En primer lugar, no se puede llegar a los helicópteros modernos al alcance.
      En segundo lugar, es muy deseable que cualquier sistema sea multifuncional, es decir, podría derribar un pequeño dron y al mismo tiempo de manera eficiente y a un costo asequible y un misil de crucero para adultos, leer sin misiles en el BC de ninguna manera.
      La siguiente pregunta es cómo ensamblar óptimamente dicho sistema. El caparazón y Tunguzga fueron una vez sistemas brillantes. Es necesario repetir algo como esto ... y es deseable para que quepa en un chasis ...
      Bueno, por supuesto, puede traer una batería de Shell o Tori y complementarla con una técnica especial de "anitidron".
  9. svp67
    svp67 9 января 2018 14: 45
    +3
    También es capaz de derribar misiles, sin mencionar propósitos como aviones, helicópteros y misiles de crucero.
    ¿Y pueden las minas de mortero? Aquí hasta que aprenda, no tiene nada que hacer allí
  10. san4es
    san4es 9 января 2018 14: 46
    +3

    ... el rango de detección a través de uno de los canales de televisión del vehículo aéreo no tripulado tipo Bird Eye 400 en el modo de visión general es de 700 m, en el campo de visión estrecho - 4900 m. El avión de ataque A-10 será visible en el primer modo ya en un rango de 6400 m, y en el segundo - a 12 300 m


    Sistema de detección y puntería optoelectrónicos del OP de OEC desarrollado por Peleng OJSC (Minsk), instalado en un vehículo de combate 2C38 de un complejo de artillería antiaérea autopropulsado en el Derivation-PVO OKR
    El canal de imagen térmica le permite detectar objetivos que miden 2,3 x 2,3 m con una probabilidad del 80% en un rango de 10 my reconocerlos a una distancia de 000 m
    1. Tchoni
      Tchoni 9 января 2018 15: 13
      +4
      и
      Cita: san4es
      El canal de imagen térmica le permite detectar objetivos que miden 2,3 x 2,3 m con una probabilidad del 80% en un rango de 10 my reconocerlos a una distancia de 000 m

      ¿Entonces ellos con tales características quieren derribar drones y proyectiles? - déjalos caminar con esta caña de pescar ...
      1. san4es
        san4es 9 января 2018 15: 16
        0
        Cita: tchoni
        ..con tales características ....

         solicitar ... Las apariencias han mejorado Compañero
        ... luego el artículo del 29.08.2017/XNUMX/XNUMX
        http://ya-russ.ru/besposhhadnaya-2s38-noveyshaya-
        derivatsiya-pvo-raskryivaet-sekretyi-2 /

      2. alexmach
        alexmach 9 января 2018 19: 32
        +3
        En mi opinión, el sistema de defensa aérea anti-drones necesita un radar y un canal óptico + un radar de detección temprana, incorporado en el boom, es obligatorio.
  11. Rusland
    Rusland 9 января 2018 14: 47
    +7
    Y el calibre y la velocidad de disparo, de alguna manera, alarman tal uso de combate.
  12. El comentario ha sido eliminado.
  13. senima56
    senima56 9 января 2018 14: 53
    +1
    ¡La base aérea Khmeimi ha sido "cubierta de manera confiable" por el S-1 Shell Shell! Entonces "podría ..." vámonos. Pero "probarlo en acción" es una buena idea. Además, esta instalación todavía se está probando y no solo se encuentra en ejércitos extranjeros, ¡sino también en ruso! Porque ni siquiera ha sido aceptado por nosotros para la invasión.
  14. Viktorch
    Viktorch 9 января 2018 15: 03
    +2
    Por tonterías en el artículo, ¿es este mandril inferior a la armadura en todo lo que debería cubrir allí de manera confiable? con qué armadura este shushpanzer no podrá hacer frente y, además, nada puede hacer
    1. alexmach
      alexmach 9 января 2018 19: 36
      +2
      Él tiene una ventaja hipotética. La mayor expansión de fragmentos y la mayor acción explosiva de las conchas. Existe la opinión de que para municiones de 30 mm no hay suficiente efecto de fragmentación en el caso de detonación remota o programable y no es muy eficaz. Se cree que para combatir los drones, debes cambiar a un calibre de artillería más grande. Pero, por supuesto, esto no anula la necesidad de tener misiles para propósitos más serios, ni la ventaja de Shell en los medios de guía.
      1. Okolotochny
        Okolotochny 16 января 2018 01: 02
        +4
        ¿Y el Bundesovo BMP "Puma"? Ahí, en general, en mi calibre 25 mm. Sin embargo, hay una detonación remota.
        1. alexmach
          alexmach 16 января 2018 09: 24
          0
          30 mm.
          ¿Puma lucha contra objetivos aéreos, o lo tiene para infantería?
          1. Okolotochny
            Okolotochny 16 января 2018 12: 44
            +4
            No estoy diciendo nada Por eso pregunté, incluso contigo, porque parece que estás más o menos en el tema de los comentarios de la rama.
  15. assa67
    assa67 9 января 2018 15: 03
    +6
    Cita: san4es

    ... el rango de detección a través de uno de los canales de televisión del vehículo aéreo no tripulado tipo Bird Eye 400 en el modo de visión general es de 700 m, en el campo de visión estrecho - 4900 m. El avión de ataque A-10 será visible en el primer modo ya en un rango de 6400 m, y en el segundo - a 12 300 m

    ..... siempre información interesante de Sánchez
    Sistema de detección y puntería optoelectrónicos del OP de OEC desarrollado por Peleng OJSC (Minsk), instalado en un vehículo de combate 2C38 de un complejo de artillería antiaérea autopropulsado en el Derivation-PVO OKR
    El canal de imagen térmica le permite detectar objetivos que miden 2,3 x 2,3 m con una probabilidad del 80% en un rango de 10 my reconocerlos a una distancia de 000 m
  16. Tchoni
    Tchoni 9 января 2018 15: 10
    +3
    El alcance máximo de destrucción de la instalación - 6 km, altura - 4,5 km. Velocidad de disparo - 120 disparos / min. Municiones completas - disparos 148. Tripulación - Persona 3.

    ¡Eso no es nada! en el mundo hay 100500 zsu que tienen indicadores similares o similares. Y aquí está lo que es realmente interesante:
    - el rango de detección de objetivos pequeños (EPR del orden de 1 dm o menos) y bajo contraste.
    - el número de goles acompañados simultáneamente
    - el número de objetivos disparados
    -tiempo de reacción
    características de la carcasa
    - la cantidad de proyectiles necesarios para alcanzar un objetivo
    etc. y así sucesivamente
    1. Vlad.by
      Vlad.by 9 января 2018 18: 32
      +1
      Perdóname, ¿cómo es el número de objetivos disparados simultáneamente?
      ¿De un baúl entonces?
      Con tal BC, debería ser un punto de disparo de patrulla caminando hacia adelante. Kilómetros 10-15 de la instalación.
      Para bombardear un UAV despegado de repente y seguido por un punto de despegue en una breve explosión.
      Otro punto de defensa AVANZADO. No más.
      1. Tchoni
        Tchoni 9 января 2018 20: 40
        +1
        Cita: Vlad.by
        Perdóname, ¿cómo es el número de objetivos disparados simultáneamente?
        ¿De un baúl entonces?

        Muy simple: este es el número de proyectiles que el sistema de control de incendios puede rastrear y socavar simultáneamente. Esta es una oportunidad para transferir fuego de un objetivo a otro ANTES de la derrota real del primero. Esta es una oportunidad para determinar la prioridad de los objetivos y el orden de su derrota en modo automático ... y mucho más.
        1. Vlad.by
          Vlad.by 9 января 2018 23: 38
          +1
          Sin el control de los proyectiles en vuelo y de retorno, esto es utopía. Cualquier maniobra de UAV conducirá a una falla, incluso con un fusible de radio. Y la semejanza de Escalibur o Krasnopol en el sistema de artillería antiaérea es comparable al valor del misil Pantsyr.
          1. Tchoni
            Tchoni 11 января 2018 10: 11
            0
            Las distancias de 1 a 5 km son demasiado pequeñas para que el UAV pueda evadirse mediante maniobras activas. En primer lugar, para esto no tendrán suficiente relación empuje-peso (excepto cr, por supuesto), y, en segundo lugar, ya están en un curso de combate, y no es muy posible que maniobren a esos rangos.
            No olvides que estamos hablando de un complejo de defensa directa. No debe tener un alcance de detección de 100500 km, pero lo que sucede en un radio de 10 km debe seguir el 100%, incluso si se trata de un pájaro o una pelota de tenis que accidentalmente vuela desde un club de tenis cercano. Y para poder destruir estos pequeños objetivos en lotes. (Recordamos la historia del bombardeo de himeim del Año Nuevo).
            Es solo que nuestra industria y el ejército tienen una actitud hacia tales sistemas como un medio de prohibición, como el piloto verá un par de pistas cerca y se desviará. Y, de hecho, los pilotos ya no entran en esta zona de defensa aérea de corto alcance. Y ahora la tarea principal de esta defensa aérea de la zona cercana es disparar no al avión en sí, sino a los medios de destrucción.
  17. el cannabis
    el cannabis 9 января 2018 16: 06
    +3
    Bueno, gracias a los dioses! Al menos 30 años después, finalmente tomaron el arma adecuada para el BMP-3. También instalarán una escotilla y cuchillos autoexcavadores, ¡y luego amaré el BMP-3 con amor apasionado!
  18. Justo castigo
    Justo castigo 9 января 2018 16: 21
    +1
    ¿Cuál es el punto de escribir sobre esto ahora? Después de la pelea, no agitan los puños. El ejército y la armada de la Federación Rusa están experimentando una grave escasez de nuevas armas viables y oficiales superiores competentes capaces de usarlas ... Mientras el dinero ruso se gaste en la construcción de los yates de Ulyukaev con un desplazamiento de 16000 toneladas, el desarrollo de Rusia no será real ...
  19. faiver
    faiver 9 января 2018 16: 33
    +1
    ¿No entiendo por qué esta pepelats mejor concha? este último en mi opinión es más funcional y universal ...
    1. Kasym
      Kasym 9 января 2018 19: 21
      +2
      El campo de tiro del arma. hi
      1. faiver
        faiver 9 января 2018 19: 29
        0
        ¿Qué ve esta pistola al objetivo?
        1. Kasym
          Kasym 9 января 2018 19: 37
          +1
          Pegue en lugar de 30 mm (también puede sin misiles: barato y alegre; puede trabajar en infantería, etc.) en el Shell o desarrollar un automóvil nuevo.
          En realidad, preguntaste por las diferencias.
          1. alexmach
            alexmach 9 января 2018 19: 50
            +1
            [presupuesto] Stick en lugar de 30 mm [/ presupuesto]
            ¿Encajará? ¿Qué hay de la munición? ¿Sobrevivirá el chasis?
            [cita] sin cohetes - barato y alegre [/ cita]
            Es imposible, el Shell no es algo barato, necesitas multifuncionalidad.
            [cita] posible en infantería, etc. trabajo / presupuesto]
            Es posible, pero no vale la pena. Después de todo, la infantería puede disparar. Es mejor para ellos desde un BMPT o un tanque ... Por supuesto, sería bueno tener algo tan universal como quiero disparar, pero en mi opinión, el próximo wunderwaffle no despegará.
            1. Vlad.by
              Vlad.by 10 января 2018 00: 11
              0
              Ya tiene un aparato en un chasis de tanque con dos barriles de 57 mm: S-60. Y los troncos son más largos (dispara más y más alto), y lleva el BC más. Queda por fijar el radar o OLS y será más frío que el overbmp o underdrive.
              1. Mimoprohodil
                Mimoprohodil 10 января 2018 10: 40
                0
                ¿Pero nada de que ZSU-57-2 no tenga techo?
                1. faiver
                  faiver 10 января 2018 16: 16
                  0
                  Putin protegerá riendo
                2. alexmach
                  alexmach 10 января 2018 23: 33
                  0
                  Por el contrario, es bueno: hay dónde montar el equipo de guía :)
              2. alexmach
                alexmach 10 января 2018 23: 33
                0
                Sobre el tema de las municiones pequeñas
                La munición ZSU-57-2 ascendió a 300 disparos unitarios, de los cuales 176 en 44 tiendas se colocaron en pilas en la torre, 72 en 18 tiendas se ubicaron en la proa del casco y otras 52 balas en forma descargada se colocaron debajo de la torreta de la torre [5] .

                Aquí la munición por barril es menor que la de la "derivación" que estamos discutiendo, a pesar del hecho de que esta cosa estaba destinada a conducir fuego obstructivo "sobre las áreas" y exprimir a los aviones enemigos a una altura. Desde entonces, los sistemas de guía han mejorado significativamente y el arma moderna podrá realizar más disparos dirigidos y costar menos proyectiles para alcanzar el objetivo.
          2. faiver
            faiver 9 января 2018 20: 08
            +1
            y quizás de todos modos sea Bekovo Bekovo, de lo contrario, podemos llegar a 152mm. Este puede disparar aún más, aunque es poco probable que lo haga. hi
        2. alexmach
          alexmach 9 января 2018 19: 47
          0
          Bueno, hay algún tipo de pipka óptico ...
          1. faiver
            faiver 9 января 2018 20: 08
            0
            localizador donde?
            1. alexmach
              alexmach 9 января 2018 21: 46
              0
              Bueno no.
              Por cierto, este no es el primer concepto discutido aquí en los últimos 3 años sin un localizador. Si no me equivoqué, el sauce todavía estaba en el chasis MTLB y con orientación sobre el canal óptico.
              1. Vlad.by
                Vlad.by 10 января 2018 00: 12
                0
                Pino. ¿Y por qué fue eso? Adoptado.
  20. Maz
    Maz 9 января 2018 17: 09
    +1
    Cita: Muvka
    Esta es precisamente la prueba. Entonces el Shell funcionó para 5+.

    No solo eso, la carcasa se probó durante años corriendo alrededor de las bases, se eliminaron los errores.
  21. axiles100682
    axiles100682 9 января 2018 17: 23
    0
    Ciertamente no soy especial, pero creo que si además del armamento de cañón Shell se agrega una ametralladora de gran calibre (para combatir precisamente drones artesanales, etc.), entonces en conflictos locales este sistema de defensa aérea no costará
    1. alexmach
      alexmach 9 января 2018 19: 57
      +3
      ¿Y que una ametralladora es mejor que una pistola de 30 mm?
      Alcance de disparo más corto, sin acción OB general.
      Aquí radica la idea opuesta: aumentar el calibre y no reducirlo.
      1. sabakina
        sabakina 9 января 2018 22: 44
        +2
        De todos modos, me parece, el caso es sobre el regreso de perdigones ...
        1. alexmach
          alexmach 9 января 2018 22: 53
          0
          Corto alcance y gran dispersión. Todavía voto por la metralla.
        2. Vlad.by
          Vlad.by 10 января 2018 00: 16
          +2
          No, allí debe conectar una pistola de electrones, un láser a la izquierda detrás del láser y un segundo reactor tan pequeño. Y el tercer trailer de KAZ para proteger el reactor. Y en el cuarto DShK obligatorio. Para protección contra el tonto.
          ¡Teme al enemigo!
          1. alexmach
            alexmach 10 января 2018 01: 14
            +1
            En realidad, ahora ha descrito en una oración los problemas de construir un moderno sistema integrado de defensa aérea. Por un lado, sería necesario defenderse de todo; por otro lado, sería bueno tener la menor gama posible de sistemas de defensa aérea. En el tercero, los objetivos son muy diversos, desde grandes aviones y objetos espaciales hasta artesanías de madera de la "casa de los pioneros barbudos", que, aunque con características limitadas, se pueden utilizar de forma masiva, lo que significa que la protección contra ellos debería estar ampliamente disponible. Algo como esto.
            1. Vlad.by
              Vlad.by 10 января 2018 01: 23
              0
              Bueno, entonces ...
              educación especializada, después de todo :-)
              Es una pena no un volante, sugeriría que todo esto también vuele ...
  22. Nikolai Passerby
    Nikolai Passerby 9 января 2018 17: 29
    +3
    Con el advenimiento de tales drones, surgió un nuevo problema para la defensa aérea ... Y este problema debe resolverse con urgencia.
  23. Pafegosoff
    Pafegosoff 9 января 2018 19: 54
    0
    Como puede comprender, los proyectiles deben ser "inteligentes" durante más de dos en el objetivo: un desperdicio.
  24. Sergey Cojocari
    Sergey Cojocari 9 января 2018 20: 20
    +2
    La carta debe ser ejecutada, no un tonto para conducir. Dormían o bebían hombres con barba, ahora exigirán un demonio en un mortero como justificación. Comandante de base, franjas, premios y pensiones. Pase por los servicios no con una escoba, sino con una escoba de alambre de púas, solo de esta manera y no de otra manera. ¡El próximo comandante blanqueará el servicio diariamente con agujas de gramófono! Y créanme, los "hombres barbudos" olvidarán dónde se encuentra esta base.
    1. Vlad.by
      Vlad.by 10 января 2018 00: 18
      +3
      Dar un sable? ¿O puedes manejar tu pluma?
  25. Radikal
    Radikal 9 января 2018 20: 26
    0
    Cita: alexmach
    Y esta cosa, sin un radar, no los vencerá de todos modos.
    ¿Y por qué molestarlos? ¿No es más fácil organizar una lucha contra la batería y, en casos excepcionales, para Heimim, controlar los territorios circundantes?

    ¡Aquí! Así es: ¡el trabajo de contrainteligencia en el "entorno" de la base, obteniendo información proactiva sobre ataques terroristas inminentes y otras malas acciones! triste
    1. Vlad.by
      Vlad.by 10 января 2018 00: 22
      +1
      ¡Bien bien! Base, entonces base: diez líneas de defensa con desalojo, 10 km de profundidad en cada línea. Y para estar seguro con una espina, campos minados y patrullas con un perro. Sí, y luchando contra los halcones, para que persiguieran a los dons.
  26. tforik
    tforik 9 января 2018 20: 31
    0
    ¿Esta "novedad" tiene fusibles de proyectiles autodetonadores al acercarse a un objetivo?
    ¿Y el caparazón?

    En términos de derribo se produce por fragmentos de una concha o un golpe cinético?
    1. sivuch
      sivuch 9 января 2018 23: 23
      +3
      El Shell, por supuesto, solo tiene fusibles de contacto para los depósitos. En la S-60 (de donde provienen las piernas de la Derevación actual), también. Si este último es aceptado en servicio, entonces deben aparecer nuevos disparos, además del UAS
  27. Zomanus
    Zomanus 9 января 2018 23: 44
    0
    Entonces, ¿qué pasa?
    Lo único contra drones y municiones
    necesidad especial En términos de más efectivo.
    Y tal vez pronto veremos esta derivación en los ensayos en Siria.
  28. asterisco
    asterisco 10 января 2018 09: 22
    +1
    ¡Esa es la prueba sobre la posibilidad de usar drones como misiles de crucero, y esa es la prueba de que los estadounidenses violaron el acuerdo sobre misiles de mediano y corto alcance!
  29. gruñidos
    gruñidos 10 января 2018 10: 32
    0
    1. Permítanme recordarles que en Arm 2016, la imagen de los navegadores se desplazó a unos 5 km de la real. Por lo tanto, existe la posibilidad de contramedidas electrónicas.
    2. Los hermanos de los helicópteros dijeron que basta con pasar por cualquier helicóptero y el producto casero se vendrá abajo. Pero de alguna manera nunca se me ocurrió.
  30. Ivanov IV
    Ivanov IV 10 января 2018 15: 52
    +1
    ¿Pero no pensaste que la "derivación de la defensa aérea" es anteayer? Y la "armadura" en los drones es ridícula. Es como un arma en gorriones. Por supuesto, puedes entrar accidentalmente en él. ¿Has visto cazadores de patos con una carabina de gran calibre? Obviamente, en principio, el enfoque debería ser diferente. Y estamos criados anunciando otros morteros .....
    1. vrazhin
      vrazhin 10 января 2018 17: 50
      +1
      Esto es, por supuesto, sin sentido.
      Los proyectiles funcionan en modo automático. Ellos tienen un radar.
      Y luego, el autor dio la idea de que el BMP se derrumbaría, y no solo eso, contra los drones, ¡también es capaz de derribar la PC!
      El cerebro de alcohol aspirado por las vacaciones parece
  31. Gosh goshin
    Gosh goshin 10 января 2018 17: 51
    0
    Envía a Siria el vehículo blindado en el que se encontraba Ilich. También funcionará 5 ++, solo los guerreros continuarán cambiando las tropas sirias a bandidos hasta que los estadounidenses se vayan. Y es hora de apagar el oxígeno, que este cuervo se dispersó por todas partes. Su pico hace estallar un UAV sobre el Mar Negro, el Báltico, nuestro lejano oriente, Siria son nuestras bases. Desactivar su UAV y Poseidón en el aire a una altitud de R E B Poseidon apaga y enciende después de 3 segundos y 2 veces, como "Donald Cook". ¡Los turcos definitivamente no dejarán esta letrina voladora a la base, les dejarán volar con mierda a sus estados, a McCain! :))))
  32. Savignon
    Savignon 11 января 2018 00: 28
    0
    ¡LIMITADO! ¡De nuevo, este Ojo que todo lo ve de Mordovia, este mensajero omnisciente de Mordor! ¡Disgusto!
  33. panzerfaust
    panzerfaust 15 января 2018 19: 08
    0
    Y todavía encontré el AZP-57, ZSU-57-2. Aquí volvemos al calibre 57 mm, solo en base al BMP-3.