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Medios: Estados Unidos pondrá Ucrania ATGM TOW en lugar de "Jabalina"

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Estados Unidos suministrará a Ucrania sistemas de misiles antitanque TOW (ATGW), en lugar de los Javelin más modernos, informaron los medios ucranianos.


Medios: Estados Unidos pondrá Ucrania ATGM TOW en lugar de "Jabalina"


Los informes en la prensa de que el estadounidense ATGM Javelin puede estar en el regimiento del Ministerio del Interior "Azov" no se corresponden con la realidad. Además, los Estados proporcionarán a Ucrania sistemas antitanque TOW, no Javelin
- Informa "Ukrinform" con referencia a una fuente en el Estado Mayor.

Se informa que los Estados Unidos pueden suministrar armas a Ucrania por un año.

En diciembre, los medios estadounidenses informaron sobre la aprobación por parte del presidente de Estados Unidos, Donald Trump, de abastecer a Ucrania de complejos de jabalina. Anteriormente, los medios dijeron que Trump aprobará el suministro de antitanques a Ucrania. armas en 47 millones de dolares.
Fotos utilizadas:
http://prospb.com/
146 comentarios
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  1. Rusland
    Rusland 9 января 2018 18: 43
    +20
    El rábano picante no es más dulce. Simplemente comience, y allí todo irá en el curso.
    1. 210ox
      210ox 9 января 2018 18: 47
      +7
      Por supuesto, no hay nada de qué alegrarse. Curiosamente, la ruina tiene su propio ejemplo de tales dispositivos. "Stugna" parece. Para cualquiera otra vez, Occidente "enmarcó" y "ofendió" a los Svidomitas.
      Cita: Rusia
      El rábano picante no es más dulce. Simplemente comience, y allí todo irá en el curso.
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. Thrall
          Thrall 9 января 2018 19: 23
          +32
          En lugar de "Jabalinas" o TOU para Ucrania, Estados Unidos, al final, pondrá "Kambul" sonreír
          1. Spech
            Spech 9 января 2018 19: 44
            +10
            Donde esta la galera riendo
            1. Corriendo
              Corriendo 9 января 2018 20: 28
              +7
              ¿Y a quién le importa qué vender? lol Y cambula es una cena. riendo
              1. Thrall
                Thrall 9 января 2018 20: 32
                +1
                Cita: Yendo
                Y cambula es una cena.

                Así que ve a tomarla riendo
                (perdón por la familiaridad)
                1. Corriendo
                  Corriendo 9 января 2018 20: 47
                  +6
                  No, arrancó el cheque, déjalo ... riendo
          2. El capitán Nemo
            El capitán Nemo 9 января 2018 20: 10
            +8
            En mi opinión, los monos entienden perfectamente el obsceno ruso)))
            1. Lexus
              Lexus 9 января 2018 21: 46
              +4
              En el camino, explicaron el significado del cambul de una manera muy inteligible a través de otros "lula". riendo
            2. Maki Avellevich
              Maki Avellevich 9 января 2018 22: 10
              +5
              Cita: Capitán Nemo
              En mi opinión, los monos entienden perfectamente el obsceno ruso)))


              hombre lo siento Estoy atrapado en trabajar en algún tipo de Titán con disparos que realmente no pueden tomar una platija.
          3. beeper
            beeper 10 января 2018 05: 04
            0
            Gracias, querido Lexus, ¡la actuación de voz en video es una obra maestra! estáblecido,
            Todavía me río, tan vívidamente me recordó episodios de juventud ...
            hi
      2. The_lancet
        The_lancet 9 января 2018 18: 58
        +3
        Estados Unidos proporcionará a Ucrania sistemas de misiles antitanque TOW (ATGM) y no más jabalina moderna

        Probablemente la razón sea el temor de que esta arma caiga en manos del enemigo y, por supuesto, justo después de eso, los expertos militares rusos, junto con todos los secretos del diseño.
        1. DMB_95
          DMB_95 9 января 2018 19: 08
          +16
          Cita: The_Lancet

          Probablemente la razón sea el temor de que esta arma caiga en manos del enemigo y, por supuesto, justo después de eso, los expertos militares rusos, junto con todos los secretos del diseño.

          Dudo mucho que los expertos rusos aún no se hayan "reunido" con "todos los secretos de la construcción".
          1. NEXUS
            NEXUS 9 января 2018 19: 13
            +6
            Cita: DMB_95
            Dudo mucho que los expertos rusos aún no se hayan "reunido" con "todos los secretos de la construcción".

            En Siria, la igilovtsy usó ATGM de colchón, y estoy seguro de que el trofeo Dzhavy y Tou han sido estudiados por mucho tiempo con nosotros.
            1. alexmach
              alexmach 9 января 2018 20: 17
              +6
              ¿Qué otro trofeo Java? ¿Desde quién los viste? Que mujeres
              Este es un juguete costoso, disponible solo para la élite, no se entrega de forma gratuita.
          2. The_lancet
            The_lancet 9 января 2018 19: 15
            +3
            Dudo mucho que los expertos rusos aún no se hayan "reunido" con "todos los secretos de la construcción".

            Pero no hay resultados. Por alguna razón, todavía no hay una "copia analógica" rusa. A pesar de la mayor efectividad del "original". Así que no reconocieron
            1. DMB_95
              DMB_95 9 января 2018 19: 25
              +11
              Cita: The_Lancet
              Por alguna razón, todavía no existe una "copia homóloga" rusa. A pesar de la mayor efectividad del "original"

              No fue tan grande esta eficiencia en Siria, en contraste con su alto precio. Y los "Leopardos" y "Abrams" estaban ardiendo de simples juegos de rol.
              1. voyaka uh
                voyaka uh 10 января 2018 00: 01
                0
                La efectividad de TOW es muy alta. Casi cada golpe es un tanque quemado.
                Los juegos de rol casi nunca se usaron. Fagotes, cornetas, sí.
            2. Ruso no liberoide
              Ruso no liberoide 9 января 2018 19: 29
              +9
              ¿Dónde está tal certeza que no existe? y tan categóricamente? ¿Dormir con Shoigu y conocer todos los secretos del Ministerio de Defensa ruso?
              1. dvina71
                dvina71 9 января 2018 19: 43
                +8
                Cita: no liberoide ruso
                ¿Dónde está tal certeza que no existe?

                / Debido a que nuestro MO simplemente no necesita dicho dispositivo ...
                No hay nada difícil de conectar el GOS a un cohete ..., hay un estado de derecho con ellos.))) ... Es necesario comprender que J. es un producto de la Guerra Fría ... más correctamente que las ideas de los generales de la OTAN sobre una guerra caliente con la URSS. Según sus ideas, las fuerzas de la OTAN debían repeler los ataques masivos de tanques. En esta situación, el uso de una gran cantidad de ATGM J. daría un resultado incluso en su baja eficiencia. El tiempo se acaba. El alcance del fuego es simplemente que el MS de la rama de las Fuerzas Armadas de RF cubre el punto de lanzamiento extremo del JJ ..., los BMPT se compran en apoyo de tanques, que cubren este radio con interés y tienen herramientas de detección avanzadas ... Ahora necesitamos hablar sobre el modo de disparo - golpear ... GOS en las condiciones de batalla no puede dar tal garantía. TOU en mi opinión es más peligroso ... en realidad en Siria fueron ellos quienes diluyeron el gobierno de ...
                1. Antony
                  Antony 10 января 2018 02: 34
                  0
                  Es fácil vincular a un buscador, pero difícil de hacer. La diferencia en la temperatura del MTO del tanque y el medio ambiente es de un máximo de 100 grados, y el avión en el escape 1000, el polvo, la interferencia de los troncos calientes y esto debe entenderse a una distancia de lanzamiento.
            3. Stiletto_711
              Stiletto_711 9 января 2018 19: 35
              +12
              Cita: The_Lancet
              Pero no hay resultados. Por alguna razón, todavía no hay una "copia analógica" rusa. A pesar de la mayor efectividad del "original". Así que no reconocieron

              El complejo "Tou" es antiguo como excremento de mamut, ha sido superado por varios sistemas antitanque domésticos y no comenzaron a usar Jabalina analógica porque el criterio de precio / calidad no cumple con los requisitos de la Región de Moscú. Aprender material hi
            4. NEXUS
              NEXUS 9 января 2018 19: 41
              +9
              Cita: The_Lancet
              Pero no hay resultados. Por alguna razón, todavía no hay una "copia analógica" rusa. A pesar de la mayor efectividad del "original". Así que no reconocieron

              Lo sentimos, pero ¿cuánto cuesta Java y cuánto cuesta el mismo Cornet? ¿No lo recuerda? Si la esclerosis no me cambia, entonces la jabalina cuesta alrededor de 200 miles de Bakú, ¡y Cornet-D en 10! Veces más barato.
              En este caso, Cornet es relativamente exitoso en vencer a un tanque adversario.
              1. Zaurbek
                Zaurbek 10 января 2018 14: 00
                0
                ¿Alguien venció a los tanques del adversario con Jabalina? Lo que Kornet, ese TOU es bastante bueno con un cohete hace un tanque moderno. La diferencia en movilidad (algo más fácil, más difícil) y el TOU-2V tiene un cohete para atacar desde arriba. Los Kornets (nuevos) tienen un sistema automático de seguimiento de objetivos ... pero estos son los detalles.
            5. vlad66
              vlad66 9 января 2018 19: 42
              +11
              Cita: The_Lancet
              Dudo mucho que los expertos rusos aún no se hayan "reunido" con "todos los secretos de la construcción".

              Pero no hay resultados. Por alguna razón, todavía no hay una "copia analógica" rusa. A pesar de la mayor efectividad del "original". Así que no reconocieron

              ¿Y qué le informarán sobre qué o cómo le gustaría acompañar a nuestro SU-30 sobre el Báltico y gritarle que esta es una gran victoria? riendo No se acepta en nuestro país y no lo hacen.
              Cita: VAGNER
              Y el dinero probablemente fue transferido y trompeteado ...

              El gobierno de los Estados Unidos transferirá el dinero al proveedor bajo garantías, y los ucranianos recibirán otra deuda con intereses, que será otorgada por varias generaciones. riendo
              1. cazador
                cazador 9 января 2018 20: 50
                +4
                Vlad, buenas noches! hi bebidas
                Cita: vlad66
                El gobierno de los Estados Unidos transferirá el dinero al proveedor bajo garantías, y los ucranianos recibirán otra deuda con intereses, que será otorgada por varias generaciones.

                Frase clave de todas las montañas rusas (no suministros guiño ) armas letales ukroreichsmacht. sí estáblecido,
            6. asterisco
              asterisco 9 января 2018 20: 04
              +1
              Creo que es el precio.
              Solo usted puede pensar en hacer un avión "de oro" (F-22), aunque, por supuesto, el avión es genial.
            7. El capitán Nemo
              El capitán Nemo 9 января 2018 20: 11
              +1
              Oh, Dios mío ... Y luego en la URSS y Rusia no creó nada original y no crea. ¿Quizás quitar los dedos del teclado? Por si acaso
            8. Prisionero
              Prisionero 9 января 2018 21: 40
              0
              Nuestro Cornet funciona bien. Aunque no todo es glorioso en términos de secreto, pero en términos de alcance, costo y efectividad, los "Abrams" los han experimentado por sí mismos, pero no lo dirán. guiño
            9. user1212
              user1212 10 января 2018 05: 10
              0
              Cita: The_Lancet
              Por alguna razón, todavía no existe un "análogo de copia" ruso

              Porque no es necesario. Nuestra gama MO y el costo no están satisfechos
        2. Nick
          Nick 9 января 2018 22: 05
          0
          Cita: The_Lancet
          Probablemente la razón sea el temor de que esta arma caiga en manos del enemigo, y por supuesto, los expertos militares rusos y todos los secretos del diseño.

          Caerá, y muy rápidamente, antes de que aparezcan las tropas. Solo que no es el enemigo, como tú lo pones, sino los compradores. que se sabe que siempre tienen la razón. A quien la guerra, y para quien la madre es nativa. El viejo soldado está diciendo.
        3. Nikolaevich I
          Nikolaevich I 10 января 2018 00: 44
          +1
          Cita: The_Lancet
          Probablemente la razón sea el temor de que esta arma caiga en manos del enemigo. Y, por supuesto, justo después de eso, los expertos militares rusos, junto con todos los secretos de la estructura. Esto no se puede permitir.

          ¿Estás seguro de que el ejército ruso ya no se encuentra en el "zagashnik" (es posible que hace mucho tiempo ...) "Jabalina" ... e, incluso, no uno?
        4. user1212
          user1212 10 января 2018 05: 06
          0
          Cita: The_Lancet
          Y, por supuesto, justo después de eso, los expertos militares rusos, junto con todos los secretos del diseño.

          Te contaré un terrible secreto. Expertos militares rusos examinaron y desmantelaron una jabalina en un tornillo antes de ingresar a las fuerzas estadounidenses
          1. Korax71
            Korax71 10 января 2018 09: 36
            0
            Sí. Entonces, finalmente, nuestra industria de defensa de centavo vale un centavo o algo así, bueno, lo resolví, entonces, ¿dónde están los mismos fantasmas en el cucurucho y no pueden dar a luz helicópteros en helicópteros por intentos?
            1. user1212
              user1212 11 января 2018 19: 39
              0
              Cita: Korax71
              Bueno, una vez que lo han ordenado, ¿dónde está el mismo gos en la corneta?

              ¿Y por qué hay un GOS? ¿Para aumentar el costo en cinco veces y reducir la distancia en más de dos veces, solo a la distancia del fuego dirigido de un arma de tanque?
      3. alexmach
        alexmach 9 января 2018 20: 14
        +1
        En general, cuanto mayor es la nomenclatura de las armas, más especialistas necesitan ser entrenados para trabajar con ella ... Pero en realidad, tampoco hay nada bueno en estas entregas. La saturación de los sistemas antitanque puede darles una ventaja cualitativa ... Puede responderla, solo simétricamente.
    2. VAGNER
      VAGNER 9 января 2018 18: 52
      +5
      Según tengo entendido, Estados Unidos no entregará nada a Kiev ...))))) Sin embargo, los anglosajones ...!
      Y el dinero probablemente fue transferido y trompeteado ...
      1. Lopatov
        Lopatov 9 января 2018 18: 55
        +3
        Cita: VAGNER
        Según tengo entendido, Estados Unidos no entregará nada a Kiev ...)))))

        ¿Por qué no ponerlo? Están tirados en almacenes. E instalaciones y misiles con caducidad.
    3. profesor
      profesor 9 января 2018 18: 54
      +9
      Cita: Rusia
      El rábano picante no es más dulce. Simplemente comience, y allí todo irá en el curso.

      No confundas algo con tu dedo. Tou es un dinosaurio. En Ucrania, su ATGM no es peor. La jabalina es una historia diferente ...
      1. Lopatov
        Lopatov 9 января 2018 19: 00
        +3
        Cita: profesor
        Tou es un dinosaurio. En Ucrania, su ATGM no es peor

        Esto es si sacas de los soportes del cohete, golpeando el objetivo desde arriba en el lapso. Pero sus estadounidenses definitivamente no cumplirán, la probabilidad de que Rusia tenga algoritmos es alta.
        1. profesor
          profesor 9 января 2018 19: 59
          +6
          Cita: Spade
          Cita: profesor
          Tou es un dinosaurio. En Ucrania, su ATGM no es peor

          Esto es si sacas de los soportes del cohete, golpeando el objetivo desde arriba en el lapso. Pero sus estadounidenses definitivamente no cumplirán, la probabilidad de que Rusia tenga algoritmos es alta.

          No hay algoritmos secretos allí. Solo esos cohetes son mucho más caros y, por lo tanto, no se presentan a nadie.

          Cita: NEXUS
          ¿Y debajo de ellos hay militares calificados capaces de usar este dispositivo barato?

          ¿Crees que los militares ucranianos que se graduaron con los tuyos en las mismas Escuelas Militares tienen dos manos zurdas?

          Cita: Rusia
          Estoy hablando del principio, y tú sobre los detalles, mira más amplio. Y cuéntales a tus amigos sobre tus dedos con un vaso de té.

          Y yo principio. Tau Ancient, desarrollado en 1950-x, la segunda generación. La jabalina es diferente.

          Cita: ESPACIO
          ¿Y cuál es la historia así? Ahora mismo supongo: "dispara y olvida"

          No está mal tampoco, pero Javelin es peligroso porque golpea al bastardo en el techo.

          Cita: ESPACIO
          y luego obtenerьcomo en esta broma: disparado y olvidado, pero a partir de ahí 125 mm el parasenok de alto explosivo desde arriba y voló incluso los luchadores mineros jugaron con una risa de su miedo.

          Si En Siria, todos vimos cómo descalzos con la antigua TUU eran invulnerables al "parasenok de alto explosivo 125 mm". ¿Carga de video?
          1. Lopatov
            Lopatov 9 января 2018 20: 06
            0
            Cita: profesor
            No hay algoritmos secretos allí.

            Sí ... Entonces, ¿todos los algoritmos y dígitos, según los cuales un cohete que usa un magnetómetro y un altímetro determina la presencia de un tanque debajo de sí mismo, se puede encontrar fácilmente en Google?
            1. profesor
              profesor 10 января 2018 08: 07
              +2
              Cita: Spade
              Cita: profesor
              No hay algoritmos secretos allí.

              Sí ... Entonces, ¿todos los algoritmos y dígitos, según los cuales un cohete que usa un magnetómetro y un altímetro determina la presencia de un tanque debajo de sí mismo, se puede encontrar fácilmente en Google?

              Una vez más. No hay algoritmos secretos allí. Perfilómetro convencional (no altímetro) y magnetómetro. Además, no se pueden "copiar" "algoritmos" de la muestra real del enemigo. El máximo puede ser construcción "copiada".
          2. alexmach
            alexmach 9 января 2018 20: 22
            0
            Y yo principio. Tau Ancient, desarrollado en 1950-x, la segunda generación. La jabalina es diferente.

            Entiendo que de todos modos se trata de TOU-2. El primer TOU probablemente ya esté en los almacenes de los estadounidenses. No hay
            1. profesor
              profesor 9 января 2018 20: 33
              0
              Cita: alexmach
              Y yo principio. Tau Ancient, desarrollado en 1950-x, la segunda generación. La jabalina es diferente.

              Entiendo que de todos modos se trata de TOU-2. El primer TOU probablemente ya esté en los almacenes de los estadounidenses. No hay

              Se desconoce qué tipo de misiles se enviarán a Ucrania. Si es BGM-71C, entonces es un dinosaurio. Si BGM-71D (TOW-2) entonces esto es un mamut.
            2. Lopatov
              Lopatov 9 января 2018 21: 34
              0
              Cita: alexmach
              Entiendo que de todos modos se trata de TOU-2. El primer TOU probablemente ya esté en los almacenes de los estadounidenses. No hay

              Los nombres "Tou-1" y "Tou-2" son muy, muy condicionales.
              De hecho, todo depende de misiles, y las municiones para los ucranianos Tou-2 simplemente no pasarán.
              1. Vadim237
                Vadim237 10 января 2018 01: 40
                0
                Los militantes de TOW 2 tienen dofigischi, pero no se lo darán a los ucranianos, es extraño: los misiles de esta modificación estaban principalmente en servicio.
        2. Nikolaevich I
          Nikolaevich I 10 января 2018 00: 50
          +1
          Cita: Spade
          Pero sus estadounidenses definitivamente no cumplirán, la probabilidad de que Rusia tenga algoritmos es alta.

          E-my! ¿Qué es tan secreto aquí? Por cierto ... de vuelta en la URSS trabajaron en unidades de combate que golpeaban a bronzesel desde arriba con un chorro acumulativo o un núcleo de ataque.
          1. Lopatov
            Lopatov 10 января 2018 08: 00
            0
            Cita: Nikolaevich I
            ¡Oh mi! Cual es el secreto

            El fusible, que recibe datos de un sensor de altura y un sensor magnético, detona la ojiva. Conociendo los algoritmos para evaluar los datos obtenidos por este fusible, puede crear una protección que costará un centavo con una eficiencia cercana al 100%
            1. Nikolaevich I
              Nikolaevich I 10 января 2018 09: 28
              +1
              Fusibles similares pueden recibir "datos" no solo de un "sensor de altura" (altímetro láser) y un sensor magnético (magnetómetro), sino también de un sensor térmico (infrarrojo) ... también es posible el uso de un sensor radiométrico. Así que ... " La cocina es bastante famosa! ¡Aquí es difícil clasificar algo "también"!
              1. Lopatov
                Lopatov 10 января 2018 16: 43
                0
                Oh, tú ... ¿Por qué principio el sistema distinguirá la lata? escotilla del tanque en la zanja?
      2. NEXUS
        NEXUS 9 января 2018 19: 15
        +3
        Cita: profesor
        La jabalina es una historia diferente ...

        ¿Y debajo de ellos hay militares calificados capaces de usar este dispositivo barato?
        1. Lopatov
          Lopatov 9 января 2018 19: 22
          +4
          Y no hay una gran mente. El operador complejo de segunda generación es mucho más difícil de preparar.
          1. NEXUS
            NEXUS 9 января 2018 20: 58
            +2
            Cita: Spade
            Y no hay una gran mente. El operador complejo de segunda generación es mucho más difícil de preparar.

            No confiaría un órgano genital de cristal a Vsu-shnik con sus calificaciones, y mucho menos el dispositivo 200 mil Baku.
            1. Lopatov
              Lopatov 9 января 2018 21: 26
              0
              Lo venderán.
              Pero esto es exactamente lo que necesitamos. Tula con Kolomna en un comienzo bajo. Además de los desarrolladores de los nuevos KOEP y KAZ
            2. Korax71
              Korax71 10 января 2018 09: 43
              0
              ¿Y cuál es la diferencia fundamental en la preparación de la nuestra y de la universidad? La escuela es la misma. ¿O crees que ahora preparan a un especialista de ese tipo que es un marine estadounidense para el desayuno y muerde un manantial con una boina verde? ¿Según estas conclusiones?
              1. NEXUS
                NEXUS 10 января 2018 13: 44
                +2
                Cita: Korax71
                sobre la base de qué conclusiones?

                Sobre la base del hecho de que Donbass ya no puede tomar 4 del año ... recordarle quién está en guerra contra la APU? Mineros, conductores, etc. ... el entrenamiento de salida allí es cero ...
                Cita: Korax71
                ¿Y cuál es la diferencia fundamental en la preparación de los nuestros y de todos? La escuela es la misma, ¿o crees que para el año en que preparan a un especialista tan grande que nos invita a desayunar y se come una boina verde en primavera?

                Sobre la base del hecho de que limpiamos Siria durante los años 2, al mismo tiempo, si imaginamos por un segundo que la APU estaría haciendo esto, ¿qué crees que le pasaría a esta miserable Siria ahora?
      3. Rusland
        Rusland 9 января 2018 19: 16
        +8
        Cita: profesor
        Cita: Rusia
        El rábano picante no es más dulce. Simplemente comience, y allí todo irá en el curso.

        No confundas algo con tu dedo. Tou es un dinosaurio. En Ucrania, su ATGM no es peor. La jabalina es una historia diferente ...

        Estoy hablando del principio, y tú sobre los detalles, mira más amplio. Y cuéntales a tus amigos sobre tus dedos con un vaso de té. hi
      4. COSMOS
        COSMOS 9 января 2018 19: 23
        +4
        Cita: profesor
        La jabalina es una historia diferente ...

        ¿Y cuál es la historia así? Ahora mismo supongo: "dispara y olvida" riendo Siempre fue divertida la actitud de los expertos casi oscuros respecto a estos dispositivos ampliamente publicitados, como la jabalina y todos los demás dispositivos de telefonía electrónica, estos no son Iskander ni Topol de largo alcance, y en el campo de batalla no solo debes observar dónde disparas y puedes controlar y evaluar el proceso de derrota en tiempo real. pero resulta como en esta broma: disparó y olvidó, y de ahí 125 mm es un parasenok altamente explosivo en la parte superior y entró volando wassat Incluso los míos míos, los guerreros se burlan de la risa, le temen.
        1. Lopatov
          Lopatov 9 января 2018 19: 37
          +2
          Cita: ESPACIO
          ¿Y cuál es la historia así? Ahora mismo supongo: "dispara y olvida"

          De hecho, el problema no es "disparar y olvidar", sino dos cosas: golpear el objetivo desde arriba y el IC GOS.
          Los tanques ahora disponibles en Rusia están mal protegidos del primero, pero no del segundo. Y las "Cortinas" en servicio, por el contrario, ayudan a la "Jabalina" a entrar.
          1. COSMOS
            COSMOS 9 января 2018 20: 13
            0
            Cita: Spade
            De hecho, el problema no es "disparar y olvidar", sino dos cosas: golpear el objetivo desde arriba y el IC GOS.

            El cohete es muy lento 10 segundos de vuelo, puede poner una nube o TDA cinco veces, ir al refugio, si el campo de batalla tiene un rango de RMK o herramientas de supresión óptica láser como tanques chinos, puede detectar y advertir. Puede adaptar la parte superior de la torre DZ, y si equipa una KAZ del tipo del Trofeo Israelí, no hay posibilidades para Javelina, a excepción de las restricciones cuando se usa en terrenos difíciles, incluso durante la puesta en marcha, debe enfriar el cabezal homing durante mucho tiempo, mientras que el complejo es extremadamente caro. Creo que la jabalina estadounidense no entregará la APU, ya que se revelarán todas estas deficiencias y otro hermoso mito estadounidense sobre el milagro de las armas se desmoronará.
            P / S / Si tuvo que elegir, entonces elija un hardware cableado! ¡Y el mejor complejo antitanque del mundo es Crisantemo!
            1. Lopatov
              Lopatov 9 января 2018 20: 47
              +2
              Cita: ESPACIO
              El misil es muy lento 10 segundos de vuelo, puedes poner una nube cinco veces o usar el TDA, mover para cubrir

              ¿Alguna vez te has sentado en un tanque?

              Cita: ESPACIO
              y si suministras KAZ

              Ese es el problema. "Y si proporcionas ..." No están en tanques en las tropas. Pero KOEP está desactualizado y, por alguna razón, no lo van a cambiar. No es por nada que los sirios clavaron una "casa para pájaros" de rodillas, aunque solo podían pedir los elementos de "Cortina".
            2. Korax71
              Korax71 10 января 2018 09: 56
              0
              Por lo tanto, todo Ptur es subsónico. ¿Es más lento que Cornet o Spike? Y si no está al tanto, entonces DZ solo está configurado con un cierto grosor de armadura en el sitio de instalación. ¿cuánto tiempo llevará ensamblar la máquina de la misma corneta? ¿Cuánto tiempo dura el cálculo después de comenzar a sentarse en el lugar y escoltar el cohete hacia el objetivo? Y en este momento el cálculo es el más vulnerable. volará, sin cálculo, sin control de cohetes, ¿dónde volará entonces?
          2. dvina71
            dvina71 9 января 2018 20: 22
            +2
            Cita: Spade
            De hecho, el problema no está en el "tiro olvidado", sino en dos cosas: golpear al objetivo desde arriba y al buscador de infrarrojos

            De hecho, los problemas de J. son mucho más amplios. El comienzo del tiempo y la distancia de adquisición del objetivo. La distancia es de un máximo de 2 km, el tiempo es de al menos 20 segundos ... Sin contar el tiempo de enfriamiento ... Y la visibilidad directa para capturar ... Y la muy baja velocidad de vuelo del cohete ¿Hay demasiado para un ATGM avanzado?
            1. Lopatov
              Lopatov 9 января 2018 20: 54
              0
              Cita: dvina71
              tiempo no menos de 20 segundos

              En primer lugar, ya 10 segundos. En segundo lugar, este no es el "tiempo de captura", es el tiempo de enfriamiento del GOS antes de la captura.
              1. dvina71
                dvina71 9 января 2018 21: 37
                +1
                Cita: Spade
                En primer lugar, ya 10 segundos. En segundo lugar, este no es el "tiempo de captura", este es el tiempo de enfriamiento del GOS antes

                Enfriamiento hasta un minuto, dependiendo de las condiciones. La captura puede llevar una cantidad considerable de tiempo. También depende de las condiciones. Demasiado si para el mejor puesto posicionado.

                1. Lopatov
                  Lopatov 9 января 2018 21: 56
                  0
                  Cita: dvina71
                  Enfriamiento hasta un minuto, dependiendo de las condiciones.

                  Este es el tiempo de enfriamiento del lanzador de la cámara termográfica. Y esto no es crítico. En primer lugar, puede disparar sin usarlo. En segundo lugar, puede funcionar de esta manera todo el tiempo. A diferencia de GOS, donde se enfría en 10 segundos, pero solo 50 ciclos. Después de eso, el misil sin disparar debe enviarse para reemplazar el GOS.
                  1. dvina71
                    dvina71 9 января 2018 23: 17
                    0
                    Y no le molesta que todo este tiempo deba pasar en la línea de visión del objetivo ... un tanque que tiene una cámara termográfica, 14,5 mm y una mina terrestre, cuya velocidad de vuelo es de 1500 ms ... muy prometedor para los operadores J ... Me pregunto ... ¿se aceleran con el lanzador a tiempo?
                    1. Lopatov
                      Lopatov 10 января 2018 08: 12
                      0
                      Cita: dvina71
                      Y no le importa que todo este tiempo deba gastarse en la línea de visión del objetivo ...

                      No molesta. Porque esto no es necesario. Tanto el enfriamiento del canal de imagen térmica como el enfriamiento del buscador se pueden llevar a cabo en un refugio.
          3. Nikolaevich I
            Nikolaevich I 10 января 2018 02: 02
            +1
            Cita: Spade
            De hecho, el problema no está en el "tiro olvidado".

            ¡Y aquí estás en vano! En la actualidad, el concepto de “disparar y olvidar” es “primario”; ¡y el tipo de gos en un cohete en el marco de este concepto es, en cierto sentido, "secundario"! Al principio, los militares están levantando una ola: queremos ... necesitamos un cohete "disparado y olvidado" ... ¡¡¡da dinero para esto !!! Y si se satisface el deseo de los militares, entonces la pregunta se resuelve a menudo: qué tipo de GOS se debe poner en el dispositivo-IK-GOS o AR-GOS ...
            Cita: Spade
            Los tanques actualmente disponibles en Rusia están mal protegidos del primero, y de ninguna manera del segundo.

            Unos pocos ... inaudible! Bueno ... de la derrota desde arriba están mal protegidos: principalmente DZ. (Esto es para armadura ...) ... y de IR-GOS, ¿de alguna manera? ¿Y el hecho de que el "Cabo" pueda atribuirse a los medios de protección del IK-GOS, usted, por alguna razón, rechaza categóricamente? Y el mismo "Cortina" ... el complejo incluye lanzadores con granadas de aerosol. A juzgar por las descripciones, estas granadas están "orientadas" a "bloquear" la radiación del láser, pero es posible que puedan proteger la radiación térmica del tanque; Granadas de aerosol ahora desarrolladas (y desarrolladas) para "gustos diferentes": para proteger contra IKGSN y LGSN al mismo tiempo; para proteger contra IKGSN, LGGN, MM-ARGSN al mismo tiempo ... Por supuesto, el Ciego está significativamente desactualizado ... IR iluminador " Las cortinas están "diseñadas principalmente para proteger contra PT" TOW ", '' HOT '', Milan '' lanzamientos tempranos ''. Pero se consideró la cuestión de modernizar las Cortinas. ¿Fue posible crear un proyector láser con una alta frecuencia de repetición de un iluminador IR capaz de cegar la cámara termográfica Javelina ...?

            Cita: Spade
            Y de pie en el servicio de "Cortinas" por el contrario, ayuda a la "Jabalina" a conseguir.

            amarrar Como es esto qué ¿Dónde estás en "Shtore" encontrado un "crimen"?  solicitar
            1. Lopatov
              Lopatov 10 января 2018 08: 48
              +1
              Cita: Nikolaevich I
              ¡Y este es usted en vano! En la actualidad, el concepto de "disparó y olvidó" - "primario";

              Todo esto no tiene nada que ver con el tanque como objetivo. Por el contrario, los complejos de la primera generación son mucho más peligrosos, de los cuales, bajo operadores normales, incluso los complejos más avanzados y modernos de la contraataque optoelectrónica no protegerán.

              Cita: Nikolaevich I
              Y el hecho de que el "Cabo" puede atribuirse a los medios de protección contra el buscador de infrarrojos, usted, por alguna razón, rechaza categóricamente?

              Si, lo rechazo. "Jabalina" es solo medio grado para capturar el objetivo.
              "Cabo", en principio, no puede proporcionar esto, tiene otras tareas. Reducir la probabilidad de detección y reconocimiento usando cámaras termográficas, reduciendo la probabilidad de ser golpeado cuando se dispara con una cámara termográfica, etc.

              Cita: Nikolaevich I
              Y el mismo "Blind" ... lanzadores con granadas de aerosol están incluidos en el complejo. A juzgar por las descripciones, estas granadas están "enfocadas" en la "interferencia" de la radiación láser, pero es posible que puedan proteger la radiación térmica del tanque

              ¿Poner a otro miembro de la tripulación en el tanque como un sensor UV que falta en la Cortina?

              Cita: Nikolaevich I
              ¿Así es como? ¿Dónde encontraste tal "crimen" en "Shtor"?

              Emisores Que contrarrestan ATGM con un coordinador óptico como el mismo "Tou". Y trabajan en modo constante. No solo hicieron un montón de costillas para refrescarse. Los emisores de trabajo están casi garantizados para permitir que la "Jabalina" capture fácilmente el objetivo y luego golpee. E incluso un apagado brusco no ayudará.
              1. Nikolaevich I
                Nikolaevich I 10 января 2018 14: 34
                +1
                [quote = Spade] Emisores. . Trabajar en modo continuo. Tienen un montón de costillas para enfriar por una razón. Los emisores en funcionamiento casi garantizan que "Javelin" sea fácil de capturar el objetivo y luego presione [/ quot]
                Conclusión algo extraña ... amarrar ¡"Jabalina" apunta al "retrato" térmico del objetivo, y no al "punto" térmico! Si la "Jabalina" es fácil, está dirigida al emisor del reflector infrarrojo "Cortinas", ¡entonces no será difícil aplicar trampas de calor para quitar la "jabalina" a un lado! De hecho, esta no es la forma en que te imaginas!
                [quote = Spade] Sí, rechazo. "Jabalina" suficiente medio grado para capturar el objetivo.
                "Cabo" en principio no es capaz de proporcionar tal, tiene otras tareas. Reducir la probabilidad de detección y reconocimiento mediante imágenes térmicas, reducir la probabilidad de golpear cuando se dispara con una mira térmica, etc. [/ quote]
                ¡Y nadie "garantiza" que 100% Cape protegerá el tanque de la jabalina! Esto reduce la radiación térmica del tanque 2-3 veces ... Esto significa que el "Cabo" puede crear una situación en la que el enemigo no podrá lanzar un cohete desde una posición ventajosa para él, pero tendrá que lanzar desde un desfavorable ... luego se detectará de manera oportuna. y destruido ... si mi memoria me sirve. Los tankistas "pasan" el ejercicio: la derrota de la ATGM encontrada ... por cierto, ahora el proyectil ha "aparecido": haz de fragmentación con programación del tiempo de detonación.
                [quote = Lopatov] ¡Y aquí estás en vano! Hoy en día, el concepto de "disparar y olvidar" es "primario";
                Todo esto no tiene nada que ver con el tanque como objetivo. Por el contrario, los complejos de primera generación son mucho más peligrosos para ellos, e incluso las contramedidas optoelectrónicas más sofisticadas y modernas no protegen ni a los operadores normales [/ quote]
                Sí sho que dices?! amarrar Entonces, resulta que es tuyo. ¡Que es más conveniente que la Javeline ataque a un objetivo en un ataque directo! ¡Y esto es con el "calibre" 127-mm y la ojiva no muy poderosa!
                [quote = Lopatov] ¿Para poner a otro miembro de la tripulación en el tanque como un sensor UV ausente de las cortinas? [/ quote]
                ¿No mencioné la necesidad de actualizar las cortinas?
                1. Lopatov
                  Lopatov 10 января 2018 17: 04
                  0
                  Cita: Nikolaevich I
                  Conclusión algo extraña ... "Jabalina" está dirigida al "retrato" térmico del objetivo, ¡y no al "punto" térmico!

                  Todavía no se ha señalado un solo dispositivo electrónico en el retrato. Esta es una inteligencia artificial completa. "Jabalina" captura un conjunto de n puntos con sus firmas IR, lo que constituye un "pseudo-retrato". Y con los emisores en funcionamiento, existen al menos dos puntos. Sí, de modo que no interfiera la niebla, el polvo y la interferencia de aerosoles.

                  Cita: Nikolaevich I
                  Este shtukentsiya reduce la radiación térmica del tanque en 2-3 veces ...

                  Dios mío no importa

                  Cita: Nikolaevich I
                  Sí sho que dices?!

                  Eso es lo que dije. "Disparo olvidado" se refiere a las características de un arma antitanque. Es decir, la seguridad del cálculo, la complejidad de su entrenamiento, el rendimiento del fuego.
                  Y el tanque, de hecho, monográficamente, "disparó-olvidó" o "disparó-no olvidó". La trayectoria del ataque, el sistema de control y la capacidad de contrarrestarlo, etc., son importantes para él.
                  Puedes recordar las primeras versiones del ATGM pesado serbio para los emiratos. Cohete, cámara IR / óptica y cable de fibra óptica. Control completamente manual. La primera generación más limpia y la garantía casi completa de una derrota del tanque desde arriba.
                  1. Nikolaevich I
                    Nikolaevich I 11 января 2018 01: 57
                    +1
                    Cita: Spade
                    En el "retrato" todavía no se ha inducido ningún dispositivo electrónico. Este es un completo trabajo de inteligencia artificial.

                    La "inteligencia artificial en toda regla" se producirá cuando el GOS no solo pueda dirigir un misil a un objetivo, sino también reconocerlo y detectarlo, ¡llevar a cabo una selección, "tomar" una decisión! Y, en todos los ángulos!

                    Cita: Spade
                    "Javelin" captura un conjunto de n puntos con sus firmas de IR que conforman el "pseudo-retrato".

                    E-my! Así que todo lo mismo "retrato", aunque "pseudo", ¡no quise decir la foto de Britney Spears! Alguien usa la expresión: "contorno", "silueta" ..... A menudo, se usa la expresión "retrato", teniendo en cuenta la firma del objetivo en un cierto rango ... el espectro.

                    Cita: Spade
                    Y con los emisores en funcionamiento, hay al menos dos puntos.

                    EKLMN! Si "jabalina" es tan "voluntariamente", muerden, en el reflector infrarrojo calentado "Cortinas" (!), ¿Qué impide usar las trampas de calor ordinarias (simples y baratas) para una lucha exitosa (!) Con "jabalina"?
                    Cita: Spade
                    Dios mío no importa
                    E-my! ¿Y este "argumento"?
                    Cita: Spade
                    "Disparar y olvidar" se refiere a las características del arma antitanque.
                    OT no solo es las características de las herramientas PT (específicas), sino también el concepto del tipo de arma.
                    Cita: Spade
                    el tanque, de hecho, es monopolarial, "tiro olvidado" o "tiro no olvidado". La trayectoria del ataque, el sistema de control y la capacidad para contrarrestarlo, etc. son importantes para él.

                    Deja de parar ¿Y con qué empezamos? Te acuerdas Ya no estoy ¿Realmente argumenté que "un tanque es monopositivo y qué no?" Profundicé en la pregunta: ¿qué es "más importante" para el tanque - "disparar y olvidar" ... o "disparar no olvidó"? amarrar Demasiado se convirtió en "muchas letras" ... el significado de la discusión comenzó a perderse ... Hagamos esto: no me convenciste, ¡y yo tú! Y nos quedaremos con nuestras opiniones ... por el momento ...
                    1. Lopatov
                      Lopatov 11 января 2018 10: 12
                      0
                      Cita: Nikolaevich I
                      La "inteligencia artificial en toda regla" se producirá cuando el GOS no solo pueda dirigir un misil a un objetivo, sino también reconocerlo y detectarlo, ¡llevar a cabo una selección, "tomar" una decisión! Y, en todos los ángulos!

                      Trabajar con la imagen como un todo, y no con un cierto conjunto de "puntos de control", también es una inteligencia artificial completa

                      Cita: Nikolaevich I
                      ¡Oh mi! ¡De todos modos, "retrato", aunque sea "pseudo"! ¡No quise decir la foto de Britney Spears!

                      Oh Britney Gran ejemplo La electrónica para su reconocimiento utiliza docenas de puntos de control sobre la fuerza, utilizando la relación de las distancias entre ellos. Utiliza millones y, al mismo tiempo, no es un problema para usted "terminar" los puntos faltantes en su imaginación.

                      Cita: Nikolaevich I
                      EKLMN! Si "jabalina" es tan "voluntariamente", muerden, en el reflector infrarrojo calentado "Cortinas" (!), ¿Qué impide usar las trampas de calor ordinarias (simples y baratas) para una lucha exitosa (!) Con "jabalina"?

                      Poder. Lograr una radiación constante, colgar constantemente en el espacio alrededor del tanque y movimientos caóticos. Y el tanque "Jabalina" no capturará. Más bien, capturará e inmediatamente perderá debido a un cambio en la "imagen"
                      Es solo que definitivamente no es "simple y barato" Para los ojos de los sistemas más simples utilizados en "Armata"

                      Cita: Nikolaevich I
                      OT no solo es las características de las herramientas PT (específicas), sino también el concepto del tipo de arma.

                      No, eh ... Este es el concepto de usar un operador humano con estas armas. Y el tanque, como objetivo, se tamborilea para mantener la PC en la trayectoria, el operador (1ra generación), la automatización del lanzador u otro equipo externo (2da generación), o el equipo directamente en el cohete (3ra generación)
    4. jolly deckhand
      jolly deckhand 9 января 2018 18: 57
      +3
      Sí, no más dulce ...
      Vsezh sobrevivió. ¡¡¡Y los petroleros se mantuvieron vivos !!! Pero, sí, es mejor no probar nuestros tanques en Donbass en busca de fuerza .......
      1. Dezinto
        Dezinto 9 января 2018 21: 04
        +1
        ¡50 alabars por segundo! riendo ¿Que tienen ellos? ¿Se cree que la repetición sin fin de alguna manera ayuda?
      2. vasya.pupkin
        vasya.pupkin 10 января 2018 12: 20
        +2
        Cita: jolly deckhand
        Sí, no más dulce ...
        Vsezh sobrevivió. ¡¡¡Y los petroleros se mantuvieron vivos !!! Pero, sí, es mejor no probar nuestros tanques en Donbass en busca de fuerza .......

        El video es bueno, pero en Donbass no hay 90. Desafortunadamente, solo 60 y 72.
        Si hubo 90, entonces puedes atravesar aquí y allá.
    5. tol100v
      tol100v 9 января 2018 19: 13
      0
      Cita: Rusia
      El rábano picante no es dulce

      HB. / BU- y de qué hablar después?
    6. Maz
      Maz 9 января 2018 19: 52
      0
      El problema para las insignias vsu. Pou tou tou heavy, infección. En la bolsa no llevarás riendo
      1. Aaron Zawi
        Aaron Zawi 9 января 2018 20: 20
        +3
        Cita: Maz
        El problema para las insignias vsu. Pou tou tou heavy, infección. En la bolsa no llevarás riendo

        De esto no es menos mortal.
    7. Oleg7700
      Oleg7700 9 января 2018 22: 05
      0
      "El BGM-71F TOW2B se desarrolló en 1992 con una mayor letalidad en relación con los tanques. El misil TOW2B ataca a los tanques desde arriba. El TOW2B también tiene un sensor de modo dual y dos ojivas nuevas. El misil TOW 2B no está destinado a reemplazar al TOW 2A, sino a complementarlo. B A principios de 2002, Raytheon anunció que la gama TOW 2B se amplió de 4000 a 4500 metros ".
      1. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 10 января 2018 02: 12
        +2
        Cita: Oleg7700
        "BGM-71F TOW2B se desarrolló en 1992 con una mayor mortalidad contra tanques. El misil TOW2B ataca desde arriba.

        ¿Se entregó TOW-2B al cochero? qué Hasta ahora, "al oír" TOW-2A
        Cita: Oleg7700
        Al inicio de 2002, Raytheon anunció que el rango TOW 2B se expandió de los medidores 4000 a los medidores 4500. "

        Lo más probable es que esto sea una charla sobre la modificación inalámbrica (comando de radio) de TOW. Estos no se suministran exactamente a Siria.
  2. Garx
    Garx 9 января 2018 18: 44
    +19
    En mi opinión, la inteligencia rusa ¡más ucranianos estaban esperando estas jabalinas!
    1. 210ox
      210ox 9 января 2018 18: 49
      +1
      Sí, y luego un fastidio ... Ya hemos abierto un mercado de pulgas y aquí ... triste
      Cita: garx
      En mi opinión, la inteligencia rusa ¡más ucranianos estaban esperando estas jabalinas!
    2. VAGNER
      VAGNER 9 января 2018 21: 33
      +2
      Cita: garx
      En mi opinión, la inteligencia rusa ¡más ucranianos estaban esperando estas jabalinas!

      Y las milicias ...)))) lol
    3. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 10 января 2018 02: 15
      +1
      Algo que dudo que la "inteligencia rusa" no "sintiera" estas "Jabalinas"!
  3. Strashila
    Strashila 9 января 2018 18: 44
    0
    Así que TOW ya está en Ucrania ... tal conclusión del mensaje.
    1. q75agente
      q75agente 9 января 2018 18: 46
      +3
      el destructor que ahora en Odessa podría traer
    2. Herkulesich
      Herkulesich 9 января 2018 18: 55
      +4
      ¡Fuera de Ucrania probablemente haya jabalinas y TOU! ¡Ni siquiera me sorprendería un poco si aparecen "picos" allí! Todos quieren poner a prueba su descendencia contra nuestros tanques, que, según los cuentos de hadas ucranianos, están dando vueltas masivamente por toda Ucrania.
  4. Kent0001
    Kent0001 9 января 2018 18: 45
    +3
    no ... bueno, ¿qué pasa? Etozh qué para los ucranianos Zrada. Los tanques estadounidenses TOU Moskalsky no se abren paso (probado en Siria). Un fastidio a los caballos ... Bummer y POR FAVOR.
    1. Aaron Zawi
      Aaron Zawi 9 января 2018 18: 49
      +4
      Cita: Kent0001
      no ... bueno, ¿qué pasa? Etozh qué para los ucranianos Zrada. Los tanques estadounidenses TOU Moskalsky no se abren paso (probado en Siria). Un fastidio a los caballos ... Bummer y POR FAVOR.

      Que  solicitar
  5. Vadim851
    Vadim851 9 января 2018 18: 46
    +1
    Hasta cierto punto, incluso más peligroso, especialmente si superas las fortificaciones, sigue siendo un ATGM pesado. Y es mucho más fácil de manejar.
    1. Lopatov
      Lopatov 9 января 2018 18: 51
      +4
      Es pesado no en el sentido del poder de acción con una meta, sino en el sentido del peso.
      1. profesor
        profesor 9 января 2018 20: 27
        +3
        Cita: Spade
        Es pesado no en el sentido del poder de acción con una meta, sino en el sentido del peso.

        No da miedo Las damas lo arrastran cuando es necesario.
        1. Lopatov
          Lopatov 9 января 2018 21: 31
          +2
          No sé ... En el ejército ruso no se acostumbra usar señoritas como animales de carga. Bueno, como arma antitanque desechable (de lo contrario, ¿por qué solo tienen un TPK?)
          Y sobre el peso ... Recuerdo que en las montañas con el arrastre de un "fagot" mucho más ligero había problemas
          1. profesor
            profesor 10 января 2018 08: 13
            +1
            Cita: Spade
            No sé ... En el ejército ruso no se acostumbra usar señoritas como animales de carga. Bueno, como arma antitanque desechable (de lo contrario, ¿por qué solo tienen un TPK?)
            Y sobre el peso ... Recuerdo que en las montañas con el arrastre de un "fagot" mucho más ligero había problemas

            La foto muestra que incluso las señoritas no solo pueden transportar este dispositivo, sino también aplicarlo. Puedo mostrar fotos con hombres con TOU. En el cálculo de más de una munición y lo sabes bien.
            En general, en el Tsakhal TOW es exótico. Fue reemplazado más avanzado y mas fácil Espiga

            Cita: VAGNER
            Te amo en Israel pontovatsya ... ¿Las chicas se esconderán detrás ...? ¿No te da vergüenza ..?

            No nos escondemos detrás de nadie. Tenemos damas con hombres tenemos iguales por derecho. Incluye servicio en unidades de combate.
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. Stiletto_711
              Stiletto_711 10 января 2018 15: 56
              0
              La foto muestra que incluso las jóvenes no solo pueden transportar este dispositivo

              Ah, lo tengo! ¡TPK está vacío! Compañero
        2. VAGNER
          VAGNER 9 января 2018 21: 37
          +3
          Cita: profesor
          Cita: Spade
          Es pesado no en el sentido del poder de acción con una meta, sino en el sentido del peso.

          No da miedo Las damas lo arrastran cuando es necesario.

          Te amo en Israel pontovatsya ... ¿Las chicas se esconderán detrás ...? ¿No te da vergüenza ..?
      2. Vadim851
        Vadim851 9 января 2018 21: 05
        +1
        Sí, me equivoco, la ojiva es relativamente pequeña allí.
  6. Arquero magico
    Arquero magico 9 января 2018 18: 47
    +3
    Bueno, ¿qué puedo decir ... Al menos, a Tou no le gusta arrastrar a Javelin sobre sí mismo? Estará pesado. Así que instalarán un chasis en ese hilo. Y con esos wunderwalds, los milicianos saben qué hacer. guiño
  7. anjey
    anjey 9 января 2018 18: 48
    +1
    Estados Unidos va a suministrar remolque de sistemas de misiles antitanque (ATGM) de Ucrania
    APU: para el Departamento de Estado al nivel del mismo Igor aborigen y barmaley y el mismo desechable si realmente huele a frito, así que para mierda y armas como esa ...
  8. Arenas Carreras Generales
    Arenas Carreras Generales 9 января 2018 18: 49
    +6
    Jaja, zrada zradnaya)))
    Las granadas pondrán el sistema equivocado))
  9. Lopatov
    Lopatov 9 января 2018 18: 49
    +4
    Esto es un zrad ...
    Kiev tiene sus complejos de segunda generación por su cabeza mejor que el dedo del pie. Sería mejor si dieran dinero 8)))))))))))))))))))))))))))
  10. Andrey160479
    Andrey160479 9 января 2018 18: 50
    +1
    Es como en una broma sobre un oso, ahora él (el ejército de la RPD) tendrá un TOW.
  11. Egorovich
    Egorovich 9 января 2018 18: 50
    +2
    Decidieron vender el eneldo, pero aquí los suministros están rotos e incluso las armas del sistema equivocado. De nuevo zrada!
  12. Herkulesich
    Herkulesich 9 января 2018 18: 51
    +7
    ¡No me sorprenderá si este rumor se propaga deliberadamente para que los crédulos lo picoteen! ¡Incluso estoy seguro de que las Jabalinas ya existen en Ucrania, solo con instructores estadounidenses que enseñan Natsik y tienen la tarea de probar complejos contra nuestro T90! Además, si TOU2 entra en el ukroin, entonces estos ATGM T72 B3 y sus ranuras entre la protección dinámica, por ejemplo, ¡serán fáciles de quemar! ¡La mejora del "presupuesto" del tanque T72 en una batalla real vendrá a nosotros de lado, en forma de una pila de autos quemados!
    1. Lopatov
      Lopatov 9 января 2018 18: 52
      +2
      Cita: Herkulesich
      y tener la tarea de probar complejos contra nuestro T90!

      ¿Fue el problema en Siria experimentar?
      1. Herkulesich
        Herkulesich 9 января 2018 19: 08
        +1
        Palas: en Siria y armas a granel. Pero no es extraño experimentarlo, ¡es más fácil estar en el Reino Unido, porque en Siria el operador podría vender este ATGM a sus hermanos militantes, y habrían quemado los mismos ataques iraquíes! ¡Y VNA ukroine, donde no hay llamas, en todas partes tanques fabricados en la URSS o Rusia! No hay abrams allí, al menos no todavía.
        1. Lopatov
          Lopatov 9 января 2018 19: 18
          +2
          Cita: Herkulesich
          ¡porque en Siria el operador podría vender este ATGM a sus hermanos y habrían quemado los mismos ataques iraquíes!

          ¿Sólo?
          Por un lado, hay un tanque, por otro lado, un ATGM, que en Kolomna o Tula se está desmantelando por partes. Siria es mejor.
  13. 1 Navigator
    1 Navigator 9 января 2018 19: 00
    0
    Como siempre, los colchones se calientan. riendo
  14. Protos
    Protos 9 января 2018 19: 02
    0
    Cita: Herkulesich
    ¡No me sorprenderá si este rumor se propaga deliberadamente para que los crédulos lo picoteen! ¡Incluso estoy seguro de que las Jabalinas ya existen en Ucrania, solo con instructores estadounidenses que enseñan Natsik y tienen la tarea de probar complejos contra nuestro T90! Además, si TOU2 entra en el ukroin, entonces estos ATGM T72 B3 y sus ranuras entre la protección dinámica, por ejemplo, ¡serán fáciles de quemar! ¡La mejora del "presupuesto" del tanque T72 en una batalla real vendrá a nosotros de lado, en forma de una pila de autos quemados!

    Sí, sí, ya vimos en el censor una foto de 100500 quemados T72B3 y T90MS. wassat
    Y ni un T90M irrevocable en Siria riendo
    1. SOF
      SOF 9 января 2018 19: 19
      0
      Cita: Protos
      Sí, sí, ya vimos en el censor una foto de 100500 quemados T72B3 y T90MS

      ... y nada menos que la compañía T-14 ... Solo ellos los "quemaron", según los informes de los héroes épicos de Ukrinsk,
      1. LSA57
        LSA57 9 января 2018 20: 06
        +3
        Cita: SOF
        ... y nada menos que la compañía T-14 ... Solo ellos los "quemaron", según los informes de los héroes épicos de Ukrinsk,

        y no solo de ellos riendo
    2. Herkulesich
      Herkulesich 9 января 2018 19: 24
      +2
      Protos-I en ruso, ¿no da miedo? ¡Así que simplemente no hay T90m en Siria, de la palabra en general! Esta es una modificación, dicen, ¡solo para "uso doméstico #! ¡En Siria T90A!
  15. Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 9 января 2018 19: 13
    +1
    Estados Unidos va a suministrar remolque de sistemas de misiles antitanque (ATGM) de Ucrania
    significa que lo más probable es que haya una guerra, los estadounidenses de memoria del 08 decidieron no arriesgarse
  16. Justo castigo
    Justo castigo 9 января 2018 19: 13
    0
    Para tanques viejos utilizados por LDNR y estos ATGM serán peligrosos ...
    1. Kent0001
      Kent0001 9 января 2018 19: 33
      +1
      Los ATGM, en principio, son peligrosos para los tanques: están hechos para la destrucción de tanques. Esto es así, por cierto.
      1. Justo castigo
        Justo castigo 9 января 2018 21: 57
        0
        Los ATGM son diferentes, los tanques también, respectivamente, y el peligro de diferentes ATGM para diferentes tanques es diferente ...
  17. Lex
    Lex 9 января 2018 19: 18
    0
    Tener miedo de que en el DNI y LC obtendrá
  18. Simon
    Simon 9 января 2018 19: 24
    +2
    Bueno, de nuevo, ¡se está arrojando algún tipo de basura a Kiev! amarrar riendo
  19. Simon
    Simon 9 января 2018 19: 32
    +1
    Cita: Vasilenko Vladimir
    Estados Unidos va a suministrar remolque de sistemas de misiles antitanque (ATGM) de Ucrania
    significa que lo más probable es que haya una guerra, los estadounidenses de memoria del 08 decidieron no arriesgarse

    Así que no creen en los guerreros de Kiev, nuevamente entrarán en algún tipo de caldera riendo ¡Todavía son guerreros! ¡Solo los civiles pueden luchar, bombardeándolos con artillería!
  20. Ferdinante
    Ferdinante 9 января 2018 19: 34
    0
    Un país con un techo encogido aún será robado
  21. Simon
    Simon 9 января 2018 19: 35
    +1
    Cita: Andrey160479
    Es como en una broma sobre un oso, ahora él (el ejército de la RPD) tendrá un TOW.

    ¡Si! ¡Y dicen que Rusia entregó! recurso
    1. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 10 января 2018 02: 23
      +1
      Nah .... y que? En Siria, el ejército de Assad capturó una cantidad decente de TOW ... ¿es difícil hacer algo con los sirios? guiño
  22. Dormidont
    Dormidont 9 января 2018 19: 37
    0
    Lo que seguramente se colocará en las afueras es mosquetes de sílex
  23. calvo
    calvo 9 января 2018 19: 53
    0
    Todo lo decide la gente, la preparación, el propósito y no una especie de "lanzagranadas".
  24. Maz
    Maz 9 января 2018 19: 56
    0
    Cita: Aaron Zawi
    Cita: Kent0001
    no ... bueno, ¿qué pasa? Etozh qué para los ucranianos Zrada. Los tanques estadounidenses TOU Moskalsky no se abren paso (probado en Siria). Un fastidio a los caballos ... Bummer y POR FAVOR.

    Que  solicitar

    Bueno, byvat, lo que realmente
  25. Maz
    Maz 9 января 2018 19: 59
    0
    Cita: Arquero mágico
    Bueno, ¿qué puedo decir ... Al menos, a Tou no le gusta arrastrar a Javelin sobre sí mismo? Estará pesado. Así que instalarán un chasis en ese hilo. Y con esos wunderwalds, los milicianos saben qué hacer. guiño

    No estás contento, bajo la marca Tou, Tou-2 se puede arrastrar fácilmente.
  26. ComandanteDIVA
    ComandanteDIVA 9 января 2018 20: 02
    0
    En las universidades ucranianas, parece que el estugna y el corsario de desarrollo propio, al menos en el área atómica, ya se están entregando
  27. alexmach
    alexmach 9 января 2018 20: 12
    0
    Jeje. ¿Acabo de decir algo recientemente?
    Aunque sí, es perfectamente cierto que
    El rábano picante no es más dulce. Simplemente comience, y allí todo irá en el curso.
  28. Guerrero tracio
    Guerrero tracio 9 января 2018 21: 22
    0
    Cita: jolly deckhand

    Vsezh sobrevivió. ¡¡¡Y los petroleros se mantuvieron vivos !!! Pero, sí, es mejor no probar nuestros tanques en Donbass en busca de fuerza .......
    En el Donbass, nuestros tanques no lo son. (Putin)
  29. manifestación
    manifestación 9 января 2018 21: 30
    +1
    ¿Es "peremoga chi porazka"?
  30. Lena Petrova
    Lena Petrova 9 января 2018 22: 00
    +1
    Cita: DEZINTO
    ¿Que tienen ellos? ¿Se cree que la repetición sin fin de alguna manera ayuda?

    Así que hay escolta del tiro. Si está en silencio, la carga no sabe si vuela correctamente.
  31. Dembel77
    Dembel77 9 января 2018 22: 04
    0
    Trump aprobará la entrega de armas antitanque de $ 47 millones a Ucrania.
    Esta es toda la esencia de los Estados Unidos, cuya política bélica es incitar guerras civiles en los territorios de países con un gobierno inaceptable (naturalmente, no solo es aceptable para los Estados Unidos). Ahora apilarán armas en Ucrania, que es más barato, dejar que los eslavos maten a los eslavos. Los estadounidenses son grandes especialistas en generar calor con las manos equivocadas.
  32. Zomanus
    Zomanus 9 января 2018 23: 39
    0
    Bueno, Tou no es mucho peor para nosotros que Javelina.
    Y aún más para los ejércitos de las repúblicas.
    Y qué hay de Azov, entonces Natsik los toma ellos mismos y
    a nadie se le preguntará Hay drone drone up
    como los de Siria recientemente azotados. No muy lejos
  33. 1c-inform-city
    1c-inform-city 10 января 2018 00: 32
    +1
    Honestamente, estas jabalinas ya lo tienen. Creo que si hiciera calor, lo habrían repetido hace mucho tiempo. Esa es solo la relación precio-rendimiento que no tienen. Alcance con una ergonomía repugnante de 2 km como en Metis m (con ojiva tándem). Las condiciones de lanzamiento son peores que los sistemas guiados por láser. (campo plano, buen día claro) La ojiva es débil en comparación con el TOU, solo es adecuado golpear el techo si golpea y si te lo dan, ya que la modificación para golpear desde arriba es mucho más costosa. Vuelo muy lento e intolerancia a la interferencia de aerosoles. Por cierto, no he visto una sola aplicación real. Muy similar al siguiente anuncio para el wunderwaffle.
    1. profesor
      profesor 10 января 2018 08: 47
      +1
      Cita: 1c-inform-city
      Creo que si hiciera calor, lo habrían repetido hace mucho tiempo.

      Si Nos dispersamos, creamos una industria avanzada y repetimos.
      https://topwar.ru/35933-kriticheskie-tehnologiche
      skie-trudnosti-pri-razrabotke-ptrk-dzhavelin.html


      https://topwar.ru/36041-kriticheskie-tehnologiche
      skie-trudnosti-pri-razrabotke-ptrk-jhavelin-chas
      t-2.html

      Cita: 1c-inform-city
      Esa es solo la relación precio-rendimiento que no tienen.

      Jabalina, Unidad de Comando y Lanzamiento (PBC) M98A1. Precio - $ 126'000 (2002 g.)
      Jabalina, un misil en un contenedor de transporte y lanzamiento y una unidad de suministro de energía y refrigeración. Precio - $ 78'000 (2002 g.)
      Tanque T-90. Precio $ 4'000'000 (2011 g.)

      Cita: 1c-inform-city
      Gama con ergonomía repugnante 2 km como Metis m (con cabeza nuclear en tándem).

      Ergonomía Javelina tiene mucho éxito al permitirle disparar desde una posición de pie, sentado y acostado. El CPB es generalmente muy popular entre las tropas y se usa incluso sin cohete.
      Unidad de comando y lanzador M98A1 (PBC): Peso - 6.42 kg, incluyendo batería, bolsa de transporte y kit de limpieza. (Peso de la batería - 1.0 kg)
      Dimensiones (LxWxH) —348.2x499.1x338.8 mm

      Misil en el contenedor de transporte y lanzamiento y fuente de alimentación y unidad de enfriamiento: Peso— 15.97 kg
      Longitud - 1209 mm, Diámetro con enchufe - 298.5 mm

      Cita: 1c-inform-city
      Las condiciones de lanzamiento son peores que los sistemas guiados por láser. (campo plano, buen día claro)

      Justo lo contrario. Una noche oscura es mucho mejor para GOS que un día despejado. Sobre un campo plano ni siquiera comentaré.

      Cita: 1c-inform-city
      La ojiva es débil en comparación con el TOU, solo es adecuado golpear el techo si golpea y si te lo dan, ya que la modificación para golpear desde arriba es mucho más costosa.

      La ojiva es más débil, por lo que cualquier techo siempre está más débilmente protegido que la armadura frontal del tanque. No hay modificaciones para una diapositiva con una diapositiva y en la frente. El propio operador selecciona el modo de disparo.

      Cita: 1c-inform-city
      Vuelo muy lento e intolerancia a la interferencia de aerosoles.

      La velocidad del vuelo corresponde al objetivo que se destruye. Los tanques son incluso más lentos que un cohete:
      Jabalina: Tiempo de vuelo: aproximadamente 4.6 segundos a una distancia de 1000 metros; 14.5 segundos en medidores 2000.
      No se recibió información sobre "intolerancia a la interferencia de aerosoles" de fuentes confiables.

      Cita: 1c-inform-city
      Por cierto, no he visto una sola aplicación real.


      Deja que el buscador encuentre.
      https://www.youtube.com/results?search_query=jave
      lin + misil + en + afganistán +

      Cita: 1c-inform-city
      Muy similar a otro anuncio para el wunderwaffle.

      Material sin embargo.
      https://topwar.ru/35953-srednyaya-broneboynaya-or
      uzheynaya-sistema-javelin.html
      1. Stiletto_711
        Stiletto_711 10 января 2018 16: 07
        0
        Cita: profesor
        Cita: 1c-inform-city
        Esa es solo la relación precio-rendimiento que no tienen.
        Jabalina, Unidad de Comando y Lanzamiento (PBC) M98A1. Precio - $ 126'000 (2002 g.)
        Jabalina, un misil en un contenedor de transporte y lanzamiento y una unidad de suministro de energía y refrigeración. Precio - $ 78'000 (2002 g.)
        Tanque T-90. Precio $ 4'000'000 (2011 g.)

        Sí, solo con Metis-M1 es aún más rentable. Compañero

        1. profesor
          profesor 10 января 2018 18: 59
          +1
          Cita: Stilett_71
          Sí, solo con Metis-M1 es aún más rentable.

          RPG-7 es aún más rentable. Si llegas al lugar correcto. Y si te quedas con vida.
          1. Vadim237
            Vadim237 10 января 2018 22: 52
            0
            Este tipo de golpe no estaba en el tanque, sino en autos estacionados.
            1. profesor
              profesor 11 января 2018 08: 11
              0
              Cita: Vadim237
              Este tipo de golpe no estaba en el tanque, sino en autos estacionados.

              ¿Y entonces explotó el tanque?  solicitar
  34. Incisivo
    Incisivo 10 января 2018 01: 06
    +1
    ISIS no ayudó e ISIS no ayudará.
  35. Dzungar
    Dzungar 10 января 2018 08: 09
    0
    Es necesario deshacerse de grandes reservas de TOU en algún lugar .....
  36. teniente coronel
    teniente coronel 10 января 2018 09: 07
    0
    ¡Valió la pena que McCain se fuera a otro mundo ... y a ti! ... Quiero decir, al diablo contigo, no con las jabalinas.
  37. Zaurbek
    Zaurbek 10 января 2018 14: 02
    0
    Me parece que será cómico colocar los TOU (capturados en Siria en cantidades decentes) en el DPR / LPR ... en aras de la integridad.