Military Review

Cómo crear un ejército de voluntarios.

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Hace 100 años, 7 enero 1918, el Ejército de Voluntarios fue creado en Novocherkassk para luchar contra los bolcheviques. Smoot en Rusia estaba ganando impulso. Rojos, blancos, nacionalistas formaron sus tropas, con el poder y el anfitrión de varias pandillas. Occidente se preparaba para desmembrar el imperio ruso asesinado.


El ejército recibió el nombre oficial de Voluntario. Esta decisión se tomó por sugerencia del general Lavr Kornilov, quien se convirtió en su primer comandante en jefe. El liderazgo político y financiero fue asignado al general Mikhail Alekseev. El cuartel general del ejército estaba encabezado por el general Alexander Lukomsky. El llamamiento oficial de la sede, publicado dos días después, dijo: "El primer objetivo inmediato del Ejército Voluntario es resistir un ataque armado en el sur y sureste de Rusia. De la mano de valientes cosacos, en la primera convocatoria de su Círculo, su ataman gubernamental y militar, en alianza con las regiones y pueblos de Rusia que se rebelaron contra el yugo germano-bolchevique, todos los rusos reunidos en el sur de todas las partes de nuestra patria defenderán "hasta la última gota de sangre, la independencia de las áreas que les dieron refugio y es el último bastión de la independencia rusa". En la primera etapa, alrededor de 3 mil personas inscritas en el Ejército de Voluntarios, más de la mitad de ellos eran oficiales.

de historias

Bajo las condiciones de la completa desintegración del antiguo ejército, el general Mikhail Alekseev decidió tratar de formar nuevas unidades fuera de la composición del antiguo ejército de forma voluntaria. Alekseev fue la figura militar más grande de Rusia: durante la guerra ruso-japonesa, el intendente general del ejército de Manchuria 3-th; durante la Primera Guerra Mundial - Jefe de Estado Mayor de los ejércitos del Frente Sudoeste, Comandante en Jefe de los ejércitos del Frente Noroeste, Jefe de Estado Mayor del Comandante Supremo. Durante la Revolución de febrero, 1917 abogó por la abdicación de Nicolás II del trono y, a través de sus acciones, contribuyó a la caída de la autocracia. Es decir, fue un destacado revolucionario de febrero y fue responsable del colapso subsiguiente del ejército, el país y el comienzo de los disturbios y la guerra civil.

El ala derecha de los occidentales feudales, que destruyó la "vieja Rusia", esperaba crear una "nueva Rusia" - la creación de una Rusia "democrática", burguesa-liberal con el dominio de una clase de propietarios, capitalistas, burgueses y grandes terratenientes, es decir, el desarrollo a lo largo de la matriz occidental. Querían que Rusia fuera parte de una "Europa iluminada", similar a Holanda, Francia o Inglaterra. Sin embargo, las esperanzas de esto se derrumbaron rápidamente. Los propios fevralistas abrieron la caja de Pandora, destruyendo todas las garras (autocracia, ejército, policía, sistemas legislativos, judiciales y punitivos antiguos), que fueron retenidos por contradicciones y rupturas acumuladas durante mucho tiempo en Rusia. Los eventos comienzan a evolucionar de acuerdo con el escenario mal predicho de la rebelión espontánea, el moquillo ruso, con el fortalecimiento de las fuerzas radicales de izquierda que requieren un nuevo proyecto de desarrollo y cambios fundamentales. Entonces los feudales apuestan por una "mano firme": la dictadura militar. Sin embargo, la rebelión del general Kornilov fracasó. Y el régimen de Kerensky finalmente enterró todas las esperanzas de estabilización, habiendo hecho todo para que los bolcheviques simplemente tomaran el poder, casi sin resistencia. Sin embargo, la clase de propietarios, la burguesía, los capitalistas, sus partidos políticos, los cadetes, los octobristas, no pretendían rendirse. Ellos son comenzaron a crear sus propias fuerzas armadas para recuperar el poder por la fuerza y ​​"calmar" a Rusia. Al mismo tiempo, esperaban la ayuda de la Entente: Francia, Gran Bretaña, Estados Unidos, Japón, etc.

La parte de los generales, que anteriormente se había opuesto enérgicamente al régimen de Nicolás II y la autocracia (Alekseev, Kornilov, Kolchak, etc.), y que esperaba ocupar posiciones de liderazgo en la "nueva Rusia", se utilizó para crear la llamada. El Ejército Blanco, que se suponía debía devolver el poder a los antiguos "maestros de la vida". Como resultado, los blancos, nacionalistas separatistas e intervencionistas iniciaron una terrible guerra civil en Rusia que se cobró millones de vidas. Los "blancos" se convirtieron en los dueños, la burguesía, los capitalistas, los terratenientes, su superestructura política: los partidos y movimientos liberal-democráticos, burgueses. (sólo un pequeño porcentaje con el medio ambiente y los asistentes de la población rusa). Está claro que los ricos, los industriales, los banqueros, los abogados y los políticos bien cuidados no sabían cómo y no querían luchar. Querían devolver la "vieja Rusia", sin el zar, pero con su poder, una casta rica y satisfecha (la "crisis del rollo francés") sobre la población pobre y analfabeta. Firmaron una guerra de soldados profesionales: oficiales que, después del colapso del viejo ejército, vagaban en masas por las ciudades sin causa, los cosacos y los jóvenes inocentes: cadetes, junkers, estudiantes. Después de la expansión de la escala de la guerra, la movilización forzada de ex soldados, trabajadores, ciudadanos, campesinos ya había comenzado.

También había grandes esperanzas de que "Occidente ayude". Y Los maestros occidentales realmente "ayudaron" a iniciar una terrible y sangrienta guerra civil en la que los rusos mataron a los rusos. Arrojó activamente "leña" al fuego de una guerra fratricida, dio promesas a los líderes de los ejércitos blancos y gobiernos, siempre que оружие, municiones y municiones, asesores proporcionados, etc. Ellos mismos ya dividieron la piel del "oso ruso" en esferas de influencia y colonias y pronto comenzaron a dividir a Rusia, a la vez que llevaron a cabo su saqueo total.

10 (23) Diciembre 1917 El Presidente del Consejo de Ministros y Secretario de Guerra de Francia, Georges Clemenceau, y el Viceministro de Relaciones Exteriores del Reino Unido, Robert Cecil, concluyeron un acuerdo secreto sobre la división de Rusia en esferas de influencia en una reunión en París. Londres y París acordaron que a partir de ahora verían a Rusia no como un aliado en la Entente, sino como un territorio para la realización de sus diseños expansionistas. Se identificaron áreas de supuestas operaciones militares. La esfera de influencia inglesa incluía el Cáucaso, las regiones cosacas del Don y Kuban, y el francés - Ucrania, Besarabia y Crimea. Los representantes de los Estados Unidos no participaron formalmente en la reunión, pero se mantuvieron al tanto de las negociaciones y, al mismo tiempo, un plan de expansión para el Lejano Oriente y el Este de Siberia estaba listo en la administración del presidente Woodrow Wilson.

Los líderes de Occidente se regocijaron: ¡Rusia murió, la "cuestión rusa" se resolvió de una vez por todas! Occidente se ha deshecho de un enemigo de mil años de antigüedad, lo que dificulta el control completo sobre el planeta. Es cierto que nuestros enemigos, una vez más, calculan mal, Rusia sobrevivirá y podrá recuperarse. Los comunistas rusos ganarán y eventualmente crearán un nuevo imperio ruso: la URSS. Están implementando un proyecto alternativo de globalización: el soviético (ruso), una vez más, desafiando a Occidente y dando esperanza a la humanidad para un orden mundial justo.

Organización Alekseev

El ala derecha de los occidentales feudales (los futuros blancos) y parte de los generales concebidos para crear un nuevo ejército. Se suponía que debía crear una organización tal que, como "fuerza militar organizada ..., podría resistir la anarquía inminente y la invasión bolchevique-alemana". Inicialmente, se intentó crear el núcleo de dicha organización en la capital. El general Alekseev llegó a Petrogrado en 7 en octubre, 1917 del año, y comenzó a prepararse para la creación de una organización en la que estaba previsto unir a oficiales de repuestos, escuelas militares y simplemente se encontraron en la capital. En el momento oportuno, el general planeó organizar tropas de combate de ellos.

Según V. V. Shulgin, quien estuvo en Petrogrado en octubre, estuvo presente en una reunión celebrada en el apartamento del Príncipe V. M. Volkonsky. Además del anfitrión y Shulgina, M. V. Rodzianko, P. B. Struve, D. N. Likhachev, N. N. Lvov, V. N. N. Kokovtsev, V. M. Purishkevich estuvieron presentes aquí. Es decir, destacados febrilistas, que anteriormente participaron en el derrocamiento de Nicolás II y la destrucción de la autocracia. La pregunta principal en el caso iniciado se basó en la falta completa de fondos. Alekseev estaba "apoyado moralmente", simpatizaba con su causa, pero no tenía prisa por compartir dinero. En el momento de la Revolución de octubre, la organización de Alekseev contaba con el apoyo de varios miles de oficiales que vivían en Petrogrado o estaban en la capital por una razón u otra. Pero casi nadie se atrevió a dar una pelea a los bolcheviques en Petrogrado.

Al ver que el negocio se está moviendo mal en la capital y pronto los bolcheviques podrían cubrir la organización, Alekseev 30 de octubre (12 de noviembre) ordenó transferir a Don "aquellos que quieren continuar la lucha", proporcionándoles documentos falsificados y dinero para viajar. El general hizo un llamamiento a todos los oficiales y cadetes con un llamado a pelear en Novocherkassk, donde 2 (15) llegó en noviembre 1917 El Sr. Alekseev (y las fuerzas detrás de él) planearon crear una estadidad y un ejército en parte del territorio de Rusia que podría soportar el poder soviético .

Cómo crear un ejército de voluntarios.

General de Infantería M. V. Alekseev

Alekseev fue al palacio de Ataman para conocer al héroe del avance de Brusilovsky al general A. Kaledin. En el verano de 1917, Alexei Kaledin fue elegido el Ataman Don Army por el Gran Círculo del Ejército Don Cossack. Kaledin se convirtió en el primer ataman electo de los cosacos del Don después de que Peter I. aboliera la elección. En 1709, Kaledin se enfrentó con el Gobierno provisional, al oponerse al colapso del ejército. En septiembre, 1, el Ministro de Guerra Verkhovsky incluso ordenó el arresto de Kaledin, pero el Gobierno Militar se negó a cumplir la orden. Septiembre 4 Kerensky lo canceló, sujeto a la "garantía" del Gobierno Militar de Kaledin.

La situación en el Don durante este período fue extremadamente difícil. En las principales ciudades, prevaleció la población "alienígena", ajena a la población cosaca indígena del Don, tanto en su composición, peculiaridades de la vida y preferencias políticas. En Rostov y Taganrog dominaron los partidos socialistas, hostiles gobiernos cosacos. La población trabajadora del distrito de Taganrog apoyó a los bolcheviques. En la parte norte del distrito de Taganrog había minas de carbón y minas de la cornisa sur de Donbass. Rostov se convirtió en el centro de resistencia a la dominación cosaca. Al mismo tiempo, la izquierda podría contar con el apoyo de unidades militares de repuesto. El campesinado "no residente" no estaba satisfecho con las concesiones hechas (admisión amplia a los cosacos, participación en el autogobierno de la aldea, transferencia de parte de las tierras de los terratenientes), que exigía una reforma agraria radical. Los propios soldados de primera línea de cosacos estaban cansados ​​de la guerra y odiaban el "antiguo régimen". Como resultado, los regimientos del Don, que regresaban del frente, no querían ir a una nueva guerra y defender la región del Don de los bolcheviques. Los cosacos se fueron a casa. Muchos regimientos sin resistencia entregaron armas a pedido de pequeños destacamentos rojos que se levantaban barreras en los ferrocarriles que conducían a la región de Don. Las masas de cosacos simples apoyaron los primeros decretos del gobierno soviético. Entre los cosacos de primera línea, la idea de "neutralidad" en relación con el poder soviético fue ampliamente adoptada. A su vez, los bolcheviques intentaron ganarse a los "cosacos del trabajo".

Kaledin describió la toma del poder por parte de los bolcheviques como criminal y declaró que, hasta que se restablezca la autoridad legal en Rusia, el Gobierno del Ejército asumió toda la autoridad en la región de Don. Kaledin de Novocherkassk impuso la ley marcial en la región minera del carbón de la región, desplegó tropas en varios lugares, comenzó la derrota de los soviéticos y estableció contactos con los cosacos de Orenburg, Kuban, Astrakhan y Terek. Octubre 27 (noviembre 9) XEDUMX Kaledin declaró la ley marcial en toda la región e invitó a los miembros del Gobierno Provisional y del Consejo Provisional de la República de Rusia a Novocherkassk a organizar la lucha contra los bolcheviques. Octubre 1917 (noviembre 31) Los delegados de Don fueron arrestados y regresaron del II Congreso de los Soviets. Durante el mes siguiente, los soviéticos en las ciudades de la región de Don fueron liquidados.

Así, Kaledin habló contra el régimen soviético. Don región se ha convertido en uno de los centros de resistencia. Sin embargo, Kaledin, bajo las condiciones en que las masas de cosacos comunes no querían luchar, quería la paz y simpatizaba al principio con las ideas de los bolcheviques, no podía oponerse enérgicamente al gobierno soviético. Por lo tanto, aceptó a Alekseev, como un antiguo compañero de armas, pero se negó a aceptar al futuro ejército anti-bolchevique como una solicitud para "dar refugio a los oficiales rusos", es decir, para tomar el mantenimiento del gobierno del ejército del Don. Incluso le pidió a Alekseev que permaneciera de incógnito, "no a quedarse en Novocherkassk durante más de una semana", y que transfiriera la formación de Alekseev fuera de la región de Don.


Tropas Ataman de la región de Don Cossacks, general de caballería Aleksey Maksimovich Kaledin

A pesar de una recepción tan fría, Alekseev inmediatamente comenzó a tomar medidas prácticas. Ya en 2 (15) de noviembre, publicó un llamamiento a los oficiales, instándolos a "salvar la patria". 4 (17) Noviembre, mucho llegó a 45, un hombre dirigido por el capitán del personal VD Parfyonov. En este día, el general Alekseev inició la primera unidad militar, la Compañía de Oficiales Combinados. El comandante era el capitán del personal Parfenov. 15 (28) en noviembre se implementó en una compañía oficial de hombres de 150-200 bajo el mando del Capitán de Personal Nekrashevich.

Alekseev, usando sus antiguas conexiones con los Generales de Bet, contactó a Stavka en Mogilev. Le entregó a M. K. Diterikhs una orden para enviar oficiales y unidades leales al Don con el pretexto de su redistribución para un mayor reclutamiento, con la emisión de dinero para que viajen los oficiales. También solicitó que las unidades militares "sovietizadas" descompuestas se retiraran de la región de Don disolviéndose o enviándose desarmadas al frente. Se planteó la cuestión de las negociaciones con el cuerpo checoslovaco, que, según Alekseev, debería haberse unido voluntariamente a la lucha por "la salvación de Rusia". Además, pedí enviar armas y uniformes al Don con el pretexto de crear tiendas del ejército aquí, entregar equipo al departamento de artillería principal para enviarlo al almacén de artillería Novocherkassk hasta 30 mil rifles y, en general, aprovechar cada oportunidad para transferir equipo militar al Don. Sin embargo, el rápido descenso de la tarifa y el colapso general del transporte ferroviario impidieron todos estos planes. Como resultado, con armas, municiones y municiones al principio era malo.

Cuando ya había voluntarios de 600 en la organización, había alrededor de cien rifles y no había ametralladoras. Los almacenes militares en el territorio del Ejército del Don estaban llenos, pero las autoridades del Don se negaron a dárselo a los voluntarios, por temor a la ira de los soldados cosacos de primera línea. Las armas tenían que conseguir astucia y fuerza. Así, en las afueras de Novocherkassk Khotunok, los regimientos de repuesto 272 y 373 fueron cuarteados, que estaban completamente descompuestos y eran hostiles a las autoridades del Don. Alekseev propuso usar las fuerzas de los voluntarios para desarmarlos. En la noche de noviembre 22, los voluntarios rodearon los estantes y los desarmaron sin disparar un tiro. Las armas seleccionadas fueron a voluntarios. La artillería también se extrajo, como resultaría, un arma fue "prestada" en la división de artillería de la reserva de Don al funeral solemne de uno de los voluntarios menores muertos, y así fue "olvidada" de regresar después del funeral. Quitaron dos armas más: unidades completamente descompuestas de la División de Infantería 39 llegaron a la provincia de Stavropol junto a Don del Frente Caucásico. Se supo por los voluntarios que una batería de artillería estaba ubicada cerca del pueblo de Lezhanka. Se decidió apoderarse de sus armas. Bajo el mando del oficial naval E. N. Gerasimov, un destacamento de oficiales y junkers de 25 partió hacia la cama. Por la noche, el destacamento desarmó a los centinelas y secuestró dos cañones y cuatro cajas de carga. Se compraron cuatro cañones más y un depósito de cartuchos por 5 mil rublos de las unidades de artillería de Don que regresaban del frente. Todo esto muestra el más alto grado de descomposición de la entonces Rusia, armas, ametralladoras y herramientas para obtener o "obtener" de una forma u otra.

En noviembre, 15 (28) se formó la Compañía Junker, que incluía junkers, cadetes y estudiantes bajo el mando del capitán del personal V. D. Parfenov. El pelotón 1 estaba formado por cadetes de la escuela de infantería (principalmente Pavlovsky), 2 th artillery, 3 th maritime y 4 th de cadetes y estudiantes. Para mediados de noviembre, el curso completo de la escuela de artillería Konstantinovsky y varias docenas de cadetes Mikhailovsky dirigidos por el capitán N. A. Shokoli podrían salir de Petrogrado en pequeños grupos. En noviembre, 19, después de la llegada de los primeros Junkers de 100, se desplegó el pelotón 2 th de la Compañía Junker en una parte separada: el Resumen Mikhailovsko-Konstantinovskaya (que sirvió como el núcleo de la futura batería de Markov y la brigada de arte). La empresa Junker se convirtió en un batallón (dos empresas Junker y "Cadet").

Así, en la segunda mitad de noviembre, la organización Alekseev consistió en tres formaciones: 1) Compañía de oficiales consolidada (hasta personas de 200); 2) Batallón de Junker (sobre 150 personas); 3) Resumen de la batería Mikhailovsko-Konstantinovskaya (hasta 250 personas) bajo el mando del capitán N. A. Shokoli). La compañía Georgievskaya (50-60 personas) estaba en la etapa de formación, y se agregó un récord a la escuadra de estudiantes. Los oficiales conformaron un tercio de la organización y 50% - Junker (es decir, el mismo elemento). Los cadetes, estudiantes de escuelas seculares y religiosas fueron 10%.

En noviembre, Kaledin, sin embargo, decidió darles un techo a los oficiales que se dirigían a Alexeyev: en uno de los hospitales de la sucursal de Don de la Unión de Ciudades de toda Rusia, bajo el pretexto ficticio de que se colocaría un "equipo débil, en recuperación, que requería atención", se iniciaron voluntarios. Como resultado, la pequeña enfermería No. 2 en No. 36 en la periferia de la calle Barochnaya, que era un albergue disfrazado, se convirtió en la cuna del futuro Ejército de Voluntarios. Inmediatamente después de encontrar un refugio, Alekseev envió telegramas condicionales a oficiales leales, lo que significa que la formación en el Don había comenzado y era necesario comenzar inmediatamente a enviar voluntarios aquí. 15 (28) Noviembre, los oficiales voluntarios llegaron de Mogilev, enviados por Bid. En los últimos días de noviembre, el número de generales, oficiales, junkers y cadetes que ingresaron en la organización de Alekseevskaya superó a las personas 500, y el "hospital" en la calle Barochnaya estaba abarrotado. Los voluntarios de nuevo, con la aprobación de Kaledin, rescataron a la Unión de Ciudades y transfirieron a Alekseev al hospital No. 23 en la calle Grushevskaya. 6 (19) de diciembre, el general L. G. Kornilov también llegó a Novocherkassk.

Un gran problema fue la recaudación de fondos para el núcleo del futuro ejército. Una fuente fue la contribución personal de los participantes en el movimiento. En particular, la primera cuota en el "efectivo del ejército" fueron 10 mil rublos, traídos por Alekseev con él desde Petrogrado. Fondos personales asignados a Kaledin. Alekseev contaba con la asistencia financiera de los industriales y banqueros de Moscú que le prometieron apoyo en ese momento, pero se mostraron muy reacios a responder a las solicitudes de los correos del general, y durante todo ese tiempo recibieron 360 mil rublos de Moscú. Por acuerdo con el gobierno de Don, se hizo una suscripción en diciembre en Rostov y Novocherkassk, cuyos fondos se suponían que se dividirían en partes iguales entre los ejércitos Don y Voluntarios (SÍ). Se recolectaron alrededor de 8,5 millones de rublos, pero, contrariamente a los acuerdos, YES transfirió millones de 2. Algunos voluntarios eran personas bastante ricas. Bajo sus garantías personales, se recibieron préstamos por un monto total de 350 mil rublos en la sucursal de Rostov del Banco Ruso-Asiático. Se llegó a un acuerdo no oficial con la administración del banco de que la deuda no se recuperaría y el préstamo se acreditaría como una donación al ejército (más tarde, los banqueros tratarán de recuperar el dinero). Alekseev esperaba el apoyo de los países de la Entente. Pero durante este período todavía dudaban. Solo al comienzo de 1918, después del armisticio concluido por los bolcheviques en el Frente Oriental, se recibió del representante militar de Francia en Kiev en tres lotes de 305 mil rublos. En diciembre, el gobierno de Don decidió dejar el 25% de las tarifas estatales cobradas en la región a las necesidades de la región. La mitad del dinero recaudado de esta manera, aproximadamente 12 millones de rublos, estuvo disponible SÍ.


Compañía de infantería del Ejército Voluntario, formada por oficiales de la Guardia. Enero 1918

To be continued ...
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  1. Basil 50
    Basil 50 11 января 2018 07: 16 nuevo
    +25
    Saber cómo se derrumbó el imperio ruso es necesario.
    Aquí están solo los fanáticos * bollos * volverán a estar convencidos de la divinidad del poder del rey y la prosperidad general del Imperio ruso, al tiempo que eliminan la impotencia de más del 80% de la población y el hambre periódica de los campesinos.
    Los bolcheviques lograron defender RUSIA tanto de los intervencionistas como de quienes los invitaron. Aparentemente, esto nunca podrá perdonar a los demócratas liberales o al PUEBLO RUSO o a los bolcheviques.
    1. Olgovich
      Olgovich 11 января 2018 07: 56 nuevo
      +15
      Cita: Vasily50
      Los bolcheviques lograron defender a Rusia tanto de los intervencionistas como de aquellos que invitaron a estos intervencionistas.

      Cuéntanos sobre las "batallas" en los "frentes" bolchevique-francés, bolchevique-estadounidense, camarada. colono lol engañar. Y fueron invitados por los bolcheviques. Nombre Rusia-fue expulsado por los bolcheviques del mapa mundial-en años 70.
      Cita: Vasily50
      ni a los RUSOS ni a los bolcheviques

      ¡No pongas un signo igual, el pueblo ruso NUNCA NADA bolcheviques no eligió e instruyó NADA!
      El autor escribe;
      La parte de los generales, que anteriormente se había opuesto resueltamente al régimen de Nicolás II y la autocracia (Alekseev, Kornilov, Kolchak, etc.), y esperaba tomar los primeros puestos en la "nueva Rusia", se utilizó para crear la llamada. Ejército Blanco, que se suponía que debía devolver el poder a los antiguos "maestros de la vida"".
      .
      ¿Para qué es esta imagen cubierta de musgo?
      Denikin y Kolchak indicaron claramente sus objetivos: derrocar el poder de los usurpadores bolcheviques para devolver el poder a la genteque expresará a través de las elecciones a la Asamblea Constituyente.
      Y de antemano estuvieron de acuerdo con CUALQUIER elección.
      El autor nunca dijo: ¿POR QUÉ hacen decenas de millones de personas? debería haber acordado con un golpe de puñado de personas que representaban solo una pequeña parte?
      Esta es la razón de la guerra.
      1. VS
        VS 11 января 2018 08: 41 nuevo
        +22
        "" ¿POR QUÉ decenas de millones de personas tuvieron que aceptar el golpe de octubre de un puñado de personas que representaban solo una pequeña fracción? ""

        - ¿Cuándo escuchaste el hilo sobre la expresión - "La marcha victoriosa del régimen soviético", ¿eres nuestro próximo golpe de bala?))) ¿Sabes que el poder soviético es el poder del pueblo?))
        La cruzada Bulgocrust desencadenó una guerra CUBIL CUBA, que soñaba con devolver al campesino a las trincheras para que los intereses de Europa murieran en sus plantaciones. )))
        1. Olgovich
          Olgovich 11 января 2018 09: 25 nuevo
          +10
          Cita: V.S.
          ¿Cuándo escuchaste el hilo sobre la expresión: "La procesión victoriosa del poder soviético", eres tu próximo crujido de rocas?))))

          ¿Alguna vez has leído la VERDAD sobre el derrocamiento de los desertores de la guarnición? fatalidad legítima elegido por TODOS en elecciones secretas generales, arena crujiente ¿Eres nuestro difunto?
          ¿No? Entonces- "aprende, etc.". testamento del abuelo!
          Cita: V.S.
          Usted sabe que el poder soviético es poder del pueblo ??

          Soy consciente de que esto es una mentira. Este es el poder de la fiesta.
          Cita: V.S.
          Una guerra civil cubana se desató NOMBRADO EL GASPAD DE BULKHOKHRUST - que soñó devolver al campesino en las trincheras para que los intereses de Europa mueran sí en sus plantaciones )

          Se le dan los objetivos del programa del PODER BLANCO DE LAS PERSONAS a través de la elección del pueblo.
          Cuando los bolcheviques tenían elecciones, NO había nunca, les temían como FUEGO, como la luz del sol zombie.
          Cita: V.S.
          Entonces, vas por el bosque

          eres divertido ....
          1. Alexander Green
            Alexander Green 12 января 2018 00: 35 nuevo
            +6
            Cita: Olgovich
            Cita: V.S.
            ¿Sabes que el poder soviético es el poder del pueblo?

            Soy consciente de que esto es una mentira. Este es el poder de la fiesta.


            Estimado, ninguna clase puede liderar el país sin un partido líder
            Los trabajadores de Rusia tenían su propio Partido Socialdemócrata de los trabajadores, que ayudó a la clase trabajadora a realizar su interés de clase, ayudó a hacer una revolución socialista y a construir el primer estado del mundo sin una burguesía.

            Mira quién gobierna hoy en Rusia, ¿qué partidos se sientan hoy en la Duma del Estado y eligen un presidente? - burgués. La burguesía, a través de sus partidos burgueses, y a través de su aparato estatal, retiene el poder en el país.

            Todo es natural: el partido socialdemócrata de los trabajadores (luego comunista) sirvió al pueblo trabajador, y los partidos burgueses sirvieron a la burguesía.
            1. Olgovich
              Olgovich 12 января 2018 09: 37 nuevo
              +2
              Cita: Alexander Green
              Los trabajadores de Rusia tenían propio trabajo Partido Socialdemócrata, que ayudó a la clase trabajadora a darse cuenta de su interés de clase.

              Muchos no conocían este partido "trabajador", que estaba dirigido por nobles hereditarios y parásitos, por sus muchos años de vida, no ganaron ni un centavo de su trabajo. No hay necesidad de mentir! "Trabajadores duros", sí lol
              Los campesinos no los conocían en absoluto: en el 60% de los soviéticos de la Cruz no había ninguno, y en el resto eran minoría. ¡Y Rusia es 85% campesinos!
              1. Alexander Green
                Alexander Green 13 января 2018 00: 21 nuevo
                +2
                Cita: Olgovich
                Muchos no conocían a este partido "trabajador", que fue dirigido por nobles hereditarios y parásitos, durante sus muchos años de vida, que no habían ganado ni un centavo con su trabajo. No hay necesidad de mentir! "Buenos trabajadores"

                En primer lugar, nadie está mintiendo, simplemente no entiendes lo que es un partido laboral. Un partido laborista no significa que esté compuesto enteramente por trabajadores. La clase trabajadora no puede desarrollar una ideología socialista por sí sola, sacará el máximo provecho de la ideología sindical; por lo tanto, las ideas socialistas son introducidas por la intelectualidad, incluida la nobleza. Estos son los mejores representantes de su clase que se han elevado por encima de los prejuicios de su clase y han tomado posiciones proletarias.
                En segundo lugar, para liderar no necesitas una fiesta multimillonaria, lo suficientemente pequeña, pero para ganar debes tener la simpatía de las masas, y estaba del lado de los bolcheviques.
                1. Olgovich
                  Olgovich 13 января 2018 08: 45 nuevo
                  0
                  Cita: Alexander Green
                  En primer lugar, nadie está mintiendo, simplemente no entiendes lo que es un partido laboral.

                  Mientes, esto es lo que escribiste: gente trabajadora Rusia tenía su propio partido socialdemócrata de trabajadores.
                  Entonces, la gente trabajadora (en Rusia, estos son principalmente campesinos), incluso no sabían sobre "su" partido.
                  1. Alexander Green
                    Alexander Green 13 января 2018 13: 21 nuevo
                    +3
                    Cita: Olgovich
                    Mientes, esto es lo que escribiste: los trabajadores de Rusia tenían su propio Partido Socialdemócrata de los trabajadores.

                    Estimado, y de quién es esta fiesta, como personas que no trabajan. Consistía en los mejores representantes de los trabajadores, los trabajadores, los campesinos y la intelectualidad; ella hizo todo lo posible para liberar a los trabajadores de los parásitos.
                    Me sorprende tu malentendido. Debes haber cambiado de opinión, de lo contrario estás obsesionado con las mentiras. Si constantemente mientes, esto no significa que todos lo hagan.
                    1. Olgovich
                      Olgovich 13 января 2018 16: 03 nuevo
                      0
                      Cita: Alexander Green
                      Estimado, y de quién es esta fiesta si no es tmineros de mineralSoy.

                      Repito: ¡estas mismas personas trabajadoras NO SABÍAN sobre "su" fiesta!
                      Cita: Alexander Green
                      Me sorprende tu malentendido. Debes haber cambiado de opinión, de lo contrario estás obsesionado con las mentiras. Si constantemente mientes, esto no significa que todos lo hagan.

                      Bueno, no mientes, pero dices una mentira sí
                      1. Alexander Green
                        Alexander Green 13 января 2018 22: 30 nuevo
                        +4
                        Cita: Olgovich
                        Bueno, no mientes, pero dices una mentira

                        Bueno, ya ves, ya no es tan categórico, pero descansarás en Niza, leerás la Historia del PCUS antes de acostarte, y luego estarás de acuerdo conmigo en que alrededor de 1917 mil salieron del subsuelo en febrero de 24 de los bolcheviques, para el 25 de octubre de 1917 ya había varios cientos de miles, y sus ideas fueron dirigidas por millones de rusos, comenzó una marcha triunfal del poder soviético, y después de eso, todo el mundo se enteró del partido bolchevique.
        2. Dzmicer
          Dzmicer 11 января 2018 09: 26 nuevo
          +10
          - ¿Cuándo escuchó el hilo sobre la expresión - "La marcha victoriosa del régimen soviético"

          Si, victorioso. Con equipos de cloro y ametralladoras contra campesinos armados con “berdanks”, ¿qué más será?
          CUBO CIVIL la guerra desatada NOMBRÓ EL GASPAD BULKHOCHRUST

          Entonces, ¿fueron los "Bulk Khrusts" quienes tomaron el poder armado y dispersaron a los legítimos (relativamente porque los partidos "antirrevolucionarios" (conservadores, monárquicos y nacionalistas) no estaban permitidos antes de las elecciones), el cuerpo representativo del poder es la Asamblea Constituyente de toda Rusia?! En particular, ¡les encantaba triturar un moño a los compañeros Ulyanov! riendo
          1. Varyag_0711
            Varyag_0711 11 января 2018 09: 45 nuevo
            +17
            Dzmicer hoy, 09:26 ↑
            Si, victorioso. Con equipos de cloro y ametralladoras contra campesinos armados con “berdanks”, ¿qué más será?
            Otro mito antisoviético realizado por un neofascista con un apodo incomprensible ... riendo
            Así que este es el "Bulk Khrust" hizo una toma armada del poder
            ¿Y quién derrocó a Nikolashka en febrero? engañar ¿No son realmente los bolcheviques?  solicitar
            1. Dzmicer
              Dzmicer 11 января 2018 10: 37 nuevo
              +10
              Otro mito antisoviético realizado por un neofascista con un apodo incomprensible

              ¿Has oído hablar de la represión del levantamiento de los campesinos en la región de Tambov? ¿O no tenían razón, no eran suficientes rusos y no eran suficientes campesinos nacionales? Oh si. Para ti, estos son bandidos, ¡y con razón los envenenaron con gas! Los rehenes correctos dispararon!
              ORDEN
              Comandante de las tropas de la provincia de Tambov No. 0116 / operacional-secreto
              Tambov
              12 junio 1921 ciudad
              Los restos de las pandillas rotas y los bandidos individuales que huyeron de las aldeas donde se restableció el poder soviético, se reúnen en los bosques y desde allí atacan a los civiles.
              Para la limpieza inmediata de bosques ORDEN:
              1. Los bosques donde se esconden los bandidos deben limpiarse con gases venenosos, calculados con precisión para que una nube de gases sofocantes se extienda por todo el bosque, destruyendo todo lo que está oculto en él.
              2 El inspector de artillería envía inmediatamente al campo la cantidad requerida de cilindros con gases venenosos y los especialistas necesarios.
              3 Los jefes de las secciones militares llevan a cabo esta orden de manera persistente y enérgica.
              4 Sobre las medidas tomadas para transmitir.
              Comandante Tukhachevsky
              Jefe de Estado Mayor del Estado Mayor Kakurin
              Archivo Militar Estatal Ruso F.34228. Op.1. D.292. L.5

              ORDEN
              Comisión Plenipotenciaria del Comité Ejecutivo Central No. 116
              Tambov
              23 junio 1921 ciudad
              La experiencia del primer sitio de combate muestra una gran idoneidad para limpiar rápidamente áreas conocidas de bandidaje utilizando el siguiente método de limpieza. En particular, se planean volosts con mentalidad de gángsters y los representantes de la comisión política del condado, el departamento especial, el tribunal militar y los departamentos de comando, junto con las unidades destinadas a la purga, se van de allí.
              Al llegar al lugar, se acordona el volost, 60-100 de las personas más prominentes son tomadas como rehenes y se introduce un estado de sitio. Se debe prohibir la salida y entrada al volost durante la operación. Después de esto, se reúne una reunión completa de volúmenes, en la que se leen las órdenes de la Comisión de Plenipotenciarios del Comité Ejecutivo Central de Rusia No. 130 y 171 y el veredicto por escrito para este volumen. Los residentes tienen 2 horas para extraditar a bandidos y armas, así como a familias de gángsters, y se informa a la población que en caso de negarse a proporcionar la información anterior, los rehenes serán fusilados dos horas más tarde. Si no se indica la población de bandidos y armas después de un período de dos horas, la reunión se recolecta por segunda vez y los rehenes que se toman se disparan ante los ojos de la población, después de lo cual se toman nuevos rehenes y se invita a los reunidos en la reunión a repartir bandidos y armas nuevamente. Aquellos que quieren hacer esto se separan, se dividen en cientos y cada cien se pasan para ser interrogados a través de la comisión de votación (representantes del Departamento Especial y el Tribunal Militar).
              Todos deberían testificar, no ser disuadidos por la ignorancia. En caso de persistencia, se llevan a cabo nuevas ejecuciones, etc. Para el desarrollo del material obtenido de las encuestas, se crean unidades expedicionarias con la participación obligatoria en ellas de aquellos que han proporcionado información, y otros residentes locales y se envían a atrapar bandidos. Al final de la purga, se levanta el estado de sitio, se levanta un rugido y se impone la policía.
              Esta Comisión Plenipotenciaria del Comité Ejecutivo Central de toda Rusia ordena aceptar una ejecución estable.
              Presidente de la Comisión de Plenipotenciarios Antonov-Ovseenko
              Comandante Tukhachevsky
              Archivo Militar Estatal Ruso F.235. Op.2. D.16. L.25

              ¿Y quién derrocó a Nikolashka en febrero?

              Aquellos que derrocaron al último gobernante legítimo de Rusia, el Emperador de Toda Rusia, el Zar de Polonia y el Gran Duque de Finlandia, pagaron por su juramento, si no en su vida terrenal, y luego, a juicio de Dios.
              Y para su crédito, al menos se preocuparon por la observancia de cualquier ley y continuidad, en contraste con los miembros de la secta de testigos del comunismo.
              1. Varyag_0711
                Varyag_0711 11 января 2018 10: 53 nuevo
                +14
                Dzmicer hoy, 10:37 ↑
                ¿Has oído hablar de la represión del levantamiento de los campesinos en la región de Tambov?
                ¿Escuchaste y qué sigue? Cualquier poder está obligado a protegerse a sí mismo, por lo que su grupo nuevamente pasa el pago.
                Aquellos que derrocaron al último gobernante legítimo de Rusia, el Emperador de Toda Rusia, el Zar de Polonia y el Gran Duque de Finlandia, pagaron por su juramento, si no en su vida terrenal, y luego, a juicio de Dios.
                Es decir, todos los oficiales que persiguen a los blancos, todos los industriales y otros elementos burgueses, todas las encuestas están siendo fritas en el infierno ahora, ¿entiendo correctamente?
                Y para su crédito, al menos se preocuparon por la observancia de cualquier ley y continuidad, en contraste con los miembros de la secta de testigos del comunismo.
                ¿Qué legitimación, fundación o algo así? No les cuente a mis zapatillas, otro mito liberal-utópico sobre los Estados Unidos legítimos ... riendo riendo riendo
                ¡Solo hay un poder legítimo, uno que ganó! El resto no tiene sentido en el nivel, y si mi abuela tuviera SER ... entonces ella lo estaría. En general, si, si, si solo ...
                1. Dzmicer
                  Dzmicer 11 января 2018 11: 00 nuevo
                  +8
                  ¿Escuchaste y qué sigue? Cualquier poder está obligado a protegerse a sí mismo, por lo que su grupo nuevamente pasa el pago.

                  Como cualquier persona, tienen derecho a protegerse del poder criminal.
                  Es decir, todos los oficiales que persiguen a los blancos, todos los industriales y otros elementos burgueses, todas las encuestas están siendo fritas en el infierno ahora, ¿entiendo correctamente?

                  Exactamente. Abrieron la puerta al infierno y el infierno estalló, tragándose la vida de los justos y los culpables. Todavía nos asamos en este infierno.
                  ¿Qué legitimación, fundación o algo así? No les cuente a mis zapatillas, otro mito liberal-utópico sobre los Estados Unidos legítimos.

                  Como escribí, condicionalmente legítimo, porque las fuerzas patrióticas no podían participar en las elecciones. Pero aún así, fue una elección, y los que lamentaron a Rusia ganaron.
                  ¡Solo hay un poder legítimo, uno que ganó!

                  El poder legítimo se basa en la ley y la continuidad. Poder basado en el derecho de poder: el poder del tirano e invasor, que era el Bolchevique Internacional.
                  1. MrK
                    MrK 11 января 2018 11: 08 nuevo
                    +6
                    Cita: Dzmicer
                    El poder legítimo se basa en la ley y la continuidad. Poder basado en el derecho de poder: el poder del tirano e invasor, que era el Bolchevique Internacional.

                    Y Yeltsman la Casa Blanca disparó según la ley. Y la sucesión de la URSS bien, acaba de tomar.
                    1. Dzmicer
                      Dzmicer 11 января 2018 11: 21 nuevo
                      +9
                      Yeltsin es carne de carne y sangre de la sangre del poder soviético. Lo cual ha cambiado en forma, pero en contenido se ha mantenido igual.
                      1. largo en stock
                        largo en stock 11 января 2018 18: 06 nuevo
                        +7
                        sí no ... Yeltsin es una olgovich que fue miembro del grupo e hizo todo lo que le dijeron. Ahora es miembro de otro grupo y hace lo que dicen. Una mujer común con responsabilidad social reducida ... quién y el dueño le darán bollos ... todo el tamaño figuras y bollos ..
                      2. Alexander Green
                        Alexander Green 11 января 2018 23: 56 nuevo
                        +4
                        Cita: Dzmicer
                        Yeltsin es carne de carne y sangre de la sangre del poder soviético. Lo cual ha cambiado en forma, pero en contenido se ha mantenido igual.

                        No querido, en 1991, el poder soviético se había mantenido igual en forma, pero en contenido, comenzando con las transformaciones de Jruschov, había cambiado. Bajo la bandera de la lucha contra el "culto a la personalidad" de Stalin, la esencia socialista del poder soviético fue destruida. Y lo principal en esta destrucción fue el rechazo de la dictadura del proletariado, después de lo cual los ex puños, Bendera, Vlasov y sus seguidores treparon al partido y los órganos soviéticos. Entonces Yeltsin, Kravchuk, Shushkevich y su amigo Gorbachov de estos ...
                  2. HanTengri
                    HanTengri 11 января 2018 21: 03 nuevo
                    +5
                    Cita: Dzmicer
                    Pero aún así, fue una elección, y los que lamentaron a Rusia ganaron.
                    ¿Si? ¿Y quiénes eran estos "conspiradores"?
                2. Olgovich
                  Olgovich 11 января 2018 11: 16 nuevo
                  +11
                  Cita: Varyag_0711
                  Solo hay una autoridad legítima. victoria!

                  Cuando el bandido te corte en la puerta, recuerda ESTO: él es más fuerte, ¡entonces tiene razón! sí
                  Por cierto, ¿dónde están esos "17g victoriosos"? amarrar Dónde estás ?! amarrar A-tonto!  solicitar
                  1. Alexander Green
                    Alexander Green 12 января 2018 00: 42 nuevo
                    +5
                    Cita: Olgovich
                    Por cierto, ¿dónde están esos "17g victoriosos"? Dónde estás ?! A-tonto!

                    Stalin dijo que ejércitos derrotados estudian bien ...
                    1. Olgovich
                      Olgovich 12 января 2018 09: 42 nuevo
                      +1
                      Cita: Alexander Green
                      Stalin dijo que los ejércitos derrotados estudian bien ...

                      No respondiste la pregunta: ¿DÓNDE están? Han pasado 65 años y el silencio ... sí
                      1. Alexander Green
                        Alexander Green 13 января 2018 00: 27 nuevo
                        +2
                        Cita: Olgovich
                        No respondiste la pregunta: ¿DÓNDE están? Han pasado 65 años y el silencio ...

                        ¿Quieres unirte? Contacto.
                        https://work-way.com/blog/
                3. Teniente teterin
                  Teniente teterin 11 января 2018 11: 48 nuevo
                  +10
                  Cita: Varyag_0711
                  ¡Solo hay un poder legítimo, uno que ganó!

                  En otras palabras, ¿quiere decir que los terroristas en el Medio Oriente, que recientemente tomaron territorios en Siria e Irak, son "el poder legítimo que ganó"?
                  1. Proxima
                    Proxima 11 января 2018 13: 19 nuevo
                    +7
                    Cita: teniente Teterin
                    Cita: Varyag_0711
                    ¡Solo hay un poder legítimo, uno que ganó!

                    En otras palabras, ¿quiere decir que los terroristas en el Medio Oriente, que recientemente tomaron territorios en Siria e Irak, son "el poder legítimo que ganó"?
                    ¿Cómo está Marshak? "La rebelión no puede terminar en suerte, de lo contrario, su nombre es diferente". Es decir, ¡la revolución victoriosa ya es a priori legal y legítima! La historia no conoce ninguna otra práctica.  solicitar
                    1. Dzmicer
                      Dzmicer 11 января 2018 15: 48 nuevo
                      +5
                      El régimen de Pol Pot en Camboya también era legal, ¿verdad? ¿Como el régimen nazi en Alemania?
                      1. hohol95
                        hohol95 11 января 2018 16: 51 nuevo
                        +5
                        Después del éxito de las elecciones nazis y comunistas en 1930, el canciller del Reich, Heinrich Brüning (Partido del Centro), que estaba a la cabeza de un gobierno minoritario parlamentario no apoyado por los socialdemócratas, hizo todo lo posible por preservar la constitución y el estado. Anunció una prohibición de las actividades de las SS y las SA, que sin embargo fue levantada en 1932 por el sucesor de Bruening, von Papen, bajo la presión de Hindenburg y las fuerzas nacionalistas de derecha concentradas alrededor de von Schleicher.
                        Gracias a las acciones conjuntas con el Partido Popular Nacional de Alemania y el Casco de Acero en un referéndum contra el Plan Joven de 1929 y la participación en el Frente de Harzburgo en 1931, los Nacionalsocialistas aumentaron su prestigio y fueron admitidos en los círculos superiores. Los industriales masivos, como afirmó la izquierda, en contraste, durante este período no contribuyeron al avance de los nacionalsocialistas al poder. Solo unos pocos representantes de la comunidad empresarial apoyaron a Hitler en noviembre de 1932 con su petición colectiva de Hindenburg para nombrar al líder de los nacionalsocialistas como canciller.
                        Enero de 1933: muchos miembros del círculo íntimo de Hindenburg (incluido el Príncipe Heredero de Prusia Wilhelm, Elard von Oldenburg-Januschau) hablaron a favor de Hitler para el puesto de jefe de gobierno.
                        15 de enero de 1933: el NSDAP triunfa en las elecciones de Lippe Landtag y, por lo tanto, aumenta indirectamente su presión sobre Schleicher.
                        28 de enero de 1933: la renuncia de Schleicher como resultado de un fracaso en las negociaciones para apoyar a su gobierno y Hindenburg rechaza su plan de salir del estado de emergencia en el país
                        30 de enero de 1933: Adolf Hitler nombró canciller del Reich de la República de Weimar. Inicialmente, solo dos miembros del NSDAP ingresaron a la oficina de Hitler: Wilhelm Frick como Ministro del Interior y Hermann Goering como Ministro sin un maletín.
                        Entonces, completa legitimidad ...
                  2. hohol95
                    hohol95 11 января 2018 13: 40 nuevo
                    +4
                    Augusto José Ramón Pinochet Ugarte fue el presidente y dictador LEGÍTIMO de CHILE?
                    1. Proxima
                      Proxima 11 января 2018 14: 29 nuevo
                      +4
                      Cita: hohol95
                      Augusto José Ramón Pinochet Ugarte fue el presidente y dictador LEGÍTIMO de CHILE?
                      ¿Y quién creías que era? Lo mismo puede decirse de Poroshenko, no importa cómo tratemos a estos "camaradas". Y viceversa, el derrocamiento ilegal de Yanukovich ahora es ilegítimo. Esta es la practica hi
                      1. hohol95
                        hohol95 11 января 2018 14: 33 nuevo
                        +4
                        ¡Quería saber de Teterin! hi
                        Incluso el gato entiende, quién se levantó antes, TOGO Y ZAPATILLAS. soldado
                        El bien siempre triunfa sobre el mal: ¡el que triunfa es BUENO!
              2. Alexander Green
                Alexander Green 12 января 2018 00: 54 nuevo
                +5
                Cita: Dzmicer
                ORDEN
                Comandante de las tropas de la provincia de Tambov No. 0116 / operacional-secreto
                Tambov
                12 junio 1921 ciudad
                Los restos de las pandillas rotas y los bandidos individuales que huyeron de las aldeas donde se restableció el poder soviético, se reúnen en los bosques y desde allí atacan a los civiles.
                Para la limpieza inmediata de bosques ORDEN:
                1. Los bosques donde se esconden los bandidos deben limpiarse con gases venenosos, calculados con precisión para que una nube de gases sofocantes se extienda por todo el bosque, destruyendo todo lo que está oculto en él.

                ¿Crees en este falso? En primer lugar, el sello de firma "secreto operacional" me toca mucho. En segundo lugar, aquellos que hicieron esta falsificación ni siquiera imaginan que los gases se usan en áreas abiertas, pero no en el bosque. En tercer lugar, la inocua cloropicrina (gas lacrimógeno) se usó como un gas "venenoso que mata a todos los seres vivos". Aparentemente nunca ha servido o probado su máscara de gas usando este gas.
                Tukhachevsky mismo no habría escrito tanta mierda.
          2. Nagaibak
            Nagaibak 11 января 2018 10: 01 nuevo
            +4
            Dzmicer "Con cloro" - Y aquí desde aquí con más detalle por favor.)))
            1. MrK
              MrK 11 января 2018 11: 13 nuevo
              +10
              Cita: Nagaibak
              Y aquí es más detallado por favor.)))

              2 Agosto 1921, la artillería roja, por orden de Tukhachevsky, disparó proyectiles químicos 59 en la isla de los Robles Secos. Después de eso, las unidades soviéticas peinaron la isla. Lo único que lograron encontrar allí. Estos son tres caballos atados a los árboles. Quienes no se ven afectados.
              1. Nagaibak
                Nagaibak 11 января 2018 20: 37 nuevo
                +4
                No hay nada que agregar.))) ¿Y precisamente en 21 años? ¿No en 1920? Bueno, eso no importa. Básicamente. Los primeros en disfrutar de este asunto fueron precisamente los blancos en el año 18. Cerca de Beloretsk se dispararon casi 700 proyectiles.))) Y los rojos tienen la culpa de todos modos.)))
          3. VS
            VS 11 января 2018 16: 57 nuevo
            +5
            "" Entonces, ¿estos "abultamientos masivos" hicieron una toma armada del poder y se dispersaron legítimamente (relativamente, porque los partidos "antirrevolucionarios" (conservadores, monárquicos y nacionalistas) no estaban permitidos antes de las elecciones), el cuerpo representativo del poder es la Asamblea Constituyente de toda Rusia?! En particular, les gustaba aplastar el bollo de Ulyanov ""

            - ¿Entonces tú mismo en qué clase serías respetado?

            ¿Y por qué los suyos son blancos? No convencieron a la gente. Tenían detrás de ellos a un bastardo de la UE y los EE. UU. Para ayudarles. ¿Qué debería seguir la gente para ELLOS al capitalismo del paraíso?
            1. Dzmicer
              Dzmicer 11 января 2018 17: 03 nuevo
              +7
              ¿Entonces usted mismo en qué clase sería respetado?

              A principios del siglo XX, las propiedades en la República de Ingushetia en realidad dejaron de existir, querida. Y así de los campesinos que soy. Esclavos soviéticos-granjeros colectivos.
              ¿Y por qué los suyos son blancos? No convencieron a la gente. Tenían detrás de ellos a un bastardo de la UE y los EE. UU. Para ayudarles. ¿Qué debería seguir la gente para ELLOS al capitalismo del paraíso?

              El pueblo ruso es pasivo, atomizado. Y egoísta. De lo que se aprovecharon los bolcheviques, legitimando los actos de robo por parte de los campesinos de los restos de la propiedad de los propietarios (es decir, los restos, el 85% de la tierra pertenecía a los campesinos). Lo que los "blancos" no podían hacer, porque para ellos la palabra "ley" no era una frase vacía.
              1. Alexander Green
                Alexander Green 12 января 2018 01: 05 nuevo
                +5
                Cita: Dzmicer
                Y así de los campesinos que soy. Esclavos soviéticos-granjeros colectivos.

                Pobre eres nuestro esclavo, siento pena por ti, soy un habitante de la ciudad, mientras que todavía en la escuela, cada otoño ayudaba sinceramente y sinceramente a mi padre y a mi madre a recolectar sus cultivos agrícolas colectivos.
          4. largo en stock
            largo en stock 11 января 2018 18: 01 nuevo
            +6
            y ahora prueba sobre el cloro. Da documentos sobre el uso de armas químicas. No habrá documentos, serás reconocido como ladrido como olgovich. Ya bostezó con la marca más de una vez en mentiras atrapadas. ¿Quieres ser el próximo?
            1. Dzmicer
              Dzmicer 11 января 2018 20: 33 nuevo
              +5
              Lo anterior ya ha dado:
              ORDEN
              Comandante de las tropas de la provincia de Tambov No. 0116 / operacional-secreto
              Tambov
              12 junio 1921 ciudad
              Los restos de las pandillas rotas y los bandidos individuales que huyeron de las aldeas donde se restableció el poder soviético, se reúnen en los bosques y desde allí atacan a los civiles.
              Para la limpieza inmediata de bosques ORDEN:
              1. Los bosques donde se esconden los bandidos deben limpiarse con gases venenosos, calculados con precisión para que una nube de gases sofocantes se extienda por todo el bosque, destruyendo todo lo que está oculto en él.
              2 El inspector de artillería envía inmediatamente al campo la cantidad requerida de cilindros con gases venenosos y los especialistas necesarios.
              3 Los jefes de las secciones militares llevan a cabo esta orden de manera persistente y enérgica.
              4 Sobre las medidas tomadas para transmitir.
              Comandante Tukhachevsky
              Jefe de Estado Mayor del Estado Mayor Kakurin
              Archivo Militar Estatal Ruso F.34228. Op.1. D.292. L.5
              1. largo en stock
                largo en stock 11 января 2018 21: 33 nuevo
                +6
                No me muestres el pedido. Puedo mostrarle esto a partir de documentos blancos que parecerá una charla infantil. Muéstreme lo que prometió, dónde y cuándo se APLICÓ la munición química. Mientras usted, como Powell, sacude un tubo de ensayo desde la tribuna ...
      2. Varyag_0711
        Varyag_0711 11 января 2018 08: 53 nuevo
        +17
        Olgovich hoy, 07:56 ↑ Nuevo
        Cuéntanos sobre las "batallas" en los "frentes" bolchevique-francés, bolchevique-estadounidense
        Bueno, nuevamente, el panadero obtuvo su triste récord. Ni Francia, ni Inglaterra, ni Estados Unidos, ni Japón iban a luchar del lado de las deficiencias de la Guardia Blanca, pero ellos, con placer y sin una pequeña ventaja para sí mismos, robaron nuevamente a Rusia, no sin ayuda y con el pleno consentimiento de los de vientre blanco. ¿Y cuántas personas pacíficas pusieron los intervencionistas en la tierra? Por supuesto, sobre los campos de concentración en Arkhangelsk y otros territorios ocupados, ¿no has oído nada? Y, por cierto, ¿dónde se fue el pequeño oro de RI, no lo sabes?
        ¡No pongas un signo igual, el pueblo ruso NUNCA NADA bolcheviques no eligió e instruyó NADA!
        Así que no eligió a los blancos y no les confió nada.
        Y para ti personalmente como un convencido engañar La pregunta es, ¿por qué la Dobroarmia se vio obligada a abandonar el Don y por qué prácticamente no había cosacos en ella? ¿Qué personas no apoyaron a tu "blanco y noble"? ¡Sí, porque quería escupir sobre el movimiento blanco, y sobre el rey, y sobre tu asamblea constituyente, con la que te apresuras como Hima con un tamiz!
        Denikin y Kolchak indicaron claramente sus objetivos: derrocar el poder de los usurpadores bolcheviques para devolver el poder al PUEBLO, que expresaría a través de las elecciones a la Asamblea Constituyente.
        Sí, bueno, el "schaz" directo llorará con ternura ... engañar riendo Kolchak estaba especialmente ansioso por recuperar el poder de la gente que se autoproclamó "autoproclamado supremo" de Rusia, y esta misma gente, que estaba ansiosa por recuperar el poder por miles, destruida y con métodos salvajes.
        Ve y cuenta tus cuentos del "echo matzah" tan fabuloso engañar engañar engañar ¡El lugar solo está allí! riendo riendo riendo
        1. Olgovich
          Olgovich 11 января 2018 09: 54 nuevo
          +8
          Cita: Varyag_0711
          Bueno, una vez más, el panadero obtuvo su triste récord. Ni Francia, ni Inglaterra, ni Estados Unidos, ni Japón iban a luchar del lado de las deficiencias de la Guardia Blanca, pero ellos, con placer y sin una pequeña ventaja para sí mismos, robaron a Rusia nuevamente, no sin ayuda y con el pleno consentimiento de los canosos.

          La Gran Guerra fue suficiente para ellos, ¿POR QUÉ deberían pelear? amarrar ! ¿Qué sucede contigo? engañar Su objetivo esfinalización de PMV,aquellos. y - asegurar el flanco oriental. El objetivo se logra, se han ido. Noto, por cierto, que ANTES de los bolcheviques, no hubo intervencionistas ni guerra civil.
          Los bolcheviques todos arreglado, antes que nada, terminado, Ocupantes alemanes que los usurpadores perdonaron todos los crímenes contra Rusia, alimentaron, dieron oro y respiraron con fuerza para continuar con la masacre mundial. Organizaron el resto por completo: arruinaron a Rusia durante mucho tiempo (competidor) y luego "los dejaron hervir en su propio jugo".
          Cita: Varyag_0711
          Sí, bueno, cierto "schaz" llorará .

          ¡Sí, llora por salud! sí Este es tu destino. hi
          1. Varyag_0711
            Varyag_0711 11 января 2018 10: 05 nuevo
            +16
            Olgovich, no te alejas del tema y no giras como en una sartén. Entonces, ¿por qué la gente no siguió la dobroarmia? ¿Por qué eran como perros husky obligados a huir de Novocherkassk? ¿Por qué los cosacos no los siguieron?

            Y los cuentos de hadas sobre el hecho de que aparecieron los intervencionistas a causa de los bolcheviques, esto está más allá de los límites. engañar Por cierto, desataron una guerra civil, y fueron sus blancos los que llevaron a los intervencionistas a Rusia.
            1. Teniente teterin
              Teniente teterin 11 января 2018 10: 53 nuevo
              +9
              Cita: Varyag_0711
              Entonces, ¿por qué la gente no siguió la dobroarmia?

              Y la gente a principios de 1918 no entendía lo que estaba pasando con las autoridades. Luego, cuando los bolcheviques mostraron su verdadero rostro ... Entonces los trabajadores de la planta de Izhevsk y Votkinsk comenzaron a luchar por los blancos, y el regimiento de Samur y los soldados capturados del Ejército Rojo reclutados, y el destacamento de Mamantov con refuerzos de los voluntarios regresó.
              Cita: Varyag_0711
              Y las historias sobre el hecho de que aparecieron los intervencionistas a causa de los bolcheviques, es
              no cuentos de hadas, sino la verdad misma.
              El presidente de los Estados Unidos, Wilson, y su asesor, House, insistieron en que la intervención debe llevarse a cabo "con el consentimiento del gobierno soviético". Un cierto Yuriev vino de los Estados Unidos; fue nombrado presidente del Consejo de Diputados de Murmansk. Y para proteger el puerto y los almacenes llegó un destacamento de barcos del almirante Kemp.

              1 de marzo de 1918 Yuriev envió una solicitud al Consejo de Comisarios del Pueblo. Se señaló que la ofensiva alemana y su conexión con los finlandeses blancos representaban una amenaza para el territorio de Murmansk. Se informó la disposición aliada para brindar apoyo. Y esa tarde Trotsky envió el telegrama No. 252 a Murmansk: "Debes aceptar toda la ayuda de las misiones aliadas y contrarrestar todos los obstáculos contra los depredadores".

              El 2 de marzo, tuvo lugar una reunión conjunta de Murmansk Sovdep, el comando ruso y de la Unión, en la que se elaboró ​​un documento bastante extraño: "Un acuerdo de protocolo verbal, pero literal, sobre las acciones conjuntas de los británicos, franceses y rusos en la defensa del territorio de Murmansk". La base es "la orden del comisario de Trotsky".
              http://www.istpravda.ru/digest/13135/
              Cita: Varyag_0711
              desató una guerra civil
              Fueron los rojos, después de haber dispersado la Asamblea Constituyente, los que expresaron la voluntad del pueblo.
              1. Varyag_0711
                Varyag_0711 11 января 2018 11: 02 nuevo
                +15
                Teniente Teterin hoy, 10:53 ↑
                Y la gente a principios de 1918 no entendía lo que estaba pasando con las autoridades. Luego, cuando los bolcheviques mostraron su verdadero rostro ... Entonces los trabajadores de la planta de Izhevsk y Votkinsk comenzaron a luchar por los blancos, y el regimiento de Samur y los soldados capturados del Ejército Rojo reclutados, y el destacamento de Mamantov con refuerzos de los voluntarios regresó.
                Porutchik puedes comentar con seguridad tus tonterías. Al sacar ciertos hechos de la transición al lado del blanco, el individuo insatisfecho, está tratando de presentar esto como un movimiento popular masivo contra los bolcheviques, pero este es un FALSO evidente evidente. Si la gente en su masa no apoyara a los bolcheviques, entonces no podrían mantener el poder mientras están en un entorno enemigo continuo. Fueron las personas quienes derrotaron tanto tus enfermedades blancas como tus aliados-ocupantes.
                habiendo dispersado la Asamblea Constituyente, expresando la voluntad del pueblo.
                Fueron los bolcheviques quienes expresaron la voluntad de la gente y la gente los apoyó, ¡y su muy elogiado CSS fue una reunión de todo tipo de riffraffers que no podían hacer nada más que hablar!
                1. Teniente teterin
                  Teniente teterin 11 января 2018 11: 27 nuevo
                  +8
                  Cita: Varyag_0711
                  Puedes comentar con seguridad tus tonterías.

                  Empiezas a maldecir. Genial, esta es una señal de que no tienes argumentos, solo emociones.
                  Cita: Varyag_0711
                  Sacando hechos individuales de la transición al lado del individuo blanco insatisfecho,

                  Hm. Decenas de miles de personas que se pusieron del lado de los blancos y levantaron levantamientos: ¿estos son hechos separados de la transición del individuo insatisfecho?
                  Los rebeldes tenían una superioridad numérica significativa. El 8 de agosto, sus unidades sumaban hasta 6 personas, incluidos unos 000 oficiales, 300 soldados de primera línea y 3 trabajadores. Al darse cuenta de que la ciudad no podía ser retenida, los Rojos se retiraron. A finales del 000 de agosto, Izhevsk estaba completamente controlado por los rebeldes.
                  http://www.sensusnovus.ru/featured/2015/08/08/214
                  44.html
                  Y aquí está la infografía para levantamientos armados contra los bolcheviques:

                  ¿Y todo esto lo llamas tonterías y mentiras? ¿Quieres discutir con la realidad?
                  Cita: Varyag_0711
                  entonces no podrían mantener el poder en un entorno enemigo continuo.

                  Los bolcheviques pudieron mantener el poder mediante el terror. Intimidar a la población con la ayuda de escuadrones internacionales de castigadores. Ya escribí sobre esto arriba. Y los comunistas mismos escribieron sobre esto:
                  Lenin señaló la necesidad de reunir a todas las fuerzas militares en un poderoso Ejército Rojo internacional. Y. M. Sverdlov, F ... Dzerzhinsky, S. M. Kirov, E. D. Stasova, Э. M. Sklyansky, I. I. Podvoisky, M. V. Frunze y otros, dieron una gran ayuda a los internacionalistas. Los internacionalistas extranjeros jugaron en la formación del movimiento internacional: Bela Kun (húngaro), S. Bobinsky (polaco), Vukashin Markovich (montenegrino), M. Buzhor (rumanos), S. Chastek (checo) y muchos otros. Durante los años de la Guerra Civil se creó Más de 250 destacamentos internacionales, empresas, batallones y regimientos. En estas unidades, junto con voluntarios de países extranjeros, comandantes y combatientes (rusos, ucranianos, bielorrusos, tártaros, uzbekos y otros) lucharon, en total, aproximadamente 250-300 mil internacionalistas extranjeros formaron parte del Ejército Rojo en diferentes momentos.
                  Fuente: Literatura: Lenin V.I., discurso en una reunión del Regimiento Revolucionario de Varsovia el 2 de agosto de 1918, Poln. Sobr. Op., 5ª ed., Vol. 37; La comunidad militar de trabajadores de países extranjeros con los pueblos de la Rusia soviética (1917-1922), Moscú, 1957; Zharov Ch. I., Ustinov V. M., unidades internacionales del Ejército Rojo en batallas por el poder soviético durante los años de intervención militar extranjera y guerra civil en la URSS, M., 1960; Internacionalistas en las batallas por el poder de los soviéticos. [Se sentó artículos], M., 1965; La participación de trabajadores de países extranjeros en la Revolución de Octubre, M., 1967; Internacionalistas. Trabajadores de países extranjeros: participantes en la lucha por el poder de los soviéticos, M., 1967. https://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/055/69
                  8.htm
                  Cita: Varyag_0711
                  y tu CSS alardeado era

                  ... una expresión de la voluntad del pueblo. Porque para los diputados en el CSS votó popularmente y los resultados electorales muestran exactamente la distribución de preferencias de la gente
                  1. hohol95
                    hohol95 11 января 2018 14: 58 nuevo
                    +3
                    Antes de 1917, el número de levantamientos campesinos anuales era el mejor indicador de la situación política y social en el Imperio ruso. A principios del siglo XIX, ocurrieron anualmente en promedio 26. Actuaciones individuales y colectivas cayeron en esta categoría. Esta vez estuvo marcada por una completa preservación de la situación en el pueblo, ni un solo intento de las autoridades de una gran reforma campesina se llevó a cabo hasta el final.
                    Después de la derrota en la Guerra de Crimea, en vísperas de la abolición de la servidumbre, los campesinos se rebelaron con más frecuencia:
                    en 1856: 66 casos;
                    en 1857 - 100;
                    en 1858 - 378;
                    en 1859-797.

                    Más tarde, los historiadores llamarán a esto el principal signo del desarrollo de la situación revolucionaria en Rusia en ese momento. La abolición de la servidumbre se convirtió en un acto de autoconservación del poder imperial.
                    Después de las Grandes Reformas de Alejandro II, el número de apariciones comenzó a disminuir. En la década de 1870, en el apogeo de la actividad de los narodniks, los campesinos se rebelaron con mucho menos deseo que en décadas anteriores, en promedio 36 casos al año.
                    En la década de 1880, la época de las contrarreformas de Alejandro III, se registraron un promedio de 73 apariciones anuales, y en la década de 1890 el número de revueltas aumentó a 57 por año.

                    Y así, los campesinos se opusieron al terrateniente en 1902:
                    A principios de abril, después de la provincia de Poltava, las revueltas campesinas se extendieron a Jarkov. Solo el primero de abril, al mismo tiempo, fue completamente un ataque 22 a los propietarios. Los testigos del levantamiento se sorprendieron al ver que los campesinos intentaban sembrar a los terratenientes capturados de inmediato, con la esperanza de que no se los llevaran más tarde.
                    Los materiales de investigación describen las razones que motivaron a los campesinos a rebelarse: "Cuando la víctima Fesenko apeló a la multitud que vino a robarle, preguntando para qué quieren arruinarlo, el acusado Zaitsev dijo:" Usted tiene un diezmo 100, y tenemos uno Diezmo por familia. ¿Intentarías vivir en un diezmo de tierra ... "".
                    Más tarde, los investigadores notaron que el levantamiento se llevó a cabo bajo el lema general “¡No hay pan! No hay tierra! Pero no lo dé, lo tomaremos de todos modos ”. En total, alrededor de 40 participaron miles de campesinos de las aldeas 337.

                    ¡El campesino vivía bien debajo de los reyes, sacerdotes y reinas, madres!
                    Desde la época del levantamiento de Pugachev (1773-1775), las autoridades imperiales se han destetado de los disturbios a gran escala de los campesinos. A lo largo del siglo XIX, los disturbios solo cubrieron una localidad: los vecinos rara vez decidían el apoyo. En 1902, un levantamiento campesino y nuevos disturbios comenzaron a producirse según la red, principio viral: los disturbios en una aldea se extendieron a los vecinos, capturando gradualmente nuevos territorios.
                    En total, en los años 1901-1904 hubo el doble de ellos que en los años 1897-1900: 577 contra 232 casos.
                2. Olgovich
                  Olgovich 11 января 2018 12: 52 nuevo
                  +5
                  Cita: Varyag_0711
                  Fueron los bolcheviques quienes expresaron la voluntad del pueblo y el pueblo los apoyó,

                  ¡Sí Sí! Por lo tanto, los kombons estaban protegiendo sus cadáveres ... ¡por mercenarios LATOS y CHINOS! Las "personas" elegidas son lol
                  Por cierto, todos los "tirannacionalistas" que permanecieron en el país fueron asesinados en 1937-1938 por sus "camaradas" en la lucha: ¡hicieron al menos algo bueno! sí
                  1. largo en stock
                    largo en stock 11 января 2018 18: 20 nuevo
                    +7
                    ... de 2 millones de prisioneros de guerra, 40 personas se unieron al Ejército Rojo ... los ciudadanos letones del Imperio ruso y sus ciudadanos lucharon con los alemanes extremadamente tercamente, no una pareja para muchos nobles. Hay muchas más razones para considerarlos rusos que la histeria de Moldavia. .Los chinos ... bueno, ¿qué tipo de guerreros son, especialmente en ese momento todos los que han estudiado un poco la historia. Y, sin embargo, algunos pseudo-golpes en este sitio lloran constantemente cómo fueron derrotados por los chinos junto con los marineros ... Karl Chinese !!!. Resulta que los luchadores quienes estaban preparados para el servicio militar desde la infancia en la estepa nativa por los antiguos constructores, quienes eran los chinos, y los marineros que, si estaban sentados a caballo antes del bosquejo en su pueblo natal sin silla de montar y no sabían nada sobre la guerra de caballería. Por supuesto, el lugar con los judíos fue derrotado por oficiales autocráticos para quienes la guerra es la ocupación principal, tal vez el zar tuvo que contratar más chinos para derrotar a los alemanes y no tuvo que luchar durante 000 años ... bravo. nuevas alturas de confusión ... ¡olgovich es nuestro timonel!
                    1. Olgovich
                      Olgovich 12 января 2018 09: 49 nuevo
                      +1
                      Cita: larga en stock.
                      ... de 2 millones de prisioneros de guerra, 40 personas se unieron al Ejército Rojo ... los ciudadanos letones del Imperio ruso y sus ciudadanos lucharon con los alemanes extremadamente tercamente, no una pareja para muchos nobles. Hay muchas más razones para considerarlos rusos que la histeria de Moldavia. .Los chinos ... bueno, ¿qué tipo de guerreros son, especialmente en ese momento todos los que han estudiado un poco la historia. Y, sin embargo, algunos pseudo-golpes en este sitio lloran constantemente cómo fueron derrotados por los chinos junto con los marineros ... Karl Chinese !!!. Resulta que los luchadores quienes estaban preparados para el servicio militar desde la infancia en la estepa nativa por los antiguos constructores, quienes eran los chinos, y los marineros que, si estaban sentados a caballo antes del bosquejo en su pueblo natal sin silla de montar y no sabían nada sobre la guerra de caballería. Por supuesto, el lugar con los judíos fue derrotado por oficiales autocráticos para quienes la guerra es la ocupación principal, tal vez el zar tuvo que contratar más chinos para derrotar a los alemanes y no tuvo que luchar durante 000 años ... bravo. nuevas alturas de confusión ... ¡olgovich es nuestro timonel!

                      Déjame solo, hombre! NO me comunico con usted, no lo leo y no comento., Porque lo desdeño. Te estoy enviando, y nuevamente estás siendo impuesto e impuesto. Ni una gota de orgullo  solicitar
                      1. largo en stock
                        largo en stock 12 января 2018 12: 17 nuevo
                        +5
                        pero nadie habla contigo, solo los médicos en el hospital excepto ... la respuesta fue para Teterin ... pero tú, además de un narcisista, crees que el sol gira a tu alrededor ... y el hecho de que el sitio tenga esas respuestas no influyo Puedo ... pero te sigo, no todos los días ante nuestros ojos una persona se sumerge en el abismo de la locura ...
                    2. Olgovich
                      Olgovich 12 января 2018 12: 32 nuevo
                      +2
                      Cita: Larga en stock.
                      y nadie habla contigo, solo doctores en el hospital

                      Hmm .. Tengo la "Respuesta" mostrada, la abro, pensando que hay una persona interesante, y ahí, si, tú eres tú. Responda atentamente: al teniente o presione el botón "Citar". Y luego tú y allá y aquí, y de todos modos se imponen, molesta  solicitar No es una gota de orgullo?  solicitar
                      1. largo en stock
                        largo en stock 12 января 2018 15: 25 nuevo
                        +2
                        Bueno entonces contesta? querían ir a su charco nativo? ¿estás ahí como queroseno mezclado con agua y manteca de cerdo? un químico joven ... para citarte es lo mismo que no necesitas tener razón ...
                      2. Reptiloide
                        Reptiloide 13 января 2018 01: 45 nuevo
                        +2
                        Creo que Olgovich se ha sumergido durante mucho tiempo en este abismo de locura y está informando desde allí. ¡De allí extrae todo tipo de cosas desagradables sobre la URSS! Allí se encuentra con el moldavo que prohibió a Alexander, de lo contrario, ¿cómo podría hablar sobre lo que había en el sitio antes?
                    3. Olgovich
                      Olgovich 13 января 2018 08: 52 nuevo
                      0
                      Cita: Larga en stock.
                      Bueno entonces contesta? querían ir a su charco nativo? ¿estás ahí como queroseno mezclado con agua y grasa? un joven químico ... para citarte es lo mismo que necesitas porque no tienes

                      Ya escribí por qué :, pero para el tanquero repito:
                      Yo Se muestra "Respuesta", abro pensando que hay una persona interesante, y ¡ahí está! Usted. Responda cuidadosamente: al teniente o haga clic en el botón "Citar" para que NO lo vea. Y luego tú y allá y aquí, y de todos modos te impones, te molestas. ¿Ni una gota de orgullo?

                      Espero que no me molestes: no te veo, tú-yo
                      1. largo en stock
                        largo en stock 13 января 2018 14: 28 nuevo
                        +3
                        no olgovich ... Estoy configurado así. Estoy moviendo a un mentiroso, escupiré en el ojo ... y me conviene ... si al mentiroso no le gusta, puede desaparecer de mi camino ...
                    4. Olgovich
                      Olgovich 13 января 2018 16: 16 nuevo
                      0
                      Cita: Larga en stock.
                      no olgovich.arreglado я tak.vizhu mentiroso escupir en el ojo ... y me conviene ... si al mentiroso no le gusta, puede desaparecer de mi camino.

                      Defectuoso El dispositivo es comprensible. lol
                      Cuando se envía a un hombre normal, él hace lo mismo a cambio y siempre se despide. Pero para que el hombre fuera enviado, y él vendría y vendría por una nueva porción ... amarrar engañar lol
                      1. largo en stock
                        largo en stock 13 января 2018 19: 34 nuevo
                        +3
                        bueno, vienes ... y si hablarles de los hombres NORMALES? una persona normal no miente ... me da asco ... aunque a quien le digo esto ... un hombre con una columna extremadamente flexible ...
                    5. Olgovich
                      Olgovich 14 января 2018 08: 11 nuevo
                      0
                      Cita: Larga en stock.
                      Bueno, tu vienes ..

                      Esto es natural: desdeño y no me comunico contigo.
                      Pero USTED viene a mí todo el tiempo, una y otra vez, por ... una nueva porción. lol
                      1. largo en stock
                        largo en stock 14 января 2018 10: 33 nuevo
                        +3
                        pero no me comunico contigo ... te sumerjo en un charco ... y me gusta ...
                    6. Olgovich
                      Olgovich 14 января 2018 11: 01 nuevo
                      0
                      Cita: Larga en stock.
                      pero no me comunico contigo ... te sumerjo en un charco ... y me gusta ...

                      Oh, de nuevo por una nueva porción? ¡Iremos! sí lol
                      Cita: Larga en stock.
                      Te sumerjo en un charco.

                      No lea Sus tonterías, ricamente aromatizadas con grosería. ¿Cuántas veces repetir? amarrar
                      Córtalo tú mismo, ¡un nudo! lol
                      1. largo en stock
                        largo en stock 14 января 2018 12: 08 nuevo
                        +3
                        y no escribo para ti ... miserable ... esto es para que la gente pueda ver qué sustancia eres. Si no lees, entonces por qué respondes, entonces está mintiendo ... mintiendo como una forma de vida ...
                    7. Olgovich
                      Olgovich 14 января 2018 13: 38 nuevo
                      0
                      Cita: Larga en stock.
                      y no escribo para ti ... miserable ... para que la gente vea de qué sustancia eres. Si no lees, entonces por qué respondes, entonces está mintiendo ... miente como una forma de vida ...

                      ¡Ven, querido, ven de nuevo, de mí! sí
                      Cita: larga en stock.
                      por qué responder
                      Repito la QUINTA vez: aparece la "respuesta", la abro y ¡listo! negativas
                      El propósito de mis respuestas ahora es tratar de librarme de este polvo y una pérdida de tiempo en el futuro.
                      ¿Estoy claramente deletreando? ¿O repetir la SEXTA vez? amarrar
                      prensa "citar" y - estar satisfecho con su salud -hi lol
                      1. largo en stock
                        largo en stock 14 января 2018 16: 04 nuevo
                        +3
                        vamos ... bueno, qué pérdida de tiempo ... todavía no tienes nada que hacer ... y al menos hablar con la gente aquí. Todavía tienes que hablar con el espejo y los médicos ...
                    8. Olgovich
                      Olgovich 15 января 2018 10: 59 nuevo
                      0
                      Cita: Larga en stock.
                      vamos ...Bueno, qué pérdida de tiempo ...de todos modos, no tienes que hacer nada ... y al menos hablar con la gente aquí. Aún no hablas con el espejo y los médicos ...

                      Desdén, negligencia, falta de respeto, ignorar, aborrecer, querido hombre: de nuevo, ¿no está claro?
                      Cita: Larga en stock.
                      .y сal menos chatear con gente

                      NO imponer tu comunicacion Зaquí es indecente, ¿dónde te han enseñado? amarrar
                      ¿Cuántas veces enviarte?  solicitar
                      Tenemos una relación maravillosa, por ejemplo, con un velero: no existe para mí, yo para él.
                      Haga clic en "CITA" y -satisfecho.
                      De ahora en adelante, NO respondo.
                      PD: Sabes cómo escriben en la prensa automáticamente: "ISIS-terror. Organ-I".
                      Así que considere eso cuando me conteste, cada vez que reciba una respuesta automática: "¡Ven, de mí!" sí
              2. Alexander Green
                Alexander Green 12 января 2018 01: 12 nuevo
                +5
                Cita: teniente Teterin
                Luego, los trabajadores de la planta de Izhevsk y Votkinsk comenzaron a luchar por los blancos, y el regimiento de Samur y los soldados capturados del Ejército Rojo reclutados, y el destacamento de Mamantov con refuerzos de los voluntarios regresó.

                Y cuando Kolchak venció a los campesinos de toda Siberia, disparó a su "fundador", entonces todos, incluso los más oscuros, entendieron que el poder soviético era el poder del pueblo trabajador, y Kolchak estaba atado porque su ejército había huido.
            2. Olgovich
              Olgovich 11 января 2018 11: 35 nuevo
              +7
              Cita: Varyag_0711
              . Entonces, ¿por qué la gente no siguió la dobroarmia? ¿Por qué eran como perros husky obligados a huir de Novocherkassk? ¿Por qué los cosacos no los siguieron?

              La gente fue, casi a Moscú y llegó al Volga. Año 4 Rusia luchó. Más guerras campesinas. Pero, todas las propiedades del ejército ruso número 12 millones fueron para los bolcheviques, más las represiones más severas, el chantaje y el terror al reclutar al Ejército Rojo (de todos modos, 40-50% de los desertores). . Más propaganda falsa y falsas falsas promesas que no se cumplen. Además de la traición de los aliados de la Entente, que no querían una Rusia poderosa.
              Cita: Varyag_0711
              Y los cuentos de hadas sobre el hecho de que aparecieron los intervencionistas a causa de los bolcheviques, esto está más allá de los límites.

              Incluso estudiarás los HECHOS en orden cronológico, de lo contrario no hay nada de qué hablar contigo: un giro de oct en 17m, luego después: Moscú, Don, Terek, Ural, Ucrania, cf. Asia: los golpes de estado enviados directamente a los bolcheviques reconocieron al Grazhd. La guerra ya es en noviembre. Además, la dispersión de la experiencia de usuario, la intervención, la declaración de independencia de todos, etc. ¿Coincidencia, sí? engañar lol
              Cita: Varyag_0711
              Por cierto, desataron una guerra civil, y fueron sus blancos los que llevaron a los intervencionistas a Rusia.

              Punto, no había nada. Contigo, ver P.1
            3. capitán
              capitán 11 января 2018 12: 36 nuevo
              +5
              Varyag_0711, entonces, ¿dónde dividieron los bolcheviques entre Ucrania, Bielorrusia, Azerbaiyán ...? Vendió su tierra bolchevique, que recibieron como resultado de su golpe de Estado, o más bien sus alumnos. Stalin no tuvo tiempo de poner a punto a todo este hermano de Lenin-Trotsky. Lo siento, ahora la gente está sufriendo.
      3. karish
        karish 11 января 2018 10: 40 nuevo
        +7
        Cita: Olgovich
        El autor nunca dijo: ¿POR QUÉ decenas de millones de personas tienen que estar de acuerdo con el octupere de un puñado de personas que representaron solo una pequeña parte?
        Esta es la razón de la guerra.

        +100500 estáblecido,
        Los bolcheviques son los verdaderos usurpadores del poder.
        Sin ellos, Rusia sería el país más grande del mundo.
        1. Alexander Green
          Alexander Green 12 января 2018 01: 15 nuevo
          +3
          Cita: karish
          Sin ellos, Rusia sería el país más grande del mundo.

          Y bajo los bolcheviques, la Rusia soviética, la URSS se convirtió en el país más grande del universo.
          1. Olgovich
            Olgovich 12 января 2018 09: 52 nuevo
            +1
            Cita: Alexander Green
            Y bajo los bolcheviques, Rusia soviética, la URSS se convirtió en el país más grande del universo

            En el mapa mundial NO estaba el nombre "Rusia", ¡no mientas! URSS fue. Donde, por cierto, condujo. página del universo?
            1. Alexander Green
              Alexander Green 13 января 2018 00: 37 nuevo
              +3
              Cita: Olgovich
              En el mapa mundial NO estaba el nombre "Rusia", ¡no mientas! URSS fue. Donde, por cierto, condujo. página del universo?

              ¿Cómo no fue? RSFSR - Ruso La República Socialista Federativa Soviética, que se convirtió en nativa de más de cien nacionalidades. Espero que no discutas que esto no es lo mismo. Rusia estaba en el corazón, y en el mapa estaban Kievan Rus, el Estado de Moscú, el Imperio ruso, la RSFSR y la URSS. Hoy es la Federación de Rusia.
              1. Olgovich
                Olgovich 13 января 2018 09: 59 nuevo
                0
                Cita: Alexander Green
                ¿Cómo no fue? RSFSR - República Socialista Federativa Soviética de Rusia

                ¡ENTONCES! Mostrar en el mapa del MUNDO 1990 g-Россию?! NO ella!
                Hay una URSS.

                Cita: Alexander Green
                Rusia estaba en la duchae, y en el mapa

                ¡Que cae! engañar lol
                1. Alexander Green
                  Alexander Green 13 января 2018 13: 28 nuevo
                  +4
                  Cita: Olgovich
                  ¡ENTONCES! Mostrar en el mapa del MUNDO 1990 r-Rusia?! NO ella!
                  Hay una URSS.


                  Te sorprenderás, pero en el mapa del sistema solar ni siquiera hay América, una Tierra, y en los mapas de los siglos 15-16-17-18 tampoco hay un nombre ruso, hay Muscovy, el Imperio ruso.
                  ¿Por qué llamas peor a la URSS?
                  1. Olgovich
                    Olgovich 13 января 2018 16: 19 nuevo
                    0
                    Cita: Alexander Green
                    Te sorprenderás, pero en el mapa del sistema solar ni siquiera hay América, solo la Tierra,

                    Pero en otros mapas y el sistema solar no es visible. ¿Y?
                    Cita: Alexander Green
                    Sí, y en los mapas de los siglos 15-16-17-18-19 tampoco hay un nombre ruso, hay Muscovy, el Imperio ruso.

                    La URSS fue, ¿sí? riendo
                    Cita: Alexander Green
                    ¿Por qué llamas peor a la URSS?

                    Rusia, ¿dónde? Este es el nombre del país que le dio su pueblo, si no lo sabe.
                    Y la gente no lo llamó Unión. Los patriotas de la camarilla decidieron. Ese no es el Pero Rusia esComo el pueblo ruso, a diferencia de ...
                    1. Alexander Green
                      Alexander Green 13 января 2018 22: 44 nuevo
                      +2
                      Cita: Olgovich
                      Y la gente no lo llamó Unión. Los patriotas de la camarilla decidieron. Aquí no está, pero Rusia sí. Como el pueblo ruso, a diferencia ...

                      Bueno, no me digas, visité regularmente en el extranjero desde 1969 hasta 1991. y allí nos reuníamos con compatriotas que siempre preguntaban: "¿Has estado en la Unión durante mucho tiempo?", "¿Cuándo vas a la Unión?" El hecho de que él no esté aquí hoy es una tragedia, sus enemigos destruidos, y hoy, con su negación del período soviético, está contribuyendo a una mayor destrucción de la Federación Rusa. No fue por nada que el disidente Zinoviev se arrepintió de haber sido etiquetado en la URSS, sino de haber venido a Rusia. Detente ya.
                      1. Olgovich
                        Olgovich 14 января 2018 08: 30 nuevo
                        0
                        Cita: Alexander Green
                        Bueno, no me digas, visité regularmente en el extranjero desde 1969 hasta 1991. y allí nos reuníamos con compatriotas que siempre preguntaban: "¿Has estado en la Unión durante mucho tiempo?", "¿Cuándo vas a la Unión?"

                        ¿Y cómo más podrías decir para entender? Rusia no existía desde los Cárpatos hasta Kamchatka.
                        Tenía la opinión de que nadie le preguntó al pueblo ruso cuando le cambiaron el nombre Россию en una unión incomprensible para él
                        Cita: Alexander Green
                        El hecho de que no esté aquí hoy es una tragedia, sus enemigos destruidos

                        Tragedia, sí, pero se estableció en 1922, cuando Rusia se abrió de una manera viva, dando sus partes indígenas a algunas Ucrania y otras repúblicas. "Aquí y" tirado ". ¿De dónde vinieron los enemigos?
                        No, fueron criados por las propias autoridades, que alimentaron a las élites nacionalistas, imbuidas de arrogancia nacional y orgullo en sus "culturas e historias", que USTED compensó por ellas.
                        Cita: Alexander Green
                        etiquetado en la URSS, pero terminó en Rusia. Detente ya.

                        Ustedes crearon internacionalistas a expensas del pueblo ruso y el estado ruso, y criaron a los nazis y enemigos en detrimento del pueblo ruso y su estado.
                        ¿Qué más quieres aislar a los "amigos" de Rusia? ¡Detente ya!
                      2. Alexander Green
                        Alexander Green 14 января 2018 16: 59 nuevo
                        +2
                        Cita: Olgovich
                        La tragedia, sí, pero se estableció en 1922, cuando Rusia se abrió de una manera viva, después de haber dado sus partes indígenas a algunas Ucrania y otras repúblicas ".

                        La creación de la URSS en 1922 no es la causa del colapso del país en 1991.
                        El colapso de Rusia ocurrió después de febrero de 1917, cuando el derrocamiento del régimen zarista. Todas las afueras comenzaron a moverse y comenzaron a determinarse. En 1922, no fue posible reunir las antiguas tierras del Imperio ruso en una Unión voluntaria. Fue posible recoger aquellos donde ganó el poder soviético. Entonces, gracias a los bolcheviques, tuvimos un gran estado de la URSS. Pero dentro del país había muchos escarabajos de la corteza a los que no les gustaba el poder soviético, y contribuyeron en gran medida a su degeneración. Y tan pronto como se debilitó, y se debilitó debido al hecho de que su núcleo fue retirado del poder soviético, la dictadura del proletariado, las afueras comenzaron a moverse nuevamente, porque no había nadie para luchar contra el nacionalismo. Si la dictadura del proletariado se preservara en la URSS, entonces no se habría producido el colapso de la URSS.
      4. Disminuido
        Disminuido 11 января 2018 11: 01 nuevo
        +7
        > Y los invitaron a ellos y a los bolcheviques. El nombre Rusia fue descartado del mapa del mundo por los bolcheviques durante 70 años.

        Wow, otra historia alternativa de Olgovich? Lindo.
        Pero solo usted proporciona los documentos: quién, cuánto y dónde.
        Y sí, las canciones de aquellos tiempos dicen perfectamente quién era para Rusia con toda su alma, y ​​quién lo percibió como un recurso.
        Como estas
        Uniforme de ingles
        Correa de hombro francés
        Tabaco japonés?

        > ¡No pongan un signo igual, el pueblo ruso NUNCA EN NINGÚN LUGAR los bolcheviques, no eligió y no instruyó NADA!

        Oh, entonces White fue asignado, ¿verdad?
        Pero por alguna razón, la historia aquí es tal que los bolcheviques ganaron, y en su mayor parte los blancos adoptaron el nuevo sistema (Slashchev, por ejemplo, bueno, o el "Conde Rojo" de Ignatiev, sorprendentemente, ¿verdad?), O odiaron "y desearon con todo su corazón". la muerte de la Rusia bolchevique (¡después de todo, cómo, ellos, la clase alta, fueron expulsados ​​del país! ¡Imperdonable! ¡Debemos ir a la guerra contra ellos en toda Europa!)

        > Denikin y Kolchak indicaron claramente sus objetivos: derrocar el poder de los usurpadores bolcheviques para devolver el poder al PUEBLO, que expresará mediante elecciones a la Asamblea Constituyente.

        En primer lugar, ¿qué evitó que estas personas que se oponían a los bolcheviques intentaran hablar con ellos? O incluso llegar al poder? Por cierto, algo sorprendente, muchos oficiales fueron liberados bajo el "oficial honesto", e hicieron lo que hicieron después de un tiempo. Bueno, ellos mantienen sus palabras, ¿verdad?
        En segundo lugar, para devolver el poder a qué personas? ¿Burgués?
        Y sí, a diferencia de los blancos, los rojos no conversaron en estas Reuniones Constituyentes, sino que comenzaron a funcionar realmente. Por supuesto que hubo errores, pero las cosas han avanzado.

        Lo extraño es que realmente vives en el legado del país de los soviéticos, pero no tienes gratitud por esto, solo una estúpida malicia y un juego de distorsionar los hechos.

        PD: No discutiré más contigo, no tiene sentido. De lo contrario, será como tratar de gritar a los sordos y ciegos.
        1. Olgovich
          Olgovich 11 января 2018 12: 03 nuevo
          +7
          Cita: Diminisher
          Wow¿Otra historia alternativa de Olgovich? Lindo.

          Camarada Hillary? No te reconozco en maquillaje lol
          Cita: Diminisher
          Pero solo usted proporciona los documentos: quién, cuánto y dónde

          "¡Sí mismo!" (C) sí Yuriev, Trotsky, Murmansk-read ellos mismos
          Cita: Diminisher
          Pero por alguna razón, nuestra historia es tal que los bolcheviques won )

          por hoy Bandera del estado de Rusia con águila bicéfala- ¡echar un vistazo! sí
          Cita: Diminisher
          En primer lugar, ¿qué evitó que estas personas que se oponían a los bolcheviques intentaran hablar con ellos? O incluso llegar al poder?

          amarrar
          ¿Qué pasa contigo? amarrar Los bolcheviques mismos no tenían la intención de hablar con nadie o compartir el poder: lean sus documentos. Mira a los Estados Unidos, ¡allí podría resolverlo todo!
          Cita: Diminisher
          En segundo lugar, para devolver el poder a qué personas? ¿Burgués?

          Al pueblo de Rusia a través de las ELECCIONES SECRETAS IGUALES UNIVERSALES. ¿Qué no está claro?  solicitar
          Cita: Diminisher
          Y sí, a diferencia de los blancos, los rojos no conversaron en estas Reuniones Constituyentes, sino que comenzaron realmente funcionansi. Por supuesto que hubo errores, pero las cosas han avanzado.

          La desindustrialización ha ocurrido. Hungry-wild (en el PMV-no era). La inflación es de decenas de miles de veces. "Trabajadores duros", sí! engañar amarrar
          Cita: Diminisher
          Por supuesto, vives esencialmente del legado del país de los soviéticos, pero no tienes gratitud por eso, solo una estúpida malicia y un juego de hechos distorsionadores.

          Vivo en un legado Rusia milenaria. Hubo, hay y habrá un país que no es desagradable para ti.
          Cita: Diminisher
          PD: No discutiré más contigo, no tiene sentido. De lo contrario, será como tratar de gritar a los sordos y ciegos.

          No es necesario conmigo discutir: Usted discute con fuentes primarias y documentos, hechos.
          Y el crujido vacío tampoco me interesa.
          1. Disminuido
            Disminuido 11 января 2018 13: 03 nuevo
            +6
            Qué bueno que diste algunos puntos en mi comentario. Se puede ver que no hay objeción a ellos. guiño
            Ah, sí, "hambre y desindustrialización", todo está bien en este momento: tanto la incapacidad de ver la causa y el efecto, como las identidades de aquellos que comenzaron todo esto (les diré en secreto, solo ts-s, estas son las causas blancas de tal devastación).
            Ah, sí, no obtendrá enlaces a documentos suyos, a excepción de algunos extremadamente dudosos, desde un punto de vista histórico.
            Sin embargo, como ya entendí, es inútil discutir con la mayoría de los monárquicos (como los liberales, como se puede ver claramente en su comentario). En su comportamiento, se parecen mucho a los Sharikov.
            Después de todo, tienen razón, ¡pero los comunistas no!
            Perdón por ellos, sumidos en su propia malicia. negativas
            1. Olgovich
              Olgovich 11 января 2018 14: 36 nuevo
              +5
              Cita: Diminisher
              Qué bueno que diste algunos puntos en mi comentario. Se puede ver que no hay objeciones

              amarrar
              Cita: Diminisher
              Ah, sí, "hambre y desindustrialización", todo está bien en este momento: y la incapacidad de ver causa y efecto

              Antes de los bolcheviques, NO. Hubo dificultades y dificultades en tiempos de guerra, pero no se mencionó una catástrofe de la muestra de la primavera de 1918.
              Cita: Diminisher
              Oh si, de ti enlaces a documentos no esperarás, a excepción de un par de extremadamente dudoso, desde un punto de vista histórico.

              No te prometí nada. solicitar "¡Sí mismo!" (C) sí
              Cita: Diminisher
              Sin embargo, como ya entendí, es inútil discutir con la mayoría de los monárquicos (como los liberales, como se puede ver claramente en su comentario). En su comportamiento, se parecen mucho a los Sharikov.
              .
              Profesor Preobrazhensky, ¿usted? amarrar lol ¿Y por qué sabes tan poco sobre nuestra Patria, "profesor"? no
              Cita: Diminisher
              Después de todo, tienen razón, ¡pero los comunistas no!

              Los comunistas siempre tenían "razón" alguna vez, hasta alrededor de 1985, cuando solo hablaban. Pero cuando otras personas y, lo más importante, DOCUMENTOS, obtuvieron el derecho de hablar, su inocencia resultó ser otra cosa en muchos sentidos.
              Cita: Diminisher
              Perdón por ellos, sumidos en su propia malicia.

              Bueno tu, que malicia? lol Los perdedores están enojados. Y tus ídolos claramente NO son "afortunados".
          2. Alexander Green
            Alexander Green 12 января 2018 01: 40 nuevo
            +4
            Cita: Olgovich
            Los bolcheviques mismos no tenían la intención de hablar con nadie o compartir el poder: lean sus documentos.

            Estimado, presta atención, en tus páginas del manual de entrenamiento están arrancadas. De lo contrario, sabría que inicialmente en todas las estructuras del poder soviético había oficialmente representantes de otros partidos: anarquistas, mencheviques y social revolucionarios de izquierda, etc. Luego, cuando estos partidos se desacreditaron con actividad antisoviética, estos partidos no se incluyeron oficialmente, sino sus antiguos miembros. continuó trabajando.
            1. Olgovich
              Olgovich 12 января 2018 09: 58 nuevo
              +1
              Cita: Alexander Green
              et al.

              Descifrar, querido lol Al mismo tiempo, la primera composición del SNK el 26 de octubre, eche un vistazo, un experto en "pluralismo" lol
              Cita: Alexander Green
              Luego, cuando estos partidos se desacreditaron como actividades antisoviéticas, estos partidos no fueron oficialmente incluidos, sino sus antiguos miembros. continuó trabajando.

              Continuado, sí, hasta 28-38 años. Luego se fueron de vacaciones - a Butovo, etc. engañar
              1. Alexander Green
                Alexander Green 13 января 2018 00: 41 nuevo
                +3
                Cita: Olgovich
                Al mismo tiempo, la primera composición del SNK el 26 de octubre, eche un vistazo, un experto en "pluralismo"

                Aún así, encuentre los folletos rotos y lea que en el Segundo Congreso de los Soviets se ofrecieron escaños en el Consejo de Comisarios del Pueblo a otros partidos, pero sus representantes se negaron. Pero en todas las demás estructuras estatales comenzaron a funcionar. Pero cuando comenzaron a dañarlos abiertamente, "pidieron irse de vacaciones" para no interferir en la construcción del socialismo.
                1. Olgovich
                  Olgovich 13 января 2018 10: 18 nuevo
                  0
                  Cita: Alexander Green
                  en el Segundo Congreso de los Soviets, se ofrecieron plazas en el Consejo de Comisarios del Pueblo a otros partidos

                  ¿Tienes una mentira o analfabetismo? Creo que ambos son: Mencheviques, SR de derecha, delegados del Bund в Los bolcheviques abandonaron la protesta contra el levantamiento Congreso y boicoteó su trabajo. Y, en consecuencia, NO ofrecieron NADA.
                  ¿Qué tipo de bestia, por cierto, es el "2 Congreso de los Soviets"?
                  Comité Ejecutivo Central Legal de toda Rusia 1del Congreso de los Soviets, habiendo visto cómo los bolcheviques invitaron solo a NUESTROS amigos de los bolcheviques, hicieron una definición clara:
                  El Comité Ejecutivo Central considera el II Congreso falló y lo considera como una reunión privada de los delegados bolcheviques. Decisiones de este congresocomo ilegalComité Ejecutivo Central anuncia Opcional para los soviéticos locales y todos los comités del ejército

                  Aquí hiciste un golpe de estado y una captura ilegal. Pero sobre la voluntad de la gente, hablar en este caso, es DIVERTIDO
                  1. Alexander Green
                    Alexander Green 13 января 2018 13: 51 nuevo
                    +3
                    Cita: Olgovich
                    ¿Tienes una mentira o analfabetismo? Creo que ambos: los mencheviques, los socialistas revolucionarios de derecha, los delegados del Bund, en protesta por el levantamiento de los bolcheviques, abandonaron el Congreso y boicotearon su trabajo. Y, en consecuencia, NO ofrecieron NADA.
                    ¿Qué tipo de bestia, por cierto, es el "2 Congreso de los Soviets"?

                    ¿A qué escuela asististe, querido? El Segundo Congreso de Rusia de los Soviets de Diputados de Trabajadores y Soldados se celebró del 25 al 27 de octubre de 1917 de acuerdo con el estilo antiguo. Los representantes de estos partidos fueron invitados a participar en el gobierno, pero se fueron y se negaron. Este es su dolor personal, se ofrecería el honor.
                    No hay nada ridículo en la toma del poder por parte de los soviéticos, este es un evento de importancia mundial. Uno que no entiendes.
                    Reconstruir, dejar de sospechar de mentiras a todos. Ir a Niza para relajarse, dicen que el clima es agradable.
                    1. Olgovich
                      Olgovich 13 января 2018 16: 34 nuevo
                      0
                      Cita: Alexander Green
                      ¿A qué escuela asististe, querido? El Segundo Congreso de Rusia de los Soviets de Diputados de Trabajadores y Soldados se celebró del 25 al 27 de octubre de 1917 de acuerdo con el estilo antiguo. Los representantes de estos partidos fueron invitados a participar en el gobierno, pero se fueron y se negaron. Este es su dolor personal, se ofrecería el honor.

                      Se fueron ANTES de la formación de toneladas. "gobiernos" en protesta contra el golpe y nadie, por supuesto, no les ofreció nada.
                      Cita: Alexander Green
                      No hay nada ridículo en la toma del poder por parte de los soviéticos, este es un evento de importancia mundial. Uno que no entiendes.

                      Una vez más: NO las autoridades tomaron el consejo, sino los bolcheviques. El Comité Ejecutivo Central de toda Rusia NO reconoció al "congreso" como el Congreso de los Soviets en vista de los fraudes que invitan solo a sus diputados. Los consejos campesinos (85% del país) se negaron a participar en el "congreso".
                      ¡Aprende, cansado de contarte una historia, léete tú mismo! y no solo libros de texto de búhos para 2do grado
                      1. Alexander Green
                        Alexander Green 13 января 2018 22: 55 nuevo
                        +3
                        Cita: Olgovich
                        Una vez más: NO las autoridades tomaron el consejo, sino los bolcheviques. El Comité Ejecutivo Central de toda Rusia NO reconoció al "congreso" como el Congreso de los Soviets en vista de los fraudes que invitan solo a sus diputados. Los consejos campesinos (85% del país) se negaron a participar en el "congreso".

                        1. Con este comentario me recordó a los nacionalistas ucranianos que tercamente no quieren ver que los crimeanos votaron para unirse a Rusia, y creen que los "hombres verdes" lo han seleccionado. Entonces repites que los bolcheviques, como los extraterrestres del espacio exterior, tomaron el poder.
                        2. Los soviets campesinos en diciembre reconocieron el poder soviético y unieron fuerzas con el soviet de diputados obreros y soldados, porque los bolcheviques cumplieron con su mandato sobre la tierra.
                        3. Diputados de soldados: en su mayor parte, los campesinos están vestidos con abrigos de soldados. Entonces, lea los libros de texto soviéticos, ellos, además de la historia, también enseñan a pensar.
                    2. Olgovich
                      Olgovich 14 января 2018 08: 47 nuevo
                      0
                      Cita: Alexander Green
                      1. Con este comentario me recordó a los nacionalistas ucranianos que tercamente no quieren ver que los crimeanos votaron para unirse a Rusia, y creen que los "hombres verdes" lo han seleccionado. Entonces repites que los bolcheviques, como los extraterrestres del espacio exterior, tomaron el poder.

                      Duda: bautícese: compare el voto POPULAR en Crimea con la toma del poder como resultado de un golpe armado y un fraude: ¿qué grado de cinismo es necesario? amarrar
                      Cita: Alexander Green
                      2. Los soviets campesinos en diciembre reconocieron el poder soviético y unieron fuerzas con el soviet de diputados obreros y soldados, porque los bolcheviques cumplieron con su mandato sobre la tierra.

                      -más de la mitad del Congreso escupió sobre los bolcheviques, pero los bolcheviques reconocieron la segunda parte y lograron la "unidad".
                      ¿Cuáles son los "consejos" por cierto? ¿QUIÉN, DÓNDE y CÓMO elegí? ¿En elecciones secretas, generales, directas y libres? ¿No? Así que dejen ir a estos llamados bosques "los escogidos." Todas.
                      Cita: Alexander Green
                      . Diputados soldados: la mayoría de ellos son campesinos vestidos con abrigos de soldados. Entonces, lea los libros de texto soviéticos, ellos, además de la historia, también enseñan a pensar.

                      No todos los bolcheviques apoyaron los consejos de soldados; no fueron invitados. No lea los libros de texto soviéticos: conocerlos solo parece completamente ignorante. Por cierto, tampoco los conoces.
                      1. Alexander Green
                        Alexander Green 14 января 2018 22: 40 nuevo
                        +3
                        Cita: Olgovich
                        No lea los libros de texto soviéticos: conocerlos solo parece completamente ignorante. Por cierto, tampoco los conoces.

                        Cada uno tiene sus propios libros de texto, yo tengo los soviéticos, usted tiene Goebbels.
      5. Luga
        Luga 11 января 2018 15: 02 nuevo
        +3
        Cita: Olgovich
        Denikin y Kolchak indicaron claramente sus objetivos: derrocar el poder de los usurpadores bolcheviques para devolver el poder al PUEBLO, que expresaría a través de las elecciones a la Asamblea Constituyente.

        Aún así, Olgovich, eres un idealista y romántico.
        Para ser honesto, no me gusta mucho participar en disputas sobre los eventos de 1917 y los años posteriores, aunque tengo una posición firme sobre este tema. No me gusta cuando tiran barro tanto a los romanov como a los bolcheviques, pero apoyo a los últimos, aunque este no es el punto.
        Los líderes más odiosos del movimiento blanco, en mi opinión, eran tan engañosos, cínicos y obsesionados con la sed de poder, como lo hicieron Lenin y la compañía. No hay necesidad de idealizarlos solo por el hecho de que lucharon con el gobierno soviético. También eran crueles, engañosos, cariñosos, arrogantes e ininteligibles en sus métodos, como sus oponentes. Lenin, simplemente, los asociados eran más flexibles y más inteligentes, por lo que logró mantener el poder.
        En cuanto a la Asamblea Constituyente ... ¿Es posible creer en este sueño democrático, leyenda, cuento de hadas? Personalmente, no puedo imaginar una reunión de este tipo, que realmente pueda reflejar la voluntad y los intereses de la gente. Los más educados, que son una minoría, se confundirán, los menos educados serán engañados, y los ricos, que también son una minoría, comprarán a los pobres; al final, cualquier asamblea actuará en beneficio de la minoría, creo que estarás de acuerdo con eso. Y si es así, asumiendo que los representantes de la elite política de nuestro país en ese momento eran tan ingenuos que pensaron lo contrario, simplemente estás insultando sus capacidades mentales.
        Cita: Olgovich
        Y de antemano estuvieron de acuerdo con CUALQUIER elección.

        Los habría caracterizado perfectamente desde un punto de vista moral, si estuvieran listos para retirarse por completo de tomar una decisión sobre la elección, en los intentos de influir en esta elección. Pero desde un punto de vista político, tal estrategia es simplemente suicida y condenada al fracaso. Una persona que asume la responsabilidad por el destino de un país no tiene el derecho de hacerlo. Ellos, por supuesto, planearon y lograron imponer su voluntad en la asamblea constituyente, y esto, si es mejor que simplemente hacer overclocking, no es mucho.
        Y las razones de la guerra son que, como resultado de las políticas de las autoridades anteriores, la sociedad se dividió tan seriamente que las partes opuestas simplemente no pudieron llegar a ningún compromiso, y para lograr la estabilidad, algunas de estas partes tuvieron que ser debilitadas para que no pudieran proporcionar una resistencia seria.
        1. Olgovich
          Olgovich 11 января 2018 15: 43 nuevo
          +5
          Cita: Luga
          Aún así, Olgovich, eres un idealista y romántico.

          Нет.
          Cita: Luga
          Los líderes más odiosos del movimiento blanco, en mi opinión, eran tan engañosos, cínicos y obsesionados con un deseo de poder como Lenin y la compañía.

          Ni Denikin ni Kolchak no querían a las autoridades y fueron pesados ​​por ellos: eran militares, no políticos.
          Cita: Luga
          También eran crueles, engañosos, hambrientos de poder, engreídos e ilegibles en métodos, como sus oponentes.

          No va a ninguna comparación.
          Cita: Luga
          Es solo que los camaradas de Lenin eran más flexibles e inteligentes, por lo que logró mantener el poder.

          Más cruel, cínica y engañosa, la mente no olía allí: ¡hacer esto con el país!
          Cita: Luga
          Bueno, en cuanto a la Asamblea Constituyente ... ¿Es posible seguir creyendo en este sueño democrático, leyenda, cuento de hadas? Personalmente, no puedo imaginar una reunión que realmente refleje la voluntad y los intereses de los pueblos. Los más educados, a quienes la minoría confundirá, engañarán a los menos educados, y los ricos, que también son minoría, comprarán a los pobres, como resultado, cualquiera, absolutamente cualquier reunión actuará en interés de la minoría, con esto, creo, estará de acuerdo.

          La humanidad no ha encontrado nada más perfecto, pero existe el deseo de una mejor: de lo contrario, aún se resolvería en los clubes con los que gobernar en la tribu. . Era la ÚNICA forma de evitar gr. guerra, siéntese y acuerde con todas las deficiencias indicadas por usted: lo principal es que TODOS aceptan sus decisiones, y cualquier disidente se ve obligado a obedecer. Entonces ellos viven. Pero en el mundo!
          Cita: Luga
          Los habría caracterizado perfectamente desde un punto de vista moral, si estuvieran listos para retirarse por completo de tomar una decisión sobre la elección, en los intentos de influir en esta elección. Pero desde un punto de vista político, tal estrategia es simplemente suicida y condenada al fracaso. Una persona que asume la responsabilidad por el destino de un país no tiene el derecho de hacerlo. Ellos, por supuesto, planearon y lograron imponer su voluntad en la asamblea constituyente, y esto, si es mejor que simplemente hacer overclocking, no es mucho.

          Querían responsabilizar al país de dar CSS: solo eran oficiales honestos que se veían obligados a participar en la política.
          Cita: Luga
          Y las razones de la guerra son que, como resultado de las políticas de las autoridades anteriores, la sociedad se dividió tan seriamente que las partes opuestas simplemente no pudieron llegar a ningún compromiso, y para lograr la estabilidad, algunas de estas partes tuvieron que ser debilitadas para que no pudieran proporcionar una resistencia seria.

          Hubo una guerra mundial. Debilitó el país. Y dividir a la sociedad en tales condiciones, aprovechar la debilidad, llamar a Gr. La guerra es un crimen.
          1. Luga
            Luga 11 января 2018 17: 17 nuevo
            +3
            Y sin embargo eres un romántico idealista, no me equivoco. sonreír
            No hay cinismo y pragmatismo sanos en ti, pero hay una profunda fe en la santidad y la pureza de las intenciones y los pensamientos de tus héroes. Así es como te ves, no te ofendas, a los bolcheviques que odiabas (por supuesto, a los jóvenes, del nivel inferior), sino a los miembros de Komsomol que lucharon por "felicidad para todos con un regalo y no dejes que nadie se ofenda".
            Una raza muy peligrosa, por cierto, de personas. Los cínicos y los pragmáticos ven los obstáculos y miden sus acciones con estos obstáculos, pueden dudar, cambiar planes, incluso abandonarlos. Idealistas románticos, rebeldes de ojos claros, mesías, rectos, no ven ningún obstáculo, no tienen dudas, la vara está en la brecha y, por regla general, mueren. Pero si ganas - escribe desaparecido. Con una mano que no temblaba, derramaron ríos de sangre en nombre de sus ideales, sin ninguna duda ni remordimiento.
            Dime qué harías personalmente con los sucios miembros bolcheviques, que cayeron en tus manos con o sin armas, con materiales de propaganda, estos proletarios de Moscú y marineros de San Petersburgo que de alguna manera estaban a lo largo del Ural o las estepas de Don ( ¿Qué van a hacer aquí?) Con estrellas rojas en sus gorras y gorras, y también cantando el Internacional? ¿Qué harías con ellos? Honestamente
            Eres un idealista, Olgovich. Idealista y romantico, no lo niegues. sonreír hi
            1. Olgovich
              Olgovich 12 января 2018 10: 18 nuevo
              +1
              Cita: Luga
              No hay cinismo y pragmatismo saludables en ti, pero sí fe profunda en la santidad y pureza de las intenciones y pensamientos de tus héroes.

              No creo en nada ni a nadie. El conocimiento de estas personas me da razones para decir lo que digo sobre ellas: si fueran más flexibles y comprometidas, podrían lograr mucho más.
              Pero no retrocedieron de sus principios sobre Rusia Unida e Indivisible. Aunque táctica y temporalmente, tal vez sea necesario ...
              Los bolcheviques, sin embargo, dieron todo a todos, izquierda y derecha, solo para gobernar: "Y colgar ... ¡Colgaremos, entonces!"
              Cita: Luga
              Dime, ¿qué harías personalmente con los sucios comunistas: bolcheviques que cayeron en tus manos con o sin armas, con material de propaganda? Proletarios de Moscú y marineros de San Petersburgo que, por alguna maldita cosa, terminaron juntos en las estepas de Ural o Don (¿qué deberían hacer aquí?) con estrellas rojas en gorras y viseras, además de cantar el internacional? ¿Qué haríais con ellos? ¿Honestamente?

              Los habría influido en Izhevsk y Proletarios de Votkinsk Ejército del pueblo. A esos también les encantaba cantar el internacional cuando vencían a los bolcheviques. ¿Y qué?

              Ahora haré la pregunta: ¿QUÉ propondrías en lugar de la Asamblea Constituyente? Aún así, ¿batallas en clubes? sí
              Por cierto, observo que las elecciones, en ese momento, fueron reconocidas como las más libres y perfectas del mundo (por ejemplo, la participación de mujeres).
              1. Luga
                Luga 12 января 2018 18: 45 nuevo
                +1
                Cita: Olgovich
                ¿Qué sugerirías en lugar de una Asamblea Constituyente?

                Exactamente lo que sugirieron los bolcheviques. Consejos La casa está construida desde el sótano, y no desde el techo. Y el poder necesita ser construido desde abajo. Niego completamente la legitimidad de la Asamblea de Eradiate por las razones que mencioné anteriormente. En la forma en que fue planeado e implementado, sin opciones, sería el portavoz de la gran burguesía y los terratenientes, no la gente, la gran mayoría de los cuales eran campesinos que eran esencialmente una masa de voluntad débil en un sentido político.
                Y en ese momento (el final de 1917), prácticamente no había poder en el país, sin importar cuánto negara esta tesis, el trastorno con bamboleo se intensificó exponencialmente. Y el hecho de que existiera tal fuerza que logró restablecer el orden en el país, creo, es solo una salvación para Rusia. Y, personalmente, soy profundamente indiferente a la naturaleza de esta fuerza y ​​las formas en que llegó al poder, no a la grasa. El país tenía que ser salvado y ella fue salvada. Los bolcheviques. A pesar de todos los intentos de varias fuerzas políticas para evitar esto, incluso desatando una guerra civil.
                Sé que no estarás de acuerdo conmigo, tienes razón. Tú preguntaste - yo respondí. No quiero unirme a la discusión.
                1. Olgovich
                  Olgovich 13 января 2018 10: 40 nuevo
                  0
                  Cita: Luga
                  Exactamente lo que propusieron los bolcheviques. Consejo. La casa está construida desde los cimientos, y no desde el techo.

                  El fundamento es ELECCIONES: universal, secreto, igual, libre.
                  Las propinas son indirectas, no universales, secretas, NO gratuitas. Decenas de millones de ciudadanos del país quedaron FUERA del proceso de elección del poder, especialmente de los campesinos que te importan.
                  Cita: Luga
                  En la forma en que fue planificado e implementado, sería, sin opciones, una expresión de la voluntad de la gran burguesía y los terratenientes.

                  Se llevaron a cabo elecciones, en las cuales la gente dijo su palabra y TODO la aceptó, incluyendo y los bolcheviques (primero). Los soviéticos NO son el poder de los trabajadores, especialmente de los campesinos.
                  Cita: Luga
                  Y en ese momento (finales de 1917) prácticamente no había poder en el país, no importa cómo niegues esta tesis, el desorden con tambaleo se intensificó exponencialmente. Y el hecho de que hubo tal fuerza que logró atraer al país orden Creo que para Rusia solo salvación.

                  ¿10 millones de víctimas civiles es salvación? ¿Dónde está el orden en el cementerio? ¿Qué te pasa?
                  Cita: Luga
                  El país tuvo que ser salvado y ella estaba salvado. Los bolcheviques.

                  Destruido. Bolcheviques: ver. Lo que queda de Rusia después de su corto reinado, en 1991. Y lo que queda del pueblo ruso.
                  Cita: Luga
                  A pesar de todos los esfuerzos de varias fuerzas políticas para evitar esto, incluso desatando una guerra civil.

                  Antes de los bolcheviques, la guerra civil NO era y la gente no les daba poder. eso datosque no puedes disputar
                  Cita: Luga
                  Sé que no estarás de acuerdo conmigo, tienes razón. Tú preguntaste, yo respondí.

                  No tiene nada que objetar a los HECHOS, por lo que la discusión no se deletrea.
                  1. Alexander Green
                    Alexander Green 13 января 2018 14: 58 nuevo
                    +3
                    Cita: Olgovich
                    Los soviéticos NO son el poder de los trabajadores, especialmente de los campesinos.

                    El 15 de diciembre de 1917, el Comité Ejecutivo Central del II Congreso de Soviets de Diputados de Trabajadores y Soldados se unió al Comité Ejecutivo Central del II Congreso de Soviets de Diputados Campesinos. ... Tanto el III Congreso de Soviets, diputados campesinos y diputados obreros y soldados se combinan en un III Congreso de Soviets de diputados obreros, soldados y campesinos.
          2. Alexander Green
            Alexander Green 12 января 2018 01: 51 nuevo
            +5
            Cita: Olgovich
            Hubo una guerra mundial. Debilitó el país. Y dividir a la sociedad en tales condiciones, aprovechar la debilidad, llamar a Gr. La guerra es un crimen.

            Bueno, por supuesto, la gente común debería seguir muriendo por los intereses de la élite parasitaria noble y burguesa, y no debería atreverse a echarlos de sus cuellos. Solo ahora, la gente ordenó a su manera, arrojó los parásitos, y no hay crimen aquí.
            1. Olgovich
              Olgovich 12 января 2018 10: 21 nuevo
              +1
              Cita: Alexander Green
              Bueno, por supuesto, la gente común debería seguir muriendo por intereses del noble parásito y la élite burguesa, y no debería haberse atrevido a tirarlos de su cuello. Solo ahora, la gente ordenó a su manera, arrojó los parásitos, y no hay crimen aquí.

              Presidente de RUSIA: "NO hay diferencia entre la Primera Guerra Mundial y la Segunda Guerra Mundial, de hecho, ¡NO!"
              El pueblo se defendió contra los ocupantes alemanes, amigos de los bolcheviques.
              1. Alexander Green
                Alexander Green 13 января 2018 00: 50 nuevo
                +3
                Cita: Olgovich
                Presidente de RUSIA: "NO hay diferencia entre la Primera Guerra Mundial y la Segunda Guerra Mundial, de hecho, ¡NO!"

                Dijo esto para tranquilizarte, aunque probablemente él mismo entienda que no hay dos eventos absolutamente idénticos.
                1. Olgovich
                  Olgovich 13 января 2018 10: 42 nuevo
                  0
                  Cita: Alexander Green
                  Dijo esto para tranquilizarte, aunque probablemente él mismo entienda que no hay dos eventos absolutamente idénticos.

                  ¿Eres Putin? amarrar lol
                  1. Alexander Green
                    Alexander Green 13 января 2018 14: 04 nuevo
                    +3
                    Cita: Olgovich
                    Cita: Alexander Green
                    Dijo esto para tranquilizarte, aunque probablemente él mismo entienda que no hay dos eventos absolutamente idénticos.

                    ¿Eres Putin?


                    Querido, piensas muy mal sobre Putin.
                    Putin estudió en la época soviética, luego se enseñó el materialismo dialéctico en las universidades, lo que enseña que en la naturaleza y en la sociedad no hay un solo evento idéntico.
                    1. Olgovich
                      Olgovich 13 января 2018 16: 36 nuevo
                      0
                      Cita: Alexander Green
                      Putin estudió en la época soviética, luego se enseñó el materialismo dialéctico en las universidades, lo que enseña que en la naturaleza y en la sociedad no hay un solo evento idéntico.

                      "Esencialmente", dijo Putin. Abra el diccionario Ozhegova.
                      1. Alexander Green
                        Alexander Green 13 января 2018 23: 14 nuevo
                        +2
                        Cita: Olgovich
                        "Esencialmente", dijo Putin. Abra el diccionario Ozhegova.

                        Entonces, ¿de qué estamos discutiendo? En esencia, la Primera Guerra Mundial y la Segunda Guerra Mundial son guerras por la redivisión del mundo. Pero todo lo demás, especialmente para Rusia y la URSS, es diferente. Después de todo, cada evento tiene una forma y contenido.
                    2. Olgovich
                      Olgovich 14 января 2018 10: 41 nuevo
                      0
                      Cita: Alexander Green
                      Entonces, ¿de qué estamos discutiendo? En esencia, la Primera Guerra Mundial y la Segunda Guerra Mundial son guerras por la redivisión del mundo. Pero todo lo demás, especialmente para Rusia y la URSS, es diferente. Después de todo, cada evento tiene una forma y contenido.

                      No discuto, para mí y para Putin, todo es obvio, para ti, todo está oscuro.
                      Habló sobre la esencia de las guerras para nuestro país, y esta esencia es la protección del agresor.
                      Putin sobre la Primera Guerra Mundial: "¡Gloria a las ARMAS RUSAS! ¡GLORIA A NUESTRO SOLDADO_HERO!" ¿Se trata de redistribuir el mundo? engañar lol
                      1. Alexander Green
                        Alexander Green 14 января 2018 17: 10 nuevo
                        +2
                        Cita: Olgovich
                        Putin sobre la Primera Guerra Mundial: Habló sobre la esencia de las guerras para nuestro país, y la esencia de esto es la protección del agresor. "¡Gloria a las ARMAS RUSAS! ¡GLORIA A NUESTRO SOLDADO_HÉROE!" ¿Se trata de redistribuir el mundo?

                        No hace falta decir que todos los gobiernos de los países que participaron en la Primera Guerra Mundial le dijeron a su gente que estaban defendiendo a su país, para decir la verdad que querían expandir sus mercados y redistribuir las colonias, entonces nadie del pueblo iría a la guerra.
        2. largo en stock
          largo en stock 11 января 2018 18: 31 nuevo
          +6
          de qué bueno eres ... él es solo una persona enferma. Síndrome de Novodvorskaya ...
      6. Buscador
        Buscador 11 января 2018 20: 26 nuevo
        +4
        Sus "ídolos" ya han devuelto EL PODER A LAS PERSONAS en 1991. TODA RUSIA TIENE 26 AÑOS SOLAMENTE HACIENDO, ¡QUÉ PARÁSITA AL GRAN PODER DE LA GRAN UNIÓN!
      7. Moore
        Moore 12 января 2018 05: 24 nuevo
        +8
        Cita: Olgovich
        Cuéntanos sobre las "batallas" en los "frentes" bolcheviques-franceses, bolcheviques-estadounidenses ...

        ¿Es por eso que alguien debería educarte? ¿Ir a un foro tan respetado de alguna manera tienes que prepararte? Y luego se vuelve incómodo para el nivel de entrenamiento de los monárquicos locales.
        Por lo tanto:
        1.Febrero-18 de marzo: una batalla terrestre cerca del río Dniéster cerca de la ciudad de Rybnitsa, donde cerca de un grupo de 6 tropas rojas lideradas por el ex teniente coronel SR M.A. Muravyov derrotó por completo a las fuerzas superiores rumanoque en ese momento ocupaba casi toda la provincia de Besarabia (ahora la República de Moldavia).
        2. En mayo-julio de 1918, durante feroces batallas cerca de Bataysk y la península de Taman, fue interrumpido alemán ofensiva para capturar el norte del Cáucaso. Durante estas batallas en la península de Taman, los contraataques decisivos de las unidades del Ejército Rojo del 14 al 16 de junio bloquearon un regimiento de infantería alemán que aterrizó allí, 2.500 soldados y oficiales con 150 ametralladoras y artillería. Habiendo sufrido grandes pérdidas, los alemanes el 17 de junio concluyeron un alto el fuego con las tropas rojas allí.
        3. La batalla del 9 al 15 de octubre alrededor de la estación de tren de Dushak al sureste de Ashgabat. Aquí, la ofensiva sobre la posición de los Rojos conmovió al grupo Inglés tropas de más de mil personas. En su composición, tenía el 28 ° regimiento de caballería ligera (300 sables), un batallón del regimiento de infantería de Punjabi, reforzado por una compañía del regimiento de infantería de Hampshire (un total de 760 personas). Fortalecimiento de partes de este grupo: 12 cañones, 40 ametralladoras, 1 avión.
        Inglés y angloindio Las unidades (cipayos) aquí fueron apoyadas por un grupo de tropas de la Guardia Blanca ubicadas en Ashgabat del gobierno transcaspio que consta de 1.800 bayonetas, 1.300 sables, 2 trenes blindados, 12 cañones, 8 ametralladoras y 1 avión.
        Durante los feroces combates de cuatro días, las tropas de la Guardia Anglo-Blanca lograron apoderarse de la estación Dushak. Pero el 14 de octubre, las fuerzas rojas lanzaron un contraataque y al final del día el 15 de octubre volvieron a sus antiguas líneas de defensa.
        Durante estas semanas de lucha, los británicos perdieron la mitad de sus tropas asesinadas y heridas. Como resultado de esta batalla, el comando de las tropas británicas en Persia retiró sus fuerzas armadas de Asia Central.
        4 de abril de 1919 en la región norte del Mar Negro francés y griego tropas. Cuando la división bajo el mando de cierto Grigoriev destruyó por completo la división griega en Nikolaev y Kherson, y luego puso en fuga al grupo de tropas francesas cerca de Odessa, que se dividieron en dos divisiones de asentamientos.
        En enero de 5, la 1919a División de Infantería derrotó a las fuerzas enemigas en los distantes enfoques de Arkhangelsk en la ciudad de Shenkursk, que consta de 18 Estadounidenses y canadiensesasí como 700 guardias blancos.
        6. Durante las batallas de las flotas soviética e inglesa en el Mar Báltico, que inicialmente comenzó en la segunda mitad de noviembre de 1918, y luego, después de despejar el hielo del Golfo de Finlandia, se reanudaron en abril de 1919 y continuaron hasta finales de octubre de ese año, las pérdidas el inglés ascendió a 1 crucero, 2 destructores, 4 buscaminas, 6 torpederos y 1 submarino. Pérdidas de la flota báltica: 1 crucero, 5 destructores, 1 dragaminas.
        7. En el Lejano Oriente, la destrucción a principios de junio de 1919 cerca del pueblo de Krolevets se convirtió en episodios más grandes de batallas de partisanos rojos con tropas de la Entente. canadiense 400 batallones, y del 23 al 27 de junio de 1919. Liquidación de la guarnición combinada estadounidense-japonesa en el pueblo minero de Suchan, que resultó en la muerte de 900 Americano y japonés personal militar
        ¿Suficiente? ¿No es una escala impresionante, no Verdun? Bueno, 3/4 de la Guerra Civil consistió en tales episodios.
        Olgovich, estudia los asuntos militares de esta manera.
        1. Olgovich
          Olgovich 12 января 2018 12: 13 nuevo
          +2
          Cita: Moore
          ¿Es por eso que alguien debería educarte? ¿Ir a un foro tan respetado de alguna manera tienes que prepararte? Y luego se vuelve incómodo para el nivel de entrenamiento de los monárquicos locales.

          Tranquilo, más tranquilo, buen hombre, sin tensión. sí Publica las tonterías de otra persona, si solo lees críticamente antes de esto, ¿eh? lol
          Cita: Moore
          En el Lejano Oriente, la destrucción al principio Junio 1919 en el pueblo de Krolevets del batallón canadiense de personas 400

          Y aquí están los datos de los CANADIENSES: durante todo el tiempo que permanecieron en Rusia, las pérdidas de las unidades canadienses de CSEF ascendieron a personas 19, muerto debido a enfermedades y muertes por accidentes, así como un caso de suicidio. lol Y los ultimos policias 5 junio - Ya navegó a casa. De Vladik. Las ojivas se fueron en abril-mayo riendo Has muerto de engañar despiadados bolcheviques.

          Cita: Moore
          .B Mayo-julio 1918 durante feroces batallas bajo Bataysky y en la península de Taman, una ofensiva alemana fue frustrada para capturar el norte del Cáucaso.

          Bataisk-suburbio de Rostov, que fue SIN una batalla tomada por los alemanes 5 mayo. Comando rojo escapó en ... Tsaritsyntirando a parte de los soldados en Bataisk, donde ellos y ... huyeron lol "Defendió" al Cáucaso!
          Cita: Moore
          en el área de la ciudad de Rybnitsa, donde unas 6 tropas rojas fuertes, lideradas por el ex teniente coronel de la SR MA A. Muravyov derrotó a las fuerzas superiores de los rumanos.

          Debes aprender geografía con historia para saber que Rybnitsa está en el banco IZQUIERDO del Dniéster, y que los rumanos NUNCA lo cruzaron. lol
          De Ivan Vasilyevich, ¿recuerdas? "Cuando dices, se siente como tú, um, ¡sí!"
          Cita: Moore
          ¿Es suficiente?

          ¿Es suficiente? riendo
          1. Moore
            Moore 12 января 2018 18: 45 nuevo
            +5
            Cita: Olgovich
            Tranquilo, más tranquilo, buen hombre, sin tensión.

            Sin lágrimas, eres nuestro querido monárquico.
            1.Danadianos ¿debo tomar por la verdad última? Los que fueron aplastados por el destacamento Tsimukhinsky y lo que se reflejó en los documentos de la época. ¿No hay objeciones al caso Suchan?
            2. Adelante ¿No me digas cuántas unidades alemanas después de la "cortina" del Ejército Rojo tomaron el Cáucaso del Norte?
            3. Débil ante los geógrafos monárquicos con historia. Rumanos dos veces Trató de forzar al Dniéster, ambas veces recibieron mocos. Es de Muravyov y precisamente de Rybnitsa.
            El resto no planteó preguntas? Beat, resulta, y los británicos, franceses y griegos con los japoneses al mismo tiempo.
            Oh, aprende el material ... Mira, dejarás de parecer tan estúpido ... lol
            1. largo en stock
              largo en stock 12 января 2018 22: 21 nuevo
              +3
              De nuevo, un hombre con una cerilla con una rajadura de pantalones rotos tomó su posición favorita en un charco ... la verdad es que ahora hurgará y dirá que no fueron los bolcheviques sino las tropas de la República de Odessa lo que dicen ... pero nada.
            2. Olgovich
              Olgovich 13 января 2018 12: 05 nuevo
              0
              Cita: Moore
              1.Danadianos ¿debo tomar por la verdad última? Los que fueron aplastados por el destacamento Tsimukhinsky y lo que se reflejó en los documentos de la época. ¿No hay objeciones al caso Suchan?

              No, tengo que creer a los mentirosos que inventaron TODOS sus 70 años de historia. Esta es la gran cantidad de puntos. sí Leer: JE Skuce. CSEF Soldados de Canadá en Siberia, 1918-1919. Aquellos. ¡"Mataste" a los intervencionistas cuando ya ... navegaban en el barco a casa! engañar
              ¿Incomprensible?
              Cita: Moore
              ¿No hay objeciones al caso Suchan?

              Como no amarrar 19 muertos. NO 900. ¿Multiplicar por 50 y 100? "Batalla", sí. lol Es gracioso, testigos del bolchevismo.
              Cita: Moore
              2. Adelante ¿No me digas cuántas unidades alemanas después de la "cortina" del Ejército Rojo tomaron el Cáucaso del Norte?

              ¿Y cuántas de sus partes ocuparon Moscú? lol Además, en su opinión, "protegido", ¿verdad? lol No me digas, por cierto, ¿POR QUÉ necesitaban el Cáucaso del Norte? Todo lo que quisieron y pudieron, tomaron y los bolcheviques les dieron tal y tal. "Entonces" había, por cierto, blanco.
              Cita: Moore
              . Débil con geógrafos monárquicos con una historia. Los rumanos intentaron dos veces forzar al Dniéster, ambas veces recibieron mocos. Es de Muravyov y precisamente de Rybnitsa.

              Débil con el conocimiento de los "luchadores" con los intervencionistas: los rumanos NO cruzaron el Dniéster.
              Y en Besarabia, todos lucharon con los rumanos: antiguas unidades, escuadrones de residentes, tropas. t.h. y los bolcheviques.
              Cita: Moore
              El resto no planteó preguntas? Beat, resulta, y los británicos, franceses y griegos con los japoneses al mismo tiempo.

              ¿Cómo no? Todos ustedes son tonterías, se dice claramente  solicitar O yo espero una mentira para desmontar Éste:
              4. Abril de 1919 en la región del norte del Mar Negro de las tropas francesas y griegas. Cuando la división está bajo mando cierto Grigoriev destruyó completamente la división griega en Nikolaev y Kherson, y luego puso en fuga al grupo de tropas francesas cerca de Odessa en un número de dos divisiones de asentamientos
              .
              No es cierto, pero es un divisor rojo (mientras que tres meses eran rojos), y antes de eso, sirvió a la UNR, los Directorios, también es sádico, cueva rusófobo y antisemita, que mató a miles pacífico Rusos y judíos. ¡Tienes buenos "héroes"! ¿O no es tuyo? lol
              En Kherson, griegos SAMI se rindió porque no quería pelear, los cortó ... y no una división engañar y varios cientos. Nikolaev en general, NADIE defendió (todos ustedes "tormenta lol "). Los aliados de SAMI decidieron evacuar Odessa (en las elecciones en Francia, ganaron los partidarios de regresar a casa) y SAMI se fue.
              . No golpearon a nadie, querido hombre. Nadie vino a la guerra contigo.
              Cita: Moore
              Oh, aprende el material ... Mira, entonces estúpido deja de mirar ...

              Lamentablemente, nada te ayudará a verte diferente: crees en las mentiras que fueron impulsadas hace 40 años. Y esta es una clínica hi
              1. Moore
                Moore 13 января 2018 12: 33 nuevo
                +4
                Cita: Olgovich
                Lamentablemente, nada te ayudará a verte diferente: crees en las mentiras que fueron impulsadas hace 40 años. Y esta es una clínica

                Sí, conozco a los adherentes de cualquier secta, incl. Es inútil explicar a los testigos de San Nicolás. Arrastra sus documentos, dice la propaganda bolchevique judía.
                Está escrito por mí, por supuesto, en su dirección, pero muchos lo han leído. El objetivo se logra, se muestra perfectamente la miseria de los argumentos xs de donde provino la gente neo-monárquica-abrumadora.
                Un material didáctico útil.
                1. Olgovich
                  Olgovich 13 января 2018 12: 52 nuevo
                  0
                  Cita: Moore
                  Sí, conozco a los adherentes de cualquier secta, incl. Es inútil explicar a los testigos de San Nicolás. Arrastra sus documentos, dice la propaganda bolchevique judía.

                  No tienes documentos, ese es el punto: solo uno charla de propaganda vacía,
                  Cita: Moore
                  Está escrito por mí, por supuesto, en su dirección, pero muchos lo han leído. El objetivo se logra, se muestra perfectamente la miseria de los argumentos xs de donde provino la gente neo-monárquica-abrumadora.

                  Estoy de acuerdo: he refutado, por supuesto, su mierda (y sus maestros), pero muchos la han leído. La mentira aburrida y aburrida de los crujidos de arena resucitados de una lucha heroica con todo el mundo, sometida a la disección por la verdad, se redujo al tamaño de una broma estúpida.
                  Cita: Moore
                  Un material didáctico útil.

                  No puedo darte el mismo consejo: la línea de no retorno a la percepción normal: tú, obviamente, has pasado mucho tiempo. Aunque, pura tontería ya- escribir para tener cuidado: sobre los canadienses, etc., los "asaltos" de Nikolaevlol hi
    2. capitán
      capitán 11 января 2018 10: 31 nuevo
      +2
      Cita: Vasily50
      Saber cómo se derrumbó el imperio ruso es necesario.
      Aquí están solo los fanáticos * bollos * volverán a estar convencidos de la divinidad del poder del rey y la prosperidad general del Imperio ruso, al tiempo que eliminan la impotencia de más del 80% de la población y el hambre periódica de los campesinos.
      Los bolcheviques lograron defender RUSIA tanto de los intervencionistas como de quienes los invitaron. Aparentemente, esto nunca podrá perdonar a los demócratas liberales o al PUEBLO RUSO o a los bolcheviques.

      Estimado Vasily50. Preguntar sobre el plan para la división de Rusia llevó a los estadounidenses a la Conferencia de París sobre los resultados de la Primera Guerra Mundial. Creo que te sorprenderás gratamente; casi coincide con las fronteras de la Federación Rusa (en el sentido de que Crimea no nos pertenecía a nosotros ni a Siberia). ¿No te parece extraño que todo coincidiera con los planes de los Estados Unidos? Así es como los bolcheviques "defendieron a Rusia". Y Rusia se estaba desmoronando, según las teorías de Lenin.
    3. Para ser o no ser
      Para ser o no ser 11 января 2018 10: 33 nuevo
      +8
      "Saber cómo romper el IMPERIO RUSO es necesario".
      El futuro viene del pasado ...
      Lo que dijo el gran sobre esos eventos

      Churchill sobre el ejército blanco
      1. Teniente teterin
        Teniente teterin 11 января 2018 11: 15 nuevo
        +7
        Cita: ser o no ser
        Churchill sobre el ejército blanco

        Dicho esto porque Inglaterra y Francia consideraban a los bolcheviques cómplices de los alemanes. Y el Ejército Blanco, a los ojos de Churchill, fue una continuación de la causa común de la Entente en la lucha contra el bloque de poderes alemán. No estaba interesado en los asuntos internos de Rusia, pero esto es comprensible, pero la lucha con los alemanes, que terminó con la toma de poder por los bolcheviques, era "nuestro negocio".
        1. Para ser o no ser
          Para ser o no ser 11 января 2018 11: 26 nuevo
          +8
          ... ya no era 1914 del siglo XX ...
          Y luego estaba la traición universal del Emperador ...
          "El tío del Soberano Mártir, el Gran Duque Nikolai Mikhailovich, quien recibió un disparo en Petrogrado en 1919, nos dejó en sus notas" ¿Cómo lo traicionaron? "Del 26 de abril de 1917, un testimonio muy importante de aquellos con quienes comenzó la abdicación más popular, esto es lo que escribió: “En 48 horas, Nicolás II y su Cónyuge fueron abandonados no solo por los más altos dignatarios, los más altos rangos de la Corte y los miembros del Consejo de Estado por nombramiento, sino también por toda la comitiva grande, cuyos representantes pensaban solo en las diferencias o lugares rentables donde puedas, criticando todo sin sombra de vergüenza, disfruta de una vida ociosa. Todas estas personas, príncipes o condes, portadores de los apellidos más famosos: Kurakins, Baryatinsky, Obolensky, Gorchakovs, Trubetskoys, Shuvalovs - unidos, como por arte de magia , en una cuadra con los advenedizos presentados por Grabbe, Knyazhevich, Sablins y muchos otros, para renunciar en voz alta a sus benefactores de ayer ".
          https://www.zaweru.ru/monarhiya/1245-otrechenie-k
          to-kogo-predal.html
        2. Moore
          Moore 13 января 2018 05: 43 nuevo
          +3
          Cita: teniente Teterin
          Y el Ejército Blanco, a los ojos de Churchill, fue una continuación de la causa común de la Entente en la lucha contra el bloque de poderes alemán.

          Pero, ¿qué pasa con el Sr. Krasnov con su ejército Don, provisto por los alemanes y apoyado por los alemanes? ¿No estaban entre los blancos?
          Solo después de la revolución en Alemania (noviembre de 1918), Krasnov pasó de ser un diligente gerófilo a ser un ferviente defensor de la Entente.
  2. kalibr
    kalibr 11 января 2018 07: 34 nuevo
    +8
    Cita: Vasily50
    Los bolcheviques lograron defender a Rusia tanto de los intervencionistas como de aquellos que invitaron a estos intervencionistas.

    Gestionar, sí! Pero alguien invitó a los intervencionistas en 91, ¿alguien la atacó? "¿Tanques apresurados, levantando el viento?" Es decir, luego lo lograron, pero en el año 1991, ya no. ¿Y qué pájaro está hoy en nuestro denyuzhki cuya bandera ondea sobre el Kremlin? ¿Qué tren blindado de la Guardia Blanca es el nombre del partido gobernante en Rusia? ¿De qué estás hablando? Que perdon ¡Es importante quién ganó al final! ¿Y qué les faltaba a los bolcheviques en el 91? Misiles, tanques, locos? ¡Ah, ya no eran bolcheviques! Pero entonces, ¿por qué no? ¿Dónde se evaporó su bolchevismo? Ah, ellos "compraron"! Pero entonces, ¿por qué se "vendieron"? ¿Por qué, finalmente, no "compramos" la parte superior "allí", pero pudieron comprar la nuestra aquí? ¡El fin, el negocio coronado, el fin!
    1. Dalai Lama
      Dalai Lama 11 января 2018 08: 04 nuevo
      +6
      Los bolcheviques en 1917 mismos eran intervencionistas, y antes que ellos los mencheviques, los socialistas revolucionarios y los kerenskys.
      1. Boris55
        Boris55 11 января 2018 09: 02 nuevo
        +2
        Cita: DalaiLama
        Los bolcheviques en 1917 mismos eran intervencionistas, y antes que ellos los mencheviques, los socialistas revolucionarios y los kerenskys.

        ¿Sabes por qué el fantasma del comunismo vagando por Europa atrapado en Rusia? Debido a que el bolchevismo, que defiende los intereses de la mayoría, en principio no pudo arraigarse en la sociedad de los individualistas. En Rusia, esta enseñanza yacía en suelo fértil. Como si alguien no dijera, y los Viejos Creyentes, que durante mil años no han podido borrar del alma del pueblo ruso, en cierto sentido, hay comunismo.
        1. Dzmicer
          Dzmicer 11 января 2018 09: 28 nuevo
          +7
          El bolchevismo ha dejado de lado los intereses de la mayoría, y las minorías han ganado de él por alguna razón, ¡esto es fantástico! riendo
        2. karish
          karish 11 января 2018 10: 45 nuevo
          +8
          Cita: Boris55
          ¿Sabes por qué el espectro del comunismo vagando por Europa quedó atrapado en Rusia? Porque el bolchevismo, que defiende los intereses de la mayoría, en principio, no podría arraigarse en la sociedad de los individualistas.

          Los europeos resultaron ser más inteligentes.
          Comprendiendo rápidamente lo que hay detrás del bolchevismo y toda esta basura komunyatsky.
          El resultado de esto lo vemos.
          Para hacer esto, no necesitas esforzarte.
          Corea del Norte y Cuba son los restos del pequeño cuerpo del comunismo medio muerto.
          ¿Echas de menos los comunistas? Tienes a donde ir.
          Cita: Boris55
          . En Rusia, esta doctrina yace en suelo fértil

          La gente es de mente simple y confía, la Tierra, a los campesinos, las fábricas, a los trabajadores.
          Ellos creyeron, se pusieron en la cara.
          Cita: Boris55
          Es como si quien lo dijera, pero los Viejos Creyentes, que durante mil años no pudieron ser borrados del alma del pueblo ruso, en cierto sentido, es el comunismo.

          Qué es ?
          Los viejos creyentes son comunistas. riendo
          1. largo en stock
            largo en stock 11 января 2018 18: 36 nuevo
            +5
            ¿Echas de menos la monarquía? ir a Lesotho, será genial para ti ... te perdiste la democracia, ir a Bangladesh o Afganistán, por ejemplo ... hay democracia sobre toda la gloria ... bueno, los campesinos y los trabajadores, como tú lo dices, tienen cara. ?
        3. Teniente teterin
          Teniente teterin 11 января 2018 10: 56 nuevo
          +10
          Cita: Boris55
          ¿Sabes por qué el espectro del comunismo vagando por Europa quedó atrapado en Rusia?

          Por supuesto en el saber. Porque fue plantado en Rusia con una mano armada. Con la participación activa de "internacionalistas" extranjeros:
          En noviembre de 1917 - enero de 1918 se crearon los siguientes:
          * en Petrogrado - el destacamento finlandés de la Guardia Roja,
          * en Minsk: el batallón revolucionario polaco como parte del regimiento de fusileros para ellos. Consejo de Diputados de Trabajadores y Soldados de Minsk,
          * en Odessa - 2 batallones revolucionarios rumanos ...
          Un destacamento de internacionalistas dirigido por el húngaro F. Omasta, los alemanes I. Schneider y A. Shtiller participaron en la derrota de la actuación de los cadetes en Irkutsk.

          Un oficial del Estado Mayor Austrohúngaro Istvan Schwetzer, el 9 de mayo de 1918, informó a su comando que a fines de marzo de 1918, alrededor de 60 mil prisioneros austrohúngaros habían ingresado a la Guardia Roja en Rusia, entre los cuales el elemento húngaro estaba significativamente representado.

          Según la información obtenida por contrainteligencia del 4º ejército austrohúngaro, se estimó que alrededor de 70 mil austriacos, húngaros y alemanes estaban en unidades soviéticas.
          Según los supuestos datos del Alto Mando Austrohúngaro, desde octubre de 1917 hasta mayo de 1918, 85 mil húngaros estuvieron a disposición del gobierno bolchevique.
          https://harmfulgrumpy.livejournal.com/754327.html
          1. avva2012
            avva2012 12 января 2018 09: 37 nuevo
            +3
            https://harmfulgrumpy.livejournal.com/754327.html

            Pasó el enlace un poco más allá. ¿De dónde viene la información? http: //army.armor.kiev.ua/hist/intervent.php Oh, sí, sitios ucranianos, este es un mar de información veraz y montañas de pura verdad. Bueno, hay otro enlace. Entonces que Acceso al recurso en https://sputnikipogrom.com443/ Limitado por decisión de las autoridades de la Federación Rusa: decisión: 27-31-2017 / Id3165-17 autoridad: Fiscalía General de la República, fecha de la decisión: 05.07.2017 00: 00. Teniente de Bingo! Fuentes: un sitio en Ucrania y el segundo sitio cerrado por el Fiscal General de la Federación Rusa. Fuente de inspiración: nocivo grumpy - 799 lugar en el ranking general! Estamos esperando, con Teterin y más allá, solo, la verdad.
      2. Alexander Green
        Alexander Green 12 января 2018 01: 55 nuevo
        +4
        Cita: DalaiLama
        Los bolcheviques en 1917 mismos eran intervencionistas, y antes que ellos los mencheviques, los socialistas revolucionarios y los kerenskys.

        ¡Qué pensamiento más profundo! ¡Este es un nuevo giro en nuestra historia! ¡Nadie ha dicho eso todavía!
        1. Dalai Lama
          Dalai Lama 12 января 2018 09: 25 nuevo
          +1
          Ya has escrito sobre esto muchas veces.
          1. Alexander Green
            Alexander Green 13 января 2018 00: 53 nuevo
            +2
            Cita: DalaiLama
            Ya has escrito sobre esto muchas veces.

            ¿Qué estas diciendo? La primera vez que escuché. "Los bolcheviques en 1917 eran ellos mismos intervencionistas", eso es genial.
            1. Dalai Lama
              Dalai Lama 13 января 2018 10: 57 nuevo
              0
              solo escribiste sobre eso aquí por segunda vez.
              1. Alexander Green
                Alexander Green 13 января 2018 14: 20 nuevo
                +4
                Cita: DalaiLama
                solo escribiste sobre eso aquí por segunda vez.

                ¿Cómo podría perder un pensamiento tan profundo? Solo que no importa cuánto lo repitas, no se materializará, porque no importa cómo digas "halva", no se volverá más dulce en tu boca. Aunque, lo olvidé, eres el alumno de Goebbels: calumnia, deja que quede algo.
                1. Dalai Lama
                  Dalai Lama 15 января 2018 00: 54 nuevo
                  0
                  te lo perdiste de nuevo por cuarta vez, lo cual no es sorprendente porque tu abuelo aprendió a silbar al propio Bronstein en un mitin con tejedores de Ivanovo.
                  1. Alexander Green
                    Alexander Green 15 января 2018 21: 40 nuevo
                    0
                    Cita: DalaiLama
                    te lo perdiste de nuevo por cuarta vez,

                    Bueno, bueno, querido, esto significa solo una cosa, que ni siquiera es un pensamiento en absoluto, y entonces ... su próximo señor ...
                    1. Dalai Lama
                      Dalai Lama 16 января 2018 00: 33 nuevo
                      0
                      entonces has llegado a lo que ni siquiera el radiante Bronstein inteligente le enseñó a tu abuelo.
                      1. Alexander Green
                        Alexander Green 16 января 2018 00: 38 nuevo
                        +1
                        Cita: DalaiLama
                        entonces has llegado a lo que ni siquiera el radiante Bronstein inteligente le enseñó a tu abuelo.

                        Lo siento querida, pero estoy acostumbrado a llamar a las cosas por su nombre. No hay escapatoria de la verdad.
                    2. Dalai Lama
                      Dalai Lama 16 января 2018 00: 41 nuevo
                      0
                      No hay verdad en sus comentarios, un silbato trotskista.
    2. Boris55
      Boris55 11 января 2018 08: 42 nuevo
      +4
      Cita: kalibr
      Gestionado, sí! Pero alguien invitó a los invasores en 91, ¿alguien la atacó? ... ¿Y qué les faltaba a los bolcheviques en 91? ... ¡Ah, ya no eran bolcheviques! Pero entonces, ¿por qué no? ¿Dónde se evaporó su bolchevismo? ¡Oh, ellos "compraron"! Pero entonces, ¿por qué se "vendieron"? ...

      Las respuestas a sus preguntas extraerán más de un artículo. En resumen, los bolcheviques en el partido terminaron cuando el PCUS (b) pasó a llamarse PCUS (en el año 1952). Luego, los trotskistas finalmente tomaron el poder en el partido y continuaron el trabajo de Trotsky para la difusión de la democracia, ugh, el comunismo en todo el mundo. ¿Por qué la gente lo permitió? ¿Y cuándo preguntaron las personas? Para empezar, Jruschov rechazó cualquier iniciativa del pueblo, Brezhnev despojó al pueblo y preparó al personal directivo pro occidental sobre la élite occidental, y Humpback e Yeltsin dieron el último clavo en el ataúd al primer estado en el mundo de los trabajadores y campesinos.
      Hoy, para detener a Rusia en el camino de adquirir soberanía y prosperidad, los trotskistas comunistas nos dan Grudilin ... Detalles al comienzo del video:
      1. kalibr
        kalibr 11 января 2018 10: 17 nuevo
        +6
        ¡Escribiste bien! Queda por resolver la pregunta principal: ¿significa esto que el sistema estaba tan mal diseñado que permitió hacer todo esto? ¿Por qué no hicimos lo mismo con el signo + para "ellos"?
        1. Boris55
          Boris55 11 января 2018 12: 28 nuevo
          +2
          Cita: kalibr
          Queda por decidir la pregunta principal: ¿significa esto que el sistema estaba tan mal diseñado que permitió hacer todo esto?

          Para esto, les tomó 40 años (de 53 a 93).
          Cita: kalibr
          ¿Por qué no hicimos lo mismo con el signo + para "ellos"?

          Todos los problemas en los países sociales y con quienes las partes en otros países comenzaron después del asesinato de Stalin, hasta la confrontación armada en Domansky.
          1. Teniente teterin
            Teniente teterin 11 января 2018 12: 39 nuevo
            +6
            Cita: Boris55
            Todos los problemas en los países sociales y con quienes las partes en otros países comenzaron después del asesinato de Stalin, hasta la confrontación armada en Domansky.

            Dime, ¿qué tipo de sistema es este que está vinculado al liderazgo de una persona sin la posibilidad de continuidad política?
            1. Boris55
              Boris55 11 января 2018 12: 42 nuevo
              +2
              Cita: teniente Teterin
              Dime, ¿qué tipo de sistema es, que está vinculado al liderazgo de una persona?

              Este sistema se llama el estado. Todos los estados del mundo se basan en el mismo principio: en el principio de la pirámide.
              1. Teniente teterin
                Teniente teterin 11 января 2018 14: 55 nuevo
                +10
                No pareces entender mi pregunta. En estados normales, la muerte o la expiración del mandato de un líder de un estado no implica consecuencias catastróficas (excluyendo un golpe abierto con represión en el aparato de poder). Y según sus palabras, resulta que en la URSS Dzhugashvilevsky el funcionamiento normal del estado estaba vinculado a una persona: Joseph Dzhugashvili, quien no pudo preparar un sucesor para sí mismo o para formar un equipo sensible de gerentes. Sin él, el estado fue atacado de inmediato por ciertos "trotskistas", lo que llevó al colapso de la condición de Estado. En estados normales esto no sucede.
                1. Boris55
                  Boris55 11 января 2018 15: 32 nuevo
                  +2
                  Cita: teniente Teterin
                  En estados normales, la muerte o la expiración de un líder de un estado no conlleva consecuencias catastróficas.

                  ¿Cuál es la diferencia entre los estados "normales" y Rusia? La diferencia es que en los estados "normales", la sociedad no influye en el gobierno de ninguna manera, sea quien sea el nombre de los oligarcas. Por lo tanto, en Occidente, la estabilidad, pero no se relaja, después del colapso de la URSS, Occidente, como una ventana de prosperidad - se derrumba. Los capitalistas no necesitan alimentar a los parásitos.
                  En Rusia, los políticos gobiernan a quién, a diferencia del "gerente" designado por los oligarcas, el pueblo puede influir de alguna manera. Es por eso que tanto depende de quién está en la cima.
                  Tenemos más democracia. En Occidente, solo hay una apariencia de ello.

                  Cita: teniente Teterin
                  Sin ella, el estado fue atacado de inmediato por ciertos "trotskistas",

                  ¿Por qué algunos? Estaban en la fiesta antes que el 85 %. Trotsky huyó a Turquía solo en medio de 30. Sus seguidores todavía están en el poder.
          2. kalibr
            kalibr 11 января 2018 16: 40 nuevo
            +2
            Es decir, ¿el asesinato de una persona puede cambiar todo el sistema? ¿Y cuántos presidentes asesinados en los Estados Unidos, y qué cambió?
            1. Boris55
              Boris55 11 января 2018 18: 26 nuevo
              +3
              Cita: kalibr
              Es decir, ¿el asesinato de una persona puede cambiar todo el sistema? ¿Y cuántos presidentes asesinados en los Estados Unidos, y qué cambió?

              Como Iván el Terrible, Stalin y Putin, ¡sin duda! Negar el papel de la personalidad en la historia es una tontería.
              Están gobernados por gerentes designados por la burguesía como presidentes. Independientemente del nombre del "gerente", cumplirá la voluntad de los propietarios. Esto asegura la apariencia de estabilidad en Occidente, sin contar las crisis periódicas.
              1. kalibr
                kalibr 11 января 2018 19: 28 nuevo
                +3
                Pero ninguna crisis llevó al colapso de su condición de estado.
                1. Boris55
                  Boris55 11 января 2018 20: 11 nuevo
                  +1
                  Cita: kalibr
                  Pero ninguna crisis llevó al colapso de su condición de estado.

                  El objetivo de sus crisis no es destruir, sino evitar que el sueño de millones se convierta en millonarios hecho realidad. Los esclavos deben arar el sutra hasta la noche para un sueño imposible. Reducir a cero los ingresos de los esclavos los estimula a una productividad aún mayor.
                  Estamos hablando de un cambio en el sistema social, y este es un calicó completamente diferente.
                  1. kalibr
                    kalibr 11 января 2018 21: 56 nuevo
                    +3
                    Qué otro tipo, cuando el estado finalmente colapsó, y los esclavos araron y araron de nuevo ... Y les diré más, siempre araron "por tío" y ararán, porque ninguna revolución liberará al esclavo. El esclavo es un concepto biológico. La ausencia de muchos rasgos innatos y adquiridos. Parece un plumón. Solo en Down's todo está escrito en la cara, y en el esclavo ... exteriormente no es muy aparente.
                    1. Alexander Green
                      Alexander Green 12 января 2018 02: 03 nuevo
                      +4
                      Cita: kalibr
                      El esclavo es un concepto biológico. La ausencia de muchos rasgos congénitos y adquiridos. Parece un plumón. Solo abajo tiene todo escrito en su rostro, pero para un esclavo ... exteriormente, realmente no lo muestra.

                      Strong es un ex profesor de Historia del PCUS; sirve bien a la burguesía.
                      Entonces sus esclavos, así que ... Para no atreverse a esa rebelión, sino incluso para pensar en ello, SOLO ELEGIDOS, SOLO ELITE tienen derecho a vivir.
                      ¿Esta ideología te recuerda algo?
                    2. Boris55
                      Boris55 12 января 2018 08: 59 nuevo
                      +3
                      Cita: kalibr
                      ... Esclavo es un concepto biológico ...

                      Dios hizo a todos iguales. Como cantaba una canción, no nacen soldados, se convierten en soldados. Del mismo modo, los esclavos no nacen. Toda la historia de la esclavitud inicial habla precisamente de esto.
                      Lo que predicas corresponde a la ideología del fascismo. ¿Cráneos cuando comenzar a morir?
      2. Olgovich
        Olgovich 11 января 2018 12: 21 nuevo
        +6
        Cita: Boris55
        los bolcheviques en el partido terminaron cuando el PCUS (b) pasó a llamarse PCUS (en 1952). Entonces Trotskistas finalmente tomó el poder en el partido y continuó el trabajo de Trotsky para difundir la democracia, pah, el comunismo en todo el mundo.

        ¿No todos fueron asesinados? Oh no no no!  solicitar ¿Y cuántos más "trotskistas" tuvieron que ser asesinados para la felicidad completa? Parece que el 70% de los participantes en el Congreso de ganadores se han comido a sí mismos. ¿Fue 100%? Pero ... ¿qué pasa con el líder?  solicitar
        Por cierto, ¿a dónde fueron los verdaderos bolcheviques? después 1952, que, en su opinión, ¿Eran mayoría antes de 1952? Evaporado al instante, como en 1991? ¿Dónde?
        Algunas preguntas ....  solicitar triste
        1. Boris55
          Boris55 11 января 2018 12: 35 nuevo
          +3
          Cita: Olgovich
          ... y qué pasó con los verdaderos bolcheviques después de 1952.

          Todavía están ahí. No todos los bolcheviques son un partido y no todos los bolcheviques son partidos.
          1. Olgovich
            Olgovich 11 января 2018 15: 51 nuevo
            +6
            Cita: Boris55
            Todavía están ahí. No todos los bolcheviques son un partido y no todos los bolcheviques son partidos.

            No respondiste: ¿A dónde se fueron después de 1952? Antes que él, ¿estaban en la gran mayoría? Interrumpido? ¿Evaporado? ¿Te has rendido? ¿Por qué?
            1. Boris55
              Boris55 11 января 2018 20: 16 nuevo
              0
              Cita: Olgovich
              No respondiste: ¿A DÓNDE fueron después de 1952?

              Si lees todos mis comentarios, seguramente encontrarás la respuesta a tu pregunta. Repito para ti. 1953 a 1993 pasado 40 años. Dos generaciones casi cambiaron + la guerra tomó lo mejor. En comparación, Ucrania tenía mucho menos tiempo.
              1. Olgovich
                Olgovich 12 января 2018 12: 20 nuevo
                +1
                Cita: Boris55
                Repito para ti. Pasaron 1953 años de 1993 a 40

                Bueno, te volveré a preguntar: ¡en 1953-WHERE se han ido, millones de millones?
                1. Boris55
                  Boris55 12 января 2018 13: 07 nuevo
                  0
                  Cita: Olgovich
                  Bueno, te volveré a preguntar: ¡en 1953-WHERE se han ido, millones de millones?

                  Inmediatamente, no donde. Así como, después de la fuga de Trotsky, los trotskistas, que constituyen la abrumadora mayoría en el partido después de la guerra, no fueron a ninguna parte. A los trotskistas les tomó 40 años devolver a Rusia al camino del capitalismo.
                  El período en que los bolcheviques del partido eran mayoritarios era del 1924 (después del conjunto estalinista) y el 44. Después del asesinato de Stalin, todas las reuniones del partido se cerraron, lo que permitió a los trotskistas, discretamente del pueblo, más de 40 años limpiar el partido de los bolcheviques.
                  1. Olgovich
                    Olgovich 12 января 2018 14: 50 nuevo
                    0
                    Cita: Boris55
                    . Así como, después del vuelo de Trotsky, los trotskistas que se reconciliaron después de la guerra la gran mayoría en la fiesta. cuando había una mayoría de los bolcheviques del partido, era de 1924 (después del estalinismo) y hasta el 44.

                    Te escuchas? Aquellos. los estalinistas eran la mayoría de 24 a 44, los trotskistas eran minoría), pero de repente, de la noche a la mañana, se convirtieron en ... la mayoría después de 44. amarrar ¿CÓMO se convirtieron en ... mayoría? Los golpearon, los golpearon, pero ¿se multiplicaron todos? ¿COMO? Pero ¿qué pasa con los fieles estalinistas, en declive? ¿Qué, en el año 44 mató a los estalinistas? ¿A dónde fue? ¿O los trotskistas fueron asesinados menos en el frente?
                    Cita: Boris55
                    Después del asesinato de Stalin, todas las reuniones del partido se convirtieron cerradoeso permitió a los trotskistas en secreto de la gente, 40 años para limpiar el partido de los bolcheviques.

                    ¿Qué significa "en silencio"? ¿Los comunistas en las reuniones no son parte del pueblo? ¿O no es una parte?  solicitar Por cierto, la resolución de Jruschov sobre el culto a Stalin fue adoptada por el congreso por UNANIMIDAD. ¿Y dónde está ... los estalinistas?  solicitar
                    1. Boris55
                      Boris55 12 января 2018 16: 57 nuevo
                      0
                      Lo siento, pero estoy cansado de repetirte que esto no sucedió de repente, sino en el transcurso de los años 40. Todo por ahora. hi
                      1. Olgovich
                        Olgovich 13 января 2018 12: 30 nuevo
                        0
                        Cita: Boris55
                        Lo siento, pero estoy cansado de repetirte que esto no sucedió de repente, sino en el transcurso de los años 40. Todo por ahora.

                        Bueno, sí: antes de 44 g, la mayoría, después de 44 g, INMEDIATAMENTE, de repente, una minoría son tus palabras.
                        Y no puedes explicarlo. Lo cual es natural. Y dice que NO HABÍA NADA, pero ANTES 44 y DESPUÉS, los mismos bolcheviques.
                        Rt
                        Mientras que
        2. capitán
          capitán 11 января 2018 12: 44 nuevo
          +4
          Estimado Olgovich. El hecho de que no todos los participantes del congreso de los ganadores fueron asesinados, personalmente lo siento mucho. Estas personas han hecho tanto mal a mi patria que han tenido que matar a todos. Por su gracia, cientos de miles de kilómetros cuadrados de tierra y millones de rusos se han perdido.
          1. Olgovich
            Olgovich 11 января 2018 15: 49 nuevo
            +4
            Cita: capitán
            Estimado Olgovich. El hecho de que no todos los participantes del congreso de los ganadores fueron asesinados, personalmente lo siento mucho. Estas personas han hecho tanto mal a mi patria que han tenido que matar a todos. Por su gracia, cientos de miles de kilómetros cuadrados de tierra y millones de rusos se han perdido.

            Estoy de acuerdo contigo, Yuri! Gracias a ellos, hoy tengo esa bandera y no vivo en Besarabia rusa, sino en la Moldavia, que nunca existió.
          2. Dzmicer
            Dzmicer 11 января 2018 15: 52 nuevo
            +5
            No estoy de acuerdo. No para matar, sino para condenar y colgar por el veredicto del tribunal.
    3. hohol95
      hohol95 11 января 2018 10: 57 nuevo
      +3
      Querido Vyacheslav!
      ¡Para 1812, Napoleón no tenía fuentes confiables de información sobre asuntos en Rusia y el ejército ruso (los oficiales de inteligencia franceses se quejaron de la "imposibilidad de venta" de la élite de entonces)! ¿Por qué, entonces, en 1914 la inteligencia extranjera obtuvo influencia sobre el zar, la dinastía Romanov, los ministros del gobierno y otros "administradores"? Todo fluye, ¡todo cambia!
      ¡Esto sucedió con la élite de la nomenclatura de la URSS!
      ¿Podemos reclamar a quienes durante la guerra "removieron" al rey (habrían esperado el final de la guerra) y hundieron al país en el abismo de una guerra de poder en la inmensidad de nuestra patria?
    4. Para ser o no ser
      Para ser o no ser 11 января 2018 12: 26 nuevo
      +7
      "¿Y qué les faltaba a los bolcheviques en el 91?"
      ¿Pero ya eran comunistas?
      O elementos pequeñoburgueses han aspirado durante mucho tiempo la parte superior del PCUS y el estado.
      La progresiva contrarrevolución desde arriba ... la revolución del estrato burocrático ...
      El funcionario todavía necesita un estado, pero es una amenaza directa para su estado.
      Sobre la lucha de clases bajo el socialismo: diferentes puntos de vista
      http://maxpark.com/community/politic/content/2491
      673
    5. largo en stock
      largo en stock 11 января 2018 21: 52 nuevo
      +6
      Muy bien, Vyacheslav. La corona de los negocios está completa. Por lo tanto, la autocracia y la nobleza terminaron como una clase. Como no pudieron administrar y desarrollar más el estado. Cuando los comunistas terminaron, degeneraron en oportunistas como Olgovich y Rotmistra. Los bolcheviques en Rusia son el primer globo de prueba. decirle cuántos imperios y democracias en la historia de la humanidad se han hundido en el olvido y cuánto tiempo les llevó a estos sistemas estatales llegar a una existencia menos estable, y el comunismo es solo los primeros pasos, cómo saber qué etapa hará la historia ...
    6. Moore
      Moore 13 января 2018 12: 50 nuevo
      +3
      Cita: kalibr
      ¡Es importante quién ganó al final!

      ¿Y quién dijo que el resultado ya se puede resumir?
      Los bolcheviques se convirtieron en individuos como Alkaligula y Judas Mechny, ¿por qué deberían negar la posibilidad de que aparezcan sus opuestos?
      Pero el color de la bandera y algo impreso en las monedas es una cuestión secundaria.
  3. Dzmicer
    Dzmicer 11 января 2018 08: 10 nuevo
    +8
    Los textos del Sr. Samsonov con envidiable regularidad son exclusivamente repugnantes, porque no hay peor que esa mentira que se mezcla con la verdad.
    Y los verdaderos héroes de Rusia, que se opusieron al gobierno criminal antipopular de los fanáticos rojos, terroristas y espías, tienen memoria y gloria eternas.
    1. VS
      VS 11 января 2018 08: 45 nuevo
      +10
      También colocaremos un monumento a Vlasov, también luchó con el estalinismo sangriento, ¿¿vil tricolor ??)))

      Eso es interesante, los adoradores de los blancos, Y USTED QUIEN SERÍA EN SU Racea, ¿uno e indivisible? ¿DEBERÍAS darle también un crujido de bollo y saltar en los zapatos de pelota con junkers de gadgets en la pelota del gobernador? Al, ¿de qué otra manera se romperían aún, con zapatos de bastón y con arado de madera?)) Con tres clases de parroquia de la iglesia)))
      1. Dzmicer
        Dzmicer 11 января 2018 08: 55 nuevo
        +7
        También colocaremos un monumento a Vlasov, también luchó con el estalinismo sangriento, ¿¿vil tricolor ??)))

        Solo el pueblo soviético puede erigir un monumento al general soviético Vlasov.
        Eso es interesante, los adoradores de los blancos, Y USTED QUIEN SERÍA EN SU Racea, ¿uno e indivisible?

        Gente libre, no esclavos del estado, arando en la granja colectiva por "palos", por los impuestos y los gravámenes más imposibles, como mis antepasados.
        en zapatos de bastón y con arado de madera?

        con tres clases de parroquia de la iglesia)))

        El mito soviético en el mito soviético impulsa el mito soviético.
        Rusia era un país tan atrasado con respecto al primer estado progresista en el mundo de los trabajadores y los campesinos (toda la élite del partido, todos los trabajadores y campesinos, sí) que alcanzó el nivel de 1913 solo en los años treinta, si la memoria sirve. Y en términos de consumo de carne y leche, Dios no lo quiera en los años 60.
        1. largo en stock
          largo en stock 11 января 2018 21: 59 nuevo
          +6
          una vez más, repita olgovich ... entonces Vlasov y olgovich eran oficiales y comunistas soviéticos. Ambos se unieron al partido con convicciones egoístas personales. Ambos son aquellos a quienes toda la gente decente desprecia, hay tal palabra: amor. Solo uno es ahorcado el segundo mientras el cielo humea. pero no por mucho tiempo ... con tanta ira que le queda poco. Y ahora sobre el consumo ... personalmente encuentra ese informe secreto al que a Olga le encanta referirse ... y lee cuidadosamente los números. Encontrará un terrible secreto ... solo lea el texto del documento en sí. archivo y no que sacó olgovich del libro de un hlevnyuk ...
      2. novela66
        novela66 11 января 2018 10: 25 nuevo
        +3
        Oleg, palabra correcta, les explicarás, ya no lo intento  solicitar
    2. Varyag_0711
      Varyag_0711 11 января 2018 08: 59 nuevo
      +14
      Jmicer hoy, 08:10 a.m. Nuevo
      Los textos del Sr. Samsonov con envidiable regularidad son exclusivamente repugnantes, porque no hay peor que esa mentira que se mezcla con la verdad.
      El asco es la existencia misma de ti y de otros como tú.
      ¡Y su llamado "héroe" fue a violar y robar a su propia gente, junto con los intervencionistas, quienes, con anticipación, regalaron toda Rusia! No se puede decir buenos "héroes", exactamente los mismos "héroes" marcharon bajo las banderas de la Alemania nazi para traernos la "liberación", exactamente los mismos "héroes" ahora están indignando en Ucrania y los estados bálticos. Sustituto nazi, él es un excedente en África.
      1. Dzmicer
        Dzmicer 11 января 2018 09: 09 nuevo
        +8
        Y su llamado "héroe" fue a violar y robar a su propia gente junto con los intervencionistas

        ¿Puedes citar los hechos de "violencia y robo de tu propia gente"?
        Puedo aquí: el terror rojo, la colectivización, el gran terror.
        ¿O convocar las batallas del ejército rojo con los intervencionistas? Supongo que no. Porque no estaban allí.
        Solo hay un sinfín de mentiras que justifican los crímenes de los bolcheviques contra el pueblo ruso.
        1. Varyag_0711
          Varyag_0711 11 января 2018 09: 15 nuevo
          +11
          ¿Necesitas esos hechos? Qué hechos no te traen, gritarás que esto es mentira y propaganda soviética, como en ese dicho: al menos ((todo el rocío de Dios está en tus ojos ...
          Sobre las batallas del ejército rojo con los intervencionistas, ya soy más alto que el mismo engañar Le escribí a Olgovich. Otro truco libarastical, todo es igual que el manual de entrenamiento. Entonces ayer o anteayer el artículo fue sobre eso. Entonces, más allá del pago, ninguna de las personas NORMALES comprará tus frágiles trucos ... negativas
          1. Teniente teterin
            Teniente teterin 11 января 2018 11: 05 nuevo
            +6
            Cita: Varyag_0711
            Sobre las batallas del ejército rojo con los intervencionistas, ya he escrito al mismo Olgovich.

            Y escribes más. Por ejemplo, no vi estos "hechos". Lo miraré con curiosidad.
            1. Varyag_0711
              Varyag_0711 11 января 2018 11: 10 nuevo
              +11
              Teniente Teterin hoy, 11:05 ↑
              Y escribes más. Por ejemplo, no vi estos "hechos". Lo miraré con curiosidad.
              El que tiene oídos para escuchar, el que tiene ojos para ver, pero claramente este no es su caso, usted, como ya escribí, al menos ((todo el rocío de Dios está en sus ojos ...
              Me pregunto, ¿a dónde fueron los intervencionistas? ¿O no eran en absoluto? ¿Qué escriben al respecto en su realidad paralela?
              1. Teniente teterin
                Teniente teterin 11 января 2018 11: 32 nuevo
                +6
                Cita: Varyag_0711
                El que tiene oídos para escuchar, el que tiene ojos para ver, pero claramente este no es su caso, usted, como ya escribí, al menos ((todo el rocío de Dios está en sus ojos ...

                Claro. No tiene argumentos en contra; no tiene nada a lo que objetar, excepto frases generales. No eres los hechos.
                Cita: Varyag_0711
                ¿Y a dónde fueron los intervencionistas?

                Resolvieron sus problemas y volvieron. Los británicos sacaron su equipo militar en el norte, que querían proteger de la captura de los bolcheviques y se alejaron. Dejando al Ejército del Norte de los Rojos cara a cara con los Rojos. Sí, y los británicos no lucharon con los bolcheviques, sino que se sentaron a espaldas del ejército ruso del norte. En el sur, lo mismo. Los franceses retiraron sus tropas por decisión de la Conferencia de Paz de París de 1919. Sin la influencia de los bolcheviques.
      2. Teniente teterin
        Teniente teterin 11 января 2018 11: 11 nuevo
        +7
        Cita: Varyag_0711
        ¡Y su llamado "héroe" fue a violar y robar a su propia gente, junto con los intervencionistas, quienes, con anticipación, regalaron toda Rusia!

        ¿Probablemente estás hablando de los bolcheviques? ¿Quién vendió durante siglos obras de arte acumuladas por el bien de la "revolución mundial"?
        471 artículos de la asamblea principal del país fueron seleccionados para la venta en el extranjero el 14 de febrero de 1928. Entre los seleccionados había 46 cajas de rapé doradas con piedras, 14 enrejados, 37 pinturas, 133 grabados. Desafortunadamente, la primera experiencia de vender colecciones continuó. En los años siguientes, se vendieron miles de exhibiciones del Hermitage y otros museos estatales. Según las cifras oficiales, en la década de 1930 más "fructífera", la URSS vendió 577 mil pinturas y otras obras de arte en el extranjero ... "Para nosotros es más importante", escribió Leon Trotsky, "recibir dentro de 22-23 g. Para cierta masa 50 millones de objetos de valor que esperaban obtener 23 millones en 24-75. El inicio de la revolución proletaria en Europa, al menos en uno de los países más grandes, detendrá por completo el mercado de valores: la burguesía comenzará a exportar y vender, los trabajadores confiscarán, etc., etc. Conclusión: debes apresurarte hasta el último grado ".
        http://akostyuhin.livejournal.com/559169.html
        Y en cuanto a la violencia contra la gente, no fue blanco, sino rojo que se notó. Especialmente mercenarios extranjeros al servicio de los bolcheviques:
        El primer destacamento chino separado de la Cheka de la República de Terek, comandado por Pau Ti-san.

        pau ti san.jpg
        En Cheka, los "inmigrantes" ocuparon los puestos más altos

        Esta formación militar "se hizo famosa" durante la represión del levantamiento de Astrakhan el 10 de marzo de 1919. Incluso en el contexto del terror rojo, la "ejecución de Astrakhan" se destacó por su rigidez y locura sin precedentes. Todo comenzó con el hecho de que los chinos rodearon una manifestación pacífica en la entrada de la fábrica. Después de que los trabajadores se negaron a dispersarse, los chinos dispararon una ráfaga de rifles, luego lanzaron ametralladoras y granadas de mano. Decenas de trabajadores murieron, pero como resultó más tarde, la violencia solo estaba ganando impulso.
        Todo el día los chinos buscaban hombres. Los arrestados simplemente fueron fusilados al principio, luego, en aras de salvar las balas, comenzaron a ahogarse. Testigos presenciales recordaron cómo los arrestados tenían sus manos y pies atados y arrojados directamente al Volga desde barcos y barcazas. Uno de los trabajadores que pasó desapercibido en la bodega, en algún lugar cerca del automóvil y sobrevivió, dijo que unas ciento ochenta personas fueron arrojadas del barco de vapor Gogol en una noche. Y en la ciudad había tantos ejecutados en las oficinas de los comandantes de emergencia que apenas tuvieron tiempo de llevarlos al cementerio por la noche, donde se amontonaron bajo el disfraz de "tifus".
        http://www.istpravda.ru/research/5598/
        1. avva2012
          avva2012 12 января 2018 07: 55 nuevo
          +4
          http://akostyuhin.livejournal.com/559169.html

          Fuente: https://www.kommersant.ru/doc/3267085?utm_source=
          kommersant & utm_medium = all & utm_campaign = sp
          Extracto ec: "Hubo una catastrófica escasez de monedas. A pesar de la desesperada resistencia del Comisario de Educación Popular, Anatoly Lunacharsky, en 1928, el gobierno soviético adoptó una resolución para vender obras de arte en el extranjero". Y aunque el autor dice en texto simple que los valores eran necesarios para la Revolución Mundial, pero si lees con cuidado, puedes ver estos pasajes: "La industrialización requería equipo y tecnología occidentales., y para esto necesitas una moneda. Para la exportación se utilizó todo lo que tenía, al menos, cierta demanda ... Madera, y pinturas de antiguos maestros, y muebles, y las joyas se convirtieron en equipos y tecnologías "De repente, ¿sí? ¿Y qué hay de la Revolución Mundial?" : "Sin embargo, la era de las ventas de los museos fue corta. Es difícil decir cuál de las varias razones hizo que las autoridades dejaran de comercializar obras maestras. Por un lado, la economía planificada inercial finalmente comenzó a adaptarse a las nuevas realidades y se ajustaron los planes de comercio exterior. En el otro El aislamiento económico era cosa del pasado. La URSS y el crecimiento general de las exportaciones permitieron negarse a vender las pinturas sin dolor. "Tal vez alguien lo corregirá, pero ¿cómo puede escribir? Por un lado, los bolcheviques están aterrorizados de vender la riqueza nacional a los capitalistas. Por otro lado, está escrito que el soviet El gobierno "necesitaba una moneda para el joven país de los soviéticos, que estaba en condiciones de las sanciones más severas".
        2. avva2012
          avva2012 12 января 2018 08: 12 nuevo
          +2
          http://www.istpravda.ru/research/5598/

          El enlace muestra el sitio "Verdad histórica". Todo en el artículo de Vladimir Tikhomirov, de 03: 12 20 / 10 / 2016, maravillosamente. Y los carteles correspondientes del movimiento blanco durante la guerra civil y el contenido. Pero lo que está escrito en otro sitio: "Vladikavkaz se convirtió en el punto de despliegue permanente del destacamento chino separado de la República de Terek en 1. Esta formación militar difería favorablemente de muchas unidades de la Guardia Roja de Terek en una disciplina férrea. De alguna manera, Pau Tisan encontró a sus combatientes en un juego de cartas. El castigo fue seguido de inmediato: los perpetradores fueron brutalmente golpeados, y esto fue suficiente para olvidarse de las cartas en el destacamento de una vez por todas. OTA, sin la debida autorización, incluso el Comisionado de emergencia era imposible conseguir el sur de Rusia, Sergei Ordzhonikidze ". "Esto es lo que Mikhail Lysenkov, un miembro de la Guardia Roja del destacamento del Consejo Popular de Terek, recordó sobre esos eventos:" Fui testigo de la asombrosa compostura de los chinos que fueron arrastrados por la corriente de los Guardias Rojos que se retiran a toda prisa ... Los chinos son un ejemplo de valentía y eficiencia militar. Se agacha tranquilamente, pone un cinc con cartuchos en un lado, carga lentamente el rifle, apunta con cuidado, dispara, mira con atención hacia el disparo: verifica el resultado y lo repite sistemáticamente todo. Nuevo. ¡No temamos por tu vida! Nosotros, perseguidos tras los talones de la Guardia Blanca, los habríamos matado a todos, pero los chinos nos salvaron. Ellos distrajeron a los blancos sacrificándose ". 2 / 2012 / 02
          6 / interesno_12.html Timur MAKOEV VV MIA / Historia / Esto es interesante.
  4. Nagaibak
    Nagaibak 11 января 2018 10: 09 nuevo
    +4
    Alekseev todavía era una zanahoria.))) Misha tenía un ojo complicado.))) Traicionó al zar por su estupidez, luego se dio cuenta de lo que había intentado jugar ... y el motor se fue.
    "Jefe de Estado Mayor del Comandante Supremo (desde agosto de 1915). Estado Mayor de Infantería General (24 de septiembre de 1914), Ayudante General (10 de abril de 1916).
    Durante la Revolución de febrero (1917) abogó por la abdicación de Nicolás II del trono y sus acciones contribuyeron a la adopción de esta decisión por parte del emperador ".
  5. Teniente teterin
    Teniente teterin 11 января 2018 10: 20 nuevo
    +9
    El artículo es una gran desventaja de las mentiras y fraudes del autor de los hechos.
    El autor escribe:
    Los propios feudales abrieron la caja de Pandora, destruyendo todos los lazos (autocracia, ejército, policía, los viejos sistemas legislativo, judicial y punitivo) que frenaban las contradicciones y grietas de larga data en Rusia.

    Sin embargo, después del golpe de febrero todos Las instituciones estatales y sociales del Imperio ruso (con la excepción de la autocracia) continuaron operando. Y las cortes, y las leyes, y la policía, y títulos, y premios. Todo esto fue prohibido no por los febrero, sino por los bolcheviques.
    Otra frase distorsionada por el autor:
    Los "blancos" se convirtieron en los dueños, la burguesía, los capitalistas, los terratenientes, su superestructura política: los partidos y movimientos liberal-democráticos, burgueses.

    El autor, aparentemente, no es consciente del hecho de que el Ejército Voluntario se reunió originalmente sin ningún apoyo de las fuerzas políticas. Ninguna. Los oficiales que eran indiferentes al destino de Rusia simplemente se reunieron y comenzaron a reunir al menos algunas fuerzas. Incluso el ejército tuvo que recolectar dinero del mundo en un hilo. Si el movimiento blanco fue inicialmente apoyado por las fuerzas políticas y los propietarios de importantes sumas financieras, entonces un destacamento de 4 mil personas no habría marchado del Don, sino un ejército de cien mil bayonetas, bien equipado y equipado.
    1. Varyag_0711
      Varyag_0711 11 января 2018 10: 31 nuevo
      +11
      Teniente Teterin Hoy, 10:20
      Sin embargo, después del golpe de febrero, todas las instituciones estatales y sociales del Imperio ruso (con la excepción de la autocracia) continuaron operando. Y las cortes, y las leyes, y la policía, y títulos, y premios. Todo esto fue prohibido no por los febrero, sino por los bolcheviques.
      Usted está mintiendo. Instituciones, aunque se mantuvieron, pero quedaron impresionados rápidamente. Para el verano de 1917, Kerensky and Co. bombearon todo lo que era posible, y en octubre la situación se volvió generalmente crítica. Los bolcheviques ni siquiera tuvieron que hacer mucho esfuerzo para tomar el poder. Ella yacía debajo de sus pies, solo era necesario recoger lo que hicieron con éxito.
      Si el movimiento Blanco fue inicialmente apoyado por fuerzas políticas y dueños de importantes sumas financieras, entonces no sería un destacamento de miles en 4, sino que un ejército de pleno derecho con unas buenas cien mil bayonetas, bien equipadas y equipadas, marcharía de Don.
      Si mi abuela tuviera sexo, entonces ella sería abuela. Ninguna gente iba a apoyar el movimiento blanco y nadie habría anotado cien mil bayonetas. Y su Dobroarmia se vio obligada a huir vergonzosamente de Novocherkassk porque los cosacos lo pidieron "cortésmente" desde allí. Mis cuentos engañar peinarás a tu abuela, que nunca se convirtió en abuelo ... riendo riendo riendo
      1. Teniente teterin
        Teniente teterin 11 января 2018 11: 44 nuevo
        +6
        Cita: Varyag_0711
        Usted está mintiendo. Instituciones, aunque se mantuvieron, pero quedaron impresionados rápidamente.

        Oh bien. "Impresionado", dice? Entonces, tráigame al menos un documento del Gobierno Provisional que elimine los tribunales, la policía o el sistema provincial de Rusia. ¿Puedes? Yo predigo que no. Sí, el país tenía fiebre, pero había dificultades, pero las autoridades, sin embargo, funcionaban. Tribunales, gobernadores, policías, zemstvos: todas estas instituciones funcionaron de la misma manera que antes de la revolución. En el siglo XVII, durante la época de los problemas, el país estaba aún peor, pero nadie dice que las instituciones públicas de esa época "quedaron impresionadas".
        Cita: Varyag_0711
        Ella yacía debajo de sus pies, solo era necesario recoger lo que hicieron con éxito.

        La frase de la agitación bolchevique. El poder no estaba bajo los pies de nadie. Los bolcheviques, simplemente viendo su derrota en las elecciones, propagandizaron a la multitud con promesas de una buena vida y organizaron una toma armada del poder. Algo así como la organización terrorista ISIS prohibida en Rusia en el Medio Oriente.
        Cita: Varyag_0711
        Ninguna gente iba a apoyar el movimiento blanco y nadie habría anotado cien mil bayonetas.

        Escucha, ¿lees mis comentarios? Escribí que si el autor del artículo tenía razón y los financistas blancos apoyarían a los blancos, entonces el Dobrarmiya sería mucho más grande inicialmente y la gente iría por aquellos que, en condiciones de la devastación del golpe bolchevique, pagarían constantemente dinero por el servicio. Pero Alekseev no tenía este dinero, porque ninguno de los industriales o terratenientes apoyaba su organización.
        1. avva2012
          avva2012 12 января 2018 07: 25 nuevo
          +4
          Dame al menos un documento del Gobierno provisional que suprima los tribunales, la policía o la estructura provincial de Rusia.
          No, no había tales documentos.
          Wikipedia: 4 (17) en marzo, el Ministro-Presidente y al mismo tiempo el Ministro del Interior, el Príncipe G. Ye. Lvov, ordenó la destitución temporal de los gobernadores y vicegobernadores, asignando temporalmente los deberes de los gobernadores a los presidentes de los gobiernos provinciales y asignándoles el nombre de "comisionados provinciales Gobierno provisional. A los presidentes de los gobiernos de distrito zemstvo como "comisionados de distrito del Gobierno Provisional" se les encomendaron los deberes de los oficiales de policía de distrito, mientras que la administración general de las juntas permaneció con ellos. La policía estaba sujeta a la formación de la policía.
          En 4 (17) de marzo, se decidió abolir los tribunales civiles especiales, las oficinas de seguridad y los cuerpos separados de gendarmes, incluida la policía ferroviaria. Los oficiales y los rangos inferiores de los cuerpos separados de gendarmes (incluida la policía de gendarme del ferrocarril) debían transferir inmediatamente el registro de los comandantes militares pertinentes para su nombramiento en el ejército.
          17 (30) Abril El gobierno provisional aprobó el "Reglamento provisional sobre la policía", que establece la base legal para sus actividades. Los comisionados fueron instruidos para dirigir las actividades de la policía en las provincias y distritos. El principio de control en la policía era la unidad de mando. Los jefes de policía (fueron elegidos y los consejos de Zemstvo fueron despedidos de los sujetos rusos que habían llegado a 21 del año) resolvieron el reclutamiento de personal, su reubicación, sus salarios determinados, podían imponer sanciones y formar cuadros temporales. Fue asignado para formar una oficina de inteligencia (para combatir el crimen), que luego fue aprobada por el comité de gobierno de la población local.
          Las ciudades se dividieron en distritos, distritos (condados, condados) en parcelas. Los organismos locales de autogobierno eligieron a los jefes de la ciudad, distrito, distrito y distrito de las milicias y sus asistentes. El control sobre las actividades de la policía se confió a los comisionados de policía y sus asistentes que trabajaban en cada estación de policía (fueron nombrados y destituidos por el Ministerio del Interior). El comisionado de policía estaba subordinado a los comisionados del Gobierno Provisional y era responsable de la creación y las actividades de la comisión de investigación judicial para revisar los casos de todos los detenidos por no más de un día y verificar la legalidad de los arrestos. Antes de la formación completa y la transición al autogobierno urbano, la policía estaba subordinada al presidente del comité ejecutivo del poder popular. La dirección general de la policía del país se confió al Ministerio del Interior. El sistema de órganos punitivos del estado fue destruido, y sus cuadros fueron desmoralizados. La policía no tenía las calificaciones necesarias para hacer frente a la tarea de mantener el orden. El Gobierno Provisional no logró crear su efectivo aparato punitivo.
    2. avva2012
      avva2012 12 января 2018 07: 37 nuevo
      +4
      Si el movimiento Blanco fue inicialmente apoyado por fuerzas políticas y dueños de importantes sumas financieras, entonces no sería un destacamento de miles en 4, sino que un ejército de pleno derecho con unas buenas cien mil bayonetas, bien equipadas y equipadas, marcharía de Don.

      Si solo, si si lo fuera. La campaña del Don comenzó porque 4 mil "voluntarios" abandonaron el cerco del Ejército Rojo. No cuando se trataba de "reunir un ejército de pleno derecho".
  6. ALEA IACTA EST
    ALEA IACTA EST 11 января 2018 10: 21 nuevo
    +3
    Fuera lo que fuese, el pueblo ruso defendió el derecho a no identificarse con el bolchevismo.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  7. Luga
    Luga 11 января 2018 12: 25 nuevo
    +6
    Y los amos de Occidente realmente "ayudaron" - a encender una terrible y sangrienta guerra civil en la que los rusos mataron a los rusos.

    Hmmm ...
    Y en el siglo XIII. quien ayudó a encender una "guerra civil terrible y sangrienta" en la que
    Russ tardío del mundo escitio-siberiano, herederos de la Gran Escitia, el mundo ario y boreal
    Por un lado y Rusia por el otro? ¿O hay algo más, pero jodí una zanahoria?
  8. hohol95
    hohol95 11 января 2018 13: 32 nuevo
    +5
    Leo los comentarios y entiendo: la guerra civil continúa ... recurso
    Tristemente
    Y una vez más, hago una pregunta: ¿en los foros extranjeros con las mismas opiniones de "fuego" sobre la Gran Revolución Francesa se discuten y defienden (o ya se ha rebautizado como un golpe de estado)?
    ¿Y qué escriben sobre otras revoluciones o trastornos de TAM ... en sitios y foros de "importación"?
    ¿O acabamos de "escupir veneno" a los rivales en disputas cuando hablamos de HISTORIA DE NUESTRO PAÍS? llanto
    1. avva2012
      avva2012 11 января 2018 15: 49 nuevo
      +9
      Alexey, creo, y en Occidente también se "escupen veneno el uno al otro", si fueron provocados por diferentes, como el nuestro. ¿Crees que esto es zhzhzhzhzh, no casual? Conscientemente, como en un silbato, las mismas personas con diferentes apodos salen en diferentes sitios. Lleve, como copia al carbón, lo mismo, teniendo la información en ciertos sitios, coordinadores. ¿Crees que estás luchando con oponentes ideológicos? Sí, si los hay, entonces 1-2, no más. En principio, si no sería una pena el tiempo, entonces sería posible determinar esto por actividad, al momento de la entrada, salir del sitio. Funcionan como un "paquete", cada uno tiene su propio rol, "chico inteligente", "jamón", "payaso". Posibles opciones. Personalmente calculé esta especialización, de alguna manera, entre los usuarios bajo la bandera israelí desde seis meses, si no más, hacia atrás. Pero reaccionan principalmente a los "temas judíos", todo lo relacionado con el antisemitismo. Es necesario tocar un tema realmente doloroso, uno aparece, el segundo, el tercero. Repito, cada uno con un papel claramente definido. Pero son visibles, pero los que son tricolores, se vuelven familiares, son familiares, pero los roles son los mismos, porque están seleccionados por un método. Tal vez, "inteligente", en el curso, qué y cómo, pero no es un hecho. Mire a la compañía de hoy y trate de adivinar cuál de ellos, no hay muchos de ellos hoy, "payaso", "inteligente", "boor".
      1. hohol95
        hohol95 11 января 2018 16: 08 nuevo
        +6
        Contigo viniendo bebidas ! Si tu verdad! ¡Una canción en el disco y la completa no percepción de los oponentes de la discusión! bebidas
        1. avva2012
          avva2012 11 января 2018 17: 05 nuevo
          +4
          bebidas Con la venida! La vida, cosa interesante, si la tratamos desde un punto de vista cognitivo.
        2. Mikado
          Mikado 11 января 2018 17: 32 nuevo
          +3
          en todo caso, el "payaso" soy yo guiño mira el avatar. sí Maldición, pensé que esta es exactamente la discusión que resultará. qué No quería escribir hasta que te vi con el Buen Doctor. bebidas sí, y la batalla continúa de nuevo, ¡y Lenin es tan joven! Compañero riendo
          1. Reptiloide
            Reptiloide 11 января 2018 20: 49 nuevo
            +7
            ¡Buenas tardes a todos! ¿Y tú, Alexander, dudas de que sea por una razón zhzhzhzhzhzh? ¡Por supuesto, por una buena razón! ¡Después de todo, si algo sucede, significa que alguien se ha ocupado de eso! Entonces, la Revolución Socialista ------ es un tema realmente importante que los enemigos de la URSS están tratando de calumniar, menospreciar, como la Revolución Socialista misma, y ​​todos los logros de la URSS. Todavía lo necesitan, esta es su lucha contra la URSS, la Federación de Rusia, la República de Ingushetia, como se llame, contra nuestra Patria y toda su población.
            1. kalibr
              kalibr 11 января 2018 22: 08 nuevo
              +4

              Dmitry derecho! Enemigos, enemigos por todas partes ... ¡Muy cierto comentario!
              1. Reptiloide
                Reptiloide 11 января 2018 22: 39 nuevo
                +5
                Buenas tardes, Vyacheslav Olegovich! Sí, el póster es correcto, pero, como saben, Nikolai observa los insectores simples, no de alto nivel. (Mikado, entonces) Voy a exponer a los enemigos. Aunque, por supuesto, el conocimiento no está en todo el tema.
                1. Mikado
                  Mikado 11 января 2018 22: 45 nuevo
                  +1
                  Sí, el póster es correcto, pero, como saben, Nikolai observa los insectores simples, no de alto nivel. (Mikado, entonces) expondré a los enemigos

                  Entonces, si un cabrón es un cabrón, ¡así es como debes llamarlo, Dmitry! bebidas pero ... culturalmente.
                  1. Reptiloide
                    Reptiloide 11 января 2018 22: 55 nuevo
                    +4
                    ¿Por qué llamarlo, Nikolai? El ya lo sabe! Simplemente tiene que ser algún tipo de programa general, y no una revelación, quién es qué demonios, después de todo, qué, los hombres pueden disminuir enormemente como clase. Mientras que la élite demuestra los traseros desnudos aquí y allá.
                    1. Mikado
                      Mikado 12 января 2018 00: 39 nuevo
                      +1
                      Mientras que la élite muestra las nalgas desnudas aquí y allá.

                      ¿Estás hablando del escandaloso ballet con la participación de "primeras personas" en la presentación? Teatro al teatro de la lucha. Por ejemplo, no voy a algunos teatros en San Petersburgo, las actuaciones son débiles. Bueno, hasta el hecho de que la "élite" está presente en esto ... qué puedo decir ...
                      1. Reptiloide
                        Reptiloide 13 января 2018 00: 42 nuevo
                        +2
                        Cita: Mikado
                        ¿Estás hablando del escandaloso ballet con la participación de "primeras personas" en la presentación? Teatro al teatro de la lucha. Por ejemplo, no voy a algunos teatros en San Petersburgo, las actuaciones son débiles. Bueno, hasta el hecho de que la "élite" está presente en esto ... qué puedo decir ...
                        Además de este ballet, Serebrennikov también tenía otros, sobre los cuales hay mensajes en la red, el ballet no es la primera situación en absoluto. Esta fue la última vez que miré brevemente el cartel de Vyacheslav Olegovich, pero ahora veo que el texto es adecuado en el periódico ... ..Y ---- No sé cómo preguntar ---- en una chaqueta, más alta que un mango --- ¿premios? ¿Están realmente reflejados o no? ¿Cómo averiguarlo?
          2. hohol95
            hohol95 11 января 2018 22: 27 nuevo
            +6
            Buenas tardes Nikolay! Un campesino (mayor que yo) trabajó conmigo y le encantó en los años 90 después de un día duro y una buena cantidad de "relajación" para hacer una pregunta en el transporte público (algún tipo de anciana o anciano) -Lenin era JOVEN?
            Y de sus palabras, el autobús (trolebús, tranvía) explotó de emociones PRO y CONS! ¡Y se rió en voz baja y salió a su parada! En términos modernos, TROLL NO ES PARA NIÑOS ... ¡Hasta un caso!
            Una buena tarde "encendió un fuego" del siguiente argumento. se rió en voz baja a los debatientes ... Pero cuando estaba a punto de dejar a un campesino con las palabras, ¡comenzó una disputa y se fue! - encendió su puño en el ojo ...
            Desde entonces, detuvo su "trolling" en el transporte público.
            bebidas
            ¡Por el hecho de que cada "troll malvado" que invade nuestra historia ha superado al FIST de represalia!
            1. Mikado
              Mikado 12 января 2018 00: 36 nuevo
              +2
              Pero cuando estaba a punto de dejar a un campesino con las palabras, ¡comenzó una disputa y se fue! - encendió su puño en el ojo ...

              el único inteligente encontrado estáblecido, Voy a apoyar! bebidas (genial dicho!)
    2. Buscador
      Buscador 11 января 2018 20: 51 nuevo
      +2
      Tienes toda la razón. La guerra civil comenzó en 1991 y continúa hasta el día de hoy, PERO hasta ahora en la mente.
  9. Teniente teterin
    Teniente teterin 11 января 2018 14: 49 nuevo
    +7
    hohol95, hasta enero de 1978, Pinochet no era un gobernante legítimo. Después del referéndum sobre la confianza pública, donde el 75% de los ciudadanos chilenos votaron a favor, podemos hablar de legitimidad. Sí, los resultados del referéndum pueden ser cuestionados, pero el pueblo chileno no ha sido protestado.
    1. hohol95
      hohol95 11 января 2018 15: 16 nuevo
      +8
      ¿Los amigos estadounidenses AUGUSTO piensan eso? ¿Que sin referéndum es ilegítimo? ¿Y otros líderes de los países del próspero mundo occidental?
      ¡Creo que no les importó! ¡Entonces veamos a Luis Anastasio Somosa Debaile (18 de noviembre de 1922 - 13 de abril de 1967) - Presidente de Nicaragua del 29 de septiembre de 1957 al 1 de mayo de 1963!
      El hijo mayor del dictador A. Somosa.
      Asumió el cargo de presidente después del asesinato de su padre, Anastasio Somosa.
      Tomó posesión legítimamente o por DICTADURA?
      Papá fue asesinado. ¡Soy el presidente!
      En 1963, queriendo "democratizar" la fachada del régimen, Luis Somosa celebró una "elección presidencial", ocupando la presidencia de Rene Schick Guttieres, el ex secretario personal de su padre, A. Somosa. El mismo L. Somosa continuó liderando el país.
    2. largo en stock
      largo en stock 11 января 2018 21: 39 nuevo
      +4
      y, sin embargo, Pinochet fue juzgado y condenado por los asesinatos.
      1. hohol95
        hohol95 12 января 2018 08: 34 nuevo
        +2
        Intentaron juzgar, pero ... no tuvieron tiempo de condenar - ¡MUERTE!
        En agosto de 2000, la Corte Suprema de Chile privó a Pinochet de inmunidad senatorial, luego de lo cual fue procesado en más de 100 episodios relacionados con los asesinatos, así como con el secuestro y la tortura de personas. Sin embargo, en julio de 2001, el tribunal reconoció que Pinochet padecía demencia senil, lo que sirvió como motivo para su liberación del enjuiciamiento penal.
        El 26 de agosto de 2004, la Corte Suprema de Chile privó a Pinochet de inmunidad de enjuiciamiento, y el 2 de diciembre del mismo año, la Corte de Apelaciones del país decidió iniciar el juicio de un ex dictador acusado de complicidad en el asesinato del ex comandante de las fuerzas terrestres, el general Carlos Prats.
        El 21 de enero de 2005, Pinochet fue acusado del asesinato en 1977 de miembros del Movimiento Revolucionario de Izquierda, Juan Ramírez y Nelson Espejo.
        El 6 de julio de 2005, el Tribunal de Apelaciones de Chile privó a Pinochet de inmunidad de enjuiciamiento por cargos de participación en la destrucción de opositores políticos del régimen bajo la llamada Operación Colombo (que era parte de la Operación Cóndor a gran escala).
        El 14 de septiembre de 2005, la Corte Suprema de Chile privó nuevamente a Pinochet de la inmunidad de enjuiciamiento penal, que utilizó como ex jefe de estado.
        El 23 de noviembre de 2005, fue acusado de corrupción y, al día siguiente, de participación en los secuestros y asesinatos durante la Operación Colombo.
        El 30 de octubre de 2006, fue acusado de 36 casos de secuestro, 23 casos de tortura y un asesinato en Villa Grimaldi.
        Pinochet también fue acusado de tráfico de drogas, tráfico de armas y evasión fiscal [10].

        El 3 de diciembre de 2006, Pinochet sufrió un ataque cardíaco grave; el mismo día, debido al peligro de la vida, se unificó y comulgó sobre él. Murió el 10 de diciembre de 2006 en el Hospital de Santiago. Según los informes, su cuerpo fue incinerado, no hubo funeral de Estado ni duelo (solo le dieron honores militares).
  10. RUSS
    RUSS 11 января 2018 18: 46 nuevo
    +7
    Los bolcheviques tomaron el poder ilegalmente mediante un golpe de estado, y fueron ellos quienes comenzaron la Guerra Civil.
    Los bolcheviques derramaron su primera sangre, recurriendo a métodos terroristas para reprimir la disidencia y la oposición. En los primeros dos meses de su permanencia en el poder, en su conciencia, la represalia contra el Comandante en Jefe Supremo General Dukhonin (¡la guerra con Alemania todavía está oficialmente en marcha, como golpear a Stalin en el verano de 1941!), Disparando desde ametralladoras de una manifestación de trabajo en San Petersburgo el 5 de enero de 1918, el comienzo trabajo represivo de los cheka. Sin mencionar el comienzo del robo total de clases enteras y estratos sociales de la población.

    En los primeros años del poder soviético, los bolcheviques aún no se avergonzaban de admitir que fueron ellos quienes impusieron la Guerra Civil en el país, e incluso se jactaron de ello.

    El 20 de mayo de 1918, Y. Sverdlov, hablando en una reunión del Comité Ejecutivo Central de toda Rusia, dijo: "Solo si podemos dividir la aldea en dos campamentos hostiles irreconciliables, si podemos fomentar la misma guerra civil que tuvo lugar no hace mucho tiempo en las ciudades ... solo en este caso podemos decir que en relación con el pueblo hicimos lo que pudimos hacer por las ciudades ".

    En el Tercer Congreso de los Soviets, Lenin admitió esto: "A pesar de todas las acusaciones de una guerra civil, decimos: sí, proclamamos abiertamente lo que ningún gobierno podría proclamar ... Sí, comenzamos y estamos librando una guerra contra los explotadores".
    1. Buscador
      Buscador 11 января 2018 21: 25 nuevo
      +5
      No atribuya a Sverdlov las creaciones de los mentirosos estadounidenses. Sverdlov murió en 1918. en un momento en que la AUTO-EXISTENCIA del poder soviético estaba en la cuestión. Y sobre las declaraciones de Lenin, NO ENTIENDA el significado de la declaración, no lo traiga a la FIG. El significado es que por primera vez en la historia de la humanidad las fuerzas opuestas En la guerra civil no había una clase explotadora, como en Inglaterra, Estados Unidos, Francia, sino las clases antogonistas: la burguesía y la nobleza, por un lado, el proletariado y el campesinado, por otro.
      1. RUSS
        RUSS 11 января 2018 22: 40 nuevo
        +5
        Cita: Buscador
        Sverdlov murió en 1918.

        Sverdlov murió el 16 de marzo. 1919 año
        Cita: Buscador
        ¿Y las declaraciones de Lenin?

        Lenin escribió: “La revolución es la lucha de clases y la guerra civil más aguda, rabiosa y desesperada. Ninguna gran revolución en la historia ha hecho sin guerra civil ".

        Ya el 17 de octubre de 1914, en una carta a A.G. Para Shlyapnikov, Lenin escribió: “El lema de la paz, en mi opinión, está mal en este momento. Este es un eslogan filisteo y sacerdotal. El lema proletario debería ser: guerra civil ".
        Lenin presentó la consigna: convertir la guerra imperialista en una guerra civil. "Una revolución durante una guerra es una guerra civil", señaló Lenin. Por lo tanto, los bolcheviques lucharon por una revolución en las condiciones de la guerra imperialista mundial bajo el lema de convertirla en una guerra civil.
        1. avva2012
          avva2012 12 января 2018 06: 56 nuevo
          +3
          Cita: RUSS otro 17 octubre 1914 g., En una carta a A.G. Para Shlyapnikov, Lenin escribió: “El eslogan del mundo, en mi opinión, está equivocado en este momento. Este es un eslogan filisteo, sacerdotal. El eslogan proletario debería ser: guerra civil ".
          V.I. LENIN PSS Quinta edición TOM 49 Letters Agosto 1914 ~ Octubre 1917 The Publishing House of Political Literature.
          MOSCÚ · 1970 A. G. Shlyapnikov. 17 OCTUBRE 1914"Ahora debemos apoyar con todas nuestras fuerzas el odio legítimo de los trabajadores con conciencia de clase por el comportamiento desagradable de los alemanes y sacar de este odio una conclusión política contra el oportunismo y cualquier concesión. Es una tarea internacional. Está en nosotros, no hay nadie más. No se puede retroceder. El eslogan es incorrecto. De la "simple" reanudación de la Internacional (¡el peligro de la resolución conciliadora podrida a lo largo de la línea Kautsky-Vandervelde es muy, muy grande!). El eslogan de "paz" es incorrecto: el eslogan debería ser la transformación de una guerra nacional en una guerra civil. (Esta transformación puede ser larga, puede requerir y requerir una serie de condiciones preliminares, pero todo el trabajo debe llevarse a cabo siguiendo las líneas de tal transformación, en el espíritu y la dirección de la misma). No es un sabotaje de la guerra, no es una actuación individual e individual en este espíritu, sino la propaganda de masas ( no solo entre "civiles"), lo que lleva a la transformación de la guerra en guerra civil ". Como puede ver, no solo el significado, sino la fuente en sí se cambia. No se dice nada acerca de los sacerdotes.
          Lenin escribió: “La revolución es la lucha de clases y la guerra civil más aguda, rabiosa y desesperada. Ninguna gran revolución en la historia ha hecho sin guerra civil ".

          http://leninvi.com/t34/p321 Можно самому прочитать.
    2. ALEA IACTA EST
      ALEA IACTA EST 11 января 2018 21: 39 nuevo
      +1
      El Gobierno Provisional comenzó la guerra civil con sus crímenes contra el estado, coqueteando con los radicales y hablando abiertamente de su lado contra las fuerzas patrióticas capaces y buscando restablecer el orden y la legalidad en el país.
      1. RUSS
        RUSS 11 января 2018 21: 52 nuevo
        +3
        Cita: ALEA IACTA EST
        El Gobierno Provisional comenzó la guerra civil con sus crímenes contra el estado, coqueteando con los radicales y hablando abiertamente de su lado contra las fuerzas patrióticas capaces y buscando restablecer el orden y la legalidad en el país.

        Esta es puramente su opinión personal ni tiene una base histórica y es errónea.
        1. ALEA IACTA EST
          ALEA IACTA EST 11 января 2018 22: 15 nuevo
          +1
          El terror, la destrucción de la cultura nacional y la identidad nacional del pueblo ruso, el saqueo de la propiedad, la vergüenza de Brest, las atrocidades de los castigadores letones y el cultivo dirigido de los separatistas nacionales no podrían ser, si no fuera por la miopía, y en algunos lugares acciones criminales de los gobernantes de la república. Sin embargo, esta es realmente mi opinión personal, que no te obligo a ti, Maxim ni a nadie más a compartir.
    3. avva2012
      avva2012 12 января 2018 06: 15 nuevo
      +3
      Cita: RUSIA Los bolcheviques derramaron su primera sangre recurriendo a los métodos terroristas de suprimir la disidencia y la oposición. En los primeros dos meses de su permanencia en el poder, en su conciencia, la masacre del Comandante Supremo General Dukhonin (¡la guerra con Alemania aún continúa oficialmente, sin importar cómo Stalin abofeteó a 1941 en el verano!), Disparando ametralladoras en una manifestación de 5 en San Petersburgo en enero. Obra represiva de la cheka. Sin mencionar el comienzo del robo total de clases enteras y estratos sociales de la población.

      "Los bolcheviques derramaron su primera sangre recurriendo a métodos terroristas para reprimir la disidencia y la oposición. En los primeros dos meses de su mandato en el cargo en su conciencia, la masacre del Comandante Supremo General Duhonin (la guerra con Alemania todavía continúa oficialmente, al igual que el 1941 de Stalin en el verano) !), disparando ametralladoras en una demostración de trabajo en San Petersburgo 5 de enero 1918, el comienzo del trabajo represivo de la Cheka. Sin mencionar el comienzo del robo total de clases enteras y grupos sociales ".
      Además: "En los primeros años del poder soviético, los bolcheviques no tuvieron vergüenza de admitir que fueron ellos quienes impusieron la Guerra Civil en el país, e incluso se jactaron de ello. 20 Mayo 1918 del año J. Sverdlov, hablando en la reunión del Comité Ejecutivo Central de toda Rusia, dijo: podemos dividir la aldea en dos campamentos hostiles irreconciliables, si podemos encender la misma guerra civil que se libró no hace mucho en las ciudades ... solo en este caso podemos decir que hemos hecho lo que pudimos por la aldea ciudades ". https://sergeytsvetkov.livejournal.com/558912.htm
      l
      Maxim, si haces un comentario bajo un seudónimo aquí o viceversa en LiveJournal, esta es la forma en que debe escribirse, de lo contrario resulta que insertas sin comillas en su comentario extraños pensamientos Esto es plagio / robo, Maxim. No es bueno con
      "No fue en vano que en Ucrania lo primero que hicieron durante el golpe fue demoler los monumentos a Lenin. ¿Y dónde está Ucrania ahora? Y la gente que dice ahora" tenemos que estar separados ", ellos, primero, mienten, hemos roto por mucho tiempo con Lenin, no pasan, no aprenden, incluso los medallistas a veces no saben quién es Lenin. La tragedia es que la gente aquí no sabe quién es Lenin. Lo único que se puede aprender de todas las películas y libros sobre él ahora es el hecho de que supuestamente tomó dinero alemán, que estaba siendo transportado en un carro sellado. escriben sobre Lenin, que no son especialistas ni en los bolcheviques ni en los movimientos revolucionarios ni en Lenin. son especialistas en lodo", - El historiador Alexander Kolpakidi. Créeme, personalmente me suscribo a cada palabra de Alexander. E incluso por su nombre, somos homónimos, pero no me apropio de las palabras de otras personas.
      Y finalmente, es necesario traer el texto de la fuente: V.I. Lenin PSS t.35 p. 268"Es por eso que, camaradas, todos somos reprochados y acusados ​​de terror, dictadura, guerra civil, aunque estemos lejos del verdadero terror, porque somos más fuertes que ellos, tenemos soviéticos, la nacionalización de los bancos y la confiscación será suficiente para nosotros". propiedad, con el fin de llevarlos a la obediencia, - a todas las acusaciones de guerra civil, decimos: Sí, proclamamos abiertamente lo que ningún gobierno podría proclamar. El primer gobierno en el mundo que puede hablar abiertamente sobre la guerra civil - Hay un gobierno de obreros, campesinos y soldados.. Sí, hemos comenzado y estamos librando una guerra contra los explotadores. Cuanto más directamente digamos esto, más pronto terminará esta guerra, más pronto nos entenderán todas las masas trabajadoras y explotadas, comprenderemos que el gobierno soviético está haciendo el trabajo real y vital de todos los trabajadores.
      No creo, camaradas, que pronto podamos lograr la victoria en esta lucha, pero somos muy ricos en experiencia: en dos meses logramos mucho. Sobrevivimos al intento de la ofensiva de Kerensky contra el poder soviético y al fracaso total de este intento; Hemos sobrevivido a la organización de las autoridades ucranianas de Kerensky. La lucha no ha terminado todavía, pero para cualquiera que la observe, haya escuchado al menos algunos informes veraces de representantes del gobierno soviético, está claro que los elementos burgueses de la Rada ucraniana están viviendo sus últimos días. En la victoria del gobierno soviético de la República Popular de Ucrania sobre la burguesía ucraniana Rada, no hay posibilidad de duda. Y la lucha contra Kaledin, de hecho, todo se basa en la explotación de los trabajadores, sobre la base de la dictadura burguesa, si existe alguna base social contra el poder soviético. El propio Congreso Campesino mostró que el caso de Kaledin no tiene remedio, que las masas trabajadoras están en contra. La experiencia del poder soviético, la propaganda de hecho, por el ejemplo de las organizaciones soviéticas se cobra su peaje, y el apoyo interno de Kaledin en el Don ahora no cae tanto desde afuera como desde adentro. Por eso, mirando al frente de la guerra civil en Rusia, podemos decir con total confianza: aquí la victoria del gobierno soviético es completa y completamente segura. Y la victoria de este poder soviético, camaradas, se logra por el hecho de que desde el principio comenzó a cumplir los preceptos ancestrales del socialismo, confiando de manera consistente y resuelta en las masas, considerando como su tarea a los sectores más oprimidos y oprimidos de la sociedad para despertar a una vida viva y elevarse a la creatividad socialista. Es por eso que el viejo ejército, el ejército de barracas embriaguez, la tortura de soldados, es cosa del pasado. Ella es desechada y no le queda piedra.
  11. kalibr
    kalibr 11 января 2018 19: 28 nuevo
    +3
    Cita: Boris55
    Todavía están ahí.

    En el poder?
  12. Ilya77
    Ilya77 11 января 2018 21: 13 nuevo
    +4
    Khrustobuly condujo al país a una situación terrible y luego creó todo tipo de ejércitos en el botín. La gente lo ve todo, y los lacayos del régimen colgaban de un pilar. Los monárquicos actuales son muy pocos necrófilos que necesitan ser vertidos a fondo con varillas.
    1. RUSS
      RUSS 11 января 2018 21: 49 nuevo
      +6
      Cita: Ilya77
      Khrustobuly condujo al país a una situación terrible y luego creó todo tipo de ejércitos en el botín. La gente lo ve todo, y los lacayos del régimen colgaban de un pilar. Los monárquicos actuales son muy pocos necrófilos que necesitan ser vertidos a fondo con varillas.

      Prácticamente no había monárquicos entre el movimiento blanco, al menos leerías un libro de texto escolar sobre la historia de Rusia para empezar, antes de colgar algo.
  13. kalibr
    kalibr 11 января 2018 22: 01 nuevo
    +4
    Cita: RUSS
    ¿Al menos leerías el libro de texto de historia escolar de Rusia para empezar, antes de colgar algo?

    Y no leen a estas personas, excepto los materiales en sitios de contenido relevantes. ¡Es por eso que son muy fáciles de administrar!
    1. avva2012
      avva2012 12 января 2018 06: 22 nuevo
      +1
      Es por eso que son muy fáciles de manejar!

      ¿Niegas la lógica a la gente, Vyacheslav Olegovich? ¿Usted mismo conoce la "Ciencia de la lógica" de Hegel, sobre la "cinco"?
      1. kalibr
        kalibr 12 января 2018 08: 24 nuevo
        +2
        Yo trabajo en el departamento de filosofía. Como la Biblia, leía por las tardes. E individualmente, no me niego. Misa - si! La misa necesita pan y circos ... Y paz, ¡disfrútala!
        1. avva2012
          avva2012 12 января 2018 09: 02 nuevo
          +2
          Tenemos con usted, es en este tema diferencias significativas. En mi opinión, entre las masas de personas, solo el porcentaje de 5-10, como en la medicina que no se puede tratar, se puede clasificar como una "máquina biológica llamada hombre". El mismo porcentaje de quienes cambian independientemente el entorno, es decir, Los líderes son por naturaleza, y el resto de la gente no necesita engañar, sino formar, como hicieron los bolcheviques. Tarde o temprano, la "gestión" falla por razones objetivas. La ilusión trágica de cualquier clase dominante de que es posible frenar el elemento de la conciencia humana.
  14. Alexander Green
    Alexander Green 12 января 2018 03: 01 nuevo
    +5
    Cita: kalibr
    Es decir, ¿el asesinato de una persona puede cambiar todo el sistema? ¿Y cuántos presidentes asesinados en los Estados Unidos, y qué cambió?

    Para que todo tipo de calibres, Shpakovsky y otros como él, no parasiten este tema, explico por qué se restauró el capitalismo en la URSS.
    El socialismo dura mientras las ideas del socialismo se apoderen de las masas.
    Después de la Gran Guerra Patria, en la URSS tuvo lugar un cambio en la conciencia de masas del pueblo hacia la ideología pequeñoburguesa.
    ¿Por qué sucedió esto?
    En primer lugar, la lucha ideológica en la URSS nunca se detuvo, después de la victoria de los bolcheviques en la guerra civil, muchos ex socialistas revolucionarios, mencheviques, bundistas, etc., se unieron al partido e inmediatamente comenzaron la lucha contra el Comité Central bolchevique. En los años 30 se les dio la mano y la gente lo apoyó, pero después de la guerra se vengaron.
    En segundo lugar, durante la guerra, una generación entera de constructores del comunismo pereció en los frentes: los jóvenes nacidos en 1920-1921-1922-1923, criados por el gobierno soviético, la clase trabajadora sufrió grandes pérdidas, tres miembros del Partido Comunista perecieron en los frentes. Los mejores murieron, en su lugar también vinieron héroes a la fiesta, pero eran analfabetos políticos, la experiencia del candidato fue prácticamente cancelada. Después de la guerra, la ciudad fue barrida por una ola pequeñoburguesa de inmigrantes de la aldea y los territorios ocupados, la continuidad de la ideología proletaria fue rota por la clase trabajadora.
    Por lo tanto, el gobierno soviético, es decir, la dictadura del proletariado después de la guerra, se basó en la autoridad de I.V. Stalin Pero tan pronto como murió, los trotskistas disfrazados, los bujarinitas y otros como ellos, bajo el liderazgo de Jruschov, lograron imponer a los miembros del partido políticamente analfabetos y a todo el pueblo soviético, bajo el estandarte de la lucha contra el culto a la personalidad, el desmantelamiento del modelo estalinista de la economía socialista.
    Comenzó una restauración gradual del capitalismo que, bajo la bandera roja, se usó para engañar a los trabajadores. La economía planificada, enfocada en reducir los costos de producción, fue reemplazada por una contabilidad de costos orientada a las ganancias. Como resultado, comenzó un estancamiento de la economía, que finalmente condujo al golpe de estado de 1991.
    1. kalibr
      kalibr 12 января 2018 08: 27 nuevo
      +3
      Sorprendentemente lo explicaste. Pero a partir de esto, la conclusión de que la "primicia" estaba condenada inicialmente. Tú mismo, léelo a ti mismo ... "mantienes la autoridad". Y esta cosa es frágil. Te haré dinero y autoridad y te pondré en la silla del gobernador de Penza. Disfrazado ... esta es nuestra gente, no de Marte. Miembros del grupo analfabetos ... Sin ellos, cerdos y "luchadores de ganado". Y sobre la ola pequeñoburguesa es cierto. En el pais agrario. Una vez que la industrialización significa una ola. Entonces, los trabajadores que tenemos son tan tontos que bajo un trapo rojo pueden gastar cualquier capricho. Y si es posible, ¿por qué no hacerlo ... así que me suscribo a cada una de tus palabras!
      1. Alexander Green
        Alexander Green 13 января 2018 01: 38 nuevo
        +3
        Cita: kalibr
        Pero de esta conclusión que la "primicia" estaba condenada inicialmente.

        No, el socialismo no estaba inicialmente condenado. En la Rusia zarista había todas las condiciones para su victoria. ¿No sabes esto? Pero sucedieron razones objetivas en el camino hacia un mayor desarrollo: la guerra, que socavaba las fuerzas productivas del socialismo, y como resultado no lograron rechazar el acecho de la burguesía al poder. Aquí tienes, por ejemplo, cuántos años enseñaste la Historia del PCUS y, de hecho, resultaste ser tan analfabeto político como todos los demás trabajadores, porque también te comiste el engaño de Jruschov y luego lo "burlaste" con otro.
        Sobre la autoridad. La autoridad no se hace con dinero, se gana con el trabajo en beneficio de las personas, y las personas también dan una evaluación, recuerden cuántas personas lloraron en el funeral de V.I. Lenin y I.V. Stalin
        1. kalibr
          kalibr 13 января 2018 10: 41 nuevo
          0
          Hay dos tecnologías: estadounidense y rusa, basadas en el efecto de Jean. Un conjunto de trucos para el dinero. Da dinero: obtienes credibilidad. Entonces poder. Y cuánto llorará un funeral en un funeral. Ahora, nuevamente, depende del monto de la tarifa. Corta la cebolla en el bolsillo y ... abuela, ¡y sinceramente todos sollozan!
          1. Alexander Green
            Alexander Green 13 января 2018 14: 30 nuevo
            +4
            Cita: kalibr
            Hay dos tecnologías: estadounidense y rusa, basadas en el efecto de Jean. Un conjunto de trucos para el dinero. Da dinero: obtienes credibilidad. Entonces poder. Y cuánto llorará un funeral en un funeral. Ahora, nuevamente, depende del monto de la tarifa. Corta la cebolla en el bolsillo y ... abuela, ¡y sinceramente todos sollozan!

            Qué explicación más sabia, según él, resulta que en el funeral de Lenin y Stalin, todo el pueblo soviético recibió una bombilla. Bravo, un baterista retirado del Partido Comunista.
        2. kalibr
          kalibr 13 января 2018 10: 43 nuevo
          0
          Es decir, sería el culpable de todo, ¡solo anótelo! Si "lo haría", entonces el socialismo "sería" hasta nuestros días. Pero "no" sería, ¡entonces no lo es! Es decir, la razón de su muerte es, nuevamente, objetiva: la guerra y la burguesía, escabulléndose al poder. Pero como no estaba en la URSS, significa "disfrazado". ¡Pero también fueron un fenómeno objetivo! Entonces, ¡dos fenómenos objetivos y una bola cubierta con un recipiente de cobre!
          1. Alexander Green
            Alexander Green 13 января 2018 14: 37 nuevo
            +2
            Cita: kalibr
            Es decir, sería el culpable de todo, ¡solo anótelo! Si "lo haría", entonces el socialismo "sería" hasta nuestros días. Pero "no" sería, ¡entonces no lo es! Es decir, la razón de su muerte es, nuevamente, objetiva: la guerra y la burguesía, escabulléndose al poder. Pero como no estaba en la URSS, significa "disfrazado". ¡Pero también fueron un fenómeno objetivo! Entonces, ¡dos fenómenos objetivos y una bola cubierta con un recipiente de cobre!

            Primero, ¿dónde encontraste "WOULD"? Y en segundo lugar, ¿realmente piensas seriamente que un fenómeno tan objetivo como la Gran Guerra Patria puede "cubrirse con una cuenca de cobre"? ¡Bueno, tienes engreimiento!
            1. kalibr
              kalibr 13 января 2018 19: 28 nuevo
              0
              Sí, estoy de acuerdo: ¡el colapso de la URSS fue el resultado de fenómenos objetivos, que era lo que se requería para probar!
              "¡Pero también fueron un fenómeno objetivo! ¡Entonces, dos fenómenos objetivos y una primicia se cubrieron con una cuenca de cobre!" - ¿Dónde está mi presunción?
              1. Alexander Green
                Alexander Green 13 января 2018 23: 20 nuevo
                +2
                Cita: kalibr
                ¡Pero fueron un fenómeno objetivo! Entonces, dos fenómenos objetivos y la primicia se cubrió con un recipiente de cobre ". ¿Dónde está mi presunción?

                En este punto, me emocioné, pero esto es para todos los comentarios anteriores.
  15. Albatroz
    Albatroz 12 января 2018 07: 51 nuevo
    +14
    ¡Bien hecho voluntarios!
    ¡Es una pena que no hayan crecido juntos!
    ¡Y es una pena que el voluntariado no haya reemplazado la regularidad a tiempo!
  16. kalibr
    kalibr 12 января 2018 10: 36 nuevo
    +2
    Cita: avva2012
    y el resto de la gente no necesita ser engañada, sino educada, y esto fue lo que hicieron los bolcheviques.

    ¿Qué estoy haciendo aquí, verdad? Usted mismo escribió que escribo artículos maravillosos ... Así que soy bolchevique. Y sobre su%, estoy de acuerdo. Esta es la ley de Pareto. Solo la experiencia muestra: 80% es una masa aplastante y reproductora sin mucho conocimiento, de modo que 20% son quienes los controlan. Tome cualquier material en la sección de "noticias". Mira los comentarios y cuenta el%. Verá que todo encaja en este esquema. En los comentarios a mis artículos,% afortunadamente lo contrario: 80% de los comentarios pertenecen a 20% (principalmente), 20% - 80%. Se complace!
    1. avva2012
      avva2012 12 января 2018 11: 21 nuevo
      +5
      Noo, Vyacheslav O., con la aritmética estás bien, pero el componente humanístico es malo. Por lo tanto, usted no es un bolchevique. Los que apelaron a la parte pensante de la persona, en el currículo escolar hicieron trabajos donde el leitmotiv sonaba: "¡Hombre, suena orgulloso!" Para esto, la población consideró el poder de la gente y durante cuatro años lo defendió sacrificando todo lo que puede. No entiendes, como la nobleza degenerada por el siglo 20, que las mentiras, el desprecio, la arrogancia, no son las cualidades que contribuyen a la paz civil. Para ellos, la Revolución es una mafia rebelde, sería. Pero de hecho, habrían sido esto. Cómo, correctamente, escribe, cruje, cría una masa parásita en el grueso de la gente, a la que ni siquiera tenían un sentido de gratitud. Beso a las chinches, Dios me perdone!
      Pero de esa masa de compost, el porcentaje de 20 apareció repentinamente, aquellos que estaban comprometidos con la ciencia, sirvieron a la Madre Patria, trabajaron en la producción. No se realizaron estudios estadísticos, pero tengo la sospecha de que de este número vinieron los futuros expertos militares, los gráficos rojos y los profesores, quienes se mantuvieron leales a la Madre Patria. Y cada misa aplastante y reproductora, se fue al rojo y la piel en policías y castigos.
      1. kalibr
        kalibr 12 января 2018 17: 11 nuevo
        0
        Si su "componente humanista" dominara en las personas, ¡el 91 nunca habría llegado!
        1. avva2012
          avva2012 12 января 2018 17: 25 nuevo
          +2
          En el "componente humanista" está su opuesto, según la dialéctica. Era 91, será, y s, pero con un signo diferente. Dada la velocidad con la que todos vivimos, entonces ...
          1. kalibr
            kalibr 13 января 2018 10: 37 nuevo
            0
            Ahora no lo será. No quiero esto y estoy preparando personas que tampoco lo quieren, y van a trabajar para personas que no lo quieren en principio, y apoyan a aquellos que no lo quieren en un cubo, incluido el presidente del país. Y quién está en contra de ellos ... personas que no saben nada, no saben cómo y quieren mucho, no tienen nada que dar a cambio. Su suerte ... pan y circos a cambio del trabajo duro. Hoy, la humanidad ha aprendido a administrar los flujos de información, y esto es más fuerte que los tanques y misiles. Y 91-th ya se mostró. Y hoy sabemos más y podemos hacer más, por lo que lo que sueñas nunca se hará realidad.
            1. Alexander Green
              Alexander Green 13 января 2018 14: 40 nuevo
              +3
              Cita: kalibr
              Y quién está en contra de ellos ... personas que no saben nada, no saben cómo y quieren mucho, no tienen qué dar a cambio. Su destino ... pan y circos a cambio de trabajo duro. Hoy, la humanidad ha aprendido a administrar los flujos de información, y esto es más fuerte que los tanques y misiles. Y el 91 ya lo ha demostrado. Hoy sabemos más y sabemos más, así que lo que sueñas nunca se hará realidad.

              No te entretengas con ilusiones. Las masas atrasadas aprenden de la experiencia, y la experiencia es una gran cosa.
            2. largo en stock
              largo en stock 13 января 2018 14: 41 nuevo
              +4
              oh Vyacheslav Olegovich ... algo que miro a los graduados de las universidades modernas y entiendo que no son algo más, no saben mucho en principio y muchos idiotas francos, independientemente de las cortezas, y es poco probable que sus estudiantes sean mejores que otros. nunca ... la historia repite si no lo sabes. y, por cierto, también se opuso a los educados, la población ni siquiera sabía leer y escribir en su masa ... lo que terminó recordando que probablemente no valía la pena ...
            3. avva2012
              avva2012 13 января 2018 14: 53 nuevo
              +3
              ¿Has leído Sytin? No, no es el hecho de que ahora sea Russophobia, y estuvieran en las calumnias 90 de Sytin. O no recuerdo la instalación. En definitiva, opciones de auto sugerencia. Entonces, lo que escribiste, esto es todo. Tú mismo estás intentando realizar un entrenamiento autógeno, no más.
              En general, te hablo de Thomas y tú me cuentas de Yerem. Construye un sistema filosófico refutando a Hegel, luego puedes escribir, "para que lo que sueñas nunca se vuelva a hacer realidad". Personalmente, nadie te preguntará. No te diviertas con ilusiones estériles. O entretener al contrario. Sabiduría popular, "que el niño no se perdería ......".
              1. HanTengri
                HanTengri 13 января 2018 16: 27 nuevo
                +3
                Cita: avva2012
                y hubo incriminaciones de Sytin en los años 90. O no recuerdo la instalación.

                El humor.
                1. avva2012
                  avva2012 13 января 2018 16: 47 nuevo
                  +3
                  Por supuesto Parece, ¿no es así?
                  1. HanTengri
                    HanTengri 13 января 2018 16: 53 nuevo
                    +3
                    Naturalmente. La esencia del nombre no cambia. Entrenamiento automático, está debajo de cualquier salsa: entrenamiento automático.
                    1. avva2012
                      avva2012 13 января 2018 17: 02 nuevo
                      +3
                      Y agrada. Si el "pilar" del pensamiento liberal, el "padre de la democracia rusa" está involucrado en tales actitudes, entonces no todo es tan malo. "Se siente gato, cuya carne comió"?
                      1. HanTengri
                        HanTengri 13 января 2018 17: 42 nuevo
                        +3
                        Cita: avva2012
                        "pilar" del pensamiento liberal, "padre de la democracia rusa"

                        Usted, doctor, tenga cuidado con los epítetos. Y luego, leerá al "paciente" y, por costumbre, comenzará a admirar al pequeño por las narices, ¡reflexionando sobre cuán hábilmente se metió en el 20% de las "organizaciones sin fines de lucro"!
                      2. Reptiloide
                        Reptiloide 14 января 2018 10: 27 nuevo
                        +3
                        Cita: avva2012
                        Y le agrada. Si el "pilar" del pensamiento liberal, el "padre de la democracia rusa", ............ "¿Se siente como un gato cuya carne ha comido"?

                        ----- donde el perro rebuscó !!!!!!!!
                        Acerca de los estados de ánimo y las afirmaciones ---- José Silva (Texas) desarrolló una metodología para cambiar la vida, los hábitos a través de la repetición repetida, escribió muchos libros al respecto. Y el Lobo en la serie de televisión estadounidense le mostró estos libros a Caperucita Roja y dijo: `` Trabajo en mí mismo, cada día me pongo mejor, mejor y mejor. ... ¡¡¡Pronto dejaré de ser un depredador !!!!!!
                    2. avva2012
                      avva2012 13 января 2018 17: 50 nuevo
                      +3
                      ¿Qué significa "por hábito"? El hombre está seguro de ello. Tú y yo, y 80 más por ciento de los visitantes del sitio allí, y él estuvo en la "colina brillante" durante mucho tiempo. Simplemente "sintonizar", fuerte, refuerza la realización de esto.
                      1. HanTengri
                        HanTengri 13 января 2018 18: 33 nuevo
                        +3
                        Cita: avva2012
                        La persona está segura de ello. Usted y yo, y otro 80 por ciento de los visitantes del sitio allí, y él en la "colina brillante" durante mucho tiempo.

                        Deje que alguien mire con orgullo: "¡Soy yo!"
                        Decorará sus atuendos con oro: "¡Este soy yo!"
                        Pero solo sus obras irán en armonía,
                        Entonces la muerte sale de una emboscada: "¡Y este soy yo!" riendo
                        Omar Hoyam
                    3. avva2012
                      avva2012 13 января 2018 18: 42 nuevo
                      +3
                      Omar Khayyam, un genio, pero con la muerte, en general, ten cuidado. La vida es una cosa tan extraña.
                      1. HanTengri
                        HanTengri 13 января 2018 22: 33 nuevo
                        +1
                        Cita: avva2012
                        pero con la muerte, en general, hay que tener más cuidado.

                        En mi opinión, es necesario tener cuidado con la vida. Por incumplimiento de las precauciones de seguridad, cuando se trata de la vida, por regla general, conduce a esta misma muerte.
                    4. avva2012
                      avva2012 14 января 2018 06: 14 nuevo
                      +3
                      No veo contradicciones. Ambos procesos están interrelacionados. Escribo sobre la actitud hacia ellos por mi parte.
                      1. Reptiloide
                        Reptiloide 14 января 2018 10: 41 nuevo
                        +2
                        Las ideas marginadas, cualidades por el momento no se manifiestan. Sin embargo, llega el momento en que ya no se pueden restringir, pero solo puedes aceptarlos. Cuanto más blasfemes, te burles, más fuerte será la "respuesta"
    2. Alexander Green
      Alexander Green 13 января 2018 02: 09 nuevo
      +4
      Cita: kalibr
      ... En los comentarios de mis artículos, afortunadamente, lo contrario es cierto: el 80% de los comentarios pertenecen al 20% (principalmente), del 20% al 80% ...

      ¿Cuándo finalmente descubrirás tu ley favorita? Lo tocas en todas partes, básicamente fuera de lugar. De esto, usted y las matemáticas están en problemas. Vuelva a leer las tonterías que escribió, con gusto lo cité arriba.
      Para aquellos que no están familiarizados con esta pseudo-ley.
      La Ley de Pareto (principio de Pareto, o principio 20/80) es una regla empírica que lleva el nombre del economista y sociólogo Wilfredo Pareto, en la forma más general se formula como "el 20% del esfuerzo da el 80% del resultado, y el 80% restante del esfuerzo da solo el 20% del resultado ".
      Pero aquí generalmente se olvida agregar que 20% de los esfuerzos exitosos no pueden existir sin 80% menos exitoso.
  17. kalibr
    kalibr 12 января 2018 17: 09 nuevo
    0
    Cita: avva2012
    Y cada masa de trituración y cría, se fue al rojo y la piel en policías y punitiva.

    Ambos fueron por casualidad y sirvieron a ambos. Tres veces otras corrieron del blanco al rojo y viceversa, al verde también.
    1. avva2012
      avva2012 12 января 2018 17: 31 nuevo
      +4
      No creo que todos fueran sub-apasionados. Podemos ver muchas cosas por encima del sistema, y ​​muchas personas se perdieron en este torbellino. Pero entre los representantes del conglomerado, los castigadores-policías de piel roja, durante la Segunda Guerra Mundial, los representantes de la masa roedora se acercaron, obviamente, al 100%. Protoplasma.
      1. kalibr
        kalibr 13 января 2018 10: 28 nuevo
        0
        En esto, ciertamente tienes razón. La pasión allí no olía. La gente simplemente se perdió, sí, y se convirtió en víctima de las circunstancias. Recordemos el paso de N. Tolstoi a través de los colmillos, su propio Las aventuras de Nevzorov o Ibicus
  18. Weyland
    Weyland 12 января 2018 22: 34 nuevo
    +1
    Directamente uno a uno - libro de texto de pala:
    "Los" propietarios ", la burguesía, los capitalistas, los terratenientes, su superestructura política: los partidos y movimientos liberales democráticos, burgueses" se volvieron "blancos"

    Solo por alguna razón, en realidad, entre los blancos, "propietarios, burgueses, capitalistas, terratenientes" por alguna razón constituían solo un pequeño porcentaje: había mucha más gente como Kornilov, Semenov y Kolchak (inmigrantes de cosacos comunes), Denikin (hijo de un siervo) ...
    1. Alexander Green
      Alexander Green 13 января 2018 01: 03 nuevo
      +3
      Cita: Weyland
      Solo por alguna razón, en realidad, entre los blancos, "propietarios, burgueses, capitalistas, terratenientes" por alguna razón constituían solo un pequeño porcentaje: había mucha más gente como Kornilov, Semenov y Kolchak (inmigrantes de cosacos comunes), Denikin (hijo de un siervo) ..

      Entre ellos había trabajadores, pero esto no significa nada. Muchas de las clases bajas, llegando a la cima, no quisieron separarse de los privilegios que habían recibido, y el gobierno soviético se los llevó.
      1. Weyland
        Weyland 13 января 2018 23: 43 nuevo
        0
        Cita: Alexander Green
        Entre ellos había trabajadores, pero esto no significa nada.

        No entendiste: él escribió que los trabajadores y especialmente los campesinos entre los blancos no eran la excepción, ¡sino el grueso!
    2. largo en stock
      largo en stock 13 января 2018 14: 44 nuevo
      +5
      ¿Y por qué rompiste tu pensamiento? Entre los rojos había una gran cantidad de nobles y oficiales ... el origen no significa pertenecer automáticamente a algún tipo de campamento ...
  19. kalibr
    kalibr 13 января 2018 10: 30 nuevo
    0
    Cita: Alexander Green
    Pero aquí generalmente se olvida agregar que 20% de los esfuerzos exitosos no pueden existir sin 80% menos exitoso.

    Eso es correcto 20% personas inteligentes simplemente no pueden existir sin 80% tontos.
    1. Alexander Green
      Alexander Green 13 января 2018 14: 45 nuevo
      +4
      Cita: kalibr
      Eso es correcto 20% personas inteligentes simplemente no pueden existir sin 80% tontos.

      Sí, una religión conveniente, a los indios se les ocurrió ...
    2. largo en stock
      largo en stock 13 января 2018 14: 47 nuevo
      +4
      depende de a quién considerar un tonto y de dónde. si eres una persona muy inteligente en tu departamento, entonces en algún lugar de una fundición en una fundición probablemente parecerás estúpido ... ¿no?
      1. kalibr
        kalibr 13 января 2018 19: 32 nuevo
        0
        Totalmente de acuerdo contigo. Todos son buenos en su lugar desde un punto de vista profesional. Pero también hay una erudición general, ¿no es así? Si pones a un ganadero en mi departamento, puede estar leyendo mi conferencia sobre mi bosquejo. ¿Pero lo escucharán, esa es la pregunta? Y los eliminaré de debajo de las vacas de todos modos.
        1. Alexander Green
          Alexander Green 13 января 2018 23: 42 nuevo
          +3
          Cita: kalibr
          Pero también hay una erudición general, ¿no es así?

          No tiene sentido presumir de erudición, hay un buen chiste de la vida sobre este tema.
          Un hombre inteligente erudito vino a descansar en el mar y contrató a un barquero para que cabalgara. Aburrido, comenzó una conversación con el barquero: "¿Has leído los libros de Shpakovsky sobre armas medievales?" El barquero respondió: "No."
          "¡Ohhh! ¡Perdiste una cuarta parte de tu vida!" - exclamó el sabio.
          Después de una breve pausa, nuevamente le pregunta al barquero: "Y si lees el libro de Shpakovsky, ¿qué pasaría si Hitler capturara Moscú?"
          El barquero suspiró: "No."
          "¡Limitado!" gritó el veraneante, "¡has perdido la mitad de tu vida!"
          En este momento, una ola barrió el bote y ella comenzó a hundirse. El barquero le pregunta al sabio: "¿Sabes nadar?", Murmuró: "No ..."
          "Bueno, entonces, perdiste toda tu vida", respondió el barquero.
          1. largo en stock
            largo en stock 14 января 2018 16: 07 nuevo
            +2
            Hmm ... un poco largo pero así es ...
        2. largo en stock
          largo en stock 14 января 2018 00: 14 nuevo
          +3
          tal vez ... pero puedes quitártelo, el trabajo es duro ... luego resulta que el ganadero lo leyó según tus notas y no lo escuchó. pero no podías hacer su trabajo porque no tenías suficiente fuerza ... ¿es que ambos fallaron?
        3. Reptiloide
          Reptiloide 14 января 2018 12: 30 nuevo
          +2
          Cita: kalibr
          Estoy completamente de acuerdo contigo. .......... de debajo de las vacas que eliminaré en cualquier caso.
          Lo dudo, Vyacheslav, la erudición general no ayudará aquí. Probablemente ahora limpian los mecanismos de debajo de las vacas, enjuagan, cepillan, limpian las calles mecánicamente ... así que tienes que aprender y aprobar el examen. ¿Cómo lo hacen los limpiadores de las empresas de compensación?
      2. Weyland
        Weyland 13 января 2018 23: 39 nuevo
        0
        Cita: Larga en stock.
        Si eres una persona muy inteligente en tu departamento, probablemente parecerás estúpido en algún lugar de una fundición sobre fundición.

        Puedo manejarlo allí y allá. Y en la fundición puedo manejar el lote, la fusión y el vaciado. ¡A diferencia de los actuales, mi generación de científicos combinó una carrera científica con una práctica de producción muy decente! Y en los apresurados años 90, donde simplemente no tenían que trabajar, ¡lo hicieron!
        1. largo en stock
          largo en stock 14 января 2018 00: 16 nuevo
          +3
          entonces es maravilloso. ¿Entonces el sistema de entrenamiento soviético era mucho mejor que el moderno?
          1. Reptiloide
            Reptiloide 14 января 2018 12: 37 nuevo
            +2
            Cita: larga en stock.
            entonces es maravilloso. ¿Entonces el sistema de entrenamiento soviético era mucho mejor que el moderno?

            Aquí, hace varios años, había un artículo sobre la construcción decidida de la educación escolar soviética, sobre cómo, como resultado, una persona podía dominar los programas por sí misma. Un ejemplo es que las personas lograron cambiar de profesión y alcanzar el éxito en un nuevo campo.
  20. kalibr
    kalibr 13 января 2018 19: 30 nuevo
    0
    Cita: Alexander Green
    Las masas atrasadas aprenden por experiencia, y la experiencia es una gran cosa.

    Esto es lo que aprendemos de la experiencia. ¡Las masas atrasadas no aprenden nada!
    1. largo en stock
      largo en stock 13 января 2018 19: 39 nuevo
      +3
      como si luego, con sorpresa, no descubriera que las masas atrasadas ya han aprendido y que lo que puede ofrecerles es irrelevante ... lo que por cierto está sucediendo ahora ...
  21. avva2012
    avva2012 14 января 2018 14: 35 nuevo
    +3
    Reptiloide,
    ---- Estoy trabajando en mí mismo, cada día estoy mejorando, mejorando y mejorando. ... ¡¡Pronto dejaré de ser un depredador !!
    riendo riendo ¿Y cómo se hizo? Sí, el problema lógico, en mi opinión, el "lobo". El depredador en sí no es ni malo ni bueno. Por lo tanto, en la caricatura, de manera irónica, se muestra la inconsistencia de este sistema.
    1. Reptiloide
      Reptiloide 14 января 2018 15: 42 nuevo
      +3
      HA HA HA !!!!!!! ESTO --- no es una caricatura! Esta es una verdadera película de 10 episodios! ¡Y el Lobo acosó a Caperucita Roja, lo crió a los sentidos! Ella lo resistió ---- ¡Eres un depredador! ¡Comes poco y débil! ¡Y él la tranquilizó con libros! ¡Eso es lo que!

      Y luego el estómago de Cenicienta ... comenzó a crecer un poco de lupus ... en resumen, ¡el divorcio de Wolf fue un éxito!
      1. Reptiloide
        Reptiloide 14 января 2018 16: 20 nuevo
        +1
        Zashibsya !!!!! ¡No en Cinderella's, no en el sombrero rojo, sino, por el contrario, en la niña que violó el hilo del espacio-tiempo de nuestro mundo real, que cayó en el mundo de los cuentos de hadas! HE BUSCADO POR MUCHO TIEMPO, NECESITO REVISARLO ALGO.
  22. Naputeon bonaput
    Naputeon bonaput 14 января 2018 19: 08 nuevo
    0
    ¿Qué otros liberales y demócratas en Rusia en ese momento? Cadetes? Bueno, sí, buenos "liberales". El autor proyecta una sombra sobre la cerca, y está muy entusiasmado con el patetismo.
  23. Reptiloide
    Reptiloide 14 января 2018 22: 58 nuevo
    +2
    Alexander Green,
    Buenas tardes, Alexander. Hoy leí tus comentarios ayer y hoy. Gracias por explicar todo. Incluso si sus oponentes patean, patean, no quieren escuchar, piensen ........ Pero otras personas necesitarán sus explicaciones de una forma u otra. Bueno, los releo de vez en cuando.
    1. Dalai Lama
      Dalai Lama 15 января 2018 00: 57 nuevo
      0
      sí, es un trotskista, su líder aún no lo ha explicado
      1. Alexander Green
        Alexander Green 15 января 2018 21: 55 nuevo
        +2
        Cita: DalaiLama
        sí, es un trotskista, su líder aún no lo ha explicado

        No, querido, te equivocas, soy estalinista. Pero tu gurú, Goebbels, cuando calumnió a la URSS, hizo un uso muy amplio de las fabricaciones de Trotsky, así que el trotskista eres tú.
        1. Dalai Lama
          Dalai Lama 16 января 2018 00: 34 nuevo
          0
          no, solías alabar a Trotsky inteligente y su brillante camino
          1. Alexander Green
            Alexander Green 16 января 2018 00: 50 nuevo
            +3
            Cita: DalaiLama
            no, solías alabar a Trotsky inteligente y su brillante camino

            En primer lugar, alabar y seguir son dos cosas diferentes, y en segundo lugar, no lo he elogiado en ninguna parte. Estabas completamente germanizado en Alemania, olvidaste cómo entender el idioma ruso. Y el traductor que usa parece distorsionar mucho el texto.
            1. Dalai Lama
              Dalai Lama 16 января 2018 02: 36 nuevo
              0
              alabado, y alabar a Trotsky significa seguirlo por su camino radiante y ser un enemigo del pueblo.
              1. Alexander Green
                Alexander Green 17 января 2018 19: 22 nuevo
                +2
                Cita: DalaiLama
                alabado, y alabar a Trotsky significa seguirlo por su camino radiante y ser un enemigo del pueblo.

                Querida, para tener suficientes tonterías para escribir, ya has olvidado cómo pensar lógicamente en una tierra extranjera.
                1. Dalai Lama
                  Dalai Lama 18 января 2018 15: 34 nuevo
                  0
                  estupidez, como siempre, escribiste en respuesta a palabras bastante razonables.
    2. Alexander Green
      Alexander Green 15 января 2018 21: 48 nuevo
      +1
      Cita: Reptiloid
      Gracias por explicar todo.

      Estimado amigo, gracias por las amables palabras.
  24. Teniente
    Teniente 9 archivo 2020 18: 50 nuevo
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    Un artículo muy parcial y subjetivo escrito de acuerdo con todos los cánones de la historiografía soviética. En la Guerra Civil, cada lado tenía su propia verdad. Los oficiales de la Guardia Blanca lucharon contra los bolcheviques, que derrocaron al gobierno legítimo y dispersaron a la Asamblea Constituyente. No debemos olvidar el terror rojo, la política del comunismo de guerra, la profanación de iglesias y santuarios ortodoxos, que contribuyeron a la afluencia de nuevos voluntarios bajo los estandartes de L. G. Kornilov, A. I. Denikin, A. V. Kolchak y otros. En política, los bolcheviques estaban decepcionados incluso por aquellos que constituían su apoyo social, recuerdan la rebelión de Kronstadt y el levantamiento de Tambov.