Military Review

DEPL "San Juan" destruyó una explosión de enorme poder

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La Agencia de Inteligencia Naval de los Estados Unidos publicó un informe que habla sobre las causas de la muerte del submarino argentino San Juan. El informe confirma que la muerte del submarino diesel-eléctrico fue causada por una explosión. El informe dice que la explosión ocurrió a una profundidad de aproximadamente 400 metros y ascendió a casi 6 toneladas de TNT.


Del informe:
El casco fue completamente destruido en milisegundos 40. Los marineros en el submarino murieron instantáneamente y sin sufrimiento, ya que este valor es la mitad del tamaño que una persona necesita para la percepción inicial del evento.


DEPL "San Juan" destruyó una explosión de enorme poder


Se observa que los restos del submarino se hundieron y pueden estar a diferentes profundidades. Muchos de ellos se extendieron por las corrientes atlánticas.

Recordemos que el submarino diesel-eléctrico "San Juan" de la Armada Argentina dejó de comunicarse en noviembre de las comunicaciones de 15. A bordo estaban los hombres de 44. Anteriormente también se informó sobre una sola explosión, que se registró en el área de la desaparición del submarino. Inicialmente, el mensaje provino de los expertos de la Organización del Tratado de Prohibición Completa de los Ensayos Nucleares. El informe publicado por la inteligencia naval estadounidense se basa en sus materiales.

Cabe señalar que la nave rusa de aguas profundas también participó en la búsqueda de un submarino. Por el momento, su uso no ha dado resultados, ni siquiera se encontraron fragmentos del submarino.
Fotos utilizadas:
www.globallookpress.com
92 comentarios
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  1. iliitchitch
    iliitchitch 12 января 2018 06: 39
    +4
    Por lo que yo entiendo, 400m es mucho. 6 toneladas es una detonación.
    1. Alexander 3
      Alexander 3 12 января 2018 06: 42
      +2
      Explosión de municiones de uno o todos?
      1. BABAY22
        BABAY22 12 января 2018 06: 46
        +6
        Entonces ella tiene una profundidad máxima de 300 m. Y se desplomó significa 400.
      2. ver_
        ver_ 12 января 2018 06: 46
        +1
        ... está oscuro como un negro en un ... estómago ...
      3. LSA57
        LSA57 12 января 2018 06: 48
        +8
        Cita: Alexander 3
        Explosión de municiones de uno o todos?

        de dónde vino la munición. ella fue a reparar
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. Nyrobsky
          Nyrobsky 12 января 2018 10: 26
          +5
          Cita: LSA57
          de dónde vino la munición. ella fue a reparar

          Y esta oferta usada vino de un lado. Y probablemente los que prepararon un informe sobre la muerte de un submarino lo enviaron.
      4. dvina71
        dvina71 12 января 2018 06: 55
        +3
        Cita: Alexander 3
        o todo

        Incluso todo no será tirado por 6t .. y 2 .. no detonan de una conmoción cerebral, son detonados por un fusible.
      5. Shura Perm
        Shura Perm 12 января 2018 07: 40
        +6
        ¿Sabotaje? Sospechosamente muchas 6 toneladas
        1. Orionvit
          Orionvit 12 января 2018 08: 23
          +11
          Cita: Shura Perm
          ¿Sabotaje? Sospechosamente muchas 6 toneladas

          Es sospechoso que no se haya encontrado el barco, y los estadounidenses están haciendo declaraciones tan categóricas.
          1. Mestny
            Mestny 12 января 2018 09: 04
            +4
            Dado que Estados Unidos es un imperio malvado, no es broma, y ​​se basa en mentiras totales.
    2. Hammer
      Hammer 12 января 2018 06: 51
      +14
      Cita: Alexander 3
      Explosión de municiones de uno o todos?

      Si lo tomamos por analogía con el submarino nuclear Kursk, hubo dos explosiones más pequeñas y la segunda, a través de fracciones de segundo, con una capacidad de aproximadamente 4,5 toneladas de TNT. ¡Y aquí estamos hablando de una y 6 toneladas de celdas de combustible! Algo no encaja ... Es decir Según la versión estadounidense, resulta que toda la carga de municiones (cuánto se extrajo) todo al mismo tiempo. Esto es posible solo si se socava todo al mismo tiempo. Aquellos. ¿Hubo un desvío en el bote? Algo está mal aquí ...
      Los colchones están preocupados, están tratando de ocultar algo. ¿Podrían ser sus trucos con San Juan?
      1. dvina71
        dvina71 12 января 2018 06: 56
        +1
        Cita: martillo
        luego hubo dos explosiones, la primera más pequeña y la segunda,

        Hubo una explosión, la segunda es el empuje del casco del barco hacia el fondo.
        1. Brylevsky
          Brylevsky 12 января 2018 07: 33
          +1
          Lea el libro del Vicealmirante Ryazantsev "En la formación de estela después de la muerte". Este hombre entregó toda su vida a la flota de submarinos y sabe de qué está escribiendo.
          1. dvina71
            dvina71 12 января 2018 07: 47
            0
            Cita: Brylevsky
            Lea el libro del vicealmirante Ryazantsev

            Personalmente, conozco a varias personas que sirvieron en Kursk y a quienes lo construyeron y especialmente lo alquilaron.
          2. Galeón
            Galeón 12 января 2018 08: 54
            +15
            Ryazantsev apoya la versión oficial de la explosión de un torpedo que funciona mal en el TA. Pero, ¿dónde obtendrá la boya de emergencia blanco-verde de un submarino extranjero en los primeros minutos después del accidente, los testimonios de los marineros que vieron la proa del Kursk y afirman que la explosión se produjo fuera del casco, no desde el interior, y la llegada del director de la CIA a Moscú en estos días? ?
            ¿Dónde puede obtener la negativa de Clinton a desplegar misiles antibalas en Europa, una película sobre héroes submarinos soviéticos con Harrison Ford y varias fundaciones caritativas privadas de EE. UU. A través de las cuales los miembros de la tripulación de Kursk recibieron una compensación monetaria?
            1. Per se
              Per se 12 января 2018 12: 58
              +1
              Cita: Galeón
              Pero, ¿dónde puede ir una boya de emergencia blanco-verde con un submarino extranjero en los primeros minutos después del accidente?
              Además, hubo dos declaraciones icónicas del Almirante Popov, en la primera de ellas dijo que le gustaría mirar a los ojos a la persona que "lo hizo" y, más recientemente, que cumplió su deseo. Si recuerdas el embarrado trato con el acorazado Novorossiysk, ya que todos estaban en silencio, también aceptaron la versión oficial con una mina de fondo, lo que es sorprendente.
              1. Galeón
                Galeón 12 января 2018 13: 30
                +1
                Tienes razón, Nezavisimaya Gazeta publicó un artículo del almirante Popov con secuelas en dos o tres de sus números. Donde detalló y expuso todo a fondo en los estantes. Los franceses más tarde en su película solo confirmaron lo que dijeron.
            2. Caos
              Caos 13 января 2018 21: 47
              +1
              Está claro que los gobernantes ocultan la verdad a la gente. Esto me da derecho a ocultar la cantidad de la que tengo que pagar impuestos))
            3. Brylevsky
              Brylevsky 14 января 2018 05: 36
              +1
              No tengo forma de volver a contar el contenido del libro. Además, estará fuera de la parte superior. Te lo pido, léelo tú mismo, todo te quedará claro. Para muchos de nosotros, la razón de la tragedia de Kursk se ha convertido en una especie de "fetiche", cubierto de una gran cantidad de versiones de "conspiración", similar al "secreto" del "Paso Dyatlov": todos practican acertijos en la medida de su competencia. En cuanto a Kursk, como escribí en este sitio una vez, en opinión del Vicealmirante Ryazantsev, se arruinó: actos criminales o inacción criminal del liderazgo de la Flota del Norte; acciones erróneas de la tripulación; fallas de diseño del barco y sus armas. En el libro, todos estos puntos se reflejan desde el punto de vista de un especialista, no de un periodista, lo lee y no crea ilusiones.
      2. renics
        renics 12 января 2018 08: 52
        +4
        1 tonelada de TNT es 4,184 · 10 al noveno grado de J; entonces 9 toneladas serán 6 × 25,104 para el noveno grado J. Pregunta a los ingenieros de explosión, ¿cómo será la fuerza visual de una explosión con tanta energía? Siento que 10 toneladas es una tontería. Además, en varias publicaciones, las cifras más diferentes aparentemente se toman del techo.
      3. Orionvit
        Orionvit 12 января 2018 12: 43
        +3
        Cita: martillo
        Los colchones están preocupados, están tratando de ocultar algo. ¿Podrían ser sus trucos con San Juan?

        En 1968, cuando el submarino soviético K-129 se ahogó, los estadounidenses de varios puntos en el Océano Pacífico registraron explosiones desde una distancia de varios miles de millas. Eso les permitió determinar con precisión, y luego encontrar e incluso elevar la proa de un barco hundido (más de 5000 m de profundidad). Y entonces todos escucharon, y nadie sabe qué.
  2. kos 75
    kos 75 12 января 2018 06: 39
    0
    ¿Qué podría haber olido así?
    1. Vadim851
      Vadim851 12 января 2018 06: 44
      +1
      ¿Hidrógeno de las baterías? Pero realmente explotó tan poderosamente por esta razón
      1. dvina71
        dvina71 12 января 2018 07: 29
        +6
        Esto se llama una explosión de volumen. Crea la segunda onda expansiva más poderosa después de las armas nucleares.
        Y esta es la detonación de hidrógeno en el volumen de una lata.
        1. Yuyuka
          Yuyuka 12 января 2018 11: 46
          +4
          Cita: dvina71
          Esto se llama una explosión de volumen. Crea la segunda onda expansiva más poderosa después de las armas nucleares.
          Y esta es la detonación de hidrógeno en el volumen de una lata.


          de alguna manera no espectacular ... ahora, recuerdo, en la sexta clase realicé un experimento sobre la descomposición del agua en hidrógeno y oxígeno usando un puente de diodos. El fósforo ardía brillantemente en oxígeno, algodón ligero en hidrógeno ... todo era como en una clase de química. luego revisé la mezcla de hidrógeno con aire ... un poco ... bastante ... resultó un buen "boom", limpié la cocina durante medio díasentir De todos modos, ¡la educación soviética era la mejor del mundo! riendo
          1. ver_
            ver_ 12 января 2018 16: 51
            +1
            ... tenemos química - una botella para fragmentos .., el químico era competente: envolvió una botella en una toalla ...
          2. Dedall
            Dedall 12 января 2018 21: 55
            +2
            ¡Si! Lo que inicialmente emitió hidrógeno en esta película se llama aparato Kipp. Tales fueron en todas las escuelas, y en pr actualоmalditos tiempos en toda la ciudad no hay ninguno. Los niños ven experiencias solo en videos. Y el Ministro de Educación también se jacta de ello. ¿Quizás bajo Grudinin algo cambiará?
      2. Orionvit
        Orionvit 12 января 2018 12: 50
        +1
        Cita: Vadim851
        ¿Hidrógeno de las baterías?

        En cada submarino hay analizadores de gas, e incluso para el menor aumento en la proporción de hidrógeno, la tripulación debería haber tomado las medidas adecuadas. Las medidas para contrarrestar esta amenaza se han elaborado durante más de cien años. Si el hidrógeno explotó, entonces esto solo puede indicar la falta de profesionalidad de la tripulación. sin embargo, hasta que se encuentre el bote, solo se puede adivinar.
    2. Nat
      Nat 12 января 2018 06: 46
      +1
      Al igual que el Kursk, golpearon al MK48 en el compartimiento del torpedo.
      1. dvina71
        dvina71 12 января 2018 06: 50
        +16
        Cita: Nat
        Al igual que el Kursk, golpearon al MK48 en el compartimiento del torpedo.

        Bueno, cuánto puedes publicar estas tonterías ... El grosor de la pared del cuerpo principal es de 50 mm de acero muy fuerte ... bueno, es suficiente para perforarlo con un torpedo ... golpea la pared mejor con tu propia cabeza ... qué efecto puedo sentir.
        1. Dalai Lama
          Dalai Lama 12 января 2018 06: 58
          +1
          ¿Y qué se consideraba una tontería aquí? ¿Qué podría meterle un torpedo?
          1. dvina71
            dvina71 12 января 2018 07: 00
            +4
            Cita: DalaiLama
            ¿Qué podría meterle un torpedo?

            Y esto también es una tontería.
            1. Dalai Lama
              Dalai Lama 12 января 2018 07: 07
              0
              Q.E.D. ¿Y cuál podría?
              1. dvina71
                dvina71 12 января 2018 07: 12
                +12
                Cita: DalaiLama
                Lo que se requería para probar.

                ¿Qué has probado? ¿Entiendes que es imposible atacar submarinos sin ser notados? Tan pronto como el torpedo abandona el bote, se hace visible a bordo del bote atacado, se realiza una maniobra de esquivar, se emite ... Si algún submarino atacó a Kursk y lo destruyó, esto significa que la tripulación de Kursk era completamente invisible, y los buques de superficie ... que, según la leyenda los ejercicios deberían haber sido buscados por el pl, o no son buenos y no pueden detectar el pl .. si sus tripulaciones estaban en la misma condición que en Kursk .. ¿Qué opción le conviene?
                1. Dalai Lama
                  Dalai Lama 12 января 2018 08: 19
                  +1
                  Veo lo que quieres aquí. Todo sobre todo estaba en el conocimiento, es solo que durante los ejercicios generalmente intercambian los no militares. Y sucede a través de simuladores, por lo tanto, lo destruyó, inmediatamente cayó al fondo y arrojó una boya satelital de emergencia, e inmediatamente el director de la CIA estadounidense voló a Moscú para negociar.
                2. alstr
                  alstr 12 января 2018 10: 17
                  +1
                  Por cierto, ¿por qué nadie menciona la posibilidad de una explosión de mina? Sobre todo teniendo en cuenta que durante la guerra de los 80 hubo muchos de ellos.
                3. El comentario ha sido eliminado.
          2. gruñidos
            gruñidos 12 января 2018 08: 06
            +4
            ¿Qué podría meterle un torpedo?

            Los torpedos modernos tienen un fusible remoto. Incluso simplemente porque subir al bote desde unos pocos kilómetros es muy difícil. El sistema de guía y las características de energía del torpedo deberían ser increíblemente altos. Y los líquidos, como saben, no se comprimen, por lo que una explosión cercana causará el mismo daño que una explosión directamente en el cuerpo.
            Para hacer un agujero en el casco del submarino, e incluso tan suavemente como en esas fotos, debes disparar no con un torpedo, sino con un proyectil perforante del calibre apropiado. Incluso si suponemos que algún tipo de torpedo mágico atravesó el casco y explotó dentro del submarino, entonces parte del casco girará exactamente en el punto de penetración. Después de todo, el caso en este lugar será muy débil. Por lo tanto, no habrá agujeros iguales bajo ninguna circunstancia.
            1. Brylevsky
              Brylevsky 12 января 2018 09: 07
              0
              Cita: groks
              Los torpedos modernos tienen un fusible remoto. Incluso simplemente porque subir al bote desde unos pocos kilómetros es muy difícil.

              No sé sobre los modernos, pero el torpedo antisubmarino doméstico SET-65 (todavía en servicio) tiene, además del fusible de contacto sin contacto. Te equivocas cuando dices que un torpedo no puede entrar directamente en el bote. Poder. Especialmente en un barco de construcción doméstica, mire las dimensiones generales del mismo proyecto 949 ... La buena base elemental y el software de los torpedos Mk.48 hacen que esta posibilidad sea bastante probable ... desafortunadamente.
              1. gruñidos
                gruñidos 12 января 2018 09: 28
                +3
                Sería una tontería no poner un fusible de contacto. Con un buen ángulo, con un objetivo de pie, ... Cualquier cosa puede llegar a cualquier parte. Por ejemplo, en la Segunda Guerra Mundial, uno de nuestros combatientes se metió de un mortero (!) En un avión alemán. Parece del segundo tiro.
                No todo está determinado por el software, el tamaño del objetivo. Necesitas tener una ventaja en velocidad y maniobra. Significativo.
                Y esto no resuelve el agujero en el caso.
            2. ver_
              ver_ 12 января 2018 16: 58
              +2
              ... en esas fotos, simplemente tomadas alrededor de la escotilla en un cuerpo ligero ...- acceso al espacio intermedio, donde hay muchas cosas ...
        2. Sharky
          Sharky 12 января 2018 07: 30
          +2
          Bueno, ¿cuánto puedes publicar estas tonterías?

          Y te tomas la molestia de responder las siguientes preguntas, de modo que te creo:
          1) ¿Por qué la operación de rescate no duró tanto cuando hubo oportunidades y el bote se hundió a unos miserables 108 metros?
          2) ¿Por qué aserró el compartimento de proa y no levantó el bote en su conjunto, porque técnicamente era posible? Volar la proa simplemente barrió las vías, ¿no?
          3) ¿Por qué, inicialmente la foto de la popa elevada del bote con un agujero redondo se deslizó, y luego esta foto se retiró rápidamente y el bote se mostró solo desde el otro lado?
          PD Acerca de las deudas canceladas por un monto de 20 mil millones. dólares no voy a decir nada. Tal vez rumores, tal vez no. Lo anterior es solo los hechos.
          se realiza una maniobra de evasión, se emiten LC. Si algún submarino atacó a Kursk y lo destruyó, esto significa que la tripulación de Kursk era completamente irresponsable,

          Que mierda maniobra, allí el barco estadounidense chocó con el submarino nuclear Kursk, luego lanzó un torpedo (dijo el comandante, el yanksy escuchó el sonido de los tubos de torpedos abriéndose), había una distancia de decenas de metros. ¿Qué se podría hacer / emprender en tan poco tiempo?
          1. dvina71
            dvina71 12 января 2018 07: 41
            +7
            Cita: Sharky
            Y te tomas la molestia de responder las siguientes preguntas, de modo que te creo:

            Ya he respondido estas preguntas varias veces ...
            1. La cápsula de rescate trató de atracar en la escotilla trasera unas horas más tarde, cuando se encontró a Kursk, pero no pudo igualar la presión ... E inmediatamente se dirigieron a los ayudantes en busca de ayuda ... Tienen cámaras que pueden garantizar la estanqueidad del contacto incluso con daños en el área de contacto.
            2. Debido a que la nariz estaba severamente dañada ..., de hecho, se mantuvo solo en la parte inferior del cuerpo, existían temores serios de que al levantarla, la caída de la nariz podría causar una tragedia aún mayor.
            3. ¿Por qué molestas fotos? Una vez más ... no hay torpedos capaces de dejar un agujero tan uniforme en el casco del bote ... La velocidad del torpedo es de aproximadamente 70 km, h ... bueno, no tiene esa cinemática ... es solo física simple ... La velocidad para tal penetración debe medirse en cientos de m / s. Los buzos cortan un agujero redondo ... para averiguar el grado de daño y averiguar dónde cortarlo.
            Les recuerdo ... Se realizaron trabajos con extranjeros ... para ocultar algo no es posible.
            La causa de la explosión probablemente fue el combustible de torpedos, pero la explosión fue probablemente hidrógeno ... porque las baterías en Kursk no eran solo viejas ..., sino de un bote fuera de servicio.
            Así es como se ve desde un lado una explosión de hidrógeno en un submarino en la superficie.

            Pero esa muestra cómo se ve después de la explosión. Es claramente visible que el cuerpo estaba hinchado y severamente deformado.

            Esto se debe a que la mesa del barco en el muelle y las escotillas estaban abiertas ... bajo el agua ... un efecto completamente diferente.
          2. dvina71
            dvina71 12 января 2018 07: 57
            +5
            Cita: Sharky
            Que mierda una maniobra, allí un bote estadounidense chocó con el submarino nuclear Kursk, luego disparó (un comandante garabateó, supuestamente los yaneks escucharon el sonido de los tubos de torpedos abriéndose) un torpedo, había una distancia de decenas de metros

            Hospod ... bueno, ¿de dónde sacas esto? ... Qué docenas * Qué tipo de tonterías ... a esa distancia ya nadie piensa en la liberación de un torpedo ... de alguna manera debemos evitar una colisión que es fatal para ambos ... Tubos de torpedos en la nariz ... un agujero en el costado ..., los botes significan ir en un curso cruzado ... docenas ... Bueno, qué tipo de tonterías ... Disparar un torpedo no es una bala del muslo de Smithandsson ... hay un procedimiento y no es tan rápido ... Informes sobre el objetivo, la captura, la preparación ... Y lo tienes así ... cómo en el vagón de pasajeros ... saltó, tomé una pistola y disparemos ...
            1. Sharky
              Sharky 12 января 2018 08: 18
              0
              Te respondí en PM, después de todo, las noticias aquí no son sobre Kursk.
        3. asterisco
          asterisco 12 января 2018 09: 08
          +2
          MK48 tiene una carga acumulativa y un flash de 50 mm para ella, todo es exactamente como una hoja de papel de bala.
          Y se presenta mucha evidencia sobre el ataque a KURSK, pero no hay refutaciones.
          Tengo submarinistas familiares y afirman que la causa de la tragedia fue una represalia banal ... en.
          Mi opinión personal es que no nos contarán sobre ninguno de estos en el futuro cercano.
          1. gruñidos
            gruñidos 12 января 2018 09: 37
            0
            MK48 tiene una carga acumulativa

            "Cabeza nuclear: - tipo altamente explosivo" Fuente http://nevskii-bastion.ru/torpedo-mk48-usa/
            1. asterisco
              asterisco 13 января 2018 12: 03
              +1
              Lo siento mezclado con MK50
              1. gruñidos
                gruñidos 13 января 2018 16: 24
                0
                Y ella combinó esa. No puede ser de otra manera: independientemente de la presencia de un embudo acumulativo, una parte significativa de la onda de choque se propaga como si se detonase una carga ordinaria. Aquellos. Además de forzar el chorro acumulativo, habrá daños por la deformación de la onda de choque: el medio es líquido. Honestamente, no está muy claro qué tan efectiva es la carga acumulativa en presencia de revestimiento antirruido y carcasa submarina liviana.
          2. dvina71
            dvina71 12 января 2018 12: 08
            +2
            Cita: Asterisco
            MK48 tiene una carga acumulativa y un flash de 50 mm para ella, todo es exactamente como una hoja de papel de bala.

            Es decir ... ¿un agujero con un diámetro de aproximadamente 0.5 m hecho por un acumulativo? ¿Seriamente? ¿Sabes cómo funciona este tipo de municiones?
            1. asterisco
              asterisco 13 января 2018 12: 09
              +1
              En el aire, estoy de acuerdo con un diámetro de 0,5 m. No puedo hacer una carga acumulativa, pero no lo sé en medios líquidos.
              ¿Puede alguien decirme?
          3. Monárquico
            Monárquico 12 января 2018 13: 01
            +1
            Kamrad Zvezdochka, tengo un submarinista familiar, cap dos, también afirma que fue una bebida *** en + escaparatismo: era necesario que las autoridades subieran. Y hay muchos de esos casos. Puedo dar un ejemplo, aunque desde un sitio de construcción: 1988, un albañil se apresuró y no arregló la caja con un ladrillo, y el operador de la grúa comenzó a levantar y ... todo el ladrillo se despertó. Allí, mi antiguo vecino fue deshabilitado
        4. Galeón
          Galeón 12 января 2018 09: 40
          +1
          Querida dvina, tu comentario es similar al balido de una cabra asustada: 50 mm de armadura atraviesan, por ejemplo, misiles antibuque Exocet, que tienen 165 kg de peso de ojiva. La ojiva torpedo MK-48 pesa 1575 kg. ¿Y qué hay de tu cabeza? ¿O es tu acero más fuerte?
          1. bk316
            bk316 12 января 2018 11: 48
            +3
            50 mm de armadura atraviesan, por ejemplo, el misil antibuque Exoset, en el que el peso de la ojiva es de 165 kg. La ojiva torpedo MK-48 pesa 1575 kg

            ¿Has oído algo sobre m * v * v?
            1. Galeón
              Galeón 12 января 2018 12: 01
              0
              Escuchó. ¿Y sabe que el acero de 50 mm de una carcasa duradera no es nada especial, si hablamos de un grosor? ¿Crees que los cascos de los barcos de superficie son mucho más delgados? 70 mm en em 956pr., Acero, quizás, otro.
              Ok, veamos m * v * v. ¿Tengo que calcular o usted mismo cuenta su oferta? ¿Cohetes de velocidad y torpedos sugieren? 280 m / sy 20 m / s, masas de 700 kg (165 h) y 1579 kg. En una publicación anterior, mentí inadvertidamente con una gran cantidad de ojivas (tenía 294,5 kg en el torpedo), pesaba libras y luego las corregí. Sí, ni siquiera se trata de las masas, realmente puedes pensar seriamente que estos torpedos no penetran en ningún lado. Parece que Dvina71 puede pensar eso, ¿y tú también?
              1. bk316
                bk316 12 января 2018 12: 16
                +2
                280 m / sy 20 m / s, masas de 700 kg (165 h) y 1579 kg.

                Nosotros consideramos:
                у экзосета 700*280*280/2=27440000
                у торпеды 1500*20*20/2=300000
                La energía cinética total del exoset es 91.5 veces mayor (¡casi 100 veces CARL!)

                Ahora, no perforan sobre el golpe. En una explosión con un fusible de contacto, sí, perforan. Pero hacer un agujero redondo para entrar y explotar allí NO, NO LO CREO. Como artillero, le diré con seguridad que para hacer los agujeros de entrada correctos (y no abolladuras con bordes rasgados) en metal, necesita velocidades del orden de la velocidad del sonido (y aquí un orden de magnitud menor) y la forma correspondiente del proyectil.
          2. dvina71
            dvina71 12 января 2018 12: 06
            +1
            Cita: Galeón
            tu señal es como el susto de una cabra asustada:

            No sé cómo se ve tu réplica ... pero la ojiva MK-48 no pesa 1575 kg ... esto es todo ... La ojiva pesa unos 300 kg ... y el segundo ... ¿estás seguro de cómo se ven exactamente los agujeros de una mina terrestre? ¿Un agujero con bordes lisos, casi perfectamente redondo, varias decenas de cm de diámetro?
            1. Galeón
              Galeón 12 января 2018 13: 43
              +1
              Corregí sobre mi error de peso de los torpedos de ojivas. Su segundo argumento no me queda claro: ¿de qué tipo de agujero "perfectamente plano" estamos hablando? ¿Que fotos?
              Entiendo algo más: ningún argumento me convencerá de que se produjo una explosión debido a un torpedo defectuoso. El Kursk fue ahogado por los estadounidenses: una colisión involuntaria y un torpedo de un segundo submarino. Los estadounidenses simplemente no vieron las agujas de un submarino como Sea Wolf. Lo siento por los tipos no vengados muertos, a quienes culparon por su muerte. No importa cuántas preferencias temporales recibió Rusia ese año, esa nación presuntuosa y risueña tuvo que tener un sentimiento de culpa por lo que había sucedido. ¡Culpa! Quizás entonces no habría bombardeos de Serbia y todo lo demás.
              1. dvina71
                dvina71 12 января 2018 15: 08
                0
                Cita: Galeón
                El Kursk fue ahogado por los estadounidenses: una colisión involuntaria y un torpedo de un segundo submarino.

                Está bien ... a los estadounidenses se hundió ... Un torpedo ... está bien ... Pregunta ... ¿Cómo después de una colisión y la derrota de un torpedo, el poste del señalero se redujo en tamaño 10 veces ... dado que estaba atascado con el equipo? ¿Tiene una explicación lógica para esto? Admito que tiene razón.
      2. Vadim851
        Vadim851 12 января 2018 07: 15
        +2
        6 TA 533 mm con un stock total de 22 torpedos: esta es la configuración máxima a bordo. Es poco probable que durante la transición planificada haya tenido una bonificación de ese tipo. Incluso si es así, debería haber al mismo tiempo una explosión de todo el bq, y lo más probable es que no haya una explosión poderosa, sino una serie con una brecha corta.
        1. dvina71
          dvina71 12 января 2018 07: 22
          +4
          Cita: Vadim851
          Incluso si es así, debe haber al mismo tiempo una explosión de todo el bq,

          Tolrpeda no puede detonar así ... puedes golpearlo ... En nuestro puerto de los años 70, un torpedo de combate cayó en un extremo con una driza, en el que fue entregado por una grúa al muelle y solo a la proa ... El golpe fue una fuerza que hizo mella Todavía hay una litera, un torpedo a la chatarra, responsable de la tapa ... pero no hubo explosión. Luego tuve una conversación ... solo con el comandante de la ojiva ... el torpedo se activa solo cuando sale del bote y solo después de la activación la ojiva es capaz de detonar ...
          1. Vadim851
            Vadim851 12 января 2018 07: 32
            0
            Gracias, imagino la reacción cuando la dejaron caer, nuestra carga de 152 mm cayó al fondo, afortunadamente.
            Entonces, la verdad no debería sacudirse, pero si directamente en el compartimiento la emergencia está asociada con la acción de altas temperaturas. Una situación ligeramente diferente es simple.
            1. dvina71
              dvina71 12 января 2018 07: 50
              0
              Cita: Vadim851
              imagina la reacción cuando se cae

              El operador de la grúa se puso gris ... Lo conozco ... Lo sabía mejor ..., la paz sea con él ...
            2. bk316
              bk316 12 января 2018 12: 19
              +2
              nuestra carga de 152 mm cayó al fondo, afortunadamente costó.

              Jaja de manera similar. Todos casi lo lograron. Y tartamudeé durante unos 30 minutos ...
          2. Brylevsky
            Brylevsky 12 января 2018 07: 51
            +8
            Cita: dvina71
            el torpedo se activa solo cuando sale del bote

            Exactamente. El gatillo se inclina hacia atrás, la válvula del motor se abre y los componentes de energía comienzan a fluir hacia la cámara de combustión ... Bueno, o en la batería, se inicia una reacción química si el torpedo es eléctrico. Pero incluso después de abandonar el TA, la ojiva del torpedo no explotará de inmediato cuando golpee algo: hay un complejo sistema de dispositivos de seguridad. El primer nivel de protección se elimina doblando el gancho del gatillo ... el segundo ... pero ya me olvidé del segundo: han pasado veinte años ... Existe la última etapa de protección. Este es un punto en la trayectoria del torpedo, en el que se enciende su equipo de referencia. Un impulsor está integrado en los fusibles de torpedo. Bajo la presión del agua que corre sobre él, gira y emite impulsos eléctricos al equipo de un fusible sin contacto, que los "resta" del valor establecido en él. Cuando la diferencia se convierte en "0", se enciende el torpedo ASN. El torpedo se vuelve peligroso, los fusibles de contacto y sin contacto entran en una posición de lucha ... Creo que sí, si mi memoria me sirve bien ...
            1. gruñidos
              gruñidos 13 января 2018 16: 42
              0
              El hecho es que todos los explosivos, con un calentamiento suficientemente fuerte, se encienden. Nuestro balance de oxígeno es cercano a cero, es decir comenzará a quemarse tanto en un volumen cerrado como en cualquier entorno. Si tenemos un volumen cerrado, cuando se enciende, la presión comenzará a crecer muy rápidamente y la combustión entrará en detonación. E incluso al aire libre, todos los explosivos durante la combustión irán a la detonación con una cantidad suficiente. Aquellos. es suficiente calentar el casco del torpedo a la temperatura de ignición del explosivo y tendremos una explosión de la carga principal, incluso si el detonador está completamente ausente.
              1. dvina71
                dvina71 13 января 2018 20: 35
                +1
                Cita: groks
                Nuestro balance de oxígeno es cercano a cero, es decir comenzará a quemarse tanto en un volumen cerrado como en cualquier entorno. Si tenemos un volumen cerrado,

                Lo más interesante es que no se encontraron rastros de alta temperatura en el edificio Kursk.
    3. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 12 января 2018 06: 47
      +1
      Cita: kos 75
      ¿Qué podría haber olido así?

      podía jadear hidrógeno, ya que notaron que el bote tenía problemas con las baterías.
    4. LSA57
      LSA57 12 января 2018 06: 49
      +1
      Cita: kos 75
      ¿Qué podría haber olido así?

      si quien dirá ... y nadie lo sabrá
  3. Dormidont
    Dormidont 12 января 2018 06: 51
    +3
    Bueno, en otros 10-15 años, comenzará a filtrarse información de que los británicos la ahogaron.
    1. Agua Negra
      Agua Negra 12 января 2018 07: 10
      0
      tal vez mas tarde ....
    2. PSih2097
      PSih2097 12 января 2018 07: 11
      +4
      Cita: Dormidont
      Bueno, en otros 10-15 años, comenzará a filtrarse información de que los británicos la ahogaron.

      Con el mismo éxito, se puede suponer que DEPL ahora está trabajando para garantizar el tráfico de drogas desde América Latina a los Estados Unidos ...
  4. Herkulesich
    Herkulesich 12 января 2018 06: 51
    +3
    ¿De dónde obtuvieron esa información, si tampoco encontraron escombros cerca? ¿Ni siquiera puedes determinar su ubicación? ¿O los Yankees saben mucho más que otros y accidentalmente soltaron demasiado? ??
    1. Sharky
      Sharky 12 января 2018 06: 59
      +1
      Lo principal es gritar fuerte para que todos escuchen y acepten la única versión verdadera. Siempre es así con los colchones.
    2. LSA57
      LSA57 12 января 2018 07: 01
      +3
      Cita: Herkulesich
      ¿De dónde obtuvieron esa información, si tampoco encontraron escombros cerca?

      aprender material
      Anteriormente, también se informó una sola explosión, que se registró en el área desaparecida del submarino. Inicialmente, el mensaje vino de los especialistas de la Organización del Tratado de Prohibición Completa de Pruebas Nucleares.
  5. Agua Negra
    Agua Negra 12 января 2018 07: 12
    0
    Hola a todos, ¿alguien está al tanto de las búsquedas en curso o ya se ha apagado?
  6. calvo
    calvo 12 января 2018 07: 19
    0
    La profundidad máxima de inmersión de este barco es de 300 m. - no converge Pero los torpedos 22, en promedio, cada uno tiene un explosivo de 300 a 400 kg, aquí converge, basado en una explosión de 6 toneladas. En profundidad, no pudieron torpedearlo. Es decir, ya sea una mina o algún tipo de falla técnica de uno de los torpedos y la detonación, y no todos. El hidrógeno de las baterías no es una explosión. Necesito un fragmento del bote, para decirlo con certeza.
  7. rotmistr60
    rotmistr60 12 января 2018 07: 21
    +1
    Traté de explicarlo, pero resultó que confundí aún más. Una historia extraña
  8. capataz
    capataz 12 января 2018 07: 34
    0
    los estadounidenses guardaron silencio durante mucho tiempo, ¡de nuevo agitan algo!
  9. XII legion
    XII legion 12 января 2018 07: 37
    +15
    E incluso las versiones tal como las entiendo, no ...
  10. pvv113
    pvv113 12 января 2018 07: 55
    +2
    la explosión ocurrió a una profundidad de aproximadamente 400 metros y ascendió a casi 6 toneladas de TNT

    ¿De dónde obtuvieron los estadounidenses esa información? Seguramente involucrado
  11. vard
    vard 12 января 2018 08: 16
    +1
    El mar sabe guardar secretos ... Cuántos barcos desaparecieron ... y fueron encontrados docenas de años después ... No en vano, la profesión de marinero sigue siendo una de las diez más peligrosas ...
  12. AleksPol
    AleksPol 12 января 2018 09: 07
    +2
    La Agencia de Inteligencia Naval de EE. UU. Ya ha rechazado esta declaración de su empleado, según dijo Rusia 24. Así que de nuevo el zhurnalyugi trató de correr delante del caballo. riendo

    "El autor de este informe, Bruce Rule, dejó el departamento hace unos años. La Marina de los EE. UU. No tiene nada que ver con esta publicación. Los hallazgos que contiene pertenecen exclusivamente al ex analista de la agencia", dijo el portavoz de inteligencia en un comunicado.
  13. Maz
    Maz 12 января 2018 09: 44
    +1
    Cita: iliitch
    Por lo que yo entiendo, 400m es mucho. 6 toneladas es una detonación.

    Los estadounidenses son maestros de las tonterías. Hay profundidades en los puntos de referencia de 200m. 6 toneladas de explosivos a la vez - ???? ¿Y de dónde vino la leña? Chtoli mismos socavados? Argentina no parecía tener una red acústica. No tiene sentido Tan falso. Se suponía que un impulso de seis toneladas se marcaría en un buque de guerra en un radio de 200 km 500 km en buques de guerra. Sin mencionar la ola y los pescadores y más, hasta los satélites. Los estadounidenses mienten.
  14. renics
    renics 12 января 2018 09: 50
    +1
    Representantes de la Inteligencia Naval de los Estados Unidos (ONI) han negado el hecho de preparar un informe especial sobre las causas de la muerte del submarino argentino San Juan: "El autor de este informe, Bruce Roule, dejó el control hace varios años. La Marina de los EE. UU. No tiene nada que ver con esta publicación. pertenecer exclusivamente al ex analista del departamento ", dijo el portavoz de inteligencia en un comunicado.
  15. Gaura
    Gaura 12 января 2018 10: 11
    +1
    Ese avión de pasajeros desapareció, entonces todo el submarino desapareció. "Pon el rublo, pon el mayordomo, aquí el Triángulo de las Bermudas" (c)
  16. pawlenty
    pawlenty 12 января 2018 10: 25
    0
    ¿Sobre la base de lo que se hizo tal conclusión?
    1. Monárquico
      Monárquico 12 января 2018 12: 39
      0
      Pavelntia, creo: un tal John Smith de la Inteligencia Naval de los Estados Unidos decidió "cortar el repollo" y propuso tal versión
      Cita: alstr
      Por cierto, ¿por qué nadie menciona la posibilidad de una explosión de mina? Sobre todo teniendo en cuenta que durante la guerra de los 80 hubo muchos de ellos.

      La versión es bastante válida.
  17. El comentario ha sido eliminado.
  18. deshacerse
    deshacerse 12 января 2018 11: 25
    0
    oooh cuando el avión desapareció después de que derribaron lo mismo en Ucrania. ahora que el submarino ha desaparecido, estamos esperando sorpresas submarinas.
  19. Berkut24
    Berkut24 12 января 2018 11: 36
    +1
    Disculpe por no buscar nada. Todo está en el polvo que la corriente se extendió por todo el mundo. Y luego los rusos con su expedición, ¿y si lo encontramos?
  20. g1washntwn
    g1washntwn 12 января 2018 11: 36
    0
    La inteligencia de la Marina de los EE. UU. (O lo que sea que quieran hacer, como si fueran "investigaciones" independientes de ex empleados) enviados para estudiar la grabación de una señal incomprensible recibida en el área donde el submarino desapareció en la organización para controlar las armas nucleares. ¿Con qué propósito? ¿Por qué hay tanta confianza en que el equivalente de 6-7 toneladas ha sido barrido por un casco ultra fuerte (!) Para que ahora ni siquiera puedas encontrar escombros pequeños?
    Dado que Estados Unidos ha anunciado públicamente su disposición (léase, el trabajo no ha sido oficial durante mucho tiempo) para desarrollar cargas nucleares de baja potencia. ¿Qué pasará con el submarino, que decidieron usar como sujeto de prueba, si una carga nuclear experimental de potencia ultrabaja se detona dentro? ¿Es posible que la inteligencia de la Marina haya probado si la naturaleza nuclear de la explosión será revelada o no?
    Si la versión de la causa de muerte son las armas nucleares y se toma como sea posible. ¿Fue una explosión externa (al lado de San Juan desde el exterior) o fue la explosión en el interior? Si dentro hay un error de experimento, ¿o fue eso lo que se pretendía?
  21. Monárquico
    Monárquico 12 января 2018 12: 27
    0
    Cita: Mestny
    cesó

    Necesito estadounidenses como un espejo ciego, pero su versión de que los estadounidenses están involucrados (leída entre líneas) me parece tensa.
  22. Conductor
    Conductor 13 января 2018 08: 40
    0
    Pero un submarino diesel-eléctrico, incluso si fuera alemán a 400 metros de distancia, ¿cómo podría escapar como con un golpeador, falló en una capa con una densidad menor?