Military Review

Estuche №8-56с. Cómo Moscú trató de cambiar el nombre

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Hace 80 años: en enero, 1938 del año, el Comité Ejecutivo Central de los Diputados de Trabajadores, Campesinos y Diputados del Ejército Rojo de toda Rusia abrió el caso No. 8 / 56-s, que se llamó “Cartas sobre el cambio de nombre de las montañas. Moscú ". El caso recibió inmediatamente un secreto "secreto" y se consideró en la Rama Secreta del Comité Ejecutivo Central de toda Rusia, SRKKD.


Estamos hablando de una colección de cartas de ciudadanos de la URSS, no solo y con más frecuencia ni siquiera muchos residentes de Moscú, que apelaron a la parte que pedía la necesidad de cambiar el nombre de la capital soviética. Cabe señalar que este fue el segundo "flujo" de cartas sobre el cambio de nombre. El primero tuvo lugar en los 20 después de la muerte de V.Iulianov (Lenin). Los ciudadanos (un grupo de Tambovites), en particular, hicieron una propuesta en 1927 sobre la necesidad de cambiar el nombre de la capital de la Unión Soviética a "Ciudad de Ilyich" (Ilyich) debido a que "Moscú no es un nombre ruso". El Archivo Estatal de la Federación Rusa almacena el original de este texto impreso en el que hay tales palabras (el texto original se presenta sin cambios):
... "Moscú" en la "Ciudad de Ilich", creyendo con razón que tal nombre diría a la mente y al corazón del proletariado más que a los obsoletos y sin sentido, además de no ser rusos y sin raíces lógicas, el nombre de "Moscú".


Fuera de turno historias se sabe que Moscú no fue rebautizada como Ciudad de Ilich en ese momento. Además, los historiadores siguen discutiendo sobre las razones que llevaron a las autoridades a abandonar las "iniciativas populares". Una de las versiones comunes es que la ciudad del líder del proletariado mundial ya estaba vestida por la capital del norte, y para llamar en honor a una persona (aunque sea un "líder") dos capitales es una exageración. Pero esto es sólo una versión. El breve veredicto "No dar un movimiento" se publicó oficialmente sin explicar las razones, que después de muchas décadas da lugar a disputas sobre estas razones.

Estuche №8-56с. Cómo Moscú trató de cambiar el nombre

El comercio de periódicos y revistas en Moscú. Foto de Branson DeCou (USA), año 1931.


La segunda ola de cartas llegó al final de 1937, el comienzo de 1938 del año. El partido nuevamente tuvo que formar un archivo de correspondencia, que esta vez literalmente exigió que los funcionarios cambiaran el nombre de Moscú a una ciudad en honor a Joseph Stalin. Por analogía con la ciudad de Ilyich, no propusieron cambiar el nombre de la ciudad de Vissarionovich, pero hubo opciones para reproducir la misma palabra "Stalin". Entonces, una de las propuestas más frecuentes en documentos de archivo suena como "Stalinadar" ("El regalo de Stalin").

Los empleados de la Asamblea General de la Federación Rusa, basados ​​en datos de archivo, creen que la primera propuesta de este tipo apareció a fines de diciembre en 1937, y el autor de la misma es miembro del partido bolchevique P. Zaitsev. Este hombre, cuya biografía es prácticamente desconocida, envió una carta a la dirección del partido, indicando que el cambio de nombre de la capital a Stalinadar sería percibido "con alegría por todos los trabajadores de la Tierra". La "necesidad" de cambiar su nombre precisamente en "El regalo de Stalin" se describió en la publicación de la Constitución de la URSS, que todavía se conoce como Stalin. El autor creía que si la Constitución implica el surgimiento de un nuevo cuerpo de poder estatal: el Consejo Supremo, el nuevo cuerpo debería tener en cuenta la contribución estalinista a su formación y, por lo tanto, rendir homenaje al "Padre de las Naciones", nombrando a la capital en su honor.

Después de esta carta llegaron varios mensajes epistolares más, en los que también se propuso dar a Moscú el nombre de Stalinadar. Y está en esta versión de escritura. Esto sugiere que la "campaña popular" podría ser dirigida por representantes del séquito del jefe de estado para obtener más apoyo de él en un período histórico muy difícil.

Entre los argumentos para cambiar el nombre de Moscú a Stalinadar no se encontraba solo el asociado con la aparición de la Constitución stalinista. En particular, se propuso la opción de argumentación asociada con la "renovación socialista de la capital". Se notó que en la era de Stalin, apareció un metro en Moscú, se diseñaron y crearon nuevas calles y avenidas, se realizaron trabajos para crear un canal (hablando del Canal de Moscú, originalmente llamado Moscú-Volga), y se abrieron nuevas producciones.

De la carta de Elena Chulkova de 2 en enero, 1938 del año a Nikolay Yezhov (el texto original se conserva):
Soy una mujer soviética común ... y estoy profundamente convencida de que si expreso mi pensamiento en voz alta, inmediatamente será acogida con entusiasmo por todos los pueblos de nuestra Unión.


El camarada Chulkova envió a Yezhov no solo el texto en prosa, sino también los poemas "alentadores" para cambiar el nombre. Aquí hay un fragmento de código:
El pensamiento vuela más rápido que el pájaro.
Felicidad Stalin nos dio un regalo.
Y la bella capital
¡No Moscú - Stalinadar!


Sin embargo, "Stalinadar", como resulta, no fue la única opción como propuestas de los trabajadores. A pesar del hecho de que durante más de una década la ciudad de Stalingrado fue incluida en el mapa del País de los Soviets, hubo ciudadanos que ofrecieron hacer Moscú también en Stalingrado.

Y llegó la correspondencia original, en la que el nuevo nombre de la capital de la URSS sonaba como "Stalen Grad Moscow". El Archivo de Estado de la Federación Rusa también mantiene una carta de este tipo. Su autora es Polina Golubeva de Kislovodsk, quien (a juzgar por el texto) no tenía un alto nivel de alfabetización, pero poseía lo que se llama una "ciudadanía activa", y por lo tanto, como ella misma pensó (¿o ella misma? ...), no pudo quedarse sin propuestas para perpetuar el nombre estalinista incluso durante su vida. Los hechos que el camarada Golubev no sabía realmente cómo deletrear el nombre (seudónimo) del camarada Stalin, y que Stalingrado ya existe, no le impidieron pronunciar una oración de esta naturaleza (el texto de la autora se presenta sin cambios):
Estimado Comrache Stalin, acepta mi carta
Les pido a todos los estalinistas de saratnikov que creen Moscú. Stalengrad Moscú, como Lenengrad y Moscú, entonces el verdadero Moscú en el viejo Moscú vivió toda la podredumbre de los condenados, gradualmente los abandonamos.


Desde el archivo se conoce y sobre la profesión del autor de esta carta. Polina Ivanovna (el nombre del autor del texto) trabajó como hombre de baño en un complejo de baños de agua mineral en Narzan.

Ni Ilyich, ni Stalinadar, ni Stalen Hail, la capital del estado, eventualmente se convirtieron.

Los teóricos de la conspiración dicen que una de las razones para la destitución del ministro de Gobernación, Nikolai Yezhov, en noviembre, 1938 del año (primero con su traslado al Comisario del Pueblo del transporte acuático), así como su posterior arresto y ejecución, debe atribuirse de alguna manera al hecho de que fue él Dio el curso "Iniciativa civil para glorificar el nombre del gran Stalin". Entre los historiadores hay otra versión. Se basa en el hecho de que la "voluntad del pueblo" para cambiar el nombre de Moscú en honor al jefe de estado fue dirigida por el departamento de Yezhov, y con su apoyo activo.



Los historiadores basan esta teoría en el hecho de que las cartas de los ciudadanos soviéticos (en 30-s) comenzaron a llegar justo cuando Yezhov se dirigió a la NKVD, y después de su renuncia a este puesto, las llamas de las iniciativas se extinguieron de manera extraña. En cualquier caso, es posible basarse solo en documentos desclasificados, cartas con iniciativas sobre el cambio de nombre de la capital. Quizás había otras cartas. Pero en cualquier caso, no se recibieron iniciativas de incentivo desde arriba, y Moscú siguió siendo Moscú. Además, sería ingenuo creer que el propio Stalin no sabía nada de las iniciativas, y por lo tanto es probable que los intentos de adulación y servidumbre fueran detenidos por él personalmente, como un intento anterior de cambiar el nombre de la Unión Soviética de la República de Repúblicas Socialistas Soviéticas a la Unión de Repúblicas Estalinistas Soviéticas.
autor:
Fotos utilizadas:
Branson Deco, Wikipedia
83 comentarios
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  1. parusnik
    parusnik 15 января 2018 07: 21
    +5
    Gracioso ... Fue tal cosa ...
    1. VladimirZ
      VladimirZ 15 января 2018 19: 55
      +7
      Estúpidos slabbuckers siempre han tenido suficiente en nuestro país. Es suficiente recordar las consignas no tan lejanas: "No cambies de caballo en el cruce", "¿Y quién, si no nuestro rostro de sol?", Que inmediatamente después de ser removido de su puesto, sufre de millones. De la misma canción.
      1. Freeman
        Freeman 16 января 2018 00: 43
        +2
        Cita: vladimirZ
        Estúpidos slabbuckers siempre han tenido suficiente en nuestro país. Es suficiente recordar las consignas no tan lejanas: "No cambies de caballo en el cruce", "¿Y quién, si no nuestro rostro de sol?", Que inmediatamente después de ser removido de su puesto, sufre de millones. De la misma canción.

        De la cancion
        Y todavía estamos avanzando
        Y si alguien muere accidentalmente,
        Entonces ella es la historia
        El que
        No tanto como la mitad
        ¡No mientas!
        Los poemas (* tres versos / nota /) fueron escritos en 1965 por Anatoly Fleitman (nacido en 1930)

        Y luego se conectó el "arte popular".
        Una parte de ella se puede encontrar aquí:
        https://gord15.livejournal.com/221161.html
        Una opción

  2. Jinete sin cabeza
    Jinete sin cabeza 15 января 2018 07: 33
    +21
    Estaban listos para poner todo al revés
    Si solo para alinearse ante el líder
    Todavía no ayudó wassat
    1. antivirus
      antivirus 15 января 2018 15: 26
      +1
      Sí, lo más probable es que Yezhov se sirviera y ejerciera presión sobre Kalinin y otros "pinzhakov"
    2. Monárquico
      Monárquico 15 января 2018 16: 45
      +4
      El Jinete, tiene razón: la nomenclatura era agradable, hay y será tan fea sin medida.
      Recuerda cómo dijo VV: "haz que el valle ore a Dios y él se romperá la frente"
      Una vez lo escuché en la radio durante mucho tiempo: cuando se desarrolló la receta de la salchicha "médico" * algunos funcionarios celosos en los documentos lo llamaron "Stalin", pero alguien de los "superiores" cambió de opinión. ¿Significa que Stalin era salchicha?
      1. moskowit
        moskowit 15 января 2018 18: 58
        +1
        Cuántos descubrimientos MARAVILLOS prepara el espíritu de Revelación .....
        Perdona a Alexander Sergeevich ...
  3. andrew42
    andrew42 15 января 2018 07: 39
    +7
    No alimentes a los trotskistas con pan, déjalos pisotear algo ruso. Está en su nivel genético, fue, es y será. Para alinear con semen con una cuchara, para una Vanka con un bípode, y volver a pintar bajo lemas cambiantes sin fin.
    1. Mestny
      Mestny 15 января 2018 11: 24
      +4
      Basta con leer los nombres de los trotskistas más famosos, y toda la sorpresa desaparece.
      1. Mavrikiy
        Mavrikiy 17 января 2018 02: 01
        0
        ¿Estás insinuando a Jruschov?
  4. Olgovich
    Olgovich 15 января 2018 07: 48
    +8
    ,
    Se propuso una versión del argumento relacionado con la "renovación socialista de la capital"
    Los ignorantes sin memoria y sin conciencia, que destruyeron la mitad de los monumentos de Moscú, sus edificios históricos, lo llenaron de las mediocres e hinchadas calles de Koiky, también quisieron cambiar el nombre en un ataque de adulación. No hay palabras.
    1. avva2012
      avva2012 15 января 2018 08: 34
      +6
      Pero Vladimir Vladimirovich Putin comparó las ideas del comunismo con la religión ortodoxa, y V. I. Lenin, prácticamente, con las montañas santas. Athos. guiño https://www.gazeta.ru/politics/2018/01/14_a_11612
      042.shtml
      1. Olgovich
        Olgovich 15 января 2018 09: 06
        +11
        Cita: avva2012
        Pero Vladimir Vladimirovich Putin comparó las ideas del comunismo con la religión ortodoxa, y V. I. Lenin, prácticamente, con las montañas santas. Athos. guiño https://www.gazeta.ru/politics/2018/01/14_a_11612
        042.shtml

        Sí, él es genial contigo! riendo
        Por cierto, ¿golpeaste la frente de tu abuelo durante mucho tiempo? sí
        ¿No gira allí por la ira de tales comparaciones? sí
        1. avva2012
          avva2012 15 января 2018 09: 47
          +11
          Incluya un segundo nombre, no una coincidencia. Piensa en el PIB, no en tu nivel de personas, no "fallará". Y si hizo tal pendiente, antes de las elecciones, hizo en dirección al movimiento de la izquierda, entonces este movimiento es una fuerza. Además, por esta declaración, no teme perder un número significativo de votos de "monárquicos" y anticomunistas. Ellos, realmente, miserables. Su opinión no es tenida en cuenta. Lo que el PIB y lo dicho.
          Por cierto, ¿golpeaste la frente de tu abuelo durante mucho tiempo?

          ¿Es eso un dicho moldavo? ¿Y qué quiere decir ella? Lo siento, pero no entiendo la mentalidad moldava. En el ejército solo había un representante de esta nación, pero, sabes, no puedes juzgar las características de una nación por una sola persona.
          ¿No gira allí por la ira de tales comparaciones?

          no qué
          1. Olgovich
            Olgovich 15 января 2018 10: 36
            +10
            Cita: avva2012
            Incluye segundo nombre, no segundo nombre.

            Y en ruso, no puedes hablar?
            Cita: avva2012
            Piensa en el PIB no es tu nivel hombre, él no se "burlará". Y si hizo tal inclinación, antes de las elecciones, hacia el movimiento de izquierda, entonces este movimiento es una fuerza.

            No, por supuesto, es tu nivel. lol ¿Y "Fuerza" es el 4% de la población rusa para comunicación en las últimas elecciones, una pérdida de 5 de 50 votos en la Duma? amarrar
            Más humillación¡qué comparación con el crisianismo y las reliquias sagradas es imposible para los comunistas: con lo que lucharon sin piedad, allí estaban ... y se rellenaron! riendo
            Cita: avva2012
            ¿Es eso un dicho moldavo? ¿Qué quiere decir ella?

            Todo en ruso, ¿qué no está claro para ti?  solicitar UNA VEZ MÁS: Hace mucho tiempo, ¿cayeron las nietas en el mausoleo a las "reliquias santas"? lol ¿Cómo es él tales comparaciones? riendo
            Cita: avva2012
            Había un representante de este pueblo en el ejército, pero, entiendes, una persona no puede juzgar las características de una nación.

            No te molestes, soy rusa. sí
            1. avva2012
              avva2012 15 января 2018 10: 59
              +9
              No te molestes, soy rusa.

              Ruso, tan ruso. Pero las personas que viven desde hace mucho tiempo en áreas donde predominan otras culturas e idiomas, de alguna manera u otra perciben la mentalidad de la mayoría. Aunque, por supuesto, usted es muy similar a una persona que vive en un vacío esférico. Entonces, que sea ruso.
              UNA VEZ MÁS: Hace mucho tiempo, ¿cayeron las nietas en el mausoleo a las "reliquias santas"?

              Como no es inteligente, ¿no es así?
              Es más difícil encontrar más humillación que la comparación con el cristianismo y las reliquias santas para los comunistas: con lo que lucharon sin piedad, ¡ahí estaban ... atrapados!

              ¿Eres comunista? ¿Cómo sabes lo que está pasando con el comunista, qué sentimientos tiene él? Estás rodando el campo. Primero un pionero, luego un miembro de Komsomol, luego, tal vez incluso en el partido. Y ahora, ya sea un monárquico, un nacionalista o alguien más.
              Y en ruso, no puedes hablar?

              Olgovich, hubo una broma sobre el pendiente en la oreja. "Dijeron que el pendiente era para piratas y gente gay. Y si no ves un barco con la cabeza de Adam en el asta de la bandera detrás de tu espalda, entonces un pendiente en la oreja ...". Usted no es una familia principesca de Olgovich, ¿verdad? Así que estas son tus matemáticas. Te lo explico en ruso?
              1. Olgovich
                Olgovich 15 января 2018 12: 04
                +8
                Cita: avva2012
                Ruso, muy ruso. Pero las personas que viven durante mucho tiempo en un área donde prevalece otra cultura e idioma perciben de alguna manera la mentalidad de la mayoría.

                Nuestra clase en% 40 Era judío, y los rusos, ucranianos, moldavos, georgianos, armenios, el porcentaje restante. ¿Soy judío? sí
                Cita: avva2012
                Aunque, por supuesto, eres muy similar a una persona que vive en un vacío esférico.

                De nuevo, no en ruso ...  solicitar ¿No eres ruso? amarrar
                Cita: avva2012
                Como no es inteligente, ¿no es así?

                No. Y qué, qué, ¿no es así? amarrar Citaste el PIB sobre las reliquias con tanto entusiasmo y ahí lo tienes: "enamórate de tu abuelo": eres ofensivo.  solicitar lol
                Cita: avva2012
                ¿Eres comunista? ¿Cómo sabes qué está pasando con el comunista, qué sentimientos siente?

                ¿Los comunistas no son humanos? ¿Tienen otros sentimientos? amarrar
                Más maravilloso y maravilloso ...  solicitar
                Cita: avva2012
                Rodas el campo. Primero pionero, luego miembro de Komsomol, luego tal vez incluso en la fiesta ...

                Presidente del consejo de escuadrón, miembro del consejo de escuadrón, Komsomol. sí Zampolitasdrones y reuniones de la fiesta, al principio sembraron dudas sobre la fiesta, y luego generalmente se descompuso ante los ojos de todos.
                Cita: avva2012
                . Y ahora, ya sea monárquico o nacionalista u otra persona

                Asegúrese de pegar una etiqueta, sin esto el mundo es demasiado complicado para usted?
                Bueno, pégalo: NO soy un monárquico, NO soy un nacionalista, no soy un internacionalista, NO soy un comunista y otros NO.
                Estoy a favor de todo lo que es bueno para el desarrollo de Rusia y la preservación del pueblo ruso. ¿Pegado? sí
                Cita: avva2012
                No eres una familia principesca de Olgovichs, ¿verdad? Medio это Tienes una maternidad. ¿Lo explico en ruso?

                En realidad no: ¿qué es "это"¿Nick o qué?  solicitar Olgovichi, una rama del Rurikovich, quizás en algún lugar parientes. recurso sí
                ¿Anuncias? "AVVA - ropa de marca para hombre de TURQUÍA"? amarrar
                1. avva2012
                  avva2012 15 января 2018 12: 21
                  +9
                  Bueno, pégalo: NO soy un monárquico, NO soy un nacionalista, no soy un internacionalista, NO soy un comunista y otros NO.

                  Finalmente, dijiste todo sobre ti. Simplemente no eres.
                  ¿Y usted está anunciando "la ropa de hombre de la marca AVVA de TURQUÍA"?

                  Realmente eres una rama. Punto muerto
                  1. Olgovich
                    Olgovich 15 января 2018 15: 46
                    +4
                    Cita: avva2012
                    Finalmente, dijiste todo sobre ti. Simplemente no eres.

                    Difícil para la percepción? lol Lo que sería más fácil para usted: un comunista, no un comunista, un leninista-no leninista (y, por lo tanto, un enemigo, no un enemigo). Acostúmbrate: el mundo es mucho más complejo, diverso y colorido. . sí
                    Cita: avva2012
                    ¿Y usted está anunciando "la ropa de hombre de la marca AVVA de TURQUÍA"?
                    Realmente eres una rama. Punto muerto

                    ¿Qué te estás metiendo todo el tiempo en problemas?  solicitar Una, dos veces, sucede, pero ya tienes un sistema de interrogación. lol
                    1. avva2012
                      avva2012 15 января 2018 16: 18
                      +9
                      Olgovich (Rurikovich), entiendes el significado de lo escrito, ¿no? Putin, como político que llegó a las urnas, dice solo lo que debería atraer a los votantes. Y si dijo algo a lo que le di el enlace anterior con un comentario, confía en que la mayoría de la sociedad rusa reaccionará positivamente a sus palabras. Y esto significa que, como tú, en esta misma sociedad, una minoría insignificante. Y puedes moverte tanto como quieras, y negar lo obvio, seguirá siendo solo payasadas. Aquí, lo que es característico no es ni siquiera sus palabras, sino la respuesta moderada de la Iglesia ortodoxa rusa, "sobre los rituales cuasi religiosos de la era soviética". Sin disturbios. Sí, te metiste en un lío. Por cierto, ya sabes, ¿qué significa esta palabra?
                      1. Olgovich
                        Olgovich 15 января 2018 17: 37
                        +4
                        Cita: avva2012
                        Olgovich (Rurikovich), entiendes el significado de lo escrito, ¿no?

                        Disculpe, Putin? amarrar ¿POR QUÉ me traduces del ruso al ruso?
                        Cita: avva2012
                        Y si dijo algo a lo que le di el comentario anterior, quiere decir que la mayoría de la sociedad rusa reaccionará positivamente a sus palabras. Y esto significa que hay una minoría insignificante de personas como usted, en esta misma sociedad. Y puedes hacer una mueca tanto como quieras, y negar lo obvio, seguirá siendo solo una mueca.

                        Putin dijo que tienes FARS en religión, es decir pseudo-religión y pseudo-poder. Fuiste humillado, pero no entendiste. lol engañar
                        La minoría tiene 40 escaños en la Duma, ¡una desgracia! Y esto es un hecho, no tu especulación.
                        Cita: avva2012
                        y la moderada respuesta de la Iglesia Ortodoxa Rusa, "sobre los rituales cuasirreligiosos de la era soviética". Sin indignación.

                        ¿Cómo resentir? CONFIRMARON Putin y yo. sí
                        Cita: avva2012
                        Sí, estás en la trampa. Por cierto, ¿sabes lo que significa esta palabra?

                        Yo se que estas ahi lol
                      2. Alex_59
                        Alex_59 16 января 2018 14: 17
                        +5
                        Cita: avva2012
                        Olgovich (Rurikovich), entiendes el significado de lo escrito, ¿no?

                        El no entiende Verificado
                        Cita: avva2012
                        Putin, como político que llegó a las urnas, dice solo lo que debería atraer a los votantes.

                        No solo También dice lo que es obvio. El hecho es que esencialmente toda ideología soviética es la ortodoxia. Y la trama es clásica. La tentación del diablo (jeans, libertad, Coca-Cola) sorprendió a las personas que eventualmente destruyeron el estado (el templo, el paraíso) para complacer a su vientre. Ahora somos expulsados ​​del paraíso: nos despertamos, sufrimos, no podemos encontrar una idea, estamos hechos pedazos. Clásico Tan obvio es el paralelo que el cabello se pone de punta.
                        Una burla del Partido Comunista de la Federación Rusa en las condiciones modernas (dicen que no votan por ellos, los humillan comparándolos con la ortodoxia): estos son bailes en los huesos. El Partido Comunista de la Federación Rusa se está matando con una posición indistinta, pero esto no significa en absoluto que las personas no compartan las ideas del socialismo (al menos, no hablemos del comunismo). La fe y el aparato administrativo de la iglesia son lo mismo que el socialismo y el aparato administrativo del Partido Comunista de la Federación Rusa: las cosas son diferentes y, a veces, opuestas. La socialdemocracia profesa los mismos valores básicos que la ortodoxia: justicia, igualdad, libertad. Por lo tanto, este es el futuro de la humanidad.
                    2. avva2012
                      avva2012 16 января 2018 02: 41
                      +4
                      Ellos confirmaron a Putin ya mí.
                      "Montones de casos
                      fenómenos desordenados
                      el dia se ha ido
                      poco a poco la oscuridad.
                      Dos en la habitación.
                      Я
                      y Lenin ... "
                      ¿Lo sientes, Putin? Por qué para ti
                      Bueno, NO Putin, pon cualquier nombre del político. Entonces la palabra Elección, ¿qué pasa? Bueno, ¿el príncipe se alegró? Sí, también hay una entrevista con Alexander Bortnikov, que dio en la víspera del empleado del Día del Servicio de Seguridad, el editor en jefe de Rossiyskaya Gazeta.
                      Yo se que estas ahi lol Entonces no llores cuando estés dotado de epítetos de Khan Tengri, si conoces el significado. Te estás rogando, Sr. NO, una persona de baja densidad.
                      1. Olgovich
                        Olgovich 16 января 2018 10: 53
                        +2
                        Cita: avva2012
                        Bueno, NO Putin, pon el nombre del político. Entonces la palabra Elecciones, ¿qué pasa?

                        Nada funcionará En ruso: aprende a expresar pensamientos solicitar
                        Cita: avva2012
                        Sí, todavía hay y una entrevista con Alexander Bortnikov, que le dio en la víspera del Día del Oficial de Seguridad, al editor en jefe de Rossiyskaya Gazeta.

                        Donde es aquí" ?! Por qué aquí"? amarrar
                        Cita: avva2012
                        Entonces no llores cuando te otorguen epítetos de Khan Tengri, si sabes el significado.

                        Él los caracteriza, en primer lugar себя. ¿Esto te alcanza?  solicitar
                    3. avva2012
                      avva2012 16 января 2018 12: 30
                      +2
                       solicitar

                      La respuesta NO es una persona. ¿Y por qué tantos otros libros han coleccionado? riendo
          2. verner1967
            verner1967 15 января 2018 18: 29
            +3
            Cita: avva2012
            él no se "burlará".

            y no tembló, dijo sin rodeos:
            ¿Y el código de los constructores del comunismo? Esto es sublimación, este es un extracto primitivo de la Biblia, no se inventó nada nuevo allí.
            1. sxfRipper
              sxfRipper 15 января 2018 22: 35
              0
              Esto se dijo mucho antes que él, solo recordaba el lugar.
              1. Freeman
                Freeman 15 января 2018 23: 59
                0
                Cita: sxfRipper
                Esto se dijo mucho antes que él, solo recordaba el lugar.

                Ziuganov había dicho esto antes. Aquí está el video de 2011.

                O aquí hay otro: 2016.
                Ziuganov considera a Cristo "el primer comunista en la cronología"
                MOSCÚ, 20 de abril. / TASS /. El líder del Partido Comunista, Gennady Ziuganov, confirmó que los comunistas no tenían la intención de negarse a participar en las manifestaciones del Primero de Mayo, a pesar de la información sobre su posible cancelación en varias regiones de Rusia debido a la celebración de la Pascua.

                En cuanto a la Pascua ortodoxa, que este año también cae el 1 de mayo, Ziuganov llamó a la fiesta de la Resurrección de Cristo "una fiesta maravillosa y maravillosa" que "no contradice en lo más mínimo la solidaridad de los trabajadores". "Porque Cristo fue el primer comunista en la nueva cronología. Alzó la voz por los huérfanos, por los afligidos, por los pobres, por los enfermos, por los miserables, todos los que se sienten mal y duro. Y a este respecto, si estuviera vivo, lo haría estaba en nuestras columnas ", dijo el jefe del Comité Central del Partido Comunista.

                más información: http://tass.ru/obschestvo/3223717
      2. Boris55
        Boris55 15 января 2018 09: 12
        0
        Cita: avva2012
        Pero Vladimir Vladimirovich Putin, comparó las ideas del comunismo con la religión ortodoxa

        Entonces, la enseñanza de K.Marx es una Biblia adaptada para el no bautismo. ¿No sabías sobre esto?
        1. avva2012
          avva2012 15 января 2018 10: 00
          +8
          ¿Y cuál de los libros de Karl Marx puede considerarse una "enseñanza"? En general, diferentes representantes de denominaciones se consideran comunistas. Por ejemplo, en América Latina, la fe católica es tratada normalmente. Muchos sacerdotes ayudaron a los marxistas en Cuba, Nicaragua. Los comunistas y en los países islámicos no niegan al Altísimo.
          Existe un materialismo dialéctico que niega la existencia de una fuerza racional superior, pero solo los movimientos izquierdistas, trotskistas, tienen una actitud negativa hacia la religión. V.I. Lenin habló sobre la religión en su artículo "Sobre la relación de los trabajadores del Partido de los Trabajadores a la religión", publicado en 45 No. 10 del periódico Proletario de 13 (26) en mayo 1909, como sigue: en dios, en s.-d. partido, ciertamente estamos en contra del menor insulto a sus creencias religiosas, pero los atraemos para que se eduquen según el espíritu de nuestro programa y no para combatirlos activamente ", o" si el sacerdote acude a nosotros para un trabajo político conjunto y realiza un trabajo de partido concienzudo, no opuesto podemos aceptarlo en las filas de los socialdemócratas, ya que la contradicción del espíritu y los fundamentos de nuestro programa con las convicciones religiosas de un sacerdote podría permanecer en tales condiciones solo para aquellos que se relacionan con él, su contradicción personal y probar su nuevo no hay ninguna contradicción entre sus puntos de vista y el programa del partido una organización política no puede.".
          “La lucha contra los prejuicios religiosos debe ser extremadamente cautelosa; Mucho daño viene de aquellos que insultan los sentimientos religiosos en esta lucha. Es necesario luchar por la propaganda, por la iluminación. Introduciendo la agudeza en la lucha, podemos amargar a la masa; tal lucha fortalece la división de las masas según el principio de la religión, nuestra fuerza está en la unidad. La fuente más profunda de prejuicios religiosos es la pobreza y la oscuridad; con este mal y debemos luchar ”(Poln.sobr.soch. t.37 page. 186). http://leninism.su/lie/4430-lenin-i-religiya.html
          1. Luga
            Luga 15 января 2018 10: 40
            +4
            Cita: avva2012
            V.I. Lenin habló sobre la religión en su artículo "Sobre la actitud del partido de los trabajadores hacia la religión".

            Los bolcheviques no fueron originalmente enemigos de la ortodoxia. Esta iglesia en la persona de sus jerarcas en realidad lanzó una guerra con los bolcheviques, haciendo declaraciones políticas de carácter antisoviético y lanzando una campaña apropiada. La represión de los bolcheviques contra la iglesia es una reacción puramente defensiva y, a mi juicio, está plenamente justificada. Es una pena que la iglesia no se haya distanciado de la política. Cuánta sangre no podría haberse derramado si, en 1917, el patriarca hubiera bendecido el poder soviético y hubiera entregado voluntariamente las tierras y riquezas de la iglesia al estado, dejando solo las cosas más necesarias para la administración de los ritos. Cuántas iglesias e íconos no serían destruidos, exportados, solo perdidos, cuánto conocimiento podría ser guardado. ¿Qué daño colosal infligido por las autoridades soviéticas a la cultura ortodoxa rusa podría haberse evitado ...
            Absolutamente no soy una persona religiosa, pero incluso yo, una persona completamente ajena a cualquier denominación religiosa, lamenta terriblemente que el liderazgo de la Iglesia ortodoxa rusa haya actuado de forma tan miope, que de hecho pone en peligro su existencia.
            1. avva2012
              avva2012 15 января 2018 11: 13
              +7
              La represión de los bolcheviques contra la iglesia es una reacción puramente defensiva y, a mi juicio, está plenamente justificada.

              En principio, agrega algo más a tu comentario. Eso es correcto Triste en realidad
              Lo único que se puede decir es que durante la guerra civil, hasta que se estableció el poder, cualquiera podía actuar en el suelo bajo la bandera roja. Y los anarquistas, y algún tipo de maximalistas, y de hecho, solo mafiosos, incluidos los "blancos". No creo que los falsos "destacamentos partidistas", este sea el know-how de las tropas fascistas alemanas. Por ahora, en el "rojo" cuelgan todos los perros.
            2. Olgovich
              Olgovich 15 января 2018 15: 52
              +4
              Cita: Luga
              si en 1917 el patriarca bendijera el poder soviético y transfiriera voluntariamente las tierras y la riqueza de la iglesia al estado,

              ¿De qué bypass? amarrar ¿Qué tipo de bestia es ese "poder soviético"? Nadie la aceptó, no la reconoció. Entonces la iglesia era absolutamente lógica y consistente.
              Cita: Luga
              Esta iglesia, en la persona de sus jerarcas, en realidad desató una guerra con los bolcheviques, haciendo declaraciones políticas de naturaleza antisoviética y desatando la agitación apropiada.

              Pobres bolcheviques esponjosos: TODOS los "atacaron" lol .! Sonnadie no derrocaron y no dispersaron a nadie y no mataron, pero tomaron las armas contra ellos ... engañar
          2. Boris55
            Boris55 15 января 2018 10: 45
            +1
            Cita: avva2012
            ¿Y cuál de los libros de Karl Marx puede considerarse una "enseñanza"?

            Para responder a su pregunta, es necesario responder la pregunta: ¿qué es la Biblia? La Biblia consta de dos conjuntos de libros: el Antiguo Testamento, donde está pintado sobre cómo esclavizar al Mundo y el Nuevo Testamento, donde está pintado como esclavo para mantener la obediencia.
            Marx en Capital pintó qué es el capitalismo y reveló todas sus vulnerabilidades, es decir tipo de creado el "Antiguo Testamento". El "Nuevo Testamento" es el torio del comunismo.
            1. avva2012
              avva2012 15 января 2018 11: 22
              +2
              El libro principal para un cristiano, en general, es el evangelio. El Antiguo Testamento tiene la intención de probar que Jesús es el Mesías. Donde está la esclavitud de alguien, no la entendí.
              K. Marx en Capital describió qué es el capitalismo. Todo La teoría del comunismo aún no se afirma en un libro. PSS V.I. Lenin?
              1. Boris55
                Boris55 15 января 2018 11: 29
                0
                Cita: avva2012
                "Antiguo Testamento" - Donde hay esclavitud de quién, todavía no entiendo.

                Aquí hay un par de citas:

                Cita: avva2012
                La teoría del comunismo aún no se describe en un libro.

                Los principios del comunismo son expuestos por F. Engels en la obra del mismo nombre.

                Sobre Jesús Fue enviado por el Dios de la tribu a los judíos. su un punto de inflexión en la vida, sí para instruir su en el camino de la providencia de Dios. Ellos, habiendo pervertido las enseñanzas de Cristo, lo convirtieron en un arma para esclavizar al mundo. Hay muchos libros en la Biblia de diferentes profetas. ¡No hay un solo libro de Jesús!
                1. avva2012
                  avva2012 15 января 2018 11: 44
                  +2
                  Boris, una vez más, "El Antiguo Llamado" tiene la intención de justificar la legitimidad de Jesús, Dios me perdone por esta palabra como el Mesías. Y en general, este es un libro sagrado, pero aún así el hombre moderno no necesita referirse a lo que está escrito en él como una guía para la acción. Hay muchas parábolas que alegóricamente enseñan, desarrollan, sugieren ciertos pensamientos. Aunque hubo personas que tomaron todo literalmente y realizaron ciertas acciones, por su propia estupidez se volvieron lisiados: "Si tu mano o tu pie te seducen", "Si tu ojo te seduce" ...
                2. avva2012
                  avva2012 15 января 2018 11: 48
                  +4
                  Hay muchos libros en la Biblia de diferentes profetas. ¡No hay un solo libro de Jesús!

                  El evangelio mismo es la enseñanza de Cristo. Boris, Jesús no es un profeta. Este es el conocimiento básico.
                  1. Boris55
                    Boris55 15 января 2018 11: 58
                    +1
                    Cita: avva2012
                    El evangelio mismo

                    Evangelio - en ruso revelaciones. Repito una vez más: en la Biblia hay muchas revelaciones de diferentes profetas. No hay revelación de Jesús en esto. Hay algunos dichos de Cristo dispersos por toda la Biblia.
                    Cita: avva2012
                    Y en general, este es un libro sagrado, pero aún así el hombre moderno no necesita referirse a lo que está escrito en él como una guía para la acción.

                    Lo siento, pero en mi opinión, nunca has leído el Antiguo Testamento.
                    "... y el profeta de eso o el soñador de eso debería ser ejecutado ..." (Deuteronomio 13: 5).
                    “No dejes vivos a los adivinos (Exodus 22: 18).
                    "El que se sacrifica a los dioses, excepto un caballero, será destruido (Exodus 22: 20).
                    Y los fuegos de la Inquisición ardieron en toda Europa, incl. y Rus ...


                    ¿Cuál de estas Biblias consideras sagrada?
                    - 982 año. Biblia traducida Cirilo y Metodio;
                    - 1499 año. Apareció la Biblia Gennadievsky (la primera Biblia dual que contiene el Antiguo y el Nuevo Testamento);
                    - 1581 año. La primera impresora de la Biblia, Ivan Fyodorov (Ostrog Bible);
                    - 1663 año. Edición de Moscú de la Biblia rusa (es un texto algo revisado de la Biblia Ostrog);
                    - 1751 año. Biblia isabelina
                    - 1876 año. Traducción sinodal, que hoy distribuye el ROC.
                    1. avva2012
                      avva2012 15 января 2018 12: 09
                      +3
                      Boris, ¿qué religión profesas?
                      Entiendo que es inútil discutir contigo, pero el Mesías y el Profeta, estas son encarnaciones completamente diferentes. Los profetas predijeron la aparición del Mesías.
                      1. Boris55
                        Boris55 15 января 2018 12: 25
                        +1
                        Yo le creo a Dios. No creo en los brujos. Jesús recibió el estatus de Dios en el Concilio de Nicea en 325 por simple voto con dos abstenciones.
                        Bueno, ahora cuéntanos cómo la aparición de la misión salvó a los indios de América del Norte, 95% exterminados por los aborígenes de Australia y otros de la locura de quienes creyeron en ella.
                    2. avva2012
                      avva2012 15 января 2018 12: 42
                      +3
                      Boris, deberías discutir con el usuario bober1982. Yo paso La superstición no es fuerte, y no hay ningún deseo de entenderlos, de ser honestos.
                    3. Dimmih
                      Dimmih 17 января 2018 10: 40
                      +1
                      El evangelio en ruso es la Buena Noticia, y Apocalipsis es el Apocalipsis. Siendo un oponente de los puntos de vista de su oponente en la disputa, AVVA2012, todavía estoy "aterrorizado" por la calidad de su conocimiento. Si dices algo, no seas demasiado flojo para buscar en Google, para que no te culpen por llevar tonterías a las masas.
                3. sxfRipper
                  sxfRipper 15 января 2018 22: 39
                  +1
                  Así que, naturalmente, el Antiguo Testamento fue creado mucho antes del nacimiento de Jesucristo)))
    2. Reptiloide
      Reptiloide 16 января 2018 06: 10
      +2
      Cita: Olgovich
      ,
      Se propuso una versión del argumento relacionado con la "renovación socialista de la capital"
      Los ignorantes sin memoria y sin conciencia, que destruyeron la mitad de los monumentos de Moscú, sus edificios históricos, lo llenaron de las mediocres e hinchadas calles de Koiky, también quisieron cambiar el nombre en un ataque de adulación. No hay palabras.

      ¿Y quién estaba en Moscú cuando? Los bolcheviques simplemente conservaron los edificios (a excepción de las casas en mal estado de Moscú de otros 2-3 pisos), y no crearon remodelaciones y centros de negocios, hoteles hechos de vidrio y concreto en el centro histórico. Esto ya es una manifestación del capitalismo regresado
      1. Rómulo
        Rómulo 16 января 2018 06: 19
        +1
        Cita: Reptiloid
        ¿Y quién estaba en Moscú cuando?

        Y allí estaba: el inolvidable Yuri Mikhalych con su esposa y asociados)
  5. nivander
    nivander 15 января 2018 08: 20
    +1
    ahora los sumerios tienen la misma picazón
  6. Conductor
    Conductor 15 января 2018 08: 46
    +5
    )))) Y en Alma-Ata, a pedido de la gente, la Avenida Furmanov se convirtió en la Avenida Nazarbayev. Entonces Baybek lamió tan lamió.
    1. avva2012
      avva2012 15 января 2018 09: 04
      +3
      ¿Quién es Furmanov para Kazajstán independiente? Aún no ocupante. Adios
      1. tu1970
        tu1970 15 января 2018 12: 30
        +3
        Cita: avva2012
        ¿Quién es Furmanov para Kazajstán independiente? Aún no ocupante. Adios
        - incluso teóricamente, Furmanov no luchó en el territorio de Kazajstán - las tierras a lo largo de los Urales (río) eran tierras de las tropas cosacas de los Urales, con quienes luchó la división Chapayev. Por lo tanto, incluso formalmente los más rabiosos en Kazajstán no pueden ser llamados ocupantes.
        Aunque sucede en la vida, todos afuera, Ucrania quiere los límites de 1917goda ...
        1. avva2012
          avva2012 15 января 2018 12: 44
          +5
          Quise decir que Furmanov era ruso. Con el auge de la identidad nacional en el contexto del antisovietismo, todos los rusos pueden convertirse en ocupantes.
          1. Reptiloide
            Reptiloide 15 января 2018 16: 37
            +4
            ¿Y por qué la palabra CAN?
            Cita: avva2012
            Quise decir que Furmanov era ruso. Con el auge de la identidad nacional en el contexto del antisovietismo, todos los rusos pueden convertirse en ocupantes.

            ¡Esto sucedió, está sucediendo en el espacio postsoviético! Los rusos son DISEÑADOS por los ocupantes, de lo contrario su identidad no puede ser creada y el atraso después de la independencia no puede explicarse.
            1. avva2012
              avva2012 15 января 2018 16: 54
              +4
              Sí, povylazili, bai, espaldas. Chingisids aparecerá pronto. Bueno, qué, la propia Rusia da un ejemplo.
              1. HanTengri
                HanTengri 15 января 2018 20: 36
                +3
                Cita: avva2012
                Sí, povylazili, bai, espaldas. Chingisids aparecerá pronto. Bueno, qué, la propia Rusia da un ejemplo.

                Uh ¿Por qué pronto? Ya tengo, si!
                No Chingizid, por supuesto, pero ... Tashkent, Amir Temur Square (¿por qué no el Emir y por qué no Timur? Kh.z.  solicitar)
                Antigua Plaza de la Revolución ...

                Antigua plaza Konstantinovsky.

                Ps Todas las fotos desde aproximadamente un ángulo.
        2. parusnik
          parusnik 15 января 2018 18: 46
          +4
          Incluso teóricamente, Furmanov no luchó en Kazajstán
          .... 30 de junio de 1919 debido a la transferencia de la división a Turkestán. Desde agosto de 1919 hasta septiembre de 1920, fue el jefe del departamento político del Frente de Turkestán, y desde fines de 1919, fue un RVSR autorizado en Semirechye. Del 12 al 19 de junio de 1920, durante el levantamiento en la guarnición de Verny, ahora Alma-Ata, jugó un papel clave en la liquidación del levantamiento: Furmanov llevó a cabo negociaciones con los rebeldes, alargando el tiempo hasta que llegaron las unidades correctas, esto lo describe él en la novela "Motín" .
          1. tu1970
            tu1970 16 января 2018 09: 18
            0
            Semirechye y Faithful: el territorio (y tierra) del ejército cosaco (Semirechensky).
            Probablemente lo expresé incorrectamente: quise decir que NO luchó en las tierras de la horda Bukeyev originalmente kazaja (Kirghiz-Kaysak), el anciano y el Zhuz Medio.
            Tierras exclusivas de las tropas cosacas ...
  7. mavrus
    mavrus 15 января 2018 11: 40
    +2
    Cita: Jinete sin cabeza
    Estaban listos para poner todo al revés
    Si solo para alinearse ante el líder
    Todavía no ayudó wassat

    Y en los años 90, cuando se arrastraban frente a los nuevos propietarios, renombrando todo y todo ... ¿No fue "gracioso" para ti ... Y la desviación muy reciente de nuestros hackers de mierda cambiar el nombre del puente en honor al Yefimich asesinado ... "Tonto útil" durante Todas las eras son suficientes.
  8. Naputeon bonaput
    Naputeon bonaput 15 января 2018 12: 47
    +2
    El sinsentido bolchevique y la angustia no tienen analogías en la historia. Esta oscuridad es tan vergonzosa en su forma que existe evidencia seria e innegable de la tiranía del régimen político y la decadencia moral de la sociedad.
    1. HanTengri
      HanTengri 15 января 2018 21: 59
      +3
      Y deliberadamente, al contrario de la ortografía generalmente aceptada en el ruso moderno, escribir "Bolshevsky", ¿es eso lo que? ¿Droga? ¿Adulación? Lizobluzhenie? ¿O todo junto, multiplicado por el culto a la carga?
      1. Naputeon bonaput
        Naputeon bonaput 16 января 2018 05: 30
        +1
        Bolchevique. Así que arregla?
        1. HanTengri
          HanTengri 16 января 2018 19: 52
          +1
          Cita: Naputeon Bonaput
          Bolcheviques Así que arregla?

          ¡No, "Bonya" no funcionará! Usted escribió "bolchevique" ... Realmente quiero entender por qué? ¿Qué significa, personalmente, la diferencia entre estos "... Tskiy" y "... cielo", si el significado de la frase no cambia? (Un interés puramente profesional. Puede que no responda).
          1. avva2012
            avva2012 17 января 2018 05: 22
            +1
            Dudo que él responda, pero creo que estos son síntomas de un culto a la carga. Uno "yati" estudia, el otro dice, como en las películas sobre la guerra civil que dijeron, todos, ángeles gordos. Esto es todo de una gran mente y erudición, como ustedes entienden.
            1. Naputeon bonaput
              Naputeon bonaput 17 января 2018 05: 33
              0
              La palabra fue escrita con un error, aunque no tan significativo como para que el cabello estuviera desgarrado.
  9. tihonmarina
    tihonmarina 15 января 2018 12: 56
    +1
    Si alguien quería cambiar el nombre de Moscú, era Sverdlov.
  10. cera
    cera 15 января 2018 13: 56
    +2
    La ignorancia siempre se arrastra hacia adelante.
  11. Dzmicer
    Dzmicer 15 января 2018 15: 10
    +4
    No me sorprenderá si, después de las elecciones presidenciales de marzo, los fanáticos de la comida contemporánea comenzarán a enviar cartas a la AP pidiendo cambiar el nombre de Moscú a Putin. riendo
    Además, no me sorprendería si ya existieran tales contribuyentes.
    1. avva2012
      avva2012 15 января 2018 15: 18
      +4
      Tampoco me sorprendería si, después de las elecciones presidenciales de marzo, personas como usted y su tipo desaparecerán de la red sorprendentemente.
    2. Freeman
      Freeman 15 января 2018 23: 26
      0
      Cita: Dzmicer
      No me sorprenderá si, después de las elecciones presidenciales de marzo, los fanáticos de la comida contemporánea comenzarán a enviar cartas a la AP pidiendo cambiar el nombre de Moscú a Putin.


      "La ciudad de Vladimir pasó a llamarse Vladimir Vladimirovich" - Tal broma deambulaba a principios de este siglo. Y los jóvenes residentes de la ciudad de Vladimir lo dieron vida.
      La ciudad de Vladimir pasó a llamarse Vladimir Vladimirovich. Reportaje fotográfico
      Hoy, 7 de octubre de 2012, Vladimir Putin cumple 60 años. En honor a esto, los estudiantes de Vladimir hicieron carteles con la inscripción "Vladimirovich, ¡feliz cumpleaños!" y tenían la intención de colgarlos bajo siete señales de entrada a la ciudad.


      https://593582.surfingbird.ru/surf/bx.wE4b82#.Wl0
      LnKDJxBQ
  12. Monárquico
    Monárquico 15 января 2018 17: 25
    +5
    Una vez escuché en la radio que en la Edad Media algunos "jubilados" le sugirieron al Papa: que diera los nombres de Cristo al Sol y la Luna a la Virgen María. Envió la solicitud de un astrónomo, y allí se encontró un demagogo complicado y escribió la respuesta: "¿Es posible decir:" La cara de Cristo rodó, eclipse de Cristo? Y con la Luna es aún más difícil: "está lleno, puede ser defectuoso. Puede causar blasfemia:" quedó embarazada y luego dio a luz ", y por lo tanto están esperando una explicación de Su Santidad". Tal vez el Papa hizo esto él mismo, o tal vez la demagogia resultó ser más fuerte, pero envió "retivistas" en expresiones que ... "madre Mia"
  13. Monárquico
    Monárquico 15 января 2018 17: 29
    +2
    Cita: Dzmicer
    No me sorprenderá si, después de las elecciones presidenciales de marzo, los fanáticos de la comida contemporánea comenzarán a enviar cartas a la AP pidiendo cambiar el nombre de Moscú a Putin. riendo
    Además, no me sorprendería si ya existieran tales contribuyentes.

    Querido, es el siglo XXI y los funcionarios son astutos: V.V. ganará, pero no tiene rivales dignos, pero ¿no durará para siempre y la próxima vez cambiará el nombre?
    1. Freeman
      Freeman 15 января 2018 23: 40
      0
      Monarquista hoy, 17:29
      Querido, es el siglo XXI y los funcionarios son astutos: V.V. ganará, pero no tiene rivales dignos, pero no es para siempre. la próxima vez renombra de nuevo?

      Eso no es ser su oficial, no tiene un "pensamiento a gran escala". riendo
      Renombrar, es un presupuesto! ¡Y puedes recortar el presupuesto! O como último recurso para alimentar a las empresas "de bolsillo" registradas con familiares.
      wassat
  14. Gardamir
    Gardamir 15 января 2018 20: 31
    +3
    Sí, en general, oh, estas primicias simplemente cambiaron el nombre de algo, no hicieron nada más, cambiaron el nombre e hicieron chanclas para África.
    La ciudad de Alexandrovsk en Murman pasó a llamarse en 1939 Polar.
    Belotsarsk en 1926 en Kyzyl
    Ciudad de Toyohara en 1946 en Yuzhno-Sakhalinsk
    Y muchos más ejemplos de Obdorsk en Salekhard, Oranienbaum en Lomonosov, Friedland en la ciudad de Pravdinsk.
    Pero el mayor pecado de los bolcheviques, el poder era popular, la educación y la medicina gratuitas, e incluso con el consejo de que no había oligarcas fuera de la jurisdicción, esto es absolutamente indignante.
    Si el golpe de estado de Yeltsin-Sobchak fallara, ¿qué haría ahora el Rottenberg? Y Shuvalov probablemente no tendría que quedarse con los perros.
    Y lo más importante, ahora todos vivimos bien, bueno, ya sabes los autos en los patios, 100 variedades de salchichas, todo alrededor de multimillonarios.
    1. Naputeon bonaput
      Naputeon bonaput 16 января 2018 05: 57
      0
      No hubo oligarcas, pero la mafia siempre estuvo allí. Y hurgaron en millones y los cubrieron con ministros y trabajadores de oficina.
      La educación y la medicina, aunque gratuitas, están al nivel de los países de América Latina o Turquía. Aquellos. no realmente g. pero obviamente al revés. Mientras que los cuadros que habían sido educados en la República de Ingushetia y que habían pasado por el crisol de la Segunda Guerra Mundial gozaban de buena salud, todo esto se mantuvo de alguna manera. Pero cuando los hijos de los Kuharkins (Yeltsins y perros) comenzaron la educación y la medicina, todo se vino abajo. Y educación, y medicina, y el ejército, y la sociedad, y la ideología (ya primitiva), y el país.
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 16 января 2018 06: 00
        +3
        Brad no escribe. En 70, la ONU lo reconoció como la mejor medicina de la URSS.
        1. Naputeon bonaput
          Naputeon bonaput 16 января 2018 07: 00
          +1
          ¿Crees en las calificaciones internacionales?
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 16 января 2018 07: 08
            +2
            Je Que ahora están en mal estado, sobre 80-s. Y antes de eso eran muy respetados y autoritarios.
            1. Naputeon bonaput
              Naputeon bonaput 16 января 2018 07: 24
              0
              Bueno, los representantes de los países de "democracia popular" y otras lumumbas probablemente eran miembros de la comisión de la ONU. En consecuencia, reconocimiento. Ni siquiera es corrupción, así que los calumniadores asintieron como pekinés.
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 16 января 2018 07: 28
                +2
                De nuevo, escribe tonterías. Cuando, por ejemplo, la OMS reconoció el alcohol como una droga, toda nuestra delegación abandonó la reunión en señal de protesta. riendo Por lo tanto, como Brezhnev respeta el vodka. sí
                1. Naputeon bonaput
                  Naputeon bonaput 16 января 2018 07: 34
                  0
                  ¿Es esta evidencia de ninguna influencia?
                  1. Mordvin 3
                    Mordvin 3 16 января 2018 07: 35
                    +2
                    Si ¿Y cómo lo adivinaste? llanto
                    1. Naputeon bonaput
                      Naputeon bonaput 16 января 2018 08: 06
                      0
                      Bueno, no todo el gato es un Carnaval) Brezhnev puede haber sentido pena, o un par de lumumbas han caído del clip. No hubo suficientes votos, ya sabes.
  15. Normal ok
    Normal ok 16 января 2018 14: 50
    +2
    "Stalinadar"
    Bulgakov con su "Corazón de perro" es inmortal.
  16. avva2012
    avva2012 17 января 2018 05: 16
    +1
    Alex_59,
    La socialdemocracia profesa los mismos valores básicos que la ortodoxia: justicia, igualdad, libertad. Por lo tanto, este es el futuro de la humanidad.

    En general, personalmente, estoy completamente de acuerdo con usted, pero la socialdemocracia sigue siendo una etapa de transición. Sin elementos de propiedad privada, por ahora, es imposible hacerlo. Esto fue bien entendido por V.I. Lenin y I.V. Stalin. La percepción / ideología del mundo burgués no puede ser cancelada por decreto, pero es necesario trabajar para avanzar solo hacia la propiedad pública y construir una clase sin clase. De lo contrario no funcionará, las contradicciones aumentarán, habrá otro 91.