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Historias sobre armas. Ametralladora Thompson

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Todos los amantes arsenal historias Conocen muy bien a Tommy Gun. Nuestra historia de hoy será sobre este largo hígado del mundo de las armas con el desmontaje y los comentarios de Andrei Bondar del club de reconstrucción histórica Infanteria.



La historia de la ametralladora comenzó en el distante año 1916, cuando el general retirado del ejército estadounidense John Thompson y el industrial Tom Ryan decidieron fabricar un rifle automático para el ejército estadounidense.

Para esto, Thompson incluso compró una patente del diseñador John Blish para la puerta semi-libre del diseño original.

Sin embargo, no muy versado en los asuntos del diseño Thompson un poco engañado. Decir que el obturador de Blish estaba incompleto es no decir nada. La automatización no proporcionó un cilindro de bloqueo completo en el momento del disparo. El único cartucho con el que funcionó normalmente el perno Blysch fue la pistola .45 ACP.

En resumen, lo suficiente para no devolver el dinero, pero no lo suficiente para un rifle automático.

Pero fue en Estados Unidos y fue difícil detener a un verdadero general yanqui. Thompson decidió no refinar el cerrojo infructuoso del rifle, sino hacer una ametralladora liviana de tamaño pequeño para un cartucho de pistola destinado al combate a corta distancia y operaciones de asalto.

Naturalmente, debajo del cartucho de pistola .45, en el que la creación de Blish funcionaba normalmente.

El propio Thompson llamó a su idea metralleta ("sub-ametralladora"), que se estableció en la escritura occidental. Para nosotros, el nombre de la ametralladora es más familiar, por lo que lo llamaremos a lo largo de la obra.



En 1918, salió el primer lote de la ametralladora Thompson y fue inútil para nadie. La Primera Guerra Mundial ya ha finalizado, y en tiempos de paz, encontrar un mercado sostenible para este tipo de armas fue algo problemático.

Por 1921, el subfusil ametrallador fue completamente refinado. Como resultado, resultó que Thompson M1921, que conocemos.

Sin embargo, no se observó la exageración. La ametralladora se vende a regañadientes. El ejército, aunque compró un lote de prueba e incluso lo probó en condiciones reales de combate en América Latina, pero no tuvo prisa por armarse sin excepción.

La culpa se debió principalmente a un precio bastante alto por esos tiempos (dólares 200) y la especificidad del uso de la Thompson. Bastante pesada y efectiva a una distancia de 50 m, la ametralladora no se ajustaba a la doctrina de combate de entonces.

Se sabe que Thompson y Ryan fueron salvados por los gánsteres del colapso financiero. Apreciaron el Thompson M1921, que es muy efectivo en entornos urbanos. Desde 1928, las verdaderas guerras callejeras con el uso de estas armas se han desarrollado en los Estados Unidos, y para mantenerse al día con los "malos", el gobierno comenzó a comprar el M1921 para la policía y el FBI.

El dinero fluía, aunque no era un río. El proyecto sobrevivió. Por otra parte, el "Tommi-gan" todavía se abrió camino en el ejército. Pero fue una historia aparte.

La versión militar de Thompson, М1928, se completó en 1929, pero solo entró en servicio con el Ejército de los EE. UU. En 1938.



La ametralladora se simplificó considerablemente: se desarrolló un freno de boca, una velocidad de disparo reducida, una vista simplificada, un deslizamiento libre en lugar de uno semi libre, y la potencia de los cartuchos solo de las revistas de cajas.

En gran medida, la aparición del M1928 en el ejército de los Estados Unidos contribuyó a la saturación de las tropas con equipo. Y la tripulación necesitaba un arma así: una compacta y poderosa a corta distancia.

Si en el período de 1918 a 1939. la cantidad de pistolas que se fabricaron no superó los 30 mil, luego, desde el comienzo de la Segunda Guerra Mundial, de 1940 a 1944, se fabricó el Thompson 1.387.134. Las últimas ametralladoras de este tipo solo fueron retiradas por el FBI en 1976.

Los Tommi-Ghans lucharon con nosotros, además, mucho antes de las entregas a préstamo.

En 1924, a través de intermediarios en México, el liderazgo de la URSS compró el partido М1921, que entró en servicio para las tropas de la OGPU y las tropas de la frontera.

Los "Thompson" se usaron activamente en las fronteras del sur durante las batallas con basmachs. En la documentación de servicio, se les llamaba "ametralladoras Thompson".



Un número considerable, es decir, 135 mil, de las ametralladoras Thompson fueron suministradas a la URSS como parte del programa de préstamo y arrendamiento, incluido como equipo adicional para una variedad de equipos militares (tanques, aviones, camiones), pero no obtuvieron una distribución amplia debido a una serie de deficiencias.

Se puede hablar de la falta de alcance efectivo, sensibilidad a la contaminación, falta de municiones.



Pero la razón principal fue la presencia de modelos mucho más exitosos de ametralladoras domésticas. PPSH-41 y PPS-43 eran más prácticos y más solicitados entre las tropas que los Thompson.

Historias sobre armas. Ametralladora Thompson


"Thompson" continúa usándose en conflictos armados hasta la fecha.

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49 comentarios
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  1. vard
    vard 17 января 2018 15: 15 nuevo
    +2
    Lo que es bueno es que el cartucho no es muy potente y ofrece un rendimiento débil ... Lo que le permite mantener la vista mientras dispara en ráfagas largas ...
    1. Ehanatone
      Ehanatone 9 archivo 2018 20: 37 nuevo
      -1
      Nadie sabe qué tipo de bardo en la publicidad de un banco alfa con una guitarra es, por casualidad, un pequeño anillo de N. Urengoy.
  2. Pate
    Pate 17 января 2018 15: 49 nuevo
    0
    Subfusil ametrallador de gángsters estadounidenses de los tiempos de su "Prohibición" !!!
  3. Amuretos
    Amuretos 17 января 2018 15: 51 nuevo
    +9
    En 1924, a través de intermediarios en México, el liderazgo de la URSS compró el partido М1921, que entró en servicio para las tropas de la OGPU y las tropas de la frontera.
    Los "Thompson" se usaron activamente en las fronteras del sur durante las batallas con basmachs. En la documentación de servicio, se les llamaba "ametralladoras Thompson".

    Información interesante. La primera vez que me enteré de esto. Sí, vive y aprende.
    Sin embargo, no muy versado en los asuntos del diseño Thompson un poco engañado. Decir que el obturador de Blish estaba incompleto es no decir nada. La automatización no proporcionó un cilindro de bloqueo completo en el momento del disparo. El único cartucho con el que funcionó normalmente el perno Blysch fue la pistola .45 ACP.

    Y aquí se confirma el viejo dicho: "No engañes, no vendas".
  4. Zug
    Zug 17 января 2018 16: 16 nuevo
    +4
    Un arma bastante digna en comparación con el mismo PPSh, tampoco era azúcar, también era sensible a la contaminación. El rango de Thompson es pequeño, ¿qué tan pequeño? No fue diseñado para disparar a más de 100 metros. La ametralladora es efectiva a una distancia de 100 metros, ¡no más que ninguna! "a su propia distancia" es una buena arma ... porque si 11.45 entra en el cadáver, entonces no hay mucho para nadie
    1. Theodore
      Theodore 17 января 2018 22: 03 nuevo
      +5
      ¡No siempre rompió la chaqueta acolchada! ¡Un PPSh del mismo cartucho que el TT usado!
      1. Zug
        Zug 18 января 2018 10: 01 nuevo
        +1
        Sí, todas las armas no perforaron las ametralladoras acolchadas))) Escuché la misma historia sobre Suomi))) ¡Esta arma fue creada para grupos de asalto y combate cuerpo a cuerpo! - el valor determinante - al comienzo del artículo!
    2. Amapola
      Amapola 18 января 2018 11: 15 nuevo
      +2
      Pero es demasiado pesado para las armas del ejército.
  5. Naputeon bonaput
    Naputeon bonaput 17 января 2018 17: 46 nuevo
    +1
    Máquina de escribir.
  6. Borman82
    Borman82 17 января 2018 18: 45 nuevo
    +4
    eficaz a una distancia de hasta 50 m, la ametralladora no se ajustaba a la doctrina de la guerra

    http://gunsforum.com/topic/1728-ostanavlivayusche
    e-deystvie-3 /? tab = comments # comment-23088
    Le recomiendo que mire una comparación de la balística de la herida de los cartuchos 7,62x25 y .45ACP a diferentes distancias, y hay precisión al disparar ráfagas desde PPSh y Tomposon a distancias de hasta 200 m.
    1. sd68
      sd68 17 января 2018 21: 30 nuevo
      +8
      El alcance de disparo de 7,62 es mucho mayor, lo cual es importante para las armas del ejército, el efecto de detención de 11,45 o 9 mm es más importante principalmente para las armas de la policía.
    2. aws4
      aws4 18 января 2018 05: 06 nuevo
      0
      Gracias por el enlace, pero algunas cosas me confundieron ... y, sin embargo, resulta que Tomi y 50 m son extraños. Cuando era adolescente en la escuela, saqué un libro impreso del comisario militar del comisario militar ... contenía los principales tipos de armas de los países de la OTAN, Tom era pero había un colt70 ... y en este pequeño libro soviético se indicó que esta pistola te permite luchar a una distancia de hasta 1911 metros a pesar del hecho de que todas las otras pistolas tienen hasta 70 ... algo así
    3. Zug
      Zug 18 января 2018 10: 11 nuevo
      +1
      Gracias, lo leí, y aquí está la sorpresa. Sin embargo, como esperaba, algo como Tommy no penetró en un cartucho acolchado de gran potencia sin sentido, retroceso suave, bala pesada. Era una buena arma, y ​​las muestras de antes de la guerra con su fresa eran más confiables y confiables.
    4. brn521
      brn521 18 января 2018 12: 23 nuevo
      +1
      Cita: BORMAN82
      allí y sobre la precisión de disparar ráfagas de PPSh y Tomposon a distancias de hasta 200 m.

      Existe la sospecha de que, con una inclinación de la trayectoria de .45 ACP, para disparar a 200 m, Thompson necesitará un telémetro láser y un tornillo micrométrico en general. Sin embargo, esto es para francotiradores y cazadores con sus tablas de excesos.
      En cuanto a perforar chaquetas acolchadas de manera similar. ¿Reclamar a .45 ACP en qué? A -20, y aún más a -30 grados, la potencia cae tanto que no perfora la capa de doble acolchado, y las abolladuras aparecen en tablas secas en lugar de agujeros de bala. Así que pusimos el Thompson cargado en el congelador y solo después de eso miramos el resultado.
      La balística de heridas para determinar la efectividad de un cartucho en condiciones de combate no es suficiente. Si el enemigo detrás de las puertas y persianas de madera es como detrás de un muro de piedra, entonces esto es definitivamente malo.
      1. Borman82
        Borman82 18 января 2018 15: 17 nuevo
        +3
        Cita: brn521
        Existe la sospecha de que, con una inclinación de la trayectoria de .45 ACP, para disparar a 200 m, Thompson necesitará un telémetro láser y un tornillo micrométrico en general. Sin embargo, esto es para francotiradores y cazadores con sus tablas de excesos.

        Cartucho 7.62x25, bala de 5.5g, PPSh 500m / s. Cartucho .45ASP, bala 14.9g, Thompson 330m / s. La calculadora balística da la magnitud de la ganancia para una distancia de 200m para .45ASP 60cm, 7.62t 40cm. La balística externa de ambos cartuchos le permite alcanzar con confianza al menos un objetivo de crecimiento de 200 m. En aras del interés, consideré un aumento de 300 m al disparar a 0 a 200 m, resultó que respectivamente 195cm .45 y 150cm para 7.62TT.
        1. brn521
          brn521 18 января 2018 18: 32 nuevo
          +1
          Cita: BORMAN82
          Cartucho .45ASP, bala 14.9g, Thompson 330m / s

          En un momento, busqué en Internet evidencia de la existencia y uso de versiones reforzadas "automáticas" de cartuchos durante la Segunda Guerra Mundial. Sin características, sin volúmenes, nada. En este caso, un cartucho claramente reforzado.
          Cita: BORMAN82
          Balística externa de ambos cartuchos.

          Ese es el punto. No se sabe qué tipo de cartucho exprimió hasta 330 m / sy cuántos de ellos estaban en el ejército. Con el mismo éxito, es posible recargar los cartuchos checoslovacos e incluso los cartuchos polacos de posguerra en el PPSh.
          Cita: BORMAN82
          En aras del interés, consideré un aumento de 300 m al disparar a 0 a 200 m, resultó que respectivamente 195cm .45 y 150cm para 7.62TT.

          Con 7,62 más fácil. Hay NSD para PPSh de 1946 http://1941-1945.ru/ppsh.pdf Hay tablas de excesos en el apéndice al final. ¿Hay alguna instrucción para Thompson?
          1. Alex koch
            Alex koch 21 января 2018 12: 37 nuevo
            +1

            Thompson Manual de ametralladora Thompson. 1942 Amtorg Edition, http://voennizdat.com/downloadbook.php?id=1306
            1. brn521
              brn521 22 января 2018 15: 40 nuevo
              0
              Cita: Alex Koch
              Guía de ametralladora Thompson

              Resulta que el exceso de Thompson es en promedio 1,7 veces mayor. Esto significa la distancia de trabajo, en la que no necesita molestarse con enmiendas, es decir rango de un disparo directo, tiene un lugar menos por la misma cantidad.
              ¿Por qué es esto necesario? Desde PPSh se disparó en ráfagas cortas a una distancia de hasta 200 m con la instalación de la mira a las 20, sin enmiendas innecesarias y sin problemas para determinar la distancia. En AKM, la distancia aumentó a 300 m. El AK-74 es de hasta 400 m. En Thompson será de unos 120 metros. Cuanto más larga sea esta distancia, mayores serán las posibilidades de golpear al enemigo a diferentes distancias o en condiciones difíciles.
  7. Kaput bruto
    Kaput bruto 17 января 2018 19: 06 nuevo
    +21
    El artículo es un ejemplo vívido de cómo NO "escribir" artículos.
    Una especie de colección de revistas al nivel del "Joven Técnico" y las propias fantasías del autor.
    Analicemos con más detalle: de hecho, Thompson se entusiasmó con la idea de desarrollar un arma automática ligera para un cartucho de pistola en 1914, en 1915, él, al buscar patentes para muestras de armas automáticas, se interesó en la patente Blish, después de lo cual se llegó a un acuerdo entre Blish y Thompson - Thompson usa la patente Blish En su desarrollo, está buscando un inversor para crear una empresa, y Blish recibe por su patente ... no hay dinero, sino el 3% de las acciones de la empresa. Thompson encontró un inversor frente al magnate del tabaco Ryan en 1916. Auto artillería Cor. Fue creado. Aquellos. no se habló de vender una patente de Blish, Blish se convirtió en copropietario (aunque pequeño) de la compañía del fabricante y sus ingresos dependían directamente del éxito del producto.
    2. En 1918, no salió el primer lote de PP, pero apareció el primer prototipo directo de Tommy-gan, llamado "Aniquilador". En 1919, el término estadounidense Sub Machine gun nació en las entrañas de Auto Ordance.
    en 1920, tuvo lugar la primera demostración de Tommy-gan, y Colt quería comprar los derechos de la muestra por 1 millón, pero Ryan se negó. Aunque se firmó un contrato con Colt para la producción de Tommy Guns por subcontrato, los primeros 15 M000 PP se ensamblaron en Colt. La mayoría de ellos cayeron en el ejército de los EE. UU., Pero al contrario de lo esperado, no despertaron mucho interés, solo el KMP se interesó en el Tommy Ghana, pero presentó sus requisitos específicos, como resultado, el M1921 apareció bajo un cartucho más potente .1923 Thompson con una longitud de manga más larga que la transmisión automática .45. Pero el primer pedido más o menos grande de la Comisión se recibió solo en 45. y ya en la PCB bajo el cartucho estándar .1927AKKP. Entonces apareció el modelo de Thompson de 45. Antes de la Segunda Guerra Mundial, las órdenes del ejército para Tommy Ghans provenían solo de países extranjeros; Dinamarca ordenó a Francia y este último no logró obtenerlas antes de su derrota y los franceses de la orden se marcharon a Gran Bretaña.
    3. En cuanto al M1928 "simplificado", la mierda M1928 fue la más engañada de toda la familia Tommy. las primeras simplificaciones comenzaron en el M1928A1 y luego no en la primera producción, sino a partir de finales de 1940: se quitaron el compensador y las aletas del cañón, se reemplazó el mango delantero por un extremo delantero, la mira del marco dio paso a un pilar de dioptrías simple, pero no a ninguna reducción en la tasa de fuego o rechazo en relación con M1928-M1928A1 no va. A finales de 1941 apareció una versión simplificada de Thompson M-1; ahora ya no tenía la posibilidad de conectar almacenes de discos, y la versión más simplificada de M1A1 apareció a fines de 1942; por lo tanto, ya no tenía inserto blish y funcionaba con un obturador libre.
    4. Lendliz, de donde los autores sacaron la cifra de 135000, solo Dios sabe, los estadounidenses mismos creen que entregaron 137000 PP PERO a la URSS, cuyo número total incluyó a THOMPSON y PP Racing, de los cuales se entregaron más de una docena de miles.
    1. John22
      John22 18 января 2018 10: 15 nuevo
      +2
      Aclaración: el modelo Thompson M1 comenzó a lanzarse desde el 1.04.1942/1/1 (que se muestra en el clip), y el modelo M1943 AXNUMX a partir de junio de XNUMX.
      1. Kaput bruto
        Kaput bruto 18 января 2018 18: 23 nuevo
        -1
        En cuanto a la fecha exacta de inicio del lanzamiento, no diré, me guiaron las fechas de los cambios en los dibujos.
    2. Zug
      Zug 18 января 2018 10: 15 nuevo
      0
      AAAAI! -Gracias!
    3. Kibb
      Kibb 19 января 2018 13: 08 nuevo
      0
      Excelente, escribe un artículo
  8. panzerfaust
    panzerfaust 17 января 2018 19: 31 nuevo
    +2
    Milagro molido!
  9. John22
    John22 17 января 2018 19: 34 nuevo
    +3
    Thompson no compró una patente para un obturador medio libre. En 1916, creó una compañía con la participación de John Blish, el propietario de una patente para el desarrollo de armas automáticas, bajo la ametralladora, como se llamaba entonces.
  10. Zubr
    Zubr 17 января 2018 21: 35 nuevo
    +2
    sonreír Anmgmulator
  11. sd68
    sd68 17 января 2018 22: 08 nuevo
    +2
    Durante la guerra, se desarrolló una versión de Thompson bajo el cartucho 0.30 carabina, pero no estaba interesado en el ejército.
    A pesar de que el cartucho de carabina tenía una velocidad de bala inicial de más de 2 veces la de 0.45
  12. Sasha75
    Sasha75 18 января 2018 00: 02 nuevo
    0
    Los arrojaron con cartuchos y bolsas más de una vez encontrados en vertederos, por lo que no les gustó esta arma en nuestra campaña.
  13. Guerrero del norte
    Guerrero del norte 18 января 2018 01: 34 nuevo
    +3
    Esta es un arma puramente policial. El cartucho .45 no contribuye en gran medida a disparar más de 100 m, y la capacidad de perforación de una bala roma es pobre en ambas patas. ¡Y qué peso tiene el PP! En mi opinión, el mejor PP durante la guerra es nuestro PPP-43. PPS es liviano, barato, fácil de mantener y dispara un potente cartucho de pistola.
    1. sd68
      sd68 18 января 2018 08: 04 nuevo
      +1
      Sin embargo, el cartucho principal del mundo para PP es Parabellum de 9 mm.
    2. Zug
      Zug 18 января 2018 10: 18 nuevo
      +4
      Maldición, PPP nunca fue el mejor, ¡no les gustó en el ejército! - Era dolorosamente endeble y caprichoso, según el veterano, era conveniente pelear con el personal docente, aquellos que nunca le dispararon y lo arrastraron al cinturón. Es decir, los cálculos del arma, la okhana, los conductores de automóviles, etc. Fue triste. .g.gg Pereza en este momento para conectar el depósito: busque quejas sobre esta arma milagrosa
      1. Guerrero del norte
        Guerrero del norte 18 января 2018 11: 08 nuevo
        +1
        Los PP que se fabricaron en el asediado Leningrado no diferían en particular en confiabilidad y recursos, pero las series posteriores de PPS eran más confiables que PPSh-41 y MP-40.
      2. gladcu2
        gladcu2 27 января 2018 18: 20 nuevo
        0
        Zug

        Y en la guerra, las armas pequeñas no se luchan particularmente, pero se arrastran con ellas por si acaso. Sobre todo luchando con artillería. Por lo tanto, el recurso para armas pequeñas en tiempos de guerra no es particularmente importante. Lo principal es disparar a tiempo. Y disparar a tiempo es un montón de tienda de la tienda del receptor. En la facultad con esto parece ser normal.

        Y en tiempos de paz, las armas se fabrican de manera eficiente y durante mucho tiempo. Para que no se deterioren en los almacenes y no se desgasten en los campos de tiro.
  14. Guerrero del norte
    Guerrero del norte 18 января 2018 02: 26 nuevo
    +2
    ¿Por qué incluso hacer un obturador medio libre? Para reducir la velocidad de disparo hasta 500-700 rpm, simplemente puede aumentar el obturador, la rigidez del resorte de retorno y pinchar la cápsula del cartucho hasta que el obturador se detenga en su posición extrema hacia adelante. Tal esquema es mucho más simple, más confiable y más barato de fabricar que un juego con insertos y rodillos de bronce. Cada decisión de diseño debe tener una justificación, de lo contrario, se arroja a la basura.
    1. Zug
      Zug 18 января 2018 10: 18 nuevo
      0
      Bueno, si hiciste un obturador semi-libre, entonces esta era la mejor solución ... en ese momento ...
    2. Kaput bruto
      Kaput bruto 18 января 2018 18: 56 nuevo
      +1
      Cita: guerrero del norte
      Tal esquema es mucho más simple, más confiable y más barato de fabricar,

      Y físicamente no es posible en PP riendo El salmonete sobre la implementación en el software fue lanzado por Bolotin, quien, sin comprender el dispositivo de obturación MP-40, decidió que funciona en la implementación.
      ¿Por qué es imposible? - cursi: el encendido de la cápsula y el aumento de la presión en el manguito a un valor que permita detener el obturador debe ocurrir en un momento estrictamente fijo, con una precisión de 0,5 mm de carrera si el encendido ocurre antes, entonces romperá el manguito si más tarde no se despliega. Ahora la tarea para la escuela primaria es que la velocidad de obturación del obturador MP-40 al final del recorrido es de 3 m / s, una distancia de 0,5 mm, pasa en 0,00015 segundos, es fundamentalmente imposible lograr tal precisión de ignición en las cápsulas modernas, aparte de la influencia de la temperatura del aire en velocidad de ignición y aumento de la presión, contaminación y uso de armas, etc. En general, disparar desde el lanzamiento en el PP es un mito, el único sistema en el mundo que dispara en el lanzamiento es la familia oerlikon (Oerlikon) de ametralladoras automáticas y antiaéreas de pequeño calibre. mangas con una ranura anular menor que el diámetro del cuerpo de la manga) y golpeteo forzado de la cápsula en un momento de movimiento estrictamente fijo, esta característica se realiza mediante un gatillo que se coloca directamente en el perno y se rompe desde el pelotón de combate Las interacciones con el miembro del marco en el momento del movimiento, a pesar de la gran longitud del revestimiento con Donets grueso y el obturador de encendido de intervalo extendido respectivamente se ejecuta en la cámara para que el tiempo de encendido coincida con el despliegue completo del revestimiento en la cámara en todas las condiciones adversas.
      1. brn521
        brn521 19 января 2018 10: 57 nuevo
        +1
        Cita: kaput bruto
        En general, disparar desde el lanzamiento en el PP es un mito

        Esto es interesante. Se preguntó cómo es esto posible. Pero como el 100% de las fuentes hablaron acerca de cómo cerrar el obturador del PP, tuve que tomarlo por un axioma. Supuestamente, se produjo una disminución en la masa y el tamaño del PP debido al uso del despliegue.
        1. Kaput bruto
          Kaput bruto 20 января 2018 00: 14 nuevo
          0
          Esto es normal, durante mucho tiempo lo tomó como un axioma de que hubo un despliegue en algunos PP, y una vez que habló con una persona que solo tenía conocimiento general de la disposición de las armas, comenzó a contarle sobre la brecha del espejo y la posibilidad de que una caja de cartucho se rompiera con una gran brecha y tropezó con su pregunta: ¿cómo es entonces? ¿Funciona PP? Y ya estaba pensando: ¿cómo? conté en los libros de texto de diseño de armas y me di cuenta de que no funciona en absoluto en software, esto es un error riendo Entonces se volvió interesante de dónde vino una "característica" tan interesante de PP. Y vino de la interpretación incorrecta del diseño del obturador MP-40 en la "parte material de las armas pequeñas" 46g. debido a que el trabajo era bastante serio y autoritario, muchos comenzaron simplemente a creerlo, aunque en los libros de texto de diseño especializado el lanzamiento se describió solo con referencia a los Oerlikons y su astuto diseño de la manga, la cámara y el perno.
  15. myobius59
    myobius59 18 января 2018 08: 59 nuevo
    +3
    Hace un par de años leí las memorias de un veterano de guerra. El hecho es que estas ametralladoras vienen completas con tanques Sherman. como si hubiera 2 piezas y, por lo tanto, estaban en servicio con los petroleros que lucharon en estos tanques
    Entonces aquí. como él afirmó, una bala de este p-p no penetró dos chaquetas acolchadas gastadas. La distancia no está escrita exactamente.
    Y, por cierto, elogió mucho al MP-40, y por su compacidad, en comparación con el Thompson, y por las características de rendimiento.
    Si él mintió, entonces yo también.
    1. Zug
      Zug 18 января 2018 10: 21 nuevo
      +1
      No leí sobre la chaqueta acolchada, por supuesto, no está claro desde qué distancia disparó. 11.43 Colt es una bala poderosa con una bala pesada. MP 38-40, todos los que no tratamos con él, dijeron que se hizo con alta calidad. y el bruñido estaba en orden mejor, no se oxidó, según un veterano, cruzó el pequeño río en el fondo del andamio, levantó el mp arrojado, lo sacudió, ni siquiera parecía óxido, nuestra arena, pasó bajo la lluvia, está todo rojo
    2. brn521
      brn521 19 января 2018 11: 10 nuevo
      +1
      Cita: myobius59
      Entonces aquí. como él afirmó, una bala de este p-p no penetró dos chaquetas acolchadas gastadas.

      Fue más específico. Hubo historias de que algunos luchadores en el invierno discutieron sobre mantener un tiro de Thompson, poniéndose dos chaquetas acolchadas. El poder de un disparo en el frío en realidad cae. El SVD parece tener un regulador de gas para esto, alineando las trayectorias de invierno y verano. Pero este es un cartucho de rifle con un gran peso de pólvora. En el .45 ACP original, el peso de la pólvora es muy pequeño en comparación con el calibre y la masa de la bala. En teoría, si hay pocos gases de pólvora, se enfriarán rápidamente al ponerse en contacto con una cámara congelada, una bala y un barril. En .45, el área de las superficies de contacto es mucho mayor que la de 7,62.
  16. Meshchersky
    Meshchersky 18 января 2018 16: 35 nuevo
    +3
    Un amigo en Seattle tiene el cuadragésimo año de lanzamiento de Tommy Gan, así que tuve que disparar. La máquina es buena, práctica, agradable de disparar, el impacto no es fuerte. No hubo demoras durante el tiroteo. Por separado, debe notarse una mano de obra de muy alta calidad, aunque la muestra es del ejército.
    1. gladcu2
      gladcu2 27 января 2018 15: 11 nuevo
      0
      Como un arma del ejército, Thompson dijo suavemente; en ningún lado es peor.

      El acabado de alta calidad de las armas fabricadas en los Estados Unidos en ese momento se consideraba normal.
  17. soldado
    soldado 19 января 2018 10: 19 nuevo
    +15
    Cosas interesantes.
    Antes de eso, Thompson estaba asociado conmigo como un atributo indispensable de las armas del contrabandista de la era de la Prohibición y los mafiosos de los años 20-30. Y, por supuesto, el fbi-tsev que los condujo
  18. Vadim Golubkov
    Vadim Golubkov 19 января 2018 13: 28 nuevo
    0
    Thompson es una gran cosa, cuerno ...
  19. Gato de mar
    Gato de mar 21 января 2018 02: 53 nuevo
    +1
    Cita: Zug
    Maldición, PPP nunca fue el mejor, ¡no les gustó en el ejército! - Era dolorosamente endeble y caprichoso, según el veterano, era conveniente pelear con el personal docente, aquellos que nunca le dispararon y lo arrastraron al cinturón. Es decir, los cálculos del arma, la okhana, los conductores de automóviles, etc. Fue triste. .g.gg Pereza en este momento para conectar el depósito: busque quejas sobre esta arma milagrosa


    Sin embargo, por extraño que parezca, fueron los alemanes quienes, poco después del final de la guerra, copiaron Sudaev y produjeron bajo el nombre de Duks. Cambiamos solo la munición poniendo 9x19 en lugar de la nuestra. Armado con guardias fronterizos. Y, lo cual es típico, al tener su propio MR-shki en los almacenes, preferían PPP. Probablemente tontos, ¿verdad?
    1. Zug
      Zug 27 января 2018 23: 28 nuevo
      0
      Bueno, si un veterano automático entonces ...
      Aquí están las quejas del frente:
      Deje en servicio a los oficiales y las unidades traseras, ya que su cadencia de tiro es cada vez menos conveniente en el combate cuerpo a cuerpo "..." Con la ametralladora PPS tiene poca precisión "..." PPSh debería eliminarse por completo de la producción. PPS para pesar el cañón, hacer que la máquina sea duradera, como un alemán. Es deseable que la máquina sea muy duradera y no se deforme por impacto; caídas; aumenta su masa de fuerza cuando se usa en combate cuerpo a cuerpo. Es como las tiendas alemanas ". ..." PPS se niega a luchar más que PPSh. Especialmente a menudo se rompe el extractor. El diseño no permite eliminar el cabeceo de la tienda. De las dos muestras duplicadas de PPSh y PPS, la mayoría cumple con los requisitos de combate de PPSh ... "" PPS es un arma automática individual. Cuando se usa correctamente, no presenta problemas, es liviano y tiene una gran maniobrabilidad en combate cuerpo a cuerpo.

      Aspectos negativos:

      - No hay fuego dirigido en su peso e inestabilidad. En la práctica de la Segunda Guerra Mundial, se evitó que las unidades adquirieran facultad debido a la recarga excesiva de las tiendas. Se creía que una tienda con 30 rondas no era suficiente, y las de repuesto a la altura de la batalla a menudo se perdían y en una tienda resultó ser inferior (es decir, PP. - Aprox.), Mientras que el PPSh en presencia de una tienda estaba bastante listo para el combate. No adquirí PPP de los luchadores debido a su inestabilidad al disparar ".
      Y eso no es todo....
  20. gladcu2
    gladcu2 27 января 2018 15: 06 nuevo
    0
    Ni siquiera vi el video. Vi cómo la colección de armas en el fondo del autor se dispersó al azar y no perdió el tiempo.

    El artículo es más interesante. Aquí están los hechos acerca de 128 a Thompson adquiridos por la tensión de la URSS. Irreal. Se sabe que Thompson estaba conectado al tanque Lendlis, junto con un juego de Colt 1911. Por lo tanto, decir que la URSS compró tantos tanques ... Es dudoso.

    Thompson no es del todo compacto. Este es un drin grande y pesado ... Fue adoptado por el ejército bajo la presión de las circunstancias.

    Hay una historia de que la bala de Thompson no penetra dos chaquetas acolchadas puestas una sobre la otra.

    Como pistolas de matones, Thompson es perfecto. Como un arma del ejército, asquerosa.
  21. Caballo, gente y alma.
    Caballo, gente y alma. Junio ​​29 2018 19: 29 nuevo
    0
    El principal inconveniente de Tommigan como arma militar es el peso de los cartuchos que deben transportarse. El peso de 100 rondas es más de dos kilogramos. Peso 400 rondas: casi 9 kilogramos ...

    El cartel

    Para 9x19 o 7.62x25, el peso es la mitad. O puedes llevar el doble de peso contigo mismo.