Military Review

Nazarbayev impidió repentinamente que Kazajstán se moviera hacia una latina cómoda

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Por lo que lucharon, se encontraron con él. En los Estados Unidos, escriben, no sin ironía, que la transición de Kazajstán al alfabeto latino, iniciada por Nazarbayev, fue obstaculizada por el propio Nazarbayev. Una cosa increíble!




Es imposible traducir el kazajo al latín debido a los "apóstrofes presidenciales", cita "InoTV" Periódico estadounidense "New York Times".

La traducción de la lengua kazaja al latín, iniciada por Nursultan Nazarbayev, sobre la cual escribía gran parte de la prensa mundial, se enfrentó de repente a un obstáculo insuperable. Este obstáculo dio lugar a ... Nazarbayev mismo!

Habiendo decidido participar activamente en la creación de un "nuevo guión kazajo", informa "InoTV", el presidente del estado "provocó un aluvión de críticas en su discurso".

La edición estadounidense recuerda que el Sr. Nazarbayev ha sido 26 durante años como líder de Kazajstán. Este hombre es el primero y sigue siendo el único presidente del país. Sin embargo, esto no podría durar para siempre: recientemente, el Sr. Nazarbayev cambió su "talento para equilibrar intereses en conflicto". ¡El presidente tropezó con ... el papel de un apóstrofe en la ortografía!

En mayo, 2017, el presidente de Kazajstán anunció la traducción del idioma kazajo al alfabeto latino. Motivó esta decisión por el deseo de "cumplir los sueños de los antepasados" y al mismo tiempo "dar a las generaciones jóvenes un camino hacia el futuro".

Como señala el periodista del New York Times, Kazajstán "está anulando gradualmente el legado de la hegemonía cultural y política de Moscú".

Lo es o no, pero la iniciativa para la transición al alfabeto latino ha planteado la cuestión de la transferencia de sonidos de la lengua kazaja, que no se puede escribir ni en caracteres cirílicos ni en latín sin designaciones adicionales. Tal pregunta surgió en historias Kazajstán más de una vez: después de todo, los kazajos no tenían su propio alfabeto. Antes de la revolución 1917, los signos árabes se usaban en el idioma kazajo, después de la revolución: letras latinas, al final de los 1930. - cirílico.

Se solicitó al colegio lingüístico de la Comisión Nacional para la Modernización de la Conciencia Pública que resolviera una tarea increíblemente difícil. En agosto, 2017, sus miembros propusieron un alfabeto, generalmente correspondiente al turco. ¡Pero la administración presidencial lo rechazó! Argumento: en un teclado estándar no hay caracteres especiales tomados de este idioma.

En respuesta, los lingüistas sugirieron utilizar dígrafos para sonidos kazajos (combinaciones de dos letras como "ch"). A finales de octubre, la comitiva presidencial también rechazó esta opción. Además, el Sr. Nazarbayev promulgó un decreto que establece un apóstrofe ("" ") como el único símbolo especial para el alfabeto latino kazajo. De acuerdo con la versión presidencial, el sonido [w] se denotará por s ', [h] - c', y la larga [u] - i '. Ejemplo: la palabra "shih" ("cereza") se deletrea "s'i'i'e".

Esta decisión Nazarbayev provocó una oleada de críticas. Los miembros de la universidad de lingüistas dijeron que la escritura sería "fea e inexacta". El público señaló que esta versión del lenguaje escrito haría imposible el uso de motores de búsqueda en Internet.

El observador del periódico estadounidense cree que el ruido en torno al decreto presidencial "puso de manifiesto el hecho de que en esta antigua república soviética casi todo, incluso las cosas más insignificantes e insignificantes, depende de la voluntad de un hombre de setenta años, bueno, o al menos de esas personas. que, en sus propias palabras, transmitirá en su nombre ". Según el autor, la reacción del público a la iniciativa presidencial muestra "los límites del enfoque de gestión del Sr. Nazarbayev.

Aparentemente, notaremos que el límite está realmente designado: esculpir un apóstrofe después de que cada símbolo escrito cause no solo problemas con los motores de búsqueda en una red, sino también con un conjunto de computadoras. Mantener el dedo en el apóstrofe constantemente, ya sabes, privará a la compostura de la persona más auto-poseída.

Observado y comentado por Oleg Chuvakin
- especialmente para topwar.ru
Fotos utilizadas:
http://www.globallookpress.com/
271 comentario
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  1. Mig-31
    Mig-31 17 января 2018 07: 46 nuevo
    +18
    Escribí muchas veces aquí, y una vez más escribiré "entonces ... ja".
    1. vard
      vard 17 января 2018 07: 49 nuevo
      +19
      Esta es una ocupación normal para un gato ... Cuando no tiene nada que hacer ...
      1. LSA57
        LSA57 17 января 2018 08: 13 nuevo
        +20
        Cita: Vard
        Cuando no tiene nada que hacer ...

        .... él está tratando de mostrar su "sabiduría" y "importancia", y al final resulta ser un hazmerreír
        1. Donskoy
          Donskoy 17 января 2018 08: 43 nuevo
          +41
          que es para nosotros es una república independiente y les permite decidir qué y cómo escribirles. Si Rusia no es un país económicamente exitoso, entonces la fuerza centrífuga nos alejará aún más de las repúblicas postsoviéticas. por lo tanto, el principal problema de tales eventos y decisiones no está en ellos, sino en Moscú, más precisamente en el liderazgo mediocre de Rusia.
          1. Nyrobsky
            Nyrobsky 17 января 2018 10: 40 nuevo
            +22
            Cita: Donskoy
            que es para nosotros es una república independiente y les permite decidir qué y cómo escribirles. Si Rusia no es un país económicamente exitoso, entonces la fuerza centrífuga nos alejará aún más de las repúblicas postsoviéticas. por lo tanto, el principal problema de tales eventos y decisiones no está en ellos, sino en Moscú, más precisamente en el liderazgo mediocre de Rusia.
            Sí, no nos importa su alfabeto. Es simplemente interesante que tan pronto como la república independiente hizo que los colchones arrestaran 25 mil millones de dólares, el colchón latino era muy incómodo de usar. Bo el dinero por el cual fue posible "formatear" el alfabeto kazajo terminó con el arresto.
          2. Victor n
            Victor n 17 января 2018 11: 14 nuevo
            +22
            El hecho es que muchos de nuestros compatriotas viven en Kazajstán y necesitan ser protegidos de la presión hostil. Además, Kazajstán será el perdedor. No importa lo que digan, este país tiene un nivel muy bajo de su propia cultura y educación. La cultura kazaja no produce ninguna obra maestra: hurga en tu memoria.
            Definitivamente, el "aliado" busca distanciarse de la cultura rusa y de Rusia en su conjunto, es imposible no darse cuenta de esto. Es necesario responder adecuadamente, pero no con persuasión.
            1. LSA57
              LSA57 17 января 2018 11: 51 nuevo
              +8
              Cita: Victor N
              La cultura kazaja no produce ninguna obra maestra: hurga en tu memoria.

              a excepción de Abai, no se me ocurre nada  solicitar
              1. Yuyuka
                Yuyuka 17 января 2018 12: 40 nuevo
                +21
                Cita: LSA57
                Cita: Victor N
                La cultura kazaja no produce ninguna obra maestra: hurga en tu memoria.

                a excepción de Abai, no se me ocurre nada  solicitar


                No sé cómo ahora ... en los años 90 a menudo iba allí en viajes de negocios. ¡Había tales cerebros en las empresas! El resultado de la evacuación de muchas fábricas en la Segunda Guerra Mundial. Y no solo en Kazajstán, en toda Asia Central, aunque en menor medida. Luego había tierra virgen ... También grandes infusiones de personas y recursos. Baikonur - de la misma serie ... Aquí está la política "imperial" de Moscú. Entonces ... Durante el tiempo de la perestroika, hubo una idea maníaca de poner a los kazajos en puestos en Kazajstán, y sin ninguna razón, es simplemente necesario. El jefe del departamento de la planta (por cierto, los coreanos exportaron máquinas herramienta en todo el mundo, se quejó conmigo: "¿Dónde conseguiré tantos especialistas kazajos? ¡Están completamente locos!" Los cerebros principales en todas las repúblicas eran rusos en el sentido amplio de esto las palabras.
                1. LSA57
                  LSA57 17 января 2018 13: 02 nuevo
                  +17
                  Cita: Yuyuka
                  Durante la época de la perestroika, había una idea maníaca de poner a los kazajos en los puestos en Kazajstán, y sin ningún motivo, solo así.

                  Una mujer, una rusa, dijo que huyó de Kazajstán a principios de este siglo. Ella trabajaba como la cabeza del ferrocarril. estaciones en la carrera Ekibazstuzsky. Reducir. En su lugar puso a una mujer kazaja, la ex jefa del jardín de infantes. Ella viaja en un tranvía, con uno nuevo, le muestra un complot. Ella no escucha, mira el camino. Luego le pregunta al conductor, y cómo logras entrar en estas piezas de hierro. Se trata de los rieles. tenemos muchos refugiados de Kazajstán y en esas historias escuché muchos carros y un carro pequeño
                  1. raw174
                    raw174 18 января 2018 12: 47 nuevo
                    +1
                    Cita: LSA57
                    y cómo logras subirte a estas piezas de hierro.

                    Pero en serio, ¿cómo?
                    Pero en serio, tal como es, también tenemos una frontera cercana, sentimientos anti-rusos allí son más limpios que Ucrania ...
              2. cuentakilómetros
                cuentakilómetros 17 января 2018 13: 13 nuevo
                +6
                Mukhtar Auezov, Olzhas Suleimenov, Ilyas Yesenberlin, son bien conocidos y legibles en Rusia, aquellos que están interesados, por supuesto. Puedo agregar A. Beck "autopista Volokolomsk". Pues Jambul. Y esto es tan improvisado.
                1. Yuyuka
                  Yuyuka 17 января 2018 13: 36 nuevo
                  +14
                  Cita: curvimetro
                  Mukhtar Auezov, Olzhas Suleimenov, Ilyas Yesenberlin, son bien conocidos y legibles en Rusia, aquellos que están interesados, por supuesto. Puedo agregar A. Beck "autopista Volokolomsk". Pues Jambul. Y esto es tan improvisado.


                  bueno, ahora no son tan famosos ... Reconocí a la mayoría de estos autores gracias a la "URSS única y poderosa", además, en traducción y no en el original. Y gracias a la capacidad de moverse libremente por toda la Unión. Hasta ahora, tengo muchos libros después de estos viajes de negocios de escritores kazajos, uzbekos y kirguises. Fue interesante leer sobre esas partes, habiendo visto todo en vivo. ¿Por qué lo soy? ¡Todo esto fue posible solo en un solo país, con el apoyo y la promoción de los logros nacionales! Además, no importa lo que digan, el idioma ruso era el idioma de toda la URSS, a través de esto todo el país podía leer y ver películas de diferentes nacionalidades. ¿¿Y ahora?? Una generación que no sabe ruso nació en Georgia, y en otras cosas "anteriores" no hay nada mejor.
                  1. cuentakilómetros
                    cuentakilómetros 17 января 2018 15: 50 nuevo
                    +5
                    Estoy de acuerdo con la URSS. Por cierto, en Kazajstán, la mayoría habla ruso, en un grado u otro. Por ahora al menos.
                  2. Viktor.12.71
                    Viktor.12.71 18 января 2018 07: 22 nuevo
                    0
                    Cita: Yuyuka
                    bueno, ahora no son tan famosos ... Reconocí a la mayoría de estos autores gracias a la "URSS única y poderosa", además, en traducción y no en el original.

                    No tengo nada en contra, pero de los grandes escritores rusos en Occidente solo conocen a Dostoievski y todo.
                    1. Vasilenko Vladimir
                      Vasilenko Vladimir 18 января 2018 12: 51 nuevo
                      +1
                      Cita: Viktor.12.71
                      pero de los grandes escritores rusos en Occidente solo conocen a Dostoievski y a todos

                      Tolstoi?
                      1. Viktor.12.71
                        Viktor.12.71 18 января 2018 13: 39 nuevo
                        0
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        Tolstoi?

                        Tal vez. Pero la mayoría de los lectores occidentales conocen bien las obras de Dostoievski.
                    2. Yuyuka
                      Yuyuka 18 января 2018 14: 40 nuevo
                      +3
                      Cita: Viktor.12.71
                      Cita: Yuyuka
                      bueno, ahora no son tan famosos ... Reconocí a la mayoría de estos autores gracias a la "URSS única y poderosa", además, en traducción y no en el original.

                      No tengo nada en contra, pero de los grandes escritores rusos en Occidente solo conocen a Dostoievski y todo.


                      ¡Sí, no les importa durante mucho tiempo toda la cultura y no solo eso no se ajusta a sus intereses! En Estados Unidos, Mark Twain, ¿muchos recuerdan? Después de todo, ¿cuál era la superioridad de la URSS? En eso se mantuvo e incluso en algún lugar inculcó un interés en la literatura mundial, el arte. No en vano, éramos el país más lector del mundo. Ahora nos estamos moviendo hacia el Occidente "civilizado", por lo que el nivel promedio de cultura y educación deja mucho que desear ...

                      Como dijo Ranevskaya: “¿A dónde voy? ¡Tomará mucho tiempo bajar! ” Pero lo hicimos muy rápido ...
                    3. Mikhail m
                      Mikhail m 23 января 2018 12: 28 nuevo
                      -1
                      Cita: Viktor.12.71
                      De los grandes escritores rusos en Occidente, solo conocen a Dostoievski y todo.

                      Quizás se sepa menos en Rusia que en Occidente.
                2. Vasilenko Vladimir
                  Vasilenko Vladimir 18 января 2018 12: 50 nuevo
                  +1
                  Cita: curvimetro
                  Mukhtar Auezov, Olzhas Suleimenov, Ilyas Yesenberlin - son bien conocidos y leídos en Rusia

                  conocido sí, apenas legible
                  Cita: curvimetro
                  Pues Jambul

                  Recuerdo solo un trabajo, y esos tormentos experimentados al aprenderlo de memoria
                  1. cuentakilómetros
                    cuentakilómetros 18 января 2018 14: 16 nuevo
                    0
                    ¿Y qué se sigue leyendo mucho en Rusia ahora? Aunque, probablemente, Donskaya y otros como ella están batiendo récords. sonreír
                    1. Yuyuka
                      Yuyuka 18 января 2018 14: 46 nuevo
                      +2
                      Cita: curvimetro
                      ¿Y qué se sigue leyendo mucho en Rusia ahora? Aunque, probablemente, Donskaya y otros como ella están batiendo récords. sonreír


                      De eso se trata ... somos herederos de un país y durante mucho tiempo tendremos mucho en común, incluidos los problemas. Es entonces cuando crece una generación que borrará todas las cosas buenas que sucedieron durante la Unión, entonces ... ni siquiera quiero pensar en eso. En Ucrania, este proceso se aceleró, hubo un catalizador, los herederos de Bandera ...
                    2. Vasilenko Vladimir
                      Vasilenko Vladimir 18 января 2018 15: 53 nuevo
                      0
                      Cita: curvimetro
                      A Don y a otros les gustan sus récords.

                      No se, no lei
                    3. sergo42
                      sergo42 21 января 2018 20: 18 nuevo
                      +2
                      Pienso más y más que en Kazajstán y otras repúblicas de Asia Central. Allí, bajo la URSS, la ciencia ficción, las Dumas y otras escaseces eran gratuitas en las librerías, porque los lugareños no necesitaban todas estas culturas culturales para nada.
                      1. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 21 января 2018 22: 55 nuevo
                        +2
                        Bueno, específicamente mientes
                3. AlexVas44
                  AlexVas44 22 января 2018 10: 53 nuevo
                  +2
                  Cita: curvimetro
                  ... Puedo agregar A. Beck "Volokolomsk highway". Pues Jambul. Y esto es tan improvisado.


                  ¿Y para qué es Alexander Alfredovich Beck, e incluso de improviso?
                  1. Bobrovsky
                    Bobrovsky 22 января 2018 17: 39 nuevo
                    0
                    Beck tenía tres libros, La vida de Berezhkov, sobre el diseñador de motores de aviones A. Mikulin, más tarde un académico, Volokolamsk Highway y New Nombramiento sobre la vida de Ivan Tovadrosovich Tevosyan.
            2. Alber
              Alber 22 января 2018 06: 14 nuevo
              0
              Cita: Victor N
              No importa lo que digan, este país tiene un nivel muy bajo de su propia cultura y educación. La cultura kazaja no produce ninguna obra maestra: hurga en tu memoria.

              bueno, sobre la cultura también tenemos gracias al liderazgo (todo tipo de medios) también, pronto no habrá nada de qué presumir ...
              y con educación también, si no peor.
              y en Kazajstán, de hecho, la industria ha sido preservada (y no destruida, como la nuestra) desde la época soviética. y por cierto la industria de la construcción. y también agricultura (producción de granos, industria cárnica y láctea)
          3. Wolverine
            Wolverine 17 января 2018 12: 05 nuevo
            +4
            Por supuesto que no, pero noté que la mayoría de ellos hablan ruso y notan sin acento ...
            1. Dedall
              Dedall 17 января 2018 21: 27 nuevo
              +4
              Y los kazajos generalmente tienen algún tipo de tendencia fonética hacia el idioma ruso. Si otros asiáticos no han hablado ruso desde la infancia, entonces el énfasis estará incluso después de treinta años de vivir en Rusia. Y el kazajo inmediatamente comienza a hablar correctamente.
              Pero la pregunta con los Balts es interesante. Entonces, cuando teníamos un estonio estudiando solo, que nunca había estado en su hogar ancestral y cuyo hogar solo hablaban ruso. Sin embargo, el acento occidental era obvio para él.
              1. pif banco
                pif banco 29 Agosto 2018 13: 06 nuevo
                0
                Los padres estonios hablaron con acento, por lo que adoptó el acento junto con la leche)
          4. intuzazista
            intuzazista 21 января 2018 19: 06 nuevo
            0
            ¡La palabra Rusia está escrita con mayúscula! Especialmente la persona con la bandera rusa ............
        2. sgazeev
          sgazeev 17 января 2018 09: 52 nuevo
          +9
          Cita: LSA57
          Cita: Vard
          Cuando no tiene nada que hacer ...

          .... él está tratando de mostrar su "sabiduría" y "importancia", y al final resulta ser un hazmerreír

          Babai está envejeciendo, el primer signo de pensamiento esclerótico.
          1. kush62
            kush62 17 января 2018 18: 52 nuevo
            +1
            sgazeev Hoy, 09:52 ↑ Nuevo
            Babai está envejeciendo, el primer signo de pensamiento esclerótico.

            Los kazajos tienen un abuelo
        3. Lelek
          Lelek 17 января 2018 11: 29 nuevo
          +3
          Cita: LSA57
          Está tratando de mostrar su "sabiduría" y "significado".


          Hola Sergey
          No él, sino su clan y, antes que nada, su hija. Y no fue a Washington con una rodilla, el séquito forzado.
          1. LSA57
            LSA57 17 января 2018 11: 53 nuevo
            +2
            Cita: Lelek
            No él, sino su clan y, antes que nada, su hija.

            ¡Hola hi
            allí, como una pequeña hija, oh, qué manchada de corrupción
        4. Kent0001
          Kent0001 23 января 2018 13: 32 nuevo
          0
          Sí, todo ya es suficiente para gobernar a este anciano. Déjalo descansar y dedicarse a la cetrería. Prsoto incluso inventó la escritura para todos los pueblos nómadas en la URSS, y muchos solo están dispuestos a molestar ese período por intereses a corto plazo, de lo contrario, probablemente no se lavaran todos los días antes de unirse a la URSS. Sin ofender, solo los nómadas son nómadas.
    2. pvv113
      pvv113 17 января 2018 07: 55 nuevo
      +19
      ¿Y cómo piensa la gente en general sobre cambiar el alfabeto? Después de todo, en cirílico, ha crecido más de un crecimiento
      1. LSA57
        LSA57 17 января 2018 08: 16 nuevo
        +15
        Cita: pvv113
        ¿Y cómo se siente la gente acerca de cambiar el alfabeto?

        si el que? este ... el khan dijo que es necesario "cumplir los sueños de los antepasados" (¿cuál?  solicitar ), entonces al menos la hierba no crece y el sol no sale, pero sí
        1. pvv113
          pvv113 17 января 2018 08: 38 nuevo
          +7
          Bueno, sí, los ancestros tienen sus peculiaridades. guiño
          1. LSA57
            LSA57 17 января 2018 09: 00 nuevo
            +8
            Cita: pvv113
            Bueno, sí, los ancestros tienen sus peculiaridades.

            no lo que escribieron en latín y rezaron en latín riendo
            1. pvv113
              pvv113 17 января 2018 09: 06 nuevo
              +4
              E incluso pensó guiño
              1. novela66
                novela66 17 января 2018 09: 36 nuevo
                +17
                Me da vergüenza preguntar, y quiénes fueron los antepasados ​​de los kazajos, ¿vuelven a los proto ucranianos? lol
                1. Ushly_bashkort
                  Ushly_bashkort 17 января 2018 10: 30 nuevo
                  +18
                  Casi todas las pequeñas nacionalidades comienzan a inventar un gran pasado para sí mismas. Recuerdo que en la escuela, en las lecciones de Historia de Bashkortostán, enseñaron que los Bashkir inventaron una rueda, una casa de troncos, un baño (probablemente antes los romanos), que las fronteras del antiguo estado Bashkir (!!!) se parecían a la cabeza de un lobo (desde el espacio exterior que observaron, ajá), por eso se le llamó así estado de las palabras bash (cabeza) y corte (lobo). Luego, incluso un poco jodido con tales enfoques.

                  Por lo tanto, no es sorprendente que el papel del pueblo kazajo en la victoria sobre Alejandro Magno y la excavación del mar Caspio pronto se aclare.
                  1. Bulrumeb
                    Bulrumeb 17 января 2018 10: 44 nuevo
                    +7
                    y excavación del mar Caspio

                    Aral olvidado, realmente se secó, pero fue lo mismo. Y lo que se secó son las maquinaciones de personas envidiosas, en este caso, uzbekos
                    1. Ushly_bashkort
                      Ushly_bashkort 17 января 2018 10: 50 nuevo
                      +7
                      Y luego eso se secó

                      ¡Bebieron moscovitas!
                      1. Nyrobsky
                        Nyrobsky 17 января 2018 20: 59 nuevo
                        +4
                        Cita: Ushly_bashkort
                        Y luego eso se secó

                        ¡Bebieron moscovitas!

                        No. Solo los pescadores anclaron el tapón de la ciruela de drenaje.
                2. pvv113
                  pvv113 17 января 2018 14: 18 nuevo
                  +2
                  Roman, no trates de quitar la prioridad 404 guiño
                  1. novela66
                    novela66 17 января 2018 14: 29 nuevo
                    +4
                    no, la prioridad sería ir al infierno con él, pero de la poderosa rama de las protrucurs podría haber un pequeño escape a Asia, lo que dio lugar al glorioso pueblo kazajo
                    1. pvv113
                      pvv113 17 января 2018 14: 34 nuevo
                      +3
                      No voy a discutir Protoukry, como las cucarachas, podría extenderse y dar descendencia en todo el mundo. guiño
                3. Vasilenko Vladimir
                  Vasilenko Vladimir 18 января 2018 13: 15 nuevo
                  0
                  Cita: novela xnumx
                  ¿Vuelven a proto-ukras?

                  Según una nueva teoría, los kazajos descendieron de Genghis Khan
                  1. novela66
                    novela66 18 января 2018 13: 20 nuevo
                    0
                    y no al revés lol ?
                  2. Zogak
                    Zogak 18 января 2018 15: 47 nuevo
                    +2
                    Cita: Vasilenko Vladimir
                    Según una nueva teoría, los kazajos descendieron de Genghis Khan


                    El hecho de que las tribus kazajas vinieran con Genghis Khan nunca fue un secreto para nadie.


                    TEVKELEV I.V.

                    La noticia del pueblo kirguiso-kaisak, y cómo están divididos, y las tierras en las que se balancean, y a qué tipo de personas pertenecen estas tierras, y cuál es su conveniencia y oferta, entonces esto es más bajo

                    1er. Los lugares donde deambulan son el centro del gran Tartari, y había personas que vivían en ciudades, como las ruinas de ellos y ahora testifican, pero en el siglo III después de Cristo, había uno de ellos Genghis Khan, un glorioso ladrón, que recogía a un fuerte devastó la fiesta del pueblo zbrodnago, devastó todos los lugares y ciudades desde el río Yaika hasta Khiva, Bukhari y el río Irtysh, y aquí vagaba con esa gente, como antes, no tenía casas ni dinero. Pero toda su propiedad consiste en caballos y ovejas, para los cuales se intercambian los bienes que necesitan, como calderos de tela, cuero y hierro, lienzos y zbrew empapado en caballos, por lo que de cinco a diez caballos provienen de Rusia cada año de ellos, y los carneros Hasta cuarenta mil personas con fusileros tienen saidaki y varias mechas ardientes sin cerraduras. De ellos, los tártaros expulsados ​​fueron al Mar Negro en la estepa Nagai, y luego conquistaron Crimea.

                    2do. Multiplicando, esta gente se dividió en tres, por rango: Grandes, Medianas y Pequeñas Hordas. El grande deambula desde las ciudades de Turkistan y Tashkent hasta Bukhari y Zingor Kalmyks y recibe su satisfacción en estas ciudades y en Bukhari, tanto en Bukhara Khan, que pertenece a Bukhara, como en las ciudades de Bukhara que están sujetas a la posesión de Zingor, por lo que no van a Orenburg para comerciar. Entre ellos, aunque el Big nazyvaettsa, pero no más que los siguientes dos medios y menores, y en obediencia a esta gran horda hasta la actualidad era el dueño del Zingor Kalmyk 88, pero él es a su propia discreción de los chinos. [389]


                    http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/M.Asien/X
                    VIII / 1720-1740 / Tevkelev_A_I / text9.htm
                    1. Vasilenko Vladimir
                      Vasilenko Vladimir 18 января 2018 19: 43 nuevo
                      +1
                      Cita: Zogak
                      El hecho de que las tribus kazajas vinieran con Genghis Khan nunca fue un secreto para nadie.

                      oppa
                      es decir, has venido?
                      es decir, no original, es decir, los rusos en Kazajstán son los mismos fundadores del país que los kazajos.
                      1. Zogak
                        Zogak 18 января 2018 19: 44 nuevo
                        +1
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        oppa
                        es decir, has venido?
                        es decir, no original, es decir, los rusos en Kazajstán son los mismos fundadores del país que los kazajos.


                        Sí, pero 500 años antes que los colonialistas rusos.
              2. LSA57
                LSA57 17 января 2018 11: 55 nuevo
                +2
                Cita: pvv113
                E incluso pensó

                y soñé guiño e incluso declaró amor riendo
                1. pvv113
                  pvv113 17 января 2018 14: 19 nuevo
                  +1
                  Y también desayuné, almorcé y cené lol
      2. dsk
        dsk 17 января 2018 08: 23 nuevo
        +5
        Hola vladimir
        Cita: pvv113
        ha crecido más de un engaño
        Nursultan Abishevich es diplomático de la vieja escuela, durante 26 años ha hecho mucho por su país. "Las conversaciones entre los dos presidentes tuvieron lugar hoy en la Casa Blanca. "Felicitaciones por el nacimiento del noveno nieto, señor presidente" - dijo Nursultan Nazarbayev. Después de esperar a que Trump termine su agradecimiento, agregó: "Quiero decirte que el año pasado nació mi décimo". Según los usuarios de las redes sociales, el presidente de los Estados Unidos se rió incluso antes de escuchar la traducción de las palabras de Nazarbayev. Esto significa que el líder estadounidense está familiarizado con el idioma ruso. El presidente de Kazajstán elogió la reforma fiscal realizada por el líder de los Estados Unidos.
        "Kazajstán anunció un régimen sin visa para ciudadanos estadounidenses, que estan con nosotros Esperamos una respuesta ", dijo Nazarbayev.
        (Canal "Tsargrad" 17.01.18/XNUMX/XNUMX)
        1. dsk
          dsk 17 января 2018 08: 39 nuevo
          +4
          Nursultan Abishevich no vino a visitar con las manos vacías: "Se firmaron acuerdos para la compra de productos estadounidenses. El monto de las transacciones ascendió a $ 2,5 mil millones. El Departamento de Estado dijo que entre los acuerdos firmados por ambas partes entre Boeing, GE Transportation, GE Digital, Chevron, Air Astana, Kazakhstan Passenger Transportation y otros Al menos esto la creación de cientos de nuevos empleos no solo en Kazajstán, sino también en los Estados Unidos ". Además, tocaron el tema de la desnuclearización de la península de Corea. Nursultan Nazarbayev enfatizó que el conflicto en la península coreana debe resolverse solo por medios diplomáticos. Además, Rusia, China y Estados Unidos deben participar en tal decisión sin falta, dijo Nazarbayev.(Canal de televisión Tsargrad 17.01.18) Nazarbayev también hablará en la Asamblea General de la ONU.
          1. esaul
            esaul 17 января 2018 09: 24 nuevo
            +17
            Cita: dsk
            Nursultan Abishevich no con las manos vacías vino a visitar


            Querido colega! Abishevich tiene que ir allí CASI con las manos vacías porque Los estadounidenses bloquearon 22 mil millones de verdes del Fondo Nacional de Kazajstán en cumplimiento de una decisión judicial sobre la reclamación de una persona privada por un monto de 1,5 mil millones. riendo
            Donde ahora se irá Abishevich, él firmará todo lo que el pelirrojo le dice. Por lo tanto, la opinión de Abishevich en la conferencia de prensa fue perseguida y condenada. Ahora se le ordenará con regularidad qué comprar a los minkeers y cómo es necesario para apoyar las sanciones contra Rusia. Trump es genial! ¡A la mierda la propiedad! Queremos: llevaremos a sus abuelas y seguiremos haciéndole agradecer a nosotros (EE. UU.) Por esto.
            "¡Ciudadanos! ¡Guarden su dinero en la caja de ahorros!" ¡La frase clásica de los clásicos del cine que Abishevich de la vejez olvidó!
            No le dan a Abishevich el resto de los laureles de los ucranianos; estos, más a menudo, están listos para viajar sin descanso para almorzar y dormir, solo para no olvidarse de ellos al otro lado del océano.
            1. esaul
              esaul 17 января 2018 09: 37 nuevo
              +6
              Añadiré que, por supuesto, las palabras "CASI vacío" añadí, habiendo ido por la borda. Pero, a partir de esto, los temores de Nursultan por su dinero, de ninguna manera, no se hicieron efímeros. La cantidad es decente y el hecho de que Kazajstán la perderá si no se dobla ante los Yankees es una cosa definitiva.
            2. Sémola
              Sémola 17 января 2018 11: 07 nuevo
              +7
              Los estadounidenses bloquearon 22 mil millones de verdes del Fondo Nacional de Kazajstán
              Queda un poco. Pronto estamos brillando. Habrá más. El eslogan sobre la "caja de ahorros" también lo hemos olvidado, y durante mucho tiempo.
              1. esaul
                esaul 17 января 2018 13: 25 nuevo
                +3
                Cita: Gritsa
                Queda un poco. Pronto estamos brillando. Habrá más. El eslogan sobre la "caja de ahorros" también lo hemos olvidado, y durante mucho tiempo.

                No sostengo que no sea dulce, pero no solo para nosotros. Pensar que tal demarcación dañará inequívocamente solo a Rusia es un engaño, especialmente si nos fijamos en cuánta inversión se hace en proyectos internacionales, incluyendo Con la participación de los americanos.
                Habrá una detención de retorno de bienes en el territorio de la Federación Rusa. La versión "piloto" de los Estados Unidos se produjo cuando fue prohibida por las grandes empresas europeas para trabajar con Rusia. Que obtuviste Recibió un freno en los asuntos, y luego - la actividad deolvoy avivamiento. Encontré hace un par de años información sobre cómo comparar nuestros activos con nosotros y nosotros en Estados Unidos. La relación no era muy crítica. Los argumentos que los nuestros no se atreverían a hacer a cambio no son consistentes. El caso y el resultado con YUKOS te ayudarán.
                Bueno, si aún no está del todo claro, entonces:
                _____________ Rusia puede arrestar propiedad de los EE. UU. Como medida de represalia si la parte estadounidense toma una decisión similar en su territorio, escribe el periódico Kommersant.
                Con la solicitud de arrestar la propiedad de Rusia en los Estados Unidos, los ex accionistas de YUKOS apelaron ante el Tribunal de Distrito de Columbia. Su demanda consiste en el reconocimiento por parte de las autoridades estadounidenses de la decisión del Tribunal de La Haya, según la cual se impuso la incautación de bienes rusos en Bélgica y Francia.
                En respuesta a una solicitud de los ex accionistas de Yukos, el Departamento de Estado de los EE. UU. Les envió una carta citando una nota de respuesta del Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia. Dice que una posible respuesta a Rusia será el arresto de propiedad estadounidense.

                - No hace mucho tiempo, se discutió la posibilidad de tomar un llamado. "La ley de Rotenberg". El proyecto de ley contemplaba no solo la compensación por las pérdidas en caso de una decisión injusta por parte de un tribunal extranjero (que se percibía negativamente en la sociedad como "seguro para oligarcas"), sino también una reclamación de recurso de la Federación de Rusia a un estado extranjero, sugiriendo medidas de represalia. Incluida la congelación de activos y cuentas de no residentes en el territorio de la Federación Rusa.
                Como saben, el proyecto de ley no se aprobó, pero puede volver a su consideración. Es decir, si un estado extranjero comienza a expropiar propiedades y activos rusos en el extranjero, responderemos de manera simétrica. Debo decir de inmediato que tal "intercambio de golpes" será doloroso no solo para nuestros oponentes, sino también para la propia Rusia. La nacionalización sobre una base territorial está plagada de un deterioro del clima de inversión a escala planetaria.
                A largo plazo, puede cambiar seriamente el mapa de riesgos de inversión y llevar a la agravación de la crisis económica en el mundo. Honestamente, no creo que los Estados Unidos estén comprometidos a llevar a cabo una represión total contra los activos rusos. Es bastante difícil averiguar cómo terminará esta guerra. Incluso si estás en Washington .---------------

                Y, sin embargo, si los estadounidenses en 100% estuvieran seguros de que las medidas de Rusia a las que no se podía responder y que eran indoloras para los EE. UU., Habrían usado sus propias medidas hace mucho tiempo. Ahora esta presión, que puede acabar con la "reconciliación de las partes". Recuerda la retórica de Trump sobre la RPDC más recientemente y compara lo que Trump está diciendo ahora.
                ------
            3. Lelek
              Lelek 18 января 2018 09: 03 nuevo
              +1
              Cita: esaul
              ¿Adónde irá ahora Abishevich? Firmará todo lo que el hombre pelirrojo le dice que haga.

              hi

              Como comentario en la imagen: "Deja que tu pluma lama".
          2. 32363
            32363 17 января 2018 13: 24 nuevo
            0
            Cita: dsk
            Se firmaron acuerdos para la compra de productos estadounidenses. El monto de las transacciones ascendió a 2,5 millones de dólares.

            Tengo un Kent, un kazajo, un operador combinado de la región de Kustanai, por lo que tienen todo el equipo estadounidense, pero esta es la frontera con Rusia y puedes vender tu equipo allí, pero los estadounidenses saltaron.
        2. pvv113
          pvv113 17 января 2018 08: 39 nuevo
          +10
          Después del colapso de la URSS, consideré a Nazarbayev el más apropiado de todos los líderes de las repúblicas postsoviéticas.
          1. Alekseits
            Alekseits 17 января 2018 09: 04 nuevo
            +8
            En el contexto del resto, él era así.
            1. Rodimets
              Rodimets 17 января 2018 17: 05 nuevo
              0
              Totalmente de acuerdo contigo.
          2. novela66
            novela66 17 января 2018 09: 37 nuevo
            +6
            pendiente empinada
          3. Yuyuka
            Yuyuka 17 января 2018 12: 49 nuevo
            +6
            Cita: pvv113
            Después del colapso de la URSS, consideré a Nazarbayev el más apropiado de todos los líderes de las repúblicas postsoviéticas.


            "Mareos con éxito" (c) ¿Qué puedo agregar ... la ilusión de que la URSS se estaba alimentando de las repúblicas, estrangulando a las minorías nacionales ... En general, era una prisión de naciones ... Muchos dicen gracias a EBN aquí ... Bueno, ¿qué puedo decir? ... hablando abreviatura, las vocales simplemente no son suficientes. Esto se llama, ¡te lo advirtieron!
            1. pvv113
              pvv113 17 января 2018 14: 21 nuevo
              +2
              Cita: Yuyuka
              Hablando abreviatura, las vocales simplemente no son suficientes.

              Todo se dice sin vocales
            2. pvv113
              pvv113 17 января 2018 14: 38 nuevo
              +6
              La ilusión de que la URSS se alimentaba de las repúblicas, estrangulaba a las minorías nacionales ...

              Aquí hay algunos números interesantes sobre quién alimentó a quién.

              Resulta que en la Unión solo el RSFSR y el BSSR produjeron más de lo que consumieron.
          4. 32363
            32363 17 января 2018 13: 26 nuevo
            +7
            Cita: pvv113
            Después del colapso de la URSS, consideré a Nazarbayev el más apropiado de todos los líderes de las repúblicas postsoviéticas.

            Sí, vencieron a los rusos con los alemanes, y ahora están engañando a Kutaki, de todas las fábricas de la URSS de la época en que se hicieron almacenes y bazares.
            1. Yuyuka
              Yuyuka 17 января 2018 14: 59 nuevo
              +4
              Cita: 32363
              Cita: pvv113
              Después del colapso de la URSS, consideré a Nazarbayev el más apropiado de todos los líderes de las repúblicas postsoviéticas.

              Sí, vencieron a los rusos con los alemanes, y ahora están engañando a Kutaki, de todas las fábricas de la URSS de la época en que se hicieron almacenes y bazares.


              a juzgar por la forma en que se hizo todo en los años 90, el escenario es el mismo ... Miré la fábrica en Chimkent (ahora Shymkent) en un mapa satelital, que fue herido en viajes de negocios ... destruyó tiendas sin techos ... Solo entonces entendí cómo la pista fue "guerra sin disparos" en la URSS, sin hordas de invasores ... En la Segunda Guerra Mundial, una parte del territorio europeo del país fue destruida, el resto, por el contrario, recibió los recursos de personas y fábricas. Y aquí todo el país estaba en ruinas y la restauración del fin no es visible ...
          5. Vasilenko Vladimir
            Vasilenko Vladimir 18 января 2018 14: 05 nuevo
            +1
            Cita: pvv113
            Nazarbayev, el más adecuado de todos los líderes de las repúblicas postsoviéticas

            no es adecuado, es astuto ... hecho
      3. cuentakilómetros
        cuentakilómetros 17 января 2018 13: 17 nuevo
        0
        De ninguna manera. Qué es la voluntad, qué no es la voluntad ... Pero todos entienden que todo será complicado, en primer lugar, puramente técnico.
      4. Oficial de reserva
        Oficial de reserva 17 января 2018 18: 55 nuevo
        +3
        Cita: pvv113
        ¿Y cómo piensa la gente en general sobre cambiar el alfabeto? Después de todo, en cirílico, ha crecido más de un crecimiento

        Vladimir, bienvenido! Serví en el campo de pruebas Semipalatinsk. Ahora todavía quedan muchos amigos y conocidos en Semipalatinsk (ahora Semey). Tanto kazajos como rusos. Cuando se anunció la iniciativa con un alfabeto latino hace un par de meses, entonces los llamó, por supuesto. Pedí una opinión. Pero no puedo expresarlo aquí. Del texto completo del "mensaje" telefónico solo se pueden distinguir un par de palabras de censura.
    3. Starover_Z
      Starover_Z 17 января 2018 08: 07 nuevo
      +5
      En ningún lugar para poner dinero! Traduce toda la documentación del país a otra fuente: TIN.
      ¿Entonces quizás nuevos "amigos" del otro lado del océano arrojarán un par de billones de envolturas verdes en este negocio vital? - "¿QUÉ VALE PARA TI?"
      1. Mig-31
        Mig-31 17 января 2018 14: 36 nuevo
        +3
        Cita: Starover_Z
        En ningún lugar para poner dinero! Traduce toda la documentación del país a otra fuente: TIN.
        ¿Entonces quizás nuevos "amigos" del otro lado del océano arrojarán un par de billones de envolturas verdes en este negocio vital? - "¿QUÉ VALE PARA TI?"

        Sí, lo vomitarán, sacudirán el último centavo de nosotros, de la gente común, porque estamos haciendo una gran cosa, nosotros, los kazajos, se convertirá automáticamente en inglés verdadero.
      2. Dedall
        Dedall 17 января 2018 21: 45 nuevo
        +3
        Rusia también tiene estupidez por encima del techo. Por ejemplo, se necesitaron más de 150 mil millones para cambiar el nombre de las calles solo. Pero para mí, por ejemplo, el caso más revelador es el cambio de nombre del Instituto Politécnico Novocherkassk, primero a la Universidad, luego a la Universidad Politécnica del Sur de Rusia. y luego el aumento "im.Platova". Cada vez, toneladas de documentación correspondieron.
        1. Yuyuka
          Yuyuka 18 января 2018 14: 53 nuevo
          0
          Cita: Dedall
          Rusia también tiene estupidez por encima del techo. Por ejemplo, se necesitaron más de 150 mil millones para cambiar el nombre de las calles solo. Pero para mí, por ejemplo, el caso más revelador es el cambio de nombre del Instituto Politécnico Novocherkassk, primero a la Universidad, luego a la Universidad Politécnica del Sur de Rusia. y luego el aumento "im.Platova". Cada vez, toneladas de documentación correspondieron.


          y esto fue una señal de la tormentosa actividad del servicio estatal en los años 90 ... durante meses en la Duma borraron todo lo que de alguna manera podría recordar la ventaja del sistema soviético. Ecos entonces bajo el presidente Medvedev - "policía" a "policía"  solicitar ¿Qué ... vegetales? Bueno, todavía cambiaría el nombre de los planetas y las estrellas comprometidas ... hay muchos de ellos, durante mucho tiempo sería suficiente
    4. Spartanez300
      Spartanez300 17 января 2018 08: 08 nuevo
      +1
      Es hora de que mi abuelo descanse, rocíe el jardín.
      1. PValery53
        PValery53 17 января 2018 21: 34 nuevo
        +1
        "Es hora de que el abuelo descanse, rocíe el jardín"
        - Sí ... y espolvorear con arena. .
  2. Tio lee
    Tio lee 17 января 2018 07: 49 nuevo
    +9
    privar de equilibrio
    ¡Pero el alfabeto turco no privará! Soy bastardo, ¡dónde está Turquía y dónde está Kazajstán! wassat
    1. Sémola
      Sémola 17 января 2018 11: 29 nuevo
      +3
      Soy bastardo: ¿dónde está Turquía y dónde está Kazajstán?
      Tienen una familia de lenguas turcas
  3. cobalto
    cobalto 17 января 2018 07: 52 nuevo
    +5
    Permítales cambiar a caracteres chinos, China está cerca, se traerán teclados con jeroglíficos.
    1. profesor
      profesor 17 января 2018 08: 12 nuevo
      +1
      Cita: cobalto
      Permítales cambiar a caracteres chinos, China está cerca, teclados jeroglíficos será conducido

      Muéstrame uno de esos. Vamos guiño

      El observador del periódico estadounidense cree que el ruido en torno al decreto presidencial "reveló el hecho de que en esta antigua república soviética casi todo, incluso las cosas más insignificantes y sin importancia, depende de la voluntad de una persona de setenta años ...

      Para los estadounidenses, esto es una curiosidad, pero Nazarbayev no está solo en el control manual del país.
      1. Moskovit
        Moskovit 17 января 2018 08: 19 nuevo
        +13

        ¿Es una curiosidad? En China, estarán felices de ayudar a Kazajstán a cambiar al nuevo alfabeto.
        1. profesor
          profesor 17 января 2018 08: 29 nuevo
          +1
          Cita: Moskovit
          ¿Es una curiosidad? En China, estarán felices de ayudar a Kazajstán a cambiar al nuevo alfabeto.

          No te puedes imaginar lo extraño que es. He estado en China docenas de veces, y por primera vez veo esto. Los chinos usan la clave latina estándar.
          1. My_log_in
            My_log_in 17 января 2018 08: 53 nuevo
            +8
            Aparentemente, solo los chinos están familiarizados con el idioma inglés, porque también hay otros chinos ...
            y en general, para aquellos que tienen una prohibición en google https://habrahabr.ru/company/abbyy/blog/104083/
            1. profesor
              profesor 17 января 2018 09: 16 nuevo
              +1
              Cita: My_Log_In
              Aparentemente, solo los chinos están familiarizados con el idioma inglés, porque también hay otros chinos.

              Aquí está la respuesta de la mujer china:
              es realmente una letra china en este teclado, pero nunca la usamos, usamos alguna combinación de letras para escribir palabras en chino
              Estas son realmente letras chinas, pero nunca las usamos, usamos alguna combinación de letras (del latín) para escribir palabras chinas.

              En mi propio nombre, agregaré que más de 1000 trabajan en nuestra fábrica en China y solo unos pocos hablan inglés, pero todas las claves de la fábrica están en escritura latina.

              En mi propio nombre, agregaré que más de 1000 trabajan en nuestra fábrica en China y solo unos pocos hablan inglés, pero todas las claves de la fábrica están en escritura latina. En chino hay aproximadamente jeroglíficos 80 000, pero solo 3500 son comunes. Claudia con llaves 3500. wassat
          2. Moskovit
            Moskovit 17 января 2018 09: 37 nuevo
            +5
            Imagínese, he estado en China docenas de veces, también, y volveré pronto, y vi teclados, tanto en computadoras estándar como en computadoras portátiles con caracteres chinos. Y vi aparecer un carácter chino cuando presioné una tecla. Es una pena que vaya en primavera y no tome fotos, porque lo olvidaré).
            1. profesor
              profesor 17 января 2018 09: 45 nuevo
              +2
              Cita: Moskovit
              Imagínese, he estado en China docenas de veces, también, y volveré pronto, y vi teclados, tanto en computadoras estándar como en computadoras portátiles con caracteres chinos. Y vi aparecer un carácter chino cuando presioné una tecla. Es una pena que vaya en primavera y no tome fotos, porque lo olvidaré).

              ¿Y cómo pegaron 3500 de jeroglíficos en una clave? ¿No les preguntaste? guiño
              1. Moskovit
                Moskovit 17 января 2018 09: 52 nuevo
                +4
                Imagina preguntado. Y lo pegaron todo en el teléfono, porque allí, también, el teclado no tiene un metro y medio. Tipo de tecnología T9. Presiona un jeroglífico y aparecen opciones emergentes.
        2. kirgiz58
          kirgiz58 17 января 2018 08: 30 nuevo
          +6
          Cita: Moskovit
          ¿Es una curiosidad?

          Que si si si voy a dar! Y el profesor se fusionó. riendo
        3. profesor
          profesor 17 января 2018 08: 59 nuevo
          +3
          Cita: Moskovit

          ¿Es una curiosidad? En China, estarán felices de ayudar a Kazajstán a cambiar al nuevo alfabeto.

          Confía pero verifica. Le pregunté a mi colega de China. Ella ve un teclado chino por primera vez en su vida. Aquí está nuestra correspondencia.
          1. SOF
            SOF 17 января 2018 10: 18 nuevo
            +3
            Cita: profesor
            Confía pero verifica. Le pregunté a mi colega de China. Ella ve un teclado chino por primera vez en su vida. Aquí está nuestra correspondencia.

            ... desde que comenzó tal bebida ...
            Pregúntale a un colega: Y ellos todos, de pequeño a grandepara poder trabajar con una computadora se ven obligados a saber al menos, ¿¿¿Alfabeto latino???
            ... si es así, entonces empiezo a temer a los chinos ... como imagino a una anciana, de unos cien años, que es la receta para hacer shaanesh, si en ingles puro buscando, entonces se vuelve terriblemente ...
            recurso
            1. profesor
              profesor 17 января 2018 12: 35 nuevo
              +1
              Cita: SOF
              Pregúntale a un colega:

              Mañana definitivamente preguntaré, porque hoy ya han funcionado.
              1. SOF
                SOF 17 января 2018 13: 54 nuevo
                0
                Cita: profesor
                Mañana definitivamente preguntaré

                ... gracias, esperaré ...
                1. profesor
                  profesor 18 января 2018 09: 09 nuevo
                  +2
                  Cita: SOF
                  Cita: profesor
                  Mañana definitivamente preguntaré

                  ... gracias, esperaré ...

                  Como prometió, le preguntó a su colega. Los niños tampoco tienen chino Klava y los niños con escritura pequeña en latín. ¿Alguna pregunta sobre ella? Ella ya decidió que iba a aprender chino ... guiño


                  Cita: Varna
                  El hábito del profesor de todos y de todo de suprimir con su aplomo el sabelotodo todo este tiempo lo decepcionó ...))

                  "Profesor" no es un sabelotodo, sino una persona muy interesada. Siempre pregunto a personas con conocimientos en esta o aquella esfera. ¿Y quién es mejor que el chino zneat sobre la clave china?
                  1. SOF
                    SOF 18 января 2018 18: 32 nuevo
                    0
                    ... gracias :)
                    Pero la imagen de una vieja musgosa, con conocimiento de inglés, todavía emociona triste
              2. Varna
                Varna 17 января 2018 22: 45 nuevo
                0
                El hábito del profesor de todos y de todo de suprimir con su aplomo el sabelotodo todo este tiempo lo decepcionó ...))
  4. Aleksandr69
    Aleksandr69 17 января 2018 07: 54 nuevo
    +4
    Permítales adoptar la experiencia de los chinos: suelte su teclado
  5. inkass_98
    inkass_98 17 января 2018 07: 55 nuevo
    +12
    Es necesario pasar a la escritura de otro gran vecino: China. Entonces, exactamente todos los problemas desaparecerán, y no habrá problemas con los apóstrofes. Marque cada palabra con un jeroglífico y zashib.
    Después de todo, Kazajstán no tiene otras preocupaciones, solo queda entender la escritura. No tome el ejemplo de los mongoles salvajes: los que están atrás, todavía usan el alfabeto cirílico y no zumban.
    1. LSA57
      LSA57 17 января 2018 08: 17 nuevo
      +3
      Cita: inkass_98
      Después de todo, Kazajstán no tiene otras preocupaciones, solo lidiar con la escritura.

      Sí, y dinero en el presupuesto a granel
    2. novela66
      novela66 17 января 2018 09: 41 nuevo
      +1
      El cirílico mongol recuerda el dulce período del yugo mongol-tártaro. oh, han vivido ...
  6. Moskovit
    Moskovit 17 января 2018 07: 58 nuevo
    +35
    Sería necesario que Kazajstán demoliera Baikonur y Ekibastuz, y de hecho todas las ciudades, como el legado de Moscú. Siéntate en una yurta, toma una dombra y sienta un hueso de cordero, chúpalo debajo de las canciones del alfabeto latino con apóstrofes.
    1. LSA57
      LSA57 17 января 2018 08: 18 nuevo
      +3
      Cita: Moskovit
      Sería necesario que Kazajstán derribara Baikonur

      Las manos son cortas. todo ha sido pagado por el alquiler
      1. Orionvit
        Orionvit 17 января 2018 09: 02 nuevo
        +6
        Cita: LSA57
        Las manos son cortas. todo ha sido pagado por el alquiler

        Ese es el punto, no construyeron Baikonur, pero en todas partes se golpearon en el pecho y declararon "tenemos un puerto espacial".
        1. Sirviendo a la Patria
          Sirviendo a la Patria 17 января 2018 09: 33 nuevo
          +5
          ¡Camaradas, despierten! ¡Baikonur construyó toda la Unión, incluidos los kazajos! Y así se relaciona con su patrimonio, como debe ser demolido, ¡simplemente irresponsable!
          1. Orionvit
            Orionvit 17 января 2018 11: 54 nuevo
            +2
            Cita: Serving_fatherland
            Baikonur construyó toda la Unión,

            Él construyó toda la Unión, y ahora solo una toma una renta. ¿Y dónde significa "toda la Unión", Rusia se negará a lanzar desde Baikonur y qué hará Kazajstán con ella? Este es el caso cuando "el acordeón de botón de cabra de higo?".
            1. romb
              romb 17 января 2018 12: 08 nuevo
              +2
              Dios lo bendiga. Persuadido. Mañana cerraremos Baikonir.
              Adivina quién llorará? La pista definitivamente no es Kazajstán.
              1. Atilla
                Atilla 23 января 2018 17: 05 nuevo
                +1
                Sí, Baikonur ordenará tan pronto una larga vida. ¿Quién lanzará algo de él? NUESTRO Roscosmos, que es supervisado por el gran astronauta Rogozin, pronto solo lanzará globos y luego si logran inflarse adecuadamente.
          2. Sergey Cojocari
            Sergey Cojocari 21 января 2018 02: 11 nuevo
            +1
            ¡Venga! Durante 17 años de trabajo en Yakutia, vi tres Yakuts trabajando. y luego no de raza pura sino mestizos (sahalyarov). Pero cuando la ciudad fue reconstruida, se dice que "llegaron en grandes cantidades". Y ocuparon todos los primeros puestos en el gobierno de la ciudad. Nachmil-Yakut, fiscal-Yakut, preconcilio municipal, jefe de contabilidad, jefes de servicios, directores de tiendas, bases, escuelas ... Todos son Yakuts. Y comenzó a guano a través de las tuberías ...
        2. romb
          romb 17 января 2018 10: 25 nuevo
          +3
          Entonces Rusia no lo construyó. No hay necesidad de quedarse. Él construyó la URSS.
          Usted, usted mismo, construyó Vostochny usted mismo. Y todos ven lo que sucedió)
          1. LSA57
            LSA57 17 января 2018 12: 13 nuevo
            +5
            Cita: romb
            No hay necesidad de quedarse. Él construyó la URSS.

            y Rusia es el sucesor legal de la URSS. Solo Rusia pagó deudas por toda la URSS, y ahora tantos herederos han retirado
            1. romb
              romb 17 января 2018 12: 31 nuevo
              +2
              Entonces el beneficio real fue mucho mayor. El legado fue para: la tríada nuclear más poderosa, la segunda industria más desarrollada del mundo (que ya se ha perfilado con éxito). Decenas de miles de objetos soviéticos en el extranjero (agotadas). Además, enormes obligaciones de deuda con la URSS (que casi han sido perdonadas o rechazadas en varios aceites de palma).
              No es en vano que la oligarquía política de la recién creada Federación de Rusia se esté sacudiendo directamente del simple pensamiento de una división proporcional de los derechos y obligaciones de la herencia soviética común.
              Paradójicamente, Rusia aceptó estas "obligaciones" con alegría. Por lo tanto, no hay nada que llorar si no puede aprovechar las oportunidades elegantes que se han abierto, y en gran medida las ha perfilado tan descuidadamente
          2. Yuyuka
            Yuyuka 17 января 2018 12: 54 nuevo
            +1
            Cita: romb
            Entonces Rusia no lo construyó. No hay necesidad de quedarse. Él construyó la URSS.
            Usted, usted mismo, construyó Vostochny usted mismo. Y todos ven lo que sucedió)


            Bueno, está bien, nos hemos aferrado a eso ... ¿y en qué te estás metiendo? aferrarse a aferrarse? wassat al menos de alguna manera te identificas con la participación en el espacio?
            1. romb
              romb 17 января 2018 13: 01 nuevo
              +2
              El objeto fue construido por la URSS y no por Rusia.
              Ahora no hay URSS.
              La instalación está ubicada en Kazajstán.
              Pregunta: ¿quién es superfluo aquí?
              Curiosamente, ¿qué tiene que ver Rusia con eso? Déjenles decir gracias que un estado extranjero permite el uso de objetos y tierras en su territorio.
        3. LSA57
          LSA57 17 января 2018 12: 10 nuevo
          +2
          Cita: Orionvit
          Ese es el punto, no construyeron Baikonur, pero en todas partes se golpearon en el pecho y declararon "tenemos un puerto espacial".

          durante algún tiempo obtuvo acceso a la ciudad de Leninsk. saqueado
    2. Siban
      Siban 17 января 2018 09: 31 nuevo
      +3
      Cita: Moskovit
      Para Kazajstán sería necesario demoler Baikonur y Ekibastuz, y de hecho todas las ciudades, como un legado de Moscú.
      Si guiño Lo haremos cuando derribes el Windows americano en tu laptop. También puedes tirarlo, porque es chino / americano / japonés. De la "Revisión Militar", los muchachos también pueden irse por su cuenta: él está en los servidores de Alemania, y después de todo "los abuelos lucharon soldado"Internet, por cierto, también, pindockyamy sigues aqui ..  solicitar
      Siéntate en una choza con vedmedy bajo vodka, ponte un vatnik, saca una balalaika y siéntate a comer borscht bajo chastushki ..
      Así que empieza, y después de ti nos ocuparemos de Baikonur y Ekibastuz ..
      1. Moskovit
        Moskovit 17 января 2018 10: 09 nuevo
        +11
        Ah ah. Debes haber inventado e implementado todo, ya que estás muy orgulloso. ¿Con quién trabajas en Estados Unidos? ¿Lavavajillas? ¿O estás sentado en el manual? Se sienten conmovidos por tales águilas, llegaron listos y ya consideran todos los logros de Occidente como propios. La URSS creó Kazajstán. Ciencia creada, cultura, educación. Todas. ¿Qué había allí arriba? Estepa y rebaños.
        1. romb
          romb 17 января 2018 10: 28 nuevo
          +2
          Entonces él-la URSS y te dio libertad. Usted, unas décadas antes de la Revolución de Octubre, en su mayor parte eran simplemente artículos para el hogar: objetos de servidumbre (impotentes). Criaturas analfabetas y privadas de sus derechos.
          1. Moskovit
            Moskovit 17 января 2018 10: 33 nuevo
            +5
            Comienza a leer un libro de historia. Mientras lees, aprende las fechas, comienza a escribir.
            1. romb
              romb 17 января 2018 10: 38 nuevo
              +1
              Es posible con más detalle. ¿Qué libros de texto?
              ¿Relacionado con la historia de la servidumbre en la Rusia zarista? De alguna manera, incluso incómodo. Aquí se describen hechos demasiado desagradables.
              1. Moskovit
                Moskovit 17 января 2018 11: 07 nuevo
                +2
                Por supuesto, la servidumbre está lejos de ser la mejor página de la historia de Rusia. Pero en ese momento generalmente había esclavitud en las estepas. Y órdenes medievales.
                Y sin la URSS, nuestra gente era bastante libre. ¿Cuántos fueron los partidos en 1913 en comparación con 1923, por ejemplo? Pero la literatura, el arte, la arquitectura, ¿hicieron esto los esclavos?
                ¿Y de qué puede presumir Kazajstán? ¿Epopeya?
                1. romb
                  romb 17 января 2018 11: 26 nuevo
                  0
                  No había esclavitud en la estepa. Solo la esclavitud en América del Norte puede compararse con la vergonzosa era de la servidumbre.
                  Entonces, los Estados Unidos en este momento era la potencia más industrializada del mundo. Además, el desarrollo del progreso científico y tecnológico no requería un sistema democrático. Y la abrumadora mayoría de los siervos rusos no influyeron de alguna manera en el pensamiento científico del estado; no podían pronunciar su nombre en bukf.
                  Y en cuanto al folklore oral, los pueblos turcos, en general, tienen la cultura más rica del mundo. Las antiguas epopeyas heroicas por sí solas no podían contarse.
                  1. LSA57
                    LSA57 17 января 2018 12: 17 nuevo
                    +3
                    Cita: romb
                    No había esclavitud en la estepa.

                    ¿Y dónde pusieron a las personas capturadas? pasear contigo?
                    1. Zogak
                      Zogak 17 января 2018 12: 50 nuevo
                      +4
                      Cita: LSA57
                      ¿Y dónde pusieron a las personas capturadas? pasear contigo?


                      Vendido a los uzbekos. Pero no olvides que en la Siberia rusa también hubo esclavitud. Es esclavitud, no servidumbre.
                      1. LSA57
                        LSA57 17 января 2018 18: 01 nuevo
                        +2
                        Cita: Zogak
                        Vendido a los uzbekos.

                        sí, es peor que la esclavitud, intercambiar personas
                      2. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 18 января 2018 19: 46 nuevo
                        0
                        Cita: Zogak
                        Siberia también fue esclavitud. Es esclavitud, no servidumbre.

                        no inventemos, un descendiente de Genghis Khan
                    2. Moskovit
                      Moskovit 17 января 2018 13: 18 nuevo
                      +3
                      Sí, se llevaron a pescar. Kebabs Canciones para ser cantadas mientras los kazajos construyeron ciudades, araron, sembraron y pusieron caminos.
                    3. romb
                      romb 17 января 2018 13: 58 nuevo
                      0
                      Un intento de controlar, bajo las condiciones del movimiento nómada constante de una persona capturada, como un cierto objeto privado de derechos dentro de cuatro paredes, era un negocio extremadamente ineficaz. En consecuencia, la producción fue revendida en los mercados de esclavos de Asia Central o actuó como un tema para un mayor intercambio por su propio miembro de la tribu. A menudo, los capturados se convierten en miembros más jóvenes de la familia / clan con una cierta cantidad de derechos y obligaciones. Y, en general, la captura y humillación de otro representante por parte de un nómada se consideraba un asunto ingrato e inaceptable.
                  2. Moskovit
                    Moskovit 17 января 2018 13: 01 nuevo
                    +5
                    ¿Viviste en la era de la servidumbre? ¿De dónde proviene ese conocimiento sobre el nivel de alfabetización de los campesinos? Hay una capa gigante de documentos. Varios libros parroquiales, recibos, cartas de campesinos, quejas, peticiones, etc. Pero el pueblo kazajo no se molestó en inventar la escritura. Había una vez un heroico pueblo turco. Sobre los Estados Unidos en general gracioso. ¿Qué causó que estallara su guerra civil? ¿Y el hecho de que hasta los años 60 del siglo XX en los estados del sur fue la segregación racial?

                    Buscando en Google la esclavitud en Kazajstán. También hay precios. Incluso las regiones fronterizas rusas estaban involucradas en el comercio. No había suficientes personas para explorar Siberia. Hasta 1822 lo prohibieron. Además, los kirguises y kazajos a menudo vendían niños para salvarlos del hambre.
                    1. romb
                      romb 17 января 2018 13: 55 nuevo
                      0
                      Pensé que estabas escribiendo algo inteligente. Y te encuentras de nuevo. Un caso de carácter privado fue, es y siempre será, en todas partes y en cualquier cultura. En este aspecto, un intento de interpretar un fenómeno focal particular de naturaleza privada como algo dado por sentado. Que escribiste tonterías obvias. Entonces Rusia sigue con las dos piernas en esto, la esclavitud misma, porque Habrá muchos casos de este tipo en la Rusia de hoy. riendo

                      Uno ni siquiera debería tratar de establecer analogías entre lo indicado y tan feo y terrible en su fenómeno de inhumanidad masiva como la servidumbre de la población rusa. Tal fenómeno debe buscarse durante mucho tiempo en los anales históricos.
              2. LSA57
                LSA57 17 января 2018 12: 16 nuevo
                +3
                Cita: romb
                ¿Relacionado con la historia de la servidumbre en la Rusia zarista?

                Luego leemos la cabaña del tío Tom. ahí es donde la verdadera democracia
              3. Atilla
                Atilla 23 января 2018 17: 14 nuevo
                0
                ¿Y qué pasó con tu historia? Supongo que después de cavar el Mar Negro, los antiguos ucranianos acudieron a usted para rehabilitación y los más valiosos se quedaron con usted. Te envidio con todo mi corazón.
        2. Siban
          Siban 17 января 2018 14: 56 nuevo
          0
          Cita: Moskovit
          Ahah Que probablemente inventaste todo e implementaste, ya que estás muy orgulloso.

          Dick Entiendo que fue usted quien inventó todo y lo implementó para que se hinchara.lol?! ¿Usted personalmente construyó Baikonur? Usted no elude, corte la Internet estadounidense ..
          Cita: IS-80_RVGK2
          ¿Por qué no se escriben runas?
          Si el "Gran Cielo" me pone Elbasy bebidasTraduciré primeromatón
          Cita: IS-80_RVGK2
          ¿Qué estás bajo la bandera de los Estados Unidos?
          Duc prohibió Topvar en Kazajstánwassat
          1. cuentakilómetros
            cuentakilómetros 17 января 2018 15: 53 nuevo
            0
            No hay cerradura
      2. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 17 января 2018 10: 35 nuevo
        +4
        Cita: Siban
        Así que empieza, y después de ti nos ocuparemos de Baikonur y Ekibastuz ..

        ¿Y por qué no escrito en runas? Por cierto, un patriota de Kazajstán, ¿por qué estás volando la bandera de los Estados Unidos? riendo
      3. LSA57
        LSA57 17 января 2018 12: 14 nuevo
        +2
        Cita: Siban
        Así que empieza, y después de ti nos ocuparemos de Baikonur y Ekibastuz ..

        pagar su deber por la URSS y luego demolerlo
    3. romb
      romb 17 января 2018 10: 26 nuevo
      +1
      ¿No tienes miedo de qué más debería quedar? Ven a quitar las empresas (piezas de metal) construidas por kazajos, entre otros, durante los años del poder soviético general. Al mismo tiempo, generosa y repetidamente pagado por los recursos naturales bombeados de la tierra de KAZAKH. Y no olvide que, desde que vine a tomar, lleve conmigo todas las consecuencias negativas de cientos de pruebas diferentes, incluidas las armas biológicas y nucleares, que destruyeron o eliminaron millones de kilómetros de tierra durante mucho tiempo de la rotación económica, causando un daño irreparable a la ecofauna de Kazajstán. Y dado que tal conversación ha comenzado, reparemos el daño causado a la vida y la salud de varios millones de ciudadanos que sufrieron oficialmente las actividades del sitio de prueba Semipalatinsk. Y todavía existe. Y sí, no olvide devolver esos bienes materiales o el valor financiero de cientos de miles de millones de toneladas de materiales de tierras raras que fueron bombeados sin piedad de las entrañas durante décadas de uso impío. Me parece que con tales hoteleros y kookies, el próximo presidente de Kazajstán simplemente se verá obligado a presentar un reclamo oficial de Rusia por todo el daño hecho a Kazajstán durante los años de su entrada en la URSS. Y la factura en este caso irá claramente a billones.
      1. Moskovit
        Moskovit 17 января 2018 10: 40 nuevo
        +12
        ¿Qué son millones de kilómetros cuadrados de tierra? ¿Cerca de Baikonur había praderas inundadas? Elegimos los rincones desiertos y sin vida de Kazajstán. Salinas y desiertos.
        ¿Y dónde dejar la tierra virgen, arruinaron la estepa con trigo?
        Para la industrialización y la estadidad hay que pagar. O vivir en una yurta. Y el hecho de que los kazajos convirtieran las empresas en piezas de metal y retiraran todo es una pregunta para ellos. Son más inteligentes que los colonizadores.
        1. romb
          romb 17 января 2018 10: 43 nuevo
          0
          Haga un viaje a Kazajstán. En la antigua Semipalatinsk. Y decir que sí. Veamos qué y cómo harán los lugareños contigo.
          1. Moskovit
            Moskovit 17 января 2018 11: 01 nuevo
            +7
            No debemos irnos ahora. Y en los años soviéticos, cuando las personas allí recibían 1000 ry las tiendas estaban inundadas de déficit. Había kazajos había tres personas y media. No vivía tan lejos de allí. Entonces sé lo que fue. En general, Kazajstán estaba mucho mejor que la vecina Rusia. Los mineros y los militares no escatimaron. Siempre venían de allí con bolsas llenas.
            1. romb
              romb 17 января 2018 11: 33 nuevo
              +1
              wassat - ¿Cuantos años tienes? ¿Por qué escribiste tal cosa? riendo
              1. Moskovit
                Moskovit 17 января 2018 13: 09 nuevo
                +5
                Sé lo que estoy escribiendo. Acababa de vivir en ese momento y viajó más de una vez a Kazajstán. En Semipalatinsk, quien estaba conectado con el átomo recibió estándares muy altos. Además de la nocividad.
        2. romb
          romb 17 января 2018 10: 47 nuevo
          +1
          Estropeado. Demasiado estúpidamente pasó Tselina. Condujo a la desertificación y la degradación del suelo. E incluso esto no podría ayudar al programa de alimentos de la URSS. De todos modos, comenzaron a comprar trigo en el extranjero. Así que eso...
          1. 32363
            32363 17 января 2018 13: 32 nuevo
            +4
            Cita: romb
            Estropeado. Demasiado estúpidamente pasó Tselina. Condujo a la desertificación y la degradación del suelo. E incluso esto no podría ayudar al programa de alimentos de la URSS. De todos modos, comenzaron a comprar trigo en el extranjero. Así que eso...

            todo está bien con el suelo, no hay ni desolación, yo mismo soy Tselinogradsky y conozco el tema de primera mano, trabajé en la oficina de diseño en técnicas contra la erosión. Pero vi con mis propios ojos cuánta tierra desaparece en el límite de las regiones de Sverdlovsk y Tyumen.
            1. romb
              romb 17 января 2018 14: 40 nuevo
              0
              ¿Cómo es esto normal con el suelo? Lamentablemente no lo es. Ahora el Instituto de Ciencia del Suelo y Agroquímica está sonando la alarma, escriben y dicen que el problema es muy grave. Según las mismas fuentes soviéticas: durante el desarrollo de la tierra cultivable virgen, las pérdidas de humus del horizonte cultivable superaron los mil millones de toneladas, o un tercio de sus reservas iniciales en chernozems y suelos de castaños. En los primeros años (1957-1958), como resultado de un arado sin precedentes, las tormentas de polvo comenzaron en suelos ligeros en la región de Pavlodar, y a principios de los años 60, los procesos de soplado de tierra barrieron las tierras de toda la región virgen. En 1960 En el norte de Kazajstán, más de 9 millones de hectáreas de suelo fueron sometidas a la erosión eólica, que entonces era igual a aproximadamente toda la superficie agrícola de un país como Francia. La capa de humus fue destruida, y junto con la muerte de cada capa milimétrica en una hectárea, se perdieron 76 kg de nitrógeno, 240 kg de fósforo, 800 kg de potasio, y ninguna "gran química" pudo compensar las pérdidas. La capa de humus fue destruida, y junto con la muerte de cada una. una capa milimétrica en una hectárea perdió 76 kg de nitrógeno, 240 kg de fósforo, 800 kg de potasio y ninguna "gran química" pudo compensar la pérdida.
              El Instituto Leicester Brown para la Observación Mundial (EE. UU.) Estima la pérdida de la capa superior del suelo en la tierra cultivable de la antigua URSS en alrededor de 2,3 millones de toneladas por año.
      2. Sémola
        Sémola 17 января 2018 12: 06 nuevo
        +3
        Bueno, si tal conversación realmente comenzó, entonces trataremos con Semipalatinsk y Ekibazstuz. Porque era el territorio del sur de Siberia. Donde periódicamente los kirguises (no inventados por los kazajos) corrían sobre yeguas. Por lo tanto, luego devuelva todo su norte kazajo a su tierra natal en Rusia y comience a cambiar a cualquier idioma
      3. LSA57
        LSA57 17 января 2018 12: 20 nuevo
        +3
        Cita: romb
        Y sí, no olvide devolver esos bienes materiales o el valor financiero de cientos de miles de millones de toneladas de materiales de tierras raras que fueron bombeados sin piedad de las entrañas durante décadas de uso impío.

        y toda esta Rusia se tragó sola? amarrar y no lo compartiste con nadie? amarrar
        Parece que la RSFSR fue la república más rica
      4. LSA57
        LSA57 17 января 2018 18: 03 nuevo
        +2
        Cita: romb
        Ven a tomar las empresas (piezas de metal),

        ¿Rusia los convirtió en esto o en el salvajismo de la población local?
        1. romb
          romb 17 января 2018 19: 01 nuevo
          0
          ¿Estás hablando del destino de miles de empresas soviéticas que fueron robadas durante la era de la independencia de la Federación Rusa? amarrar
          1. Redfox3k
            Redfox3k 18 января 2018 10: 17 nuevo
            +2
            No hay tal palabra en ruso.
            1. Kirill Popov
              Kirill Popov 22 января 2018 17: 59 nuevo
              0
              La cresta se quemó.
      5. Dedall
        Dedall 17 января 2018 22: 08 nuevo
        +3
        Por cierto, querido, aquí has ​​escrito las palabras sobre los millones de personas muertas en la región de Semipalatinsk. Entonces, según el censo en toda la región, solo vivían 150 mil. Y con respecto a la radiación, también es muy exagerada: él mismo caminó por los bordes con el radiómetro cuando sirvió. El nivel extremo es de 22 micro-roentgens por hora, y en promedio 15 (en los sótanos de las casas Novocherkassk - 7, de arcilla expandida en concreto - 16, en el taller para reparar instrumentos de aviones - 30).
    4. Zogak
      Zogak 17 января 2018 10: 30 nuevo
      +1
      ¿Por qué no demuelen todas las fábricas construidas por ingenieros estadounidenses y alemanes durante el período de industrialización?
      1. Moskovit
        Moskovit 17 января 2018 10: 43 nuevo
        +6
        ¿Pero Rusia renunció a algo? ¿Qué se construyó allí en la URSS con la participación de ingenieros estadounidenses que recibieron dinero normal por esto? ¿Se puede comparar esto con la construcción de la civilización en Kazajstán?
        1. Zogak
          Zogak 17 января 2018 12: 45 nuevo
          0
          ¿Abdicó Kazajstán?
          Sí, y la industrialización de la República de Ingushetia, ¿en qué se diferencia esencialmente de la "construcción" de la civilización en Kazajstán? Si nada. Sin las tecnologías estadounidenses y alemanas, la URSS no habría sobrevivido a la misma Segunda Guerra Mundial.
          1. Yuyuka
            Yuyuka 18 января 2018 15: 06 nuevo
            +3
            Cita: Zogak
            ¿Abdicó Kazajstán?
            Sí, y la industrialización de la República de Ingushetia, ¿en qué se diferencia esencialmente de la "construcción" de la civilización en Kazajstán? Si nada. Sin las tecnologías estadounidenses y alemanas, la URSS no habría sobrevivido a la misma Segunda Guerra Mundial.


            amarrar Los alemanes nos "filtraron" "Katyusha", T-34, IL? ¿O eran estadounidenses? engañar ¿Y qué tipo de tecnología para el zombie de los soldados soviéticos fueron transferidos? De lo contrario, no puedo entender: ¿cómo se puede permitir voluntariamente la tronera o un avión para escalones? Aquí no estás hablando: los japoneses también nos han dado tecnología de kamikaze amarrar sí ... hay un diagnóstico completamente diferente ...
            1. Zogak
              Zogak 18 января 2018 15: 26 nuevo
              0
              Cita: Yuyuka
              Asegurar que los alemanes nos hayan "filtrado" a Katyusha, T-34, IL? ¿O eran estadounidenses? tonto y cualquier tecnología para los soldados soviéticos zombies fueron transferidos? De lo contrario, no puedo entender: ¿cómo se puede permitir voluntariamente la tronera o un avión para escalones? Aquí no estás hablando: los japoneses también nos transfirieron tecnologías de aseguramiento desde el kamikaze, sí ... hay un diagnóstico completamente diferente ...


              Interesarse en la industrialización del ocio de la URSS. Aprende mucho por ti mismo.
              Y puedes dejar de sacudirte. Y sobre los japoneses, sí. El diagnóstico está contigo. guiño
              1. Vasilenko Vladimir
                Vasilenko Vladimir 18 января 2018 19: 50 nuevo
                +3
                Cita: Zogak
                Interesarse en la industrialización del ocio de la URSS. Aprende mucho por ti mismo.

                olvidas que todo esto fue comprado por oro, esto no es un regalo, sino una adquisición
          2. Vasilenko Vladimir
            Vasilenko Vladimir 18 января 2018 19: 48 nuevo
            0
            Cita: Zogak
            ¿Abdicó Kazajstán?

            declaras francamente que todo esto fue hecho por odiados colonialistas, a menudo en detrimento de los kazajos
            1. Zogak
              Zogak 19 января 2018 10: 56 nuevo
              0
              Cita: Vasilenko Vladimir
              declaras francamente que todo esto fue hecho por odiados colonialistas, a menudo en detrimento de los kazajos


              Una cita directa a mi declaración sobre los odiados colonizadores. De lo contrario, eres un mentiroso (que nunca dudé). Y si. La colonización es el nombre habitual del proceso de asentamiento por parte de los rusos de Asia Central. Utilizado en la literatura prerrevolucionaria por los propios rusos.
              1. Vasilenko Vladimir
                Vasilenko Vladimir 19 января 2018 13: 41 nuevo
                +2
                Cita: Zogak
                Una cita directa a mi declaración sobre los odiados colonizadores. De lo contrario, eres un mentiroso (que nunca dudé).

                para usted una opinión sobreestimada sobre su propio papel en la historia, usted no es Kazajstán, pero ya he citado NAS
          3. Vasilenko Vladimir
            Vasilenko Vladimir 18 января 2018 19: 49 nuevo
            +1
            Cita: Zogak
            Sí, y la industrialización de la República de Ingushetia, ¿en qué se diferencia esencialmente de la "construcción" de la civilización en Kazajstán? Si nada. Sin las tecnologías estadounidenses y alemanas, la URSS no habría sobrevivido a la misma Segunda Guerra Mundial.

            engañar justificar
            1. Zogak
              Zogak 19 января 2018 10: 53 nuevo
              0
              Cita: Vasilenko Vladimir
              justificar tonto


              hi
              Los tanques BT-2 y otros T-34 están basados ​​en American Christie, Gas-AA, un camión - Ford AA.
              Tractor TS-65. Estas son solo algunas muestras. Y también 500 (!) Fábricas fueron construidas por estadounidenses y alemanes en la década de 1930.
              1. Vasilenko Vladimir
                Vasilenko Vladimir 19 января 2018 12: 54 nuevo
                +2
                Cita: Zogak
                Los tanques BT-2 y otros T-34 están basados ​​en American Christie, Gas-AA, un camión - Ford AA.

                iiiii
                Con el mismo éxito se puede afirmar que toda la industria química de Occidente se basa en la tabla periódica.
                Cita: Zogak
                Las fábricas fueron construidas por estadounidenses y alemanes en la década de 1930.

                por nuestro dinero
                1. Zogak
                  Zogak 20 января 2018 11: 36 nuevo
                  +1
                  Cita: Vasilenko Vladimir
                  iiiii
                  Con el mismo éxito se puede afirmar que toda la industria química de Occidente se basa en la tabla periódica.


                  Bueno, Mendeleev, a su vez, habría sido cero, sin la educación que los alemanes trajeron a RI. Continuando en vano. También es inútil negar el papel decisivo de la tecnología y los ingenieros estadounidenses en la industrialización de la URSS y el gran papel en la industria militar. ¿Sin el T-34 y un año y medio los autos habrían peleado mucho?


                  Cita: Vasilenko Vladimir
                  por nuestro dinero


                  En Kazajstán, la industrialización fue pagada por nuestras vidas.
                  1. Vasilenko Vladimir
                    Vasilenko Vladimir 20 января 2018 12: 42 nuevo
                    +1
                    Cita: Zogak
                    Continuando en vano. También es inútil negar el papel decisivo de la tecnología y los ingenieros estadounidenses en la industrialización de la URSS y el gran papel en la industria militar. ¿Sin el T-34 y un año y medio los autos habrían peleado mucho?

                    tonterías raras
                  2. Atilla
                    Atilla 23 января 2018 17: 22 nuevo
                    0
                    Bueno, por supuesto, los alemanes vieron de inmediato a tus mathildes en sus pantalones.
              2. Yuyuka
                Yuyuka 19 января 2018 20: 28 nuevo
                +1
                Cita: Zogak
                Cita: Vasilenko Vladimir
                justificar tonto


                hi
                Los tanques BT-2 y otros T-34 están basados ​​en American Christie, Gas-AA, un camión - Ford AA.
                Tractor TS-65. Estas son solo algunas muestras. Y también 500 (!) Fábricas fueron construidas por estadounidenses y alemanes en la década de 1930.


                ¿megalomanía? bueno ... bueno, el bastardo de Rusia no pudo inventar ni crear ... robamos todos los originales de la tecnología espacial, la pobre América todavía no puede restaurar el daño que los hackers rusos hicieron a mediados del siglo XX wassat Estados Unidos siempre ha sido famoso por sus cerebros ... extraños, y Rusia, por malgastar sus talentos ... que no importa cuán destruidos, ¡pero todos nacerán!
      2. Piramidon
        Piramidon 17 января 2018 10: 50 nuevo
        +7
        Cita: Zogak
        ¿Por qué no demuelen todas las fábricas construidas por ingenieros estadounidenses y alemanes durante el período de industrialización?

        No construido y donado gratis. Hicieron buen dinero con eso.
      3. LSA57
        LSA57 17 января 2018 12: 23 nuevo
        +3
        Cita: Zogak
        ingenieros

        y construimos luego destruyes todas las bombillas incandescentes inventadas por el ingeniero ruso Yablochkov
      4. Vasilenko Vladimir
        Vasilenko Vladimir 18 января 2018 19: 47 nuevo
        0
        Cita: Zogak
        ¿Por qué no derribas todas las plantas?

        porque no decimos que todo era espeluznante y sucio
        1. Zogak
          Zogak 19 января 2018 10: 54 nuevo
          0
          Cita: Vasilenko Vladimir
          porque no decimos que todo era espeluznante y sucio


          Tampoco decimos eso todos fue espeluznante y sucio
          1. Vasilenko Vladimir
            Vasilenko Vladimir 19 января 2018 12: 56 nuevo
            0
            Cita: Zogak
            Tampoco decimos que todo fue terrible y sucio.

            Puedes descansar
            especialmente si lees las publicaciones periódicas y el NAS observa
    5. Sémola
      Sémola 17 января 2018 12: 01 nuevo
      +1
      Los ucranianos mostraron el camino correcto ...
  7. Rostislav
    Rostislav 17 января 2018 08: 08 nuevo
    0
    Situación extraña. Dijo "a" (cambiando al latín, profundizando la brecha con Rusia), pero luego comenzó a disminuir la velocidad. Después de 1917, después de todo, el latín ya se usaba, ¿qué resultó ser una mala experiencia? Y ella no podrá girar, "b" se verá obligada a decir.
    1. igordok
      igordok 17 января 2018 09: 52 nuevo
      +1
      En las repúblicas de Asia Central, en 20-30 del siglo pasado, se distribuyó el alfabeto "Yanalif" basado en el alfabeto latino. Pero después de 1938g. hundido en el olvido.
  8. Tchoni
    Tchoni 17 января 2018 08: 10 nuevo
    +15
    Lamentablemente, los kazajos se embarcaron en el camino de los ucranianos. No necesitan a Rusia ni a los rusos. Esa es toda la historia.
    1. Rocket757
      Rocket757 17 января 2018 08: 21 nuevo
      +6
      Bueno, los diferambs se cantan desde detrás de la colina y, sobre todo, se envían las invitaciones ... en resumen, ¡la trampa para ratones está lista y el queso es "fragante"!
      El ratón tiene que dar otro paso y poner su cara en .....
    2. Mih1974
      Mih1974 17 января 2018 08: 25 nuevo
      +16
      Sí, mierda todo esto, y la idea en sí, y su justificación. Eso es todo lo que puedes decir, pero el "rechazo del alfabeto cirílico" no le da NADA a Kazajstán. Entendería si los "rusos malvados" en la antigüedad "destruyeron las letras diligentes de las tradiciones kazajas", pero no, bueno, los kazajos no tenían su alfabeto. Si en la URSS decidieron por una decisión decidida y aceptaron los costos, eso significa que vieron el punto, pero ahora ¿QUÉ cambiar de un lado a otro? ¿Qué significa "reducir la dependencia de Rusia", qué les enviamos cartas a través del gasoducto y lo gastan? No, por supuesto, tal vez tenemos una "patente para el alfabeto" y les exigimos un botín, no, tal vez tengan el alfabeto "que revela más completa y profundamente la belleza del idioma kazajo", así que ese es el tipo de tonterías que tienen del alfabeto latino, y por supuesto, por supuesto " Estoy feliz "del alfabeto turco engañar
      Quieren "alejarse de Rusia", dejar que comiencen con la prohibición del idioma ruso (esto es al menos comprensible), pero ¿por qué demonios es una historia tan triste con reemplazar el alfabeto, porque no solo es un gran botín (no tienen nada que hacer?), pero también un problema raro con la traducción de TODA la documentación del estado, documentos normativos, estándares, etc. amarrar llanto . Por supuesto, el que hará esto levantará un montón de masa, pero ¿no podría ser tan doloroso robar el botín?
      1. Rocket757
        Rocket757 17 января 2018 09: 01 nuevo
        +4
        ¡La última línea es probablemente la más correcta!
        Todas estas grietas a expensas de la próxima autodeterminación, autoidentificación y otras, en el babosiki en su forma más pura. ¡El queso es fragante y cuya nariz se gira exactamente en su dirección! ¡Y para todo lo demás, no les importa!
      2. Atilla
        Atilla 23 января 2018 17: 29 nuevo
        0
        Los asiáticos con lógica son realmente malos. Siempre ha sido. Compraron todo para ellos y pensaron para todos. Ahora necesitan restaurar este grupo de genes, de lo contrario, una tubería.
    3. Orionvit
      Orionvit 17 января 2018 09: 07 nuevo
      +4
      Cita: tchoni
      No necesitan a Rusia ni a los rusos.

      Esta es la suerte de todos los pueblos, que no se han mostrado por nada, pero con grandes ambiciones. Sin los rusos, ambos no son nadie. Que inventen cualquier alfabeto, seguirán siendo kazajos.
  9. Reservar buildbat
    Reservar buildbat 17 января 2018 08: 22 nuevo
    +5
    Clínica ... Comience la transición al alfabeto latino con apóstrofes-dígrafos-trigrafos, luego palee durante unos 10 años, asegúrese de que "funcione", comience la transición al alfabeto turco, comience a escribir nuevamente durante unos 20 años y finalmente regrese el sistema al cirílico. Creo que el año de esa manera para 2100 será administrado.
  10. askort154
    askort154 17 января 2018 08: 23 nuevo
    +3
    Nazarbayev fue recibido por Trump ayer. Durante los 26 años (reinado de Nazarbayev), Estados Unidos es amigo de Kazajstán, dijo Nazarbayev. Hemos introducido un régimen sin visa para los ciudadanos estadounidenses; ahora contamos con la reciprocidad. Soy el primer presidente de "nuestra región" que ha visitado oficialmente los Estados Unidos. . La relación entre Rusia y Estados Unidos está en cero, dijo Nazarbayev. Como resultado del viaje, se firmaron contratos conjuntos por 7,5 millones de dol. (de las críticas de los medios). Este es nuestro "mejor amigo". sí
    1. encargado03
      encargado03 17 января 2018 09: 26 nuevo
      0
      Viejo du.ak, fui a inclinarme !!! Vendido a bandigans estadounidenses! engañar
      1. Bulrumeb
        Bulrumeb 17 января 2018 10: 20 nuevo
        +1
        Viejo du.ak, fui a inclinarme !!!

        ¿Y a dónde debería ir si el 40% del Fondo para las Generaciones Futuras en los estados está estancado? si quieres, quieres inclinarte.
    2. novela66
      novela66 17 января 2018 09: 43 nuevo
      +8
      Nazarbayev fue adoptado por Trump ayer ... para los chinos lol
  11. manifestación
    manifestación 17 января 2018 08: 31 nuevo
    +7
    En mayo, 2017, el presidente de Kazajstán anunció la traducción del idioma kazajo al alfabeto latino. Motivó esta decisión por el deseo de "cumplir los sueños de los antepasados" y al mismo tiempo "dar a las generaciones jóvenes un camino hacia el futuro".

    Nursultan interpreta tan libremente el concepto de "sueño ancestral" y conoce el camino que la generación joven debe tomar en el futuro, que ya es envidiable.
    No soy como él en edad, pero no pocos han vivido también. Pero es muy difícil para mí entender qué forma elegir a la generación joven.
    No hay valores de paso.
    Buena educación, trabajo favorito, salario decente.
    Familia, niños.
    Situación tranquila en el país.
    La ausencia de crisis en la economía.
    Bueno, otras tres o cuatro bonificaciones adicionales.
    ¿Y qué cambiará si vas al alfabeto latino?
    ¿Cuánto depende el mundo de Kazajstán?

    Pero si se realiza la transición, gran parte de los kazajos cambiará.
    Cambiará que comiencen a alejarse tanto de Rusia como de los rusos.
    Después de todo, el lenguaje común de comunicación desaparecerá.
    Y no está lejos el día en que los kazajos nos dirán que los rusos solo les causaron dolor.
    ¿Y ya fue antes?
    ¿Y cuánto hemos perdido debido al hecho de que algunos bai querían reinar en su pueblo de forma independiente?
    1. Zogak
      Zogak 17 января 2018 10: 31 nuevo
      +3
      Cita: demo
      Después de todo, el lenguaje común de comunicación desaparecerá.


      Aquellos. ¿Era el kazajo en cirílico un idioma común de comunicación entre kazajos y rusos?
      1. romb
        romb 17 января 2018 10: 35 nuevo
        +2
        Haz algunas preguntas incómodas guiño
    2. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 18 января 2018 20: 03 nuevo
      +1
      Cita: demo
      Y el día no está lejos cuando los kazajos nos dirán que los rusos solo les causaron dolor

      ya
      Incluso no teníamos carreteras dentro del país. ¿Y ahora viste qué ferrocarril se lanzó? Y antes esto no era, porque éramos una colonia
      N. Nazarbayev
  12. Mar.Tirah
    Mar.Tirah 17 января 2018 08: 38 nuevo
    +4
    Cita: Mig-31
    Escribí muchas veces aquí, y una vez más escribiré "entonces ... ja".

    Por ... ja, no por ... ja, y todo el mundo tendrá que obedecer. Incluidos los hablantes de ruso y los rusos que viven en Kazajstán. Iré allí este verano a las tumbas de mis antepasados. Veré quién respira qué. Una cosa sé, para vivir tranquilamente y para establecer buenas relaciones de vecindad entre la gente común, ninguno de los políticos nos dará.
  13. Antiguo26
    Antiguo26 17 января 2018 08: 47 nuevo
    +7
    La experiencia vecina parece no enseñar nada. Los uzbekos cambiaron al latín, así que ahora a veces es divertido leer sus signos (había ejemplos en la red), pero esto no es lo principal. Ahora los científicos ya están aullando. Nadie necesitaba un tesoro como la famosa biblioteca Navoi con casi siete millones de artículos. La nueva generación no sabe cómo usar el alfabeto cirílico.
    En general, no está fuera de lugar utilizar la experiencia de un vecino.
    1. Rocket757
      Rocket757 17 января 2018 09: 07 nuevo
      +12
      Todo es lógico ... todo lo que nos une está aplastado: lenguaje, historia. economía y otro, otro!
      ¡Durante mucho tiempo tendremos hipo a la traición del dios de los etiquetados y los borrachos!
      ¡Estas cabras no necesitan construir monumentos y centros, sino pilares vergonzosos para establecer una lista de lo que han hecho!
      ¡Y para acortar todo tipo de yeguas y otros mentirosos por cada mentira sobre nuestra gran patria y blasfemia contra nuestra gran gente, que desprecia y odia a estos monstruos!
  14. Era mamut
    Era mamut 17 января 2018 08: 51 nuevo
    +2
    Propongo la letra F en lugar del apóstrofe guiño
  15. Grupo HAM
    Grupo HAM 17 января 2018 08: 55 nuevo
    +2
    Siempre me interesó el problema términos técnicos en ucraniano, kazajo y otros idiomas que no tienen sus propias definiciones, ¿cómo son, cómo salen? ¿Probablemente, hay muchas "remodelaciones"?
    1. romb
      romb 17 января 2018 09: 18 nuevo
      +1
      Y lo que es tan complicado. Es simplemente innecesario lidiar con una mordaza incomprensible. Entonces todo llegará lentamente a un cierto denominador generalmente aceptado. En todo caso, el idioma ruso en sí tiene una gran cantidad de palabras prestadas de otros idiomas. Mucho más que el mismo kazajo. Entonces, un cierto camino ha sido derrotado por mucho tiempo. Por lo tanto, en estas especulaciones, hay más dificultades descabelladas que problemas prácticos.
    2. Bulrumeb
      Bulrumeb 17 января 2018 11: 11 nuevo
      +2
      Siempre me ha interesado el problema de los términos técnicos en ucraniano, kazajo y otros idiomas que no tienen sus propias definiciones, ¿cómo se ven, cómo salen? ¿Probablemente, hay muchas "remodelaciones"?

      este es exactamente el caso, y otros términos simplemente se adaptan a sus necesidades. Por ejemplo, entre los kazajos, el correo suena y se escribe "correo", y la carpeta como carpeta, bueno, etc.
      1. romb
        romb 17 января 2018 11: 42 nuevo
        +1
        En todas partes hay préstamos. El crecimiento se ha convertido en correo. Y pappe - una carpeta.
        O Bukhatur - un héroe, Bai Aryn - un boyar, tenge - dinero, etc. Esto es normal. Practica mundial.
        1. Bulrumeb
          Bulrumeb 17 января 2018 12: 07 nuevo
          +1
          Esto es normal. Practica mundial.

          Estoy de acuerdo, no hay nada de malo en eso. Solo aquí hay intentos de dar esas palabras que nunca en el idioma kazajo parecían kazajos nativos no causan nada más que risas. ¿Por qué había un "balcón" para denotar con una palabra que significa "agujero" en el idioma kazajo, y por ejemplo, "tableta" - "botón", solo aquellos que lo inventaron pueden explicar
          1. Zogak
            Zogak 17 января 2018 12: 48 nuevo
            +2
            Cita: Bulrumeb
            ¿Por qué el "balcón" se significa con la palabra que significa "agujero" en el idioma kazajo, por ejemplo, "tableta" - "botón", solo aquellos que lo inventaron pueden explicar


            Bueno, por ejemplo, en inglés, la palabra botón es botón, que tiene su significado original: un botón. =) A
          2. romb
            romb 17 января 2018 12: 49 nuevo
            +1
            Era tan. Espero que algunos académicos desafortunados y sus comisiones lingüísticas dejen de hacer tonterías. Nazarbayev ha expresado recientemente su opinión. Creo que ahora la introducción de nuevas palabras y términos será más saludable.
  16. pvv113
    pvv113 17 января 2018 09: 03 nuevo
    +5
    Cita: profesor
    Muéstrame uno de esos.

    Resulta que hay guiño
  17. Lek38
    Lek38 17 января 2018 09: 08 nuevo
    +3
    Hay un ejemplo de Az-na "sh" es ş, "h" es ç "y" esto es i.
    El teclado no es un problema, compré una computadora portátil, ya tenía estas letras en 10 Windows, el distribuidor local se encargó. La barra de idioma es inglés, ruso y az. El alfabeto inglés es 26 letras ruso 33 en el teclado 7 tecla libre (del ruso) y agrega az -sk alfabeto de 32 letras. Si lo desea, puede agregar y hay más espacio en la clave, necesita un símbolo, cambiar a otro, dejar que haya una letra en kazajo.
    Los apóstrofos en el idioma Az tienen 150 palabras con un apóstrofe, están en los diccionarios ortográficos, pero no se usan, y no importa cuán problemático. ¿Y cuántas palabras con un apóstrofe están en kazajo?
    La palabra shye-şie y sí con los motores de búsqueda tampoco tienen problemas. De todos modos, los motores de búsqueda son inteligentes ahora, estás buscando información en el idioma Az, escribes en letras en inglés sin usar las letras descritas anteriormente y aún así el motor de búsqueda la encuentra.
  18. romb
    romb 17 января 2018 09: 12 nuevo
    +2
    Sí, no eres soga. Kazajstán irá al alfabeto latino, con o sin quejarse. Lo único que ralentiza un poco este proceso es la cuestión de elegir la forma más conveniente. Los kazajos, casi todos con los que tuve que hablar sobre este tema, al menos aprueban la posibilidad de cambiar el alfabeto.
    Me preocuparía más el problema de una rápida caída de la alfabetización entre millones de usuarios rusos de la red global. La degradación es evidente. Esto es realmente un problema.
  19. Stalnov I.P.
    Stalnov I.P. 17 января 2018 09: 14 nuevo
    +6
    Respetaba y respetaba a este hombre, pero con el ABC hizo una gran estupidez que vendrá fuertemente a Kazajstán. Hay un proverbio ruso: "romper no construir" ahora son relevantes para ellos. Es una pena, la sabiduría se negó a NURSULTAN ABISHEVICH!
    1. Bulrumeb
      Bulrumeb 17 января 2018 10: 15 nuevo
      0
      Respeto y respeto a este hombre.

      ¿Parece respetarlo por los informes de prensa?
  20. Alex-a832
    Alex-a832 17 января 2018 09: 16 nuevo
    +6
    En el vecindario con los kazajos, solo los uzbekos y turcomanos usan el alfabeto latino, es decir, menos del 20% de la longitud de las fronteras de los estados vecinos. El alfabeto latino es defectuoso en relación con el alfabeto cirílico y reduce en gran medida la posibilidad de desarrollo del habla. Iniciativas muy extrañas de Nazarbayev.
  21. Lek38
    Lek38 17 января 2018 09: 48 nuevo
    +4
    Tome el ejemplo de mi lengua materna, el lezgi, uno de los idiomas laríngeos difíciles donde incluso los sonidos tienen sentido.
    36 letras en la versión reducida de la época soviética, y solo consonantes de más de 40 letras. Pero aun así, se conservó un tipo de pornografía
    por ejemplo, la letra x es xx y es xx, trate de pronunciar estas letras correctamente y recuerde en qué palabra qué letra. Sé que me ayudó que me enseñaron desde la infancia, y aprendí la gramática, diré que es muy difícil, solo me llevó años ayudar. Sabía la pronunciación de las palabras.
    O c, qi, h, hi, ti, pI, el alfabeto cirílico simplemente no puede transmitir todas las letras y sonidos del idioma, pero el alfabeto latino tampoco puede hacerlo. El idioma ha conservado su primitividad histórica a pesar de que fue cortado y ajustado a las realidades soviéticas Me alegro de que lo haya guardado, porque esta es una prueba de la antigüedad del idioma durante el tiempo que viene, la expansión de otros idiomas es importante. Solía ​​haber una escritura árabe, luego latín, luego cirílico y nadie puede transmitirlo completamente. Por ejemplo, tenemos la letra "yi "en cirilo" y "en latín en este caso, como en latín antes respetuoso. Pero tomamos otra letra "k" y en latín "qh ^ q" (la letra en Lezgi ya es una palabra en latín) aquí el alfabeto cirílico es preferible.
    Pero ambos alfabetos simplemente no pueden transmitir lo que se necesita.
    ¿Por qué estoy haciendo esto? antes de escribir sobre política, los traidores de los kazajos, etc. Piense en lo cómodo que será para ellos, déjelos contrastar los pros y los contras y decida por sí mismos. Para el destino de las generaciones futuras, se decide el nivel de su educación. Si la transición es más fácil para que los niños reciban un idioma, sin dejar pornografía, si no, entonces no.
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 17 января 2018 10: 39 nuevo
      +7
      Cita: Lek38
      antes de escribir sobre política

      Pero porque esto es política. Y todo esto habla de conveniencia, son todos fideos en las orejas.
      1. romb
        romb 17 января 2018 10: 49 nuevo
        +1
        ¿Hablas kazajo para decirlo perentoriamente?
      2. Lek38
        Lek38 17 января 2018 10: 52 nuevo
        0
        Escribí sobre esto a continuación.
  22. Bulrumeb
    Bulrumeb 17 января 2018 10: 12 nuevo
    +1
    La traducción de la lengua kazaja al latín, iniciada por Nursultan Nazarbayev, sobre la cual escribía gran parte de la prensa mundial, se enfrentó de repente a un obstáculo insuperable. Este obstáculo dio lugar a ... Nazarbayev mismo!

    Bueno, aún así, la situación es completamente familiar, lo haremos primero y luego comenzaremos a pensar.
  23. Lek38
    Lek38 17 января 2018 10: 17 nuevo
    +1
    Expresé el lado práctico del problema con el ejemplo de mi idioma porque no sé kazajo, no puedo decir qué es mejor para ellos. Pero aparte de mi nativo Lezgi, también sé az, turco y ruso. Por ejemplo, az-tsev les diré latín desde el lado práctico.
    Pero para mi gente, el cirílico es preferible, aunque nuevamente no transmite todo lo que se necesita, y prácticamente lo incluye.
    Pero después de comparar todos los pros y los contras, me gustaría guardar el alfabeto cirílico en Lezgi.
    Porque además de la cuestión práctica, hay una política. Es más fácil para Lezgins asimilarse entre los Az-tes que entre los rusos. Porque con una sola fe hay una mentalidad similar, y con los rusos es diferente. Por lo tanto, estratégicamente estoy para el alfabeto cirílico.
    Los kazajos necesitan pensar y elegir un vector de políticas, al mudarse al latín, sus futuras generaciones extraerán información de un Internet de habla turca y de habla inglesa y a menudo se encontrarán con recursos turcos que rusos. Además, déjenlos decidir por ellos o menos. Pero desde el punto de vista práctico, creo que es mejor cambiar en latín.
    Pero aparte del lado político y práctico del problema, hay un tercer lado.
    Esta es "información", que conoce el alfabeto cirílico en el que sus hijos obtienen acceso a un rico Internet de habla rusa, y saben latín para el angloparlante que es más rico en términos de información. Mientras los kazajos no tengan el nivel adecuado de información en su Internet de habla kazaja, estoy seguro de eso. Pero si tienes inglés en el nivel adecuado en las escuelas, entonces ve, y si el énfasis en el idioma ruso no vale la pena, simplemente haz la vida difícil a los estudiantes por nada. Algo así es una opinión personal
    1. Mih1974
      Mih1974 18 января 2018 01: 06 nuevo
      +2
      Sus palabras sobre la disponibilidad de los sectores de Internet, según el alfabeto utilizado: el límite de morbilidad negativas . Para estudiar un idioma extranjero, y no un idioma extranjero, el sector de Internet, ¡necesita saber el idioma! engañar Por lo tanto, habrá cirílico, latino o incluso farsi en Kazajstán para "chupar" información de los Estados Unidos o Francia. Entonces, la introducción del alfabeto latino - NUNCA afecta la disponibilidad de recursos extranjeros de Internet. Todavía en duda: vea China, con todos los filtros y la creación de la "Internet interna", China "apesta" más que nadie y, al mismo tiempo, no tiene el menor indicio de latín lengua
      Por lo tanto, volvemos a lo anterior escrito mucho: esto vio cortar la masa para la simulación política "partida de Rusia".
  24. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 17 января 2018 10: 31 nuevo
    +1
    Está claro que Kazajstán mismo debería elegir el alfabeto, pero ¿cuánto es el sueño de los antepasados ​​aquí (dado que Kazajstán usó el alfabeto latino durante un tiempo bastante corto) y darles a los jóvenes un camino hacia el futuro?
    1. Bulrumeb
      Bulrumeb 17 января 2018 11: 14 nuevo
      0
      pero cuanto es el sueño de los ancestros

      y debido a que los ancestros están entrelazados, para los pueblos asiáticos, una referencia a los ancestros es un argumento muy importante.
  25. pensador
    pensador 17 января 2018 10: 39 nuevo
    +4
    Cita: pvv113
    ¿Y cómo piensa la gente en general sobre cambiar el alfabeto? Después de todo, en cirílico, ha crecido más de un crecimiento

    Aquí en detalle

    http://today.kz/news/kazahstan/2017-04-28/741278-
    pochti-polovina-kazahstantsev-ne-vladeyut-latinit
    sej-opros /
    1. Rocket757
      Rocket757 17 января 2018 10: 44 nuevo
      +7
      Como siempre, la gente es mucho más sabia que sus gobernantes, y como siempre, ¡a los gobernantes no les importa nada!
    2. romb
      romb 17 января 2018 10: 55 nuevo
      +1
      En general, ni siquiera vale la pena tomarlo en serio. Casi todos los opositores a la latinización no hablan IP kazajo o ruso en absoluto.
      Es necesario preguntar en los sitios de habla kazaja.
      Y aún mejor: permita que las personas lleguen a ciertos puntos y, oficialmente, indicando sus datos de pasaporte, expresen su posición sobre este tema.
      1. Rocket757
        Rocket757 17 января 2018 11: 02 nuevo
        +5
        Bueno, sí, si no es tu camino, ¡todo está mal de inmediato, hombres verdes y hackers rusos!
        Si no hay agua en el grifo !!! - ¿Hackers rusos bebieron de una resaca?
        En resumen, es comprensible, implica tonterías no puede escuchar.
        1. romb
          romb 17 января 2018 11: 30 nuevo
          +1
          ¿Qué tipo de hackers hay? Entra y escribe. Y si hay varios de ellos, hay varios dotados intelectualmente, entonces, en general, se pueden organizar redadas.
      2. Dormidont
        Dormidont 17 января 2018 11: 11 nuevo
        +1
        Necesito menos para preguntar en los foros anglosajones
        1. romb
          romb 17 января 2018 11: 28 nuevo
          +1
          Tal vez. Pero en ruso tampoco vale la pena. ¿Está bien? guiño
      3. Redfox3k
        Redfox3k 18 января 2018 10: 30 nuevo
        0
        Entiendes lo que pasa, por ejemplo, me gusta mucho lo que está sucediendo en Canadá, aunque se introducen caracteres chinos en lugar de letras latinas, deja que Francia cambie a la escritura árabe, nada me conecta con estos países. Pero con respecto a Kazajstán, entonces todos mis parientes cercanos provienen, y en parte vive allí. Él mismo visitaba a menudo Alma-Ata y Ust-Kamenogorsk. Por lo tanto, la actitud hacia todo lo que ocurre globalmente allí no es indiferente.
  26. Lanzadera
    Lanzadera 17 января 2018 11: 06 nuevo
    0
    No entiendo por qué los kazajos cambian el alfabeto? Bueno, llamadle una chica kazaja o algo más. Después de todo, hay símbolos únicos en él. ¿Por qué pedir prestado algo? Bueno, escribe tus propias cartas. Informa a los pequeños, ellos contratarán a los kazajos para la implementación. Brad algunos con estas transiciones de ida y vuelta.
    Resulta que los turcos, también, salchichas con su Yanalif. El problema es directo algunos. Irracional
  27. Dormidont
    Dormidont 17 января 2018 11: 10 nuevo
    +5
    ¡Eso es lo que hace el arresto de masa que salva vidas!
  28. Overlock
    Overlock 17 января 2018 11: 20 nuevo
    0
    se hizo viejo cansado, hora de descansar
  29. master35
    master35 17 января 2018 16: 49 nuevo
    +3
    Cita: Yuyuka
    Cita: 32363
    Cita: pvv113
    Después del colapso de la URSS, consideré a Nazarbayev el más apropiado de todos los líderes de las repúblicas postsoviéticas.

    Sí, vencieron a los rusos con los alemanes, y ahora están engañando a Kutaki, de todas las fábricas de la URSS de la época en que se hicieron almacenes y bazares.


    a juzgar por la forma en que se hizo todo en los años 90, el escenario es el mismo ... Miré la fábrica en Chimkent (ahora Shymkent) en un mapa satelital, que fue herido en viajes de negocios ... destruyó tiendas sin techos ... Solo entonces entendí cómo la pista fue "guerra sin disparos" en la URSS, sin hordas de invasores ... En la Segunda Guerra Mundial, una parte del territorio europeo del país fue destruida, el resto, por el contrario, recibió los recursos de personas y fábricas. Y aquí todo el país estaba en ruinas y la restauración del fin no es visible ...

    Para tener la oportunidad de ver el final de la recuperación, debe comenzar esta misma recuperación. Y mientras continuamos destruyendo no solo la producción, sino también el idioma, la cultura, la medicina, la educación y más en la lista.
  30. Anatolevich
    Anatolevich 17 января 2018 19: 05 nuevo
    0
    Cita: Yuyuka
    Cita: LSA57
    Cita: Victor N
    La cultura kazaja no produce ninguna obra maestra: hurga en tu memoria.

    a excepción de Abai, no se me ocurre nada  solicitar


    No sé cómo ahora ... en los años 90 a menudo iba allí en viajes de negocios. ¡Había tales cerebros en las empresas! El resultado de la evacuación de muchas fábricas en la Segunda Guerra Mundial. Y no solo en Kazajstán, en toda Asia Central, aunque en menor medida. Luego había tierra virgen ... También grandes infusiones de personas y recursos. Baikonur - de la misma serie ... Aquí está la política "imperial" de Moscú. Entonces ... Durante el tiempo de la perestroika, hubo una idea maníaca de poner a los kazajos en puestos en Kazajstán, y sin ninguna razón, es simplemente necesario. El jefe del departamento de la planta (por cierto, los coreanos exportaron máquinas herramienta en todo el mundo, se quejó conmigo: "¿Dónde conseguiré tantos especialistas kazajos? ¡Están completamente locos!" Los cerebros principales en todas las repúblicas eran rusos en el sentido amplio de esto las palabras.

    Y también los alemanes. Mi amigo y mi familia dejaron Alma-Ata para Alemania, ocho personas a la vez. En 1992. Y estamos en Baikal.
  31. Anatolevich
    Anatolevich 17 января 2018 19: 46 nuevo
    0
    Cita: romb
    Tal vez. Pero en ruso tampoco vale la pena. ¿Está bien? guiño

    ¿Qué tipo de piel tiene la venta, con una hoja de higuera y en latín?
  32. Metallurg_2
    Metallurg_2 17 января 2018 20: 48 nuevo
    +1
    También se puede usar la letra griega: no parece del todo latín, pero no es cirílico ...
    Recuerda una broma:
    "Para resolver las contradicciones entre las Escrituras y la teoría de la evolución, se adoptó una formulación de compromiso:" El hombre vino de un mono, que Dios creó a su propia imagen y semejanza ".
  33. Varna
    Varna 17 января 2018 22: 49 nuevo
    0
    No es interesante discutirlo sin kazajos ... ¿Dónde está Semurg, dónde está Eneke, dónde está el resto de la fraternidad?
  34. Zogak
    Zogak 18 января 2018 11: 15 nuevo
    0
    LSA57,
    Cita: LSA57
    Cita: Zogak
    Vendido a los uzbekos.

    sí, es peor que la esclavitud, intercambiar personas


    Los rusos hicieron lo mismo. Y, por cierto, compraron esclavos a los kazajos. En su mayoría no musulmanes.
    1. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 18 января 2018 15: 56 nuevo
      0
      Cita: Zogak
      Y, por cierto, compraron esclavos a los kazajos. En su mayoría no musulmanes.

      Cuando es esto ?!
      1. Zogak
        Zogak 18 января 2018 19: 46 nuevo
        +1
        Cita: Vasilenko Vladimir
        Cuando es esto ?!


        Siglo 18
  35. 1 Navigator
    1 Navigator 18 января 2018 12: 29 nuevo
    +1
    La locura se hace más fuerte.
  36. 1536
    1536 18 января 2018 13: 01 nuevo
    0
    Famoso, para arrestar 22 mil millones de dólares pertenecientes a los desafortunados pueblos indígenas, y luego dar un poco para la compra de mantas en la temporada fría y para la traducción de una fuente local de letras en una base latina. La administración estadounidense comenzó a actuar como un vaquero, incluso podría decirse conquistador, no como el anterior, que solo conocía el látigo y la zanahoria, y esa inteligencia perturbó e irritó a algunas naciones del mundo.
  37. ComandanteDIVA
    ComandanteDIVA 18 января 2018 14: 12 nuevo
    0
    Allah a los kazajos para ayudar en 100 años, ellos, junto con los kirguises, uzbekos y tayikos, cambiarán a caracteres chinos
  38. Yulai Salavatovich
    Yulai Salavatovich 18 января 2018 15: 42 nuevo
    0
    Cita: Nyrobsky
    Cita: Ushly_bashkort
    Y luego eso se secó

    ¡Bebieron moscovitas!

    No. Solo los pescadores anclaron el tapón de la ciruela de drenaje.

    Si no hay agua en el grifo
    luego bebió agua w @ dy
  39. Zogak
    Zogak 19 января 2018 10: 58 nuevo
    0
    Cita: Vasilenko Vladimir
    no inventemos, un descendiente de Genghis Khan


    Lea, ignoramus, de la página 97. Específicamente, no tengo nada que ver con CH. Mis antepasados ​​son de Medio Oriente e Irán.

    https://play.google.com/books/reader?id=BTUEAAAAY
    AAJ & printsec = portada & salida = lector &
    ; hl = ru & pg = GBS.PA134
    1. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 19 января 2018 13: 02 nuevo
      +1
      Cita: Zogak
      Mis antepasados ​​son de Medio Oriente e Irán.

      y a juzgar por la educación de una provincia muy remota
      Cita: Zogak
      https://play.google.com/books/reader?id=BTUEAAAAY
      AAJ & printsec = portada & salida = lector &
      ;
      ; hl = ru & pg = GBS.PA134

      entonces que
      ¿Dónde está la esclavitud aquí?
      o lo principal es estropear el aire? !!!!
      1. Zogak
        Zogak 20 января 2018 11: 29 nuevo
        0
        Cita: Vasilenko Vladimir
        y a juzgar por la educación de una provincia muy remota


        Una conversación aproximada solo con aquellos a quienes desprecio, y hablo el idioma que está disponible para usted. Con personas normales, nadie se quejó.


        Cita: Vasilenko Vladimir
        entonces que
        ¿Dónde está la esclavitud aquí?
        o lo principal es estropear el aire? !!!!


        ¿Puedes leer? A partir de la página 97, comienza la historia "La esclavitud en Siberia", que describe la trata de esclavos que floreció en la Siberia rusa, la compra de esclavos y la captura de extranjeros por parte de los rusos en la esclavitud.
        1. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir 20 января 2018 12: 43 nuevo
          +1
          Cita: Zogak
          "Esclavitud en Siberia"

          este milagro fue prohibido por la ley,
          1. Zogak
            Zogak 31 января 2018 22: 22 nuevo
            0
            Cita: Vasilenko Vladimir
            este milagro fue prohibido por la ley,


            Google "Esclavitud legal en Siberia".
            1. Vasilenko Vladimir
              Vasilenko Vladimir 1 archivo 2018 08: 47 nuevo
              0
              las leyes de RI se ven y no se hacen el tonto
              1. Zogak
                Zogak 1 archivo 2018 16: 58 nuevo
                0
                Cita: Vasilenko Vladimir
                las leyes de RI se ven y no se hacen el tonto


                Leer general Terentyev

                1. Vasilenko Vladimir
                  Vasilenko Vladimir 1 archivo 2018 17: 13 nuevo
                  +1
                  enferma, una vez más para los superdotados, la esclavitud estaba prohibida por ley
                  1. Zogak
                    Zogak 1 archivo 2018 17: 17 nuevo
                    0
                    Cita: Vasilenko Vladimir
                    enferma, una vez más para los superdotados, la esclavitud estaba prohibida por ley


                    Pero ponen la ley con el dispositivo. Lea de nuevo "La esclavitud en Siberia" Shashkova. Está bien descrito allí.
                  2. Zogak
                    Zogak 1 archivo 2018 17: 28 nuevo
                    0
                    Sobre la compra de esclavos y la ley que rige la esclavitud



                    1. Vasilenko Vladimir
                      Vasilenko Vladimir 1 archivo 2018 19: 44 nuevo
                      0
                      Me pregunto, especialmente para un idiota, ¿cortar el césped?
                      ¿Qué hay de la esclavitud?
                      1. Zogak
                        Zogak 1 archivo 2018 19: 49 nuevo
                        0
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        Me pregunto, especialmente para un idiota, ¿cortar el césped?
                        ¿Qué hay de la esclavitud?


                        Me pregunto, ¿leíste el artículo al que le diste el enlace, o lo cortaste bajo la tonta? Sí, o al menos el segundo párrafo de la segunda pantalla.

                        O aquí el artículo se llama "Esclavitud legalen Siberia y la región de Orenburg "

                        https://cyberleninka.ru/article/v/legalnoe-rabstv
                        ov-sibiri-i-orenburgskom-krae-v-xviii-pervoy-pol
                        ovino-xix-v
                      2. Zogak
                        Zogak 1 archivo 2018 20: 03 nuevo
                        0
                        Maltsev Ilya Aleksandrovich "Esclavitud legal en Siberia y la región de Orenburg"

                        Boletín de la Universidad de San Petersburgo. Serie 2. Historia





  40. Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 19 января 2018 15: 15 nuevo
    +1
    Zogak,
    Cita: Zogak
    Zogak Ayer, 18:44 ↑
    Cita: Vasilenko Vladimir
    oppa
    es decir, has venido?
    es decir, no original, es decir, los rusos en Kazajstán son los mismos fundadores del país que los kazajos.
    Sí, pero 500 años antes que los colonialistas rusos.
    Respuesta Cita Queja

    es decir, todos los colonizadores y no radicales
    1. Zogak
      Zogak 20 января 2018 11: 30 nuevo
      +2
      Cita: Vasilenko Vladimir
      es decir, todos los colonizadores y no radicales


      Indígenas - Neandertales. No sé, es muy posible que los natsiks rusos vinieran de ellos.
      1. Vasilenko Vladimir
        Vasilenko Vladimir 20 января 2018 12: 43 nuevo
        +1
        pasar por el bosque, puedes comunicarte con personas así solo a través del alcance de la máquina, que es lo que esperarás
        1. Zogak
          Zogak 31 января 2018 22: 22 nuevo
          +1
          Cita: Vasilenko Vladimir
          pasar por el bosque, puedes comunicarte con personas así solo a través del alcance de la máquina, que es lo que esperarás


          Fui, Basilisco.
        2. Zogak
          Zogak 31 января 2018 22: 35 nuevo
          0
          Sí, y amablemente proporcione mis insultos al pueblo ruso. No en su dirección ni en la dirección del ruso Natsik.
          1. Vasilenko Vladimir
            Vasilenko Vladimir 1 archivo 2018 08: 51 nuevo
            0
            Bueno, sí, bueno, sí, no te maquines de nuevo
            y consideras que los descendientes de esclavos rusos odian a los kazajos, de modo que en el jardín
            1. Zogak
              Zogak 1 archivo 2018 19: 50 nuevo
              0
              Cita: Vasilenko Vladimir
              y consideras que los descendientes de esclavos rusos odian a los kazajos, de modo que en el jardín


              No considero a los descendientes de todos los esclavos rusos, sino solo a los natsiks rusos. En cuanto al hecho de que odian, usted mismo dijo que esto no es un insulto, así que también vaya al jardín. riendo
  41. Anchonsha
    Anchonsha 19 января 2018 21: 22 nuevo
    0
    ¿Por qué romper el sistema de idiomas debido a la falta de valores alfabéticos para transmitir los sonidos del idioma kazajo cuando se utiliza el alfabeto cirílico? Al mismo tiempo, resulta que todos los sonidos del idioma kazajo no se pueden expresar en latín.
  42. cera
    cera 21 января 2018 21: 16 nuevo
    0
    Nuestro alfabeto: transmite mejor los sonidos del habla. Si los kazajos carecen de algún tipo de sonido, puede agregar una letra. Pero, en cualquier caso, 33 letras son más de 26 por 7 letras. Sí, y no había escritura kazaja propiamente dicha. En cuanto a Internet, esto no lleva a los chinos a rechazar los jeroglíficos.
  43. camcohob
    camcohob 22 января 2018 16: 35 nuevo
    0
    Viktor.12.71,
    Dostoievski. Tolstoi, Nabokov, Turgenev, Goncharov, Sholokhov es uno de los más famosos, pero hay gente como Moscú en Asia.
  44. Vladimir Gordeev
    Vladimir Gordeev 22 января 2018 19: 41 nuevo
    0
    Sí, la escritura cuneiforme en latín de alguna manera no es europea ... pero la noticia para mí es que los contemporáneos de Genghis Khan realmente querían aprender el idioma latino ...
  45. Konin
    Konin 25 января 2018 15: 30 nuevo
    0
    También recuerdo escribir en letras latinas antes de que apareciera la clave rusa.
    En la página del teclado ruso, presioné los botones con el mouse.
  46. boriz
    boriz 4 archivo 2018 11: 54 nuevo
    0
    Es completamente posible que se ejerciera presión externa sobre el anciano (recuerde de la misma serie la reciente llamada a la alfombra en el Comité Regional de Phillington). Acciones formales para la transición al alfabeto latino que cometió. Y ahora, ¿cómo puede esta transición sabotear? Por ejemplo, el tiempo gana antes de nuestras elecciones. No sabemos lo que les seguirá.
    Pero Nazarbayev no debe enjuagarse. Esta es una persona inteligente, competente y decente, simplemente no sabemos las razones de sus acciones. ¿Quién nos dirá la verdad? En las elecciones presidenciales, el 5% de la población votó por él. Si hubiera más personas tan inteligentes, viviríamos en un país completamente diferente.
  47. haenx
    haenx 26 Agosto 2018 10: 34 nuevo
    0
    Nazarbayev guapo, técnicamente presentado el FMI, tomó un préstamo emitió un decreto, y en una caja larga. Inacabado es nuestro segundo nombre. Astaná todavía no se está construyendo.