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Flechas de flechas: ¿el camino de las falsas esperanzas o un historial de oportunidades perdidas? Parte de 2

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Entre los trabajos experimentales del pasado reciente, uno de los proyectos más prometedores y prometedores fue el desarrollo de cartuchos con balas de calibre inferior emplumadas para balas de rifle. armasque han estado ocurriendo durante mucho tiempo aquí y en el extranjero. Pero los cartuchos con OPP (balas de sub-calibre con plumas) no se han puesto en servicio ni aquí ni en el extranjero. Entonces, ¿qué fue, por qué no despegó? Este artículo se centra en el tema y historias de estos desarrollos y se basa en gran medida en los datos de la monografía "Munición de armas pequeñas" Vladislav Nikolaevich Dvoryaninov.

El éxito de cualquier desarrollo se evalúa en última instancia solo por los resultados obtenidos. Para armas pequeñas: la efectividad del fuego, cuya evaluación se compone constantemente de tres factores principales: 1) para golpear el objetivo, 2 para romper la defensa del objetivo, 3 para golpear el objetivo. Y en la secuencia especificada. Los profesionales son conscientes de que tomar por separado, incluso los indicadores importantes como la dispersión al disparar tomas individuales o el efecto de penetración de una bala NO son indicadores directos de eficiencia, sino solo uno de los conjuntos comunes de todos los factores que tienen un impacto en el resultado final. Parafraseando a los clásicos, podemos decir que "los problemas de eficiencia son los más difíciles del mundo" ...

La organización de los disparos en la eficiencia es un evento bastante problemático, ya que para obtener resultados confiables requiere profesionalidad, una gran cantidad de pruebas y apoyo material, incluida la disponibilidad de armas aerodinámicas y un número adecuado de cartuchos con características estables. Para disparar con cartuchos experimentados en Izhevsk sobre la base de SVD y PC, se desarrollaron un rifle de francotirador SVDG de calibre liso y una ametralladora PKG, que se muestra en la figura. Es interesante que no haya requisitos especiales para que las armas aumenten la efectividad de los disparos. Por el contrario, las ametralladoras y rifles de calibre liso experimentados deben corresponder tanto como sea posible a sus homólogos del personal para evaluar objetivamente el impacto del nuevo cartucho. Por la misma razón, la cuestión del caso del nuevo patrón de la "forma moderna" no se planteó sin un labio sobresaliente.

Flechas de flechas: ¿el camino de las falsas esperanzas o un historial de oportunidades perdidas? Parte de 2


En las pruebas de campo para evaluar la efectividad de los disparos en 1973, se obtuvieron los primeros y simplemente fantásticos resultados para el sub-calibre: "Un complejo experimentado de ametralladoras, gracias a la mejor planitud de los disparos, superó significativamente al complejo regular, al disparar tomas individuales, en tiempos 1,6 y 8,7, en particular, al golpear el objetivo. Cuando se disparan ráfagas desde la máquina, desde 2,47 a 12,6, 21,3 veces para la frecuencia de golpear el objetivo.". El disparo se llevó a cabo a una distancia de los medidores 700, 900 y 1000, a los objetivos No. 8 y No. 11 ... Y esto a pesar del hecho de que en ese momento la ametralladora de calibre liso era inferior a la ametralladora estándar en la precisión del combate usando cartuchos experimentados en el área de dispersión, en promedio, dos veces. Sin embargo, solo los resultados de los disparos por disparos individuales fueron reconocidos como bastante confiables debido a la cantidad limitada de pruebas en disparos por ráfagas, lo cual es bastante correcto.

En las pruebas preliminares en el cuarto trimestre de 1980 g (en el sitio de prueba de TsNIITOCHMASH, antes de las pruebas de campo extendidas) se obtuvieron resultados similares. Al mismo tiempo, el volumen de disparo tampoco brindó la oportunidad de calificar estos resultados como completamente confiables. Pero el hecho principal y más positivo no fue la multiplicidad de la superioridad, sino el aumento real y significativo en la frecuencia de los aciertos. Por lo tanto, los desarrolladores con entusiasmo bastante razonable esperaban los resultados de las pruebas de campo extendidas en el campo de pruebas de Rzhevsky, que estaban planeadas para el año 1981. Y el principal, cuyo principal objetivo era conducir disparos comparativos a la efectividad.

Pero los estudios domésticos sobre ametralladoras y cartuchos de rifle con una bala de subcalibre emplumada finalmente se suspendieron en el año 1983, sobre todo en función de los resultados de estas pruebas. Entonces, ¿qué pasó? ¿Por qué "de repente" fue el trabajo que prometía y duró tanto tiempo y le quitó mucho esfuerzo y se cerró?

Si hoy evaluamos las razones principales de tal decisión, entonces queda claro que el destino del proyecto estaba predeterminado antes de las pruebas, por la suma de varios procesos dentro de GRAU, 4 GU MOP y empresas en la industria que tuvieron lugar en esos años. Aquí están los principales:

PrimeroEl desarrollo de cartuchos con balas de sub-calibre emplumadas por expertos occidentales no condujo a nada, nada de eso fue adoptado y no fue planeado. Y las principales razones de los fallos se llamaron problemas con la acción letal y la precisión. Pero lo principal es que no había nadie para ponerse al día en esta ocasión.

En segundo lugarVale la pena recordar que los años 1980 - 1983 fueron el pico en la URSS, el apogeo del "período de estancamiento". La administración de Glavka y las empresas de la industria de los cartuchos rechazaron el grado y el volumen de las innovaciones que deberían implementarse para dominar la producción en masa de nuevos cartuchos. La motivación para la innovación, como dirían hoy, estuvo cerca del cero absoluto.

En tercer lugarLos clientes domésticos deben culparse a sí mismos ... Petr Fedorovich Sazonov, un diseñador muy competente y experimentado, que durante muchos años fue el ingeniero jefe adjunto de TsNIITOCHMASH y director de la dirección completa del cartucho del instituto, en 1975, ofreció la opción de un cartucho de rifle de calibre 6 mm. Sus cálculos cumplieron los requisitos para un prometedor complejo de ametralladoras, principalmente para ABS. Este proyecto doméstico ahora se llama “seis” o “rifle 6х49”, aunque inicialmente la longitud de la manga era 54 mm. Por 1981, los Seis han ganado un número suficiente de partidarios en la GRAU, en el Alto Mando y en el liderazgo de TsNIITOCHMASH, especialmente considerando las dos primeras razones dadas anteriormente. Típico y probado en la industria de tecnología de fabricación de todos los elementos del cartucho, el diseño clásico. Sí, es inferior al barrido en todos los parámetros, pero debe cumplir con los requisitos prometedores. Parece ser un compromiso completamente conveniente.

Todos los autores e ideólogos de un cambio cardinal en la dirección del trabajo en el nuevo complejo de ametralladoras estaban absolutamente seguros de que los "seis" se podrían recordar rápidamente y poner en servicio. Por lo tanto, la oferta fue hecha específicamente para este proyecto. Y es por eso que, en la conclusión del relleno sanitario de Rzhev, el informe de prueba 1981 del año dijo: "Dada la inutilidad de muchos años de esfuerzos para proporcionar cualquier característica técnica aceptable de las balas de flecha barrida, con el efecto perjudicial suficiente de este último, se trabaja en la posibilidad de crear un cartucho de rifle con una bala barrida". Es recomendable detenerse. Con la fundamentación en el informe mismo de otra reclamación principal - el peligro inaceptable de la expansión de los sectores de las paletas para sus tropas.

Como tal, el atento lector preguntará dónde fue la precisión de esos dos juegos de "francotirador" (OP 02-81-61 y OP 03-81-61) por qué "de repente" la opinión sobre el peligro de dispersar los sectores de paletas cambió, y eso ¿Se mostró un disparo comparativo a la efectividad? Las respuestas son sorprendentes y, desafortunadamente, muy simples: no consideraron necesario indicar en el informe y en los resultados finales los datos del tirador "francotirador". La activación de la efectividad, que era el objetivo principal de las pruebas, no se llevó a cabo en absoluto. Un "análisis" detallado del contenido de este informe, especialmente considerando los últimos años de 36, es de poco interés, pero algunos puntos clave requieren comentarios.

Los cartuchos experimentados con OPP mostraron prácticamente la misma dispersión al disparar desde armas militares, se colocaron en el relleno sanitario en la cantidad requerida y nada impidió el rendimiento de los disparos comparativos en la efectividad, incluso formalmente.

El efecto llamativo y de detención de las balas en forma de flecha fue mayor o equivalente a los cartuchos estándar con la bala LPS. Y la redacción de la conclusión no correspondía a los datos del informe en sí.

Hablando sobre la ausencia de "cualquier característica aceptable de dispersión técnica de balas con forma de flecha", el sitio de prueba se refería a la precisión de los disparos individuales en comparación con el cartucho de francotirador estándar 7НХNUMX. Pero los cálculos de las probabilidades de impactos al disparar municiones con OPP desde un rifle de francotirador mostraron que con una precisión similar a la de los cartuchos LPS estándar, se garantiza al menos la misma eficiencia en distancias cortas (a 1 m) y la superioridad en distancias de tiro mayores. Un refinamiento del cartucho experimentado hasta el nivel de precisión del cartucho de francotirador 300Н7 aumenta adicionalmente la probabilidad de obtener solo 1 - 9% debido a la influencia dominante de la mejor planitud de la trayectoria.

Además, las pruebas realizadas a principios de 60-s de ametralladoras RP-46, SGM y PC con munición regular (LPS) en comparación con los cartuchos de deporte objetivo "Extra" mostraron que 10 multiplicó por más tiempo el área de dispersión con disparos de un solo deporte. la munición no conduce a un aumento prácticamente notable en la efectividad de disparar con ráfagas de ametralladoras. Lo que depende, en primer lugar, del diseño del arma y la magnitud de la energía de retroceso.

Determinación del área real de las paletas en las pruebas 1981, mantenidas "con ficción": la ametralladora se realizó disparos 600 en líneas largas, desde la máquina, con un ángulo de elevación de los grados 30. La zona de propagación fue determinada por los lugares extremos de detección de palets cocidos en el suelo (nieve fresca), sin tener en cuenta el rebote. El diagrama de zona resultante se muestra en la siguiente figura a la izquierda. Lo que no coincide con la zona de expansión del mismo en peso y velocidad inicial de los sectores de palets, dado en el informe oficial 1973 del mismo sitio de prueba de Rzhevsky y se muestra en la figura de la derecha.



Las regiones en rojo en los diagramas denotan una zona “peligrosa por el efecto de los sectores de las paletas en el personal”. El sector azul en la figura de la derecha indica la zona en la que se detectó 70% de todas las paletas de tiro. En ambos casos, se obtuvo el mismo rango de la zona de peligro: 30 metros desde el hocico, más allá del cual el sector es seguro. Al mismo tiempo, en el año 1981, la zona dentro de la cual el sector de la paleta se consideró "sacrificio como fragmento" no se identificó ni se destacó. Y luego, al continuar perdiendo su velocidad y energía muy intensamente, su peligro disminuyó al poder penetrar uniformes a la capacidad de infligir un corte o una herida en la piel desprotegida. Esta zona, según el informe 1973 del año, se muestra en la eclosión en la figura de la derecha y se limita a eliminar 14 de la boca. La principal diferencia se muestra en los diagramas de los ángulos de salida: grados 56 y 22, que caracterizan la magnitud de la salida lateral de sectores de la línea de fuego y es el factor principal que determina la probabilidad de encontrar a su luchador en la zona de peligro. También hay datos del 1978 TsNIITOCHMASH del rifle de francotirador SVDG con la instalación de pantallas verticales a diferentes distancias perpendiculares a la dirección de disparo y con la medición de la desviación lateral máxima de la línea de agujeros de disparo de los sectores. Sus valores se muestran en rojo a la derecha en la figura de los medidores 14 y 30. Estos valores son indicativos e importantes porque son más correctos que el método para encontrar los sectores de tiro en el suelo, y también porque no hay una diferencia fundamental en la separación de sectores al disparar una ametralladora y un rifle. Por lo tanto, la conclusión inicial sobre la seguridad de la expansión de sectores para sus tropas debe considerarse más razonable.



Además, entendiendo la no deseabilidad de la expansión de sectores al disparar desde una ametralladora y un rifle de francotirador, no peor que otros, se desarrollaron y probaron boquillas de boca para triturar paletas de plástico. Una de las variantes de la cual es claramente visible en la fotografía de la SVDG dada anteriormente. El resultado de la boquilla de "trabajo" se muestra en la foto de la izquierda. Como lo demuestra el disparo comparativo, tales boquillas no afectaron la precisión del disparo, pero su peso, dimensiones y capacidad de supervivencia aún no fueron satisfactorias, por lo que la investigación en esta dirección podría y debería continuar.

Pero se tomó la decisión y los estudios domésticos sobre cartuchos de rifle de máquina con una bala de subalibre emplumada finalmente se terminaron en el año 1983. ¿Cómo podemos evaluar esta decisión y los resultados del trabajo de hoy?

Por un lado, la transición a la etapa OCD realmente no estaba lista: el equipo y las tecnologías de alto rendimiento para la fabricación de todos los elementos del cartucho no estaban suficientemente desarrollados. Fue necesario refinar la tecnología de moldeo de los sectores plásticos del palet y estabilizar sus características. La complejidad de la fabricación de un cartucho experimentado con OPP en 1,8 multiplica la complejidad de la fabricación de un cartucho de rifle 7,62 regular. Era necesario refinar las balas ordinarias y de rastreo para la precisión de los disparos individuales. En otras palabras, tomó tiempo, perseverancia e ingenio para completar con éxito el trabajo.

Por otra parteEn gran medida, todos los "problemas naturales" del esquema de sub-calibre se resolvieron: el nivel requerido de precisión de tiro fue casi alcanzado; Se logró un efecto de golpeo equivalente y mayor efecto de parada de las balas en forma de flecha de 4,5-mm; Se aseguró la superioridad en la acción de penetración de las barreras de alta resistencia y en la acción de penetración de las balas. Los cañones de las ametralladoras de ánima lisa del recurso excedieron los mil disparos de 32.

Las "ventajas naturales" del esquema de subcalibre también se confirmaron: se lograron altas características balísticas, proporcionando en las dimensiones del cartucho de rifle estándar DPV (0,5 m) = 615 m, con un peso menor del cartucho en 15% y un menor impulso de retroceso. Proporcionó superioridad en las probabilidades de golpear el objetivo, aumentando con el aumento del rango de disparo.

Pero, como ya se señaló, el éxito de cualquier desarrollo en armas pequeñas se evalúa en última instancia (más precisamente, debe evaluarse) solo por el resultado obtenido: la eficiencia de disparo. Por lo tanto, al no tener estas cifras, obtenidas con un volumen suficiente para la precisión de disparo, cualquier afirmación, tanto sobre la enorme superioridad de los cartuchos con OPP sobre los estándares como sobre el reverso, no es correcta. Por lo tanto, en cualquier caso, la decisión de cerrar el proyecto doméstico en cartuchos con OPP fue prematura. Después de haber dedicado un tiempo considerable a la investigación, el tiempo y el esfuerzo, era necesario, como mínimo, realizar correctamente todas las pruebas necesarias ...

El desarrollo posterior de los "seis" fue confiado al autor de las obras en forma de flecha - V.N. Al noble. En sus propias palabras, este trabajo lo fascinó inesperadamente y verdaderamente como ingeniero de diseño, evocando el interés profesional y el deseo de comprender las causas de los fallos anteriores de los "seis" ... Se desarrolló una nueva carga de balas, fundas, cápsulas y pólvora. De repente, para todos, el nuevo cartucho ha presentado muchas sorpresas y problemas que no se habían encontrado anteriormente. Pero casi todos lograron resolverlo a expensas del diseño original y las soluciones tecnológicas. El trabajo se llevó a la etapa de protección de un proyecto técnico, después de lo cual, al final de la República de China, generalmente se sigue la adopción del producto ... "Seis" se cerró en 1991, "solo" sin concluir un acuerdo para la parte final de la República de China. Muchos creen que esto fue causado por el colapso de la URSS. Lo cual, por supuesto, influyó. Pero la razón principal fue otro cambio de prioridades entre los clientes y la promoción de nuevos favoritos en el entorno de la ciencia militar con los requisitos "correctos" para los cartuchos, de hecho, adherentes intransigentes del calibre 7.62, razonando por analogía con la regla bien conocida de que "un automóvil puede ser de cualquier color si él es negro ". Pero esa es otra historia.

En la historia nacional de elaborar cartuchos con OPP, hubo otros, quizás los más infravalorados por los clientes, tanto en ese entonces como en la actualidad. A iniciativa de los fabricantes de cartuchos, al mismo tiempo que se probó la variante principal de 10 / 4,5-mm, se llevaron a cabo investigaciones sobre cartuchos de cartuchos múltiples. Además, volviendo al "sueño dorado" de un solo cartucho para una ametralladora y ametralladora, se desarrolló un cartucho 10 / 3,5-mm de un solo cartucho con una alta velocidad inicial (1360 m / s) y un impulso de retroceso 0,87 kgf · s. Y la segunda versión del cartucho es una de tres cuchillas con flechas 2,5-mm. DPV (0,5 m) = metros 650 y 555, respectivamente. El disparo de una ametralladora y una ametralladora podría ser conducido por cualquiera de ellos, con la conjugación de las trayectorias, al menos dentro de los límites del ABS. Con esta solución, se logra un aumento en la efectividad del disparo de la ametralladora no reduciendo el impulso de retroceso y, en consecuencia, una menor dispersión durante el disparo automático desde posiciones inestables, sino en todas las posiciones debido al efecto de disparo de volea. Y, además de esto, debido a un aumento significativo en el rechazo y otras ventajas de las balas de sub-calibre con una alta velocidad inicial. Es precisamente la ausencia de un "suplemento" de este tipo en los cartuchos multipulso de un esquema de calibre que no permitieron lograr energías de bala aceptables a mediano y largo alcance, y todos los intentos de crearlos en pequeños calibres se consideraron infructuosos. En cualquier caso, incluso una versión de “ametralladora múltiple” de una ametralladora y un cartucho de rifle sería extremadamente interesante y merecería una gran atención. La siguiente foto muestra todos los principales patrones domésticos representativos de discusiones anteriores y actuales sobre el cartucho ideal.



La tabla muestra los principales datos técnicos y balísticos de estos cartuchos, según su orden en la foto. Al analizar y comparar estos datos, es necesario recordar que en la práctica, no solo la energía total de la bala en el objetivo juega un papel importante, sino también la energía específica correspondiente al peso y el área de la sección transversal de cada bala. Y cuando se evalúa el efecto de perforación para las balas clásicas, se debe considerar la energía específica del núcleo. Por ejemplo, los datos del cartucho 10 / 3,5-mm no se ven tan agresivos como un cartucho de rifle normal. Pero el recálculo para energía específica da una imagen diferente. Además, hoy, el requisito de que un cartucho de ametralladora rompa un casco o un chaleco de fragmentación a distancias de hasta metros 1500 es muy controvertido, dadas las características de los objetivos típicos para su área que habían cambiado desde los 30 del siglo pasado y, en consecuencia, las probabilidades reales de impacto. Para los "seis" (el tercer cartucho a la izquierda), la tabla muestra los datos alcanzados por el año 1981, para que pueda evaluar objetivamente "de qué se eligió" en ese período de tiempo. El tercero a la derecha muestra la maqueta de la versión de tres agujeros del cartucho único. La siguiente figura muestra un gráfico de los cambios en la probabilidad de estallidos en la "ametralladora" número 10 objetivo al disparar desde el PKM (desde la máquina, con una mira mecánica) con un cartucho de rifle 7,62-mm regular y cartuchos de tres cartuchos 10 / 2,5-mm (V0 m / s) para diferentes núcleos objetivo de dispersión CB x SAT en 1200 m.



La línea de gráficos "Limit for 7,62" es una variante ideal, teniendo en cuenta solo los parámetros de dispersión y los errores de puntería de rango medio, y se supone que todos los demás errores de disparo son cero. La curva inferior corresponde a los valores calculados cuando ya se tienen en cuenta todos los errores de disparo. Los cálculos para multipulso también se llevaron a cabo teniendo en cuenta todos los errores de disparo. La diferencia de valores entre las dos curvas para el cartucho estándar demuestra claramente el efecto total de los errores en el resultado final. Y aquí en los cálculos usamos datos para los "mejores artilleros". Las probabilidades de golpear "ametralladoras medianas" a distancias sobre los medidores 700-800, por decirlo suavemente, son aún más pequeñas. Como se puede ver en los gráficos, la superioridad del cartucho multipulso del esquema de sub-calibre en términos de las probabilidades de aciertos es muy significativa y le permite exceder incluso los valores máximos posibles para cartuchos de un solo cartucho. En este contexto, casi todas las "nuevas" ideas parecen juegos infantiles en el arenero ...

El cartucho de rifle 10 / 4,5-mm con una bala de sub-calibre, según los datos disponibles, debe exceder el "seis" en mayor medida que el "seis" excede el cartucho del rifle estándar. Pero el costo del rearme es enorme en ambos casos. Y decidir si la ventaja obtenida es suficiente no es fácil. Para los cartuchos con balas de sub-calibre, esta pregunta sigue abierta. Para los "seis", lo más probable es que la respuesta sea "no, no es suficiente", incluso teniendo en cuenta la modernización del cartucho de personal que se llevó a cabo con éxito en años posteriores.

En conclusión, refiriéndonos brevemente a las discusiones sobre las formas de un mayor desarrollo de las rondas modernas de armas pequeñas, tenemos que estar en gran medida de acuerdo con la opinión de los expertos que dicen que las posibilidades de modernizar los cartuchos de rondas clásicas ya se han agotado. La modernización permitió aumentar significativamente el rango de penetración de obstáculos de alta resistencia y combinados, incluida la armadura moderna. Pero no afectó fundamentalmente la probabilidad de golpear el objetivo. También se debe tener en cuenta que casi cualquier idea popular que se considere prometedora todavía se basa en el esquema clásico de cartuchos de calibre, por lo que permanece dentro del marco y las limitaciones balísticas apropiadas. Como resultado, es imposible obtener un nivel de eficiencia fundamentalmente nuevo en este camino.

Respondiendo a la pregunta principal de este artículo, formulado en su título, podemos decir que el desarrollo de cartuchos domésticos con balas de sub-calibre emplumadas es, desafortunadamente, un historial de oportunidades perdidas. El esquema de sub-calibre, que puede combinar muchos desarrollos modernos, sigue siendo muy atractivo con sus "ventajas naturales". Pero el final que lo trae a la mente en todos los aspectos es un diseño bastante complicado y una tarea tecnológica. Sin embargo, es muy probable que no haya otra salida para un aumento real en la efectividad de las armas pequeñas en el futuro.

En la preparación de este artículo se utilizaron los siguientes materiales:

"Cartuchos Extranjeros Modernos", Libro-2 Monografías "Cartuchos de combate de armas pequeñas". V.N. Nobles D'Solo Publishing House, Klimovsk, 2015;
"Cartuchos domésticos modernos, crónicas de diseñadores", Libro-4. Monografías "Cartuchos de combate de armas pequeñas". V.N. Nobles Editorial D'Solo, Klimovsk, 2015
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  1. NEXUS
    NEXUS 23 января 2018 16: 02
    +2
    Tales balas son una cuestión del futuro lejano ... y tal vez incluso con la aparición de armas con nuevos principios físicos (sin pólvora), proyectos que no se implementan en absoluto, en principio, no serán necesarios.
    Pero hubo proyectos interesantes de pistolas en los EE. UU. Y en la URSS, municiones sin mangas ...
    1. No importa
      No importa 23 января 2018 16: 40
      +3
      Recuerdo que a fines de los ochenta, en un diario, Science and Life leí un artículo sobre municiones con AKP. Luego se supuso que la velocidad inicial de la bala sería de 10 km / s. Y podría penetrar fácilmente la armadura del tanque. Han pasado 30 años. Las realidades del futuro resultaron ser diferentes.
      1. Borman82
        Borman82 23 января 2018 17: 24
        +1
        Cita: No me importa
        Cartuchos con OPP. Luego se supuso que la velocidad inicial de la bala sería de 10 km / s

        El resto es pequeño): introduzca el nuevo principio de lanzamiento de proyectiles a las masas, ya que es una verdadera tensión alcanzar velocidades de más de 2800 m / s en polvo)))
    2. Michael_Zverev
      Michael_Zverev 23 января 2018 17: 01
      +1
      Aquí escribieron una vez sobre esta arma. https://topwar.ru/33165-avtomaticheskiy-bezgilzov
      yy-pistolet-gerasimenko-vag-73.html
    3. Simargl
      Simargl 23 января 2018 17: 09
      +1
      Cita: NEXUS
      Pero hubo proyectos interesantes de pistolas en los EE. UU. Y en la URSS, municiones sin mangas ...
      Tanto la URSS no es completamente sin mangas. Más bien, con una manga voladora.
      Los amigos jurados tienen balas de jet.
  2. Simargl
    Simargl 23 января 2018 17: 10
    +4
    Compramos un arma con una paradoja dividida en .366, experimentando todo lo que quieras.
  3. Operador
    Operador 23 января 2018 19: 03
    +2
    Comparemos las características del cartucho 5,45х39 mm más común con una bala giroscópica de calibre y uno de los cartuchos 10 / 3,5х54 mm ofrecidos con una bala de bala de subcalibre:
    peso del cartucho - 10,5 / 16,1 gramos
    peso de la bala - 3,42 / 2,5 gramo
    velocidad inicial - 900 / 1360 m / s
    impulso de retroceso - 0,49 / 0,87 kgf
    bozal de energía - 141 / 236 kgm

    Se puede ver que el impulso de retroceso y la energía del hocico de un cartucho con una bala clásica tiene un margen de ganancia de peso de un año y medio para lograr los mismos indicadores que el cartucho con una bala emplumada disimulada. En otras palabras, los cartuchos 5xXNNUMXx45 y 39 / 10x3,5 mm se encuentran en diferentes categorías de peso.

    Por otro lado, el cartucho 6x49 mm (ubicado en la misma categoría de peso con 10 / 3,5x54 mm) está equipado con una clásica bala de gramo 5 y una velocidad inicial de 1100 m / s, que corresponde a un momento de retroceso de 0,85 kgf y 300 de la energía de boca de kgm. Es decir con igual impulso, tiene un cuarto más de energía. Esta es la ventaja de las balas clásicas sobre las emplumadas (en la misma categoría de peso de los cartuchos).

    La ventaja en la planitud de las balas de alto calibre de alta velocidad sobre las balas clásicas se ve nivelada por una gran deriva de viento de la primera en comparación con la segunda. La medición de la deriva a la velocidad del viento 1,5 m / s no es nada (condiciones de disparo en el tablero), la deriva debe medirse a una velocidad del viento de al menos 10 m / s (condiciones de disparo en el campo).
    1. Lopatov
      Lopatov 23 января 2018 20: 06
      +2
      Cita: Operador
      La ventaja de la planeidad de las balas de subcalibre de alta velocidad sobre las balas clásicas se compensa con una gran deriva del viento de la primera en comparación con la segunda.

      Uh ... ¿Y por qué esta paradoja (mayor deriva con menos "navegación" y menos tiempo de vuelo) no se observa en proyectiles de bajo calibre y calibre?
      1. Operador
        Operador 23 января 2018 21: 06
        0
        En la artillería incluso se observa, o más bien se observó cuando los proyectiles de calibre y subcalibre estaban hechos del mismo material: acero.

        Por el momento, los BOPS en la abrumadora mayoría de los casos están hechos de una aleación de tungsteno o uranio, cuya densidad es el doble de la densidad del acero. Por lo tanto, el área de proyección lateral del BOPS moderno es casi igual al área de proyección lateral de la BS de igual masa y, por lo tanto, sus derivaciones del viento coinciden.
        1. Lopatov
          Lopatov 23 января 2018 21: 14
          +2
          Cita: Operador
          Por lo tanto, el área de proyección lateral de los BOPS modernos es casi igual al área de proyección lateral

          Incluso si el área de superficie lateral fuera igual (aunque esto no es así), el BOPS aún estaría sujeto a una menor deriva del viento debido a una mayor velocidad y, por lo tanto, menos tiempo que el viento actúe sobre el proyectil.
          1. Operador
            Operador 23 января 2018 21: 22
            +1
            Bueno, en primer lugar, la velocidad de la bala del cartucho 10 / 3,5х54 mm es solo un cuarto más alta que la velocidad de la bala del cartucho 6х49 mm con la diferencia correspondiente en el tiempo de vuelo hacia el objetivo.

            Y en segundo lugar (y esto es importante), la bala emplumada tiene una distribución extremadamente desventajosa del área de proyección lateral a lo largo de la longitud: el área máxima cae en la cola, desplazada con respecto al centro de gravedad de la bala, debido a que se produce un momento de giro del viento lateral en este hombro ( y se aleja de la meta).
            Una bala clásica es un cuerpo aerodinámico, en el cual el centro de presión casi coincide con el centro de gravedad en cualquier proyección; el momento de despliegue no ocurre (la bala realiza un deslizamiento lateral).
            1. Lopatov
              Lopatov 23 января 2018 21: 44
              0
              Cita: Operador
              debido a que surge un momento de giro en este hombro por un viento lateral (no sopla una bala, sino que se aleja del objetivo).

              No confunda el BOPS / cohete con un proyectil en la parte activa de la trayectoria.
              1. Operador
                Operador 23 января 2018 23: 43
                +1
                No confundo nada: se trata del punto de inflexión de la fuerza de la presión del viento lateral sobre la cola de la bala, y no del "empuje del motor a reacción".
                1. Lopatov
                  Lopatov 24 января 2018 09: 06
                  0
                  Un "momento de giro" aparece solo cuando el motor a reacción está funcionando.
    2. axxenm
      axxenm 23 января 2018 20: 11
      +1
      Pero tenga en cuenta que las armas diseñadas para disparar OPP (esencialmente de ánima lisa) pueden tener una amplia gama de rondas diferentes, lo que aumenta extremadamente la flexibilidad de su uso.
      Naturalmente, esto aumenta los requisitos para el nivel de entrenamiento del tirador y, por lo tanto, el desarrollo de tales armas debe llevarse a cabo en el área donde el usuario se especializa en él, principalmente ametralladoras, rifles de francotirador y armas de pequeño calibre.
      Pero nada en el campo de las armas de masas como AKM, AK-74 y similares.
    3. Mrdnv
      23 января 2018 23: 15
      +2
      Cita: Operador
      Compare ... Se puede ver que el impulso de retroceso y la energía de salida de un cartucho con una bala clásica tienen un margen de ganancia de peso de uno y medio para lograr los mismos indicadores.


      Lógica rota.
      NO hoy no hay ningún "stock" mágico en cada clase de cartuchos en el esquema de calibre. Todas las combinaciones realmente interesantes ya han sido calculadas y probadas. De lo contrario, si no fuera por los nuestros, que están "en sandalias", entonces en los imperios del sol que ha salido, que son uhhhh, habría estado parado durante años como armado y no habría ninguna mención del 50-30. Sin embargo, podemos ver el actual de primera mano ...

      CADA cartucho es la suma de compromisos de diferentes características según los requisitos presentados, que no solo dependen unos de otros, sino que también se contradicen entre sí directamente. Para ganar uno tienes que sacrificar a otro. Si el cartucho de autómata en el esquema de calibre clásico se "bombea" de acuerdo con el peso y la velocidad de la bala y, en consecuencia, el impulso de retroceso, obtenemos 7,62x39 o algo similar. Pero será otro cartucho.

      "Seis": cartucho del rifle y compárelo correctamente con el rifle 10 / 4,5-mm sabot y el 7,62x54 estándar. Sin ningún "si". El resto son trampas de clase "dedales". 10 / 3,5 - NO SPINKER en su forma más pura. "Uno" es un enfoque completamente diferente en los requisitos.
      1. Operador
        Operador 23 января 2018 23: 47
        0
        Usted mismo ha publicado una tabla de características alternando balas disparadas / giroscópicas y ahora está tratando de refutarse: el clásico cartucho 6x49 mm también fue nominado como uno.
        1. Mrdnv
          24 января 2018 00: 44
          0
          Pero a partir de este no se debe comparar el primero y el séptimo a partir de una categoría. Los seis nunca han sido nominados como uno. Sólo y específicamente como una ametralladora y un rifle.
    4. Mrdnv
      23 января 2018 23: 20
      +2
      Cita: Operador
      La ventaja en la planitud de las balas de alto calibre de alta velocidad sobre las balas clásicas se ve nivelada por una gran deriva de viento de la primera en comparación con la segunda. La medición de la deriva a la velocidad del viento 1,5 m / s no es nada (condiciones de disparo en el tablero), la deriva debe medirse a una velocidad del viento de al menos 10 m / s (condiciones de disparo en el campo).


      Parece que el "soplo de viento" de sub-calibre es uno de los favoritos ... Es muy difícil desprenderse del engaño habitual. Regala el libro quejumbroso: la gordura del viento no es lo mismo. Será necesario en detalle.
      La distancia a la que mueves el ladrillo depende, en igualdad de condiciones, del peso del ladrillo, la magnitud de la fuerza y ​​la duración (tiempo) de la fuerza. Con una bala voladora, todo es un poco más complicado que con un ladrillo, pero los principios básicos permanecen.

      Con el mismo rango y la misma velocidad del viento, la corriente, dejando de lado la fuerza por su magnitud, será mayor para la punta de flecha debido al área de proyección lateral más grande. Y su éxito (valor específico) también será mayor debido al menor peso de la bala de sub-calibre en relación con el calibre. Pero, debido a la mayor velocidad de la bala de sub-calibre, el tiempo de vuelo para el mismo rango es menor. Como resultado de una combinación de todos los factores juntos, resulta que el resultado del efecto de la fuerza del viento es menor.

      Es decir, las balas en forma de flecha con viento lateral son más pequeñas que las balas de calibre comparable. Lo que confirman los datos de los cálculos y las pruebas ... Desde que me pidieron, a la velocidad del viento 10 (diez) m / s, la demolición de 4,5-mm OPP en los medidores 800 es 1,5 veces menor que la de la bala LPS.

      Por eso es necesario conciliar, como si no le pareciera extraño y desagradable.
      1. Operador
        Operador 23 января 2018 23: 53
        0
        La demolición de viento bala 2,5 / 10х3,5 mm 54-gram bullet (peso 16,1 gram) debe compararse con el cartucho de viento 5-gram 649 mm drift (peso 16,4 gram) y todo será claro y agradable.
        1. Mrdnv
          24 января 2018 00: 37
          +1
          10 / 4,5 y 6х49 son rifles competidores. Necesitan ser comparados unos con otros. Incluida la demolición por el viento. Sin hacer malabares.
          1. Operador
            Operador 24 января 2018 19: 40
            0
            Como estamos hablando de municiones de armas pequeñas de mano, es necesario comparar los cartuchos con el mismo pulso de retroceso.

            Pero estoy de acuerdo con usted en que si eliminamos la controvertida demolición del viento (a una distancia de hasta 300 metros, pueden descuidarse), entonces los cartuchos con balas emplumadas de subcalibre son más prometedores que los clásicos por una razón real: ahora el elemento llamativo debería poder perforar el SIBZ como ESAPI o 6B43 / 45.
            El único elemento barato para tales balas puede ser el acero endurecido, lo que automáticamente da como resultado su alta velocidad (más de 1300 m / s), peso ligero (para mantener el impulso de retroceso a un nivel aceptable) y un diámetro corporal reducido (para aumentar la carga específica en el punto de contacto con blindado), que solo es posible en el factor de forma OPP.

            En este caso, el dispositivo líder ("pallet") del OPP debe estar hecho de plásticos estructurales modernos (por ejemplo, poliamida) con un accesorio diferente a la piscina que en los conocidos soviéticos y estadounidenses.
            1. Mrdnv
              24 января 2018 22: 13
              0
              La principal ventaja del RPF es la eficiencia, principalmente la frecuencia de golpear el objetivo. Los números, incluso "no son auténticos", no pueden ser simplemente ignorados. En segundo lugar, esta es la relación del impulso de retroceso y la energía de la bala entregada al objetivo. Asombroso capaz de resolver. Punch es mejor inicialmente Por ejemplo, las balas con met.keramtkoy en la cabeza significativamente superior. La tecnología fue al hecho de que la bala fue hecha en dos aut. Operaciones, palet en una. De los menos obvios - los palets, su expansión. Pero todo no es gratis, hay que aguantar algo. De acuerdo con el método de sujetar un palet con una bala, encontramos que parece ser la mejor opción. Hay fuerza (cizallamiento, etc.) y separación y peso / dimensión. Cada matiz de forma, chaflán, tensión mutua juega un papel y trae. El trabajo es simplemente increíble y dio el resultado: recibimos precisión. Pero todo no tuvo tiempo, simplemente no tuvo tiempo.
              Como resultado, OPP no es un ideal, ya que no lo es. Pero como opción, con todas sus ventajas y desventajas, mucho más interesante que los cómics modernos. En mi humilde opinión
              1. Operador
                Operador 24 января 2018 22: 47
                +1
                La cerámica metálica (por ejemplo, una aleación en polvo de carburo de tungsteno y cobalto) no es adecuada para balas de cartuchos gruesos de armas automáticas, demasiado costosa.

                La relación de impulso de retroceso y energía cinética es un absoluto más OPP. Pero una ventaja aún mayor es la alta carga específica del RPF en el punto de penetración SIBZ.

                El punto negativo es un esquema inacabado de fijación de la plataforma y el OPP: el uso de una muesca transversal debilita claramente la bala y conduce a su fractura y disminuye la penetrabilidad (una bala de alta elongación experimenta cargas de flexión cuando se rompe la barrera blindada).

                Por lo tanto, la mejor opción para la fijación debe ir sin una muesca transversal. Ya habrá tiempo, dibuja.

                Y, sin embargo: el plumaje es un elemento adicional de la estructura, en su lugar puede usar una falda aerodinámica cónica o (la variante más óptima) una sección transversal triédrica del cuerpo de la bala con una mayor longitud de la parte ojival (para mover el centro de presión aerodinámica hacia atrás en relación con el centro de gravedad).
                1. Mrdnv
                  24 января 2018 23: 46
                  0
                  Andrei, solo necesitas leer la monografía. Preferiblemente del primer libro. No presumo, solo esta cinta de comentarios no está destinada y no se puede acomodar.
                  1. Operador
                    Operador 24 января 2018 23: 51
                    0
                    No tengo una monografía, y sus artículos son bastante informativos.
                    1. Mrdnv
                      25 января 2018 00: 48
                      0
                      Cualquier artículo es limitado. Y no hay necesidad de hacer cola para los libros de hoy. En la casa traerá.
                      1. Operador
                        Operador 25 января 2018 08: 27
                        0
                        Ya tengo quince años y no he estado leyendo textos en papel.
              2. Svateev
                Svateev 9 archivo 2018 18: 31
                0
                Cita: Mrdnv
                De los menos obvios - los palets, su expansión.

                ¿No intentó quemar paletas, como una bala de un cartucho en blanco 5.45mm?
                1. Michael_Zverev
                  Michael_Zverev 10 archivo 2018 16: 11
                  0
                  Cita: Svateev
                  Cita: Mrdnv
                  De los menos obvios - los palets, su expansión.

                  ¿No intentó quemar paletas, como una bala de un cartucho en blanco 5.45mm?

                  La "bala" de un cartucho vacío no se quema, pero se destruye en una funda especial para disparar con cartuchos vacíos, es decir. Para una solución de este tipo al problema con las paletas, tendrá que hacer algún tipo de dispositivo de boca que destruya las paletas, pero fallarán las flechas.
                  1. Svateev
                    Svateev 10 archivo 2018 17: 43
                    0
                    Cita: Mikhail_Zverev
                    La “bala” del cartucho en blanco no se quema, pero se colapsa en una manga especial para disparar cartuchos en blanco,

                    Nunca disparado? Se quema No se usa ninguna manga de boquilla para disparar en blanco en el AK74.
                    1. Michael_Zverev
                      Michael_Zverev 11 archivo 2018 06: 50
                      0
                      Cita: Svateev
                      Cita: Mikhail_Zverev
                      La “bala” del cartucho en blanco no se quema, pero se colapsa en una manga especial para disparar cartuchos en blanco,

                      Nunca disparado? Se quema No se usa ninguna manga de boquilla para disparar en blanco en el AK74.


                      No sé, me parece que estás confundiendo algo. Una boquilla especial de aluminio se atornilla en el cañón, pasando a través de la cual una "bala" de plástico hueca de un cartucho vacío se destruye en polvo, dando humo negro a la salida.
                      1. Svateev
                        Svateev 11 archivo 2018 20: 34
                        0
                        Cita: Mikhail_Zverev
                        Una boquilla especial de aluminio se atornilla en el cañón, pasando a través de la cual la "bala" de plástico hueca del cartucho inactivo se destruye en polvo, emitiendo humo negro en la salida.

                        Dichos accesorios estaban en AK y AKM, donde el cartucho en blanco no tiene ninguna bala, pero simplemente el cartucho de la manga se comprime en una "roseta". Boquilla necesaria para crear presión en el cañón para el mecanismo de recarga.
                        Un cartucho en blanco AK74 tiene una bala de plástico, que crea esta presión en el barril. Y en nuestro tiempo (80-ies) el compensador de freno de boca no cambió cuando se disparó en blanco. ¿De qué sirve hacer un cartucho de plástico y luego sufrir con su destrucción a la salida del barril, si no se quema?
        2. andrewkor
          andrewkor 24 января 2018 07: 01
          0
          La demolición de una bala (caparazón) por el viento siempre está presente, un tirador competente debe tener en cuenta este factor constantemente, entonces ¿por qué hay diferentes tipos de veletas en los campos deportivos?
  4. El comentario ha sido eliminado.
  5. Guerrero del norte
    Guerrero del norte 24 января 2018 01: 45
    0
    Las balas en forma de flecha no tienen ventajas especiales sobre las ordinarias, pero crean muchos problemas:
    1. La dificultad de estabilizar la flecha emplumada en vuelo (más o menos solucionable)
    2. Zona de peligro frente al tirador creada por sectores voladores.
    3. La dificultad o incapacidad para crear balas especiales.
    4. La complejidad de la fabricación de cartuchos.
    5. Insuficiente penetración de la armadura a través de barreras gruesas
    6. Una gran masa de municiones
  6. andrewkor
    andrewkor 24 января 2018 06: 53
    0
    ¡Puedo imaginarme todo el horror al tomar una decisión a finales del siglo XIX sobre la transición de Berdanka a Mosinka! ¡Aunque los rusos no se acostumbran, los fusiles principales se cambian casi todos los años a Berdanka!
    1. Guerrero del norte
      Guerrero del norte 24 января 2018 09: 14
      0
      La transición a municiones con balas en forma de flecha es la misma innovación radical que la transición de un berdank a un mosquito, incluso la creación de cartuchos sin cartucho con características aceptables comienza a parecer una tarea más fácil.
    2. Vladimir 5
      Vladimir 5 27 января 2018 19: 18
      +1
      Interesarse en el período de aceptación de armas para la RIA después de la derrota de Sebastopol de 1855 hasta el momento en que se adoptó Mosin-Nagan, aquí es como una película de varias partes con la adopción de muchos modelos, porque la mejora de las armas fue increíblemente rápida ...
      1. Michael_Zverev
        Michael_Zverev 27 января 2018 20: 22
        +1
        Sí, "drama de armas desafortunado", como el Ministro de Guerra ruso D. A. Milyutin llamó a este salto continuo de la adopción de nuevas armas.
  7. guerreros
    guerreros 25 января 2018 09: 17
    0
    tristemente, pero parece realmente un callejón sin salida. La aguja está pobremente estabilizada por rotación, la flecha requiere una paleta, la precisión y la velocidad inicial requieren separación incluso en el barril. No hay ideas, a menos que el dispositivo maestro se queme lentamente con pólvora
    1. Mrdnv
      25 января 2018 21: 00
      0
      No Solo necesita evaluar con calma los logros, dada la capacidad de los diseñadores para resolver el método actual de invenciones y similares. Como los hechos y los resultados de los caminantes hablan por sí mismos. Los desarrollos extranjeros, por ejemplo, se mantuvieron en el nivel de 64-65 doméstico.
      1. guerreros
        guerreros 26 января 2018 08: 04
        +1
        entonces para ti volveré a mi primera idea. Si pudiera crear tal "muñeca" basada en el cartucho 7.62x39, este sería un logro muy bueno. Y para la estabilización, quizás valga la pena intentar torcer aún más la aguja desmontable, debido al "corte" adicional dentro de la bala
        1. Mrdnv
          26 января 2018 14: 33
          +1
          Cual es el problema La bala barrida responde muy bien a la estabilización aerodinámica. Además, el plumaje ajustado oblicuamente proporciona un giro "fácil" en el vuelo, lo que tiene un efecto positivo. El sistema está controlado por el tamaño, forma y escala del plumaje.
          ¿Cuál es el propósito de tus muñecas, no muy claro ...
          1. guerreros
            guerreros 26 января 2018 17: 09
            0
            dar una segunda vida a un montón de armas a 7.62x39
            1. Mrdnv
              26 января 2018 17: 51
              +1
              Esto es un busto. En el tamaño de la cámara de personal de AKM y su barril rayado, es imposible hacer un sub-calibre compatible, que por lo menos es algo.
              1. guerreros
                guerreros 26 января 2018 20: 13
                0
                En mi opinión, esto es aún más simple de lo que parece: 3 mm - flecha + 1.5 mm para el espacio y el corte poligonal. Algo más de la bala permanecerá
                1. guerreros
                  guerreros 27 января 2018 21: 26
                  0
                  aquí eres terco: un poco cortado, hasta una punta de 3 ... mm de diámetro; en su lugar, sobresale un núcleo de la misma forma y tamaño, descuida el escalón (en la cámara); el núcleo se extiende hasta la cápsula; iniciación: la bala se estrangula y tira del núcleo, luego el núcleo se convierte en el "eslabón más débil" y se acelera. El principal problema es que la separación del núcleo de la bala se produce después de que pasa la bala de escape de gas, pero antes de abandonar el barril, porque no creo en el tapón "funcional" del núcleo separado. Sin embargo, en general, tienes razón, es demasiado delgada para las armas del ejército.
  8. Mrdnv
    25 января 2018 20: 53
    +1
    Este es uno de esos casos raros en la actualidad, cuando ESTE trabajo debería ser en forma de libro, en papel. La versión electrónica no cabe en el gadget estándar debido a su especificidad (texto, trazas, tablas). Lo intenté Resulta de cualquier manera, es decir, no legible. No estoy interesado en ganar expectativas. Por lo tanto, la versión legal del libro electrónico no es y nunca será.
    1. Svateev
      Svateev 9 archivo 2018 18: 49
      0
      Cita: Mrdnv
      La versión de libro electrónico no es y nunca será.

      Es una lástima. Tengo libros 2 - 3-I y 4-I. Pero en el papel.
      Constantemente, para resolver una pregunta, la abro en una computadora portátil y comienzo a consultar con 1 electrónico (instrucción relevante 2) del Information Research Institute (como regla general - el libro de Shereshevsky) y 3) si está en casa con el Nobleman, y si no está en casa ...
  9. Vladimir 5
    Vladimir 5 25 января 2018 23: 02
    +1
    El rechazo de los OPP de pequeño calibre (3-4 mm) se basó en un pequeño efecto de frenado, con otras ventajas: llanura, penetración (parapeto y otros), falta de sobrecalentamiento del cañón debido a paletas de plástico, etc. nacimiento, especialmente si es posible convertir un disparo en una salva ...
    1. Operador
      Operador 25 января 2018 23: 38
      0
      El efecto de detención de la OPP de pequeño calibre se implementa de manera simple: utilizando la asimetría de la parte ojival (lisky) y debilitando el cuerpo de la bala (surco)



      La verdadera razón para rechazar OPP es su mayor costo y la necesidad de reequipar las industrias de cartuchos y armas. Pero tiene razón en que OPP se volvió incontestable después de la aparición de SIBZ, impenetrable con balas perforantes de calibre.
  10. Svateev
    Svateev 9 archivo 2018 17: 24
    0
    Debido a la influencia dominante de la mejor planitud de la trayectoria.

    Nikolay, déjame suponer, y corregirás, si me equivoco:
    1. La dispersión técnica de OPP es peor porque para aumentar las acciones de detención y destrucción, hicieron una cabeza asimétrica y un receso en la parte media de la OPP.
    2. Al calcular la probabilidad de que un OPP sea alcanzado, sus desarrolladores tomaron en cuenta los errores de disparo, y para una trayectoria de OPP más completa, hay menos errores, por lo tanto, la probabilidad era la misma que la del 7H1 más abarrotado. Por ejemplo, con una trayectoria más plana, la influencia de los principales errores de disparo (los errores en la determinación del rango y los errores de redondeo del conjunto de la vista) disminuye considerablemente.
    3. El cálculo de los desarrolladores del OPP en general corresponde a la batalla real. Pero el relleno generalmente dispara con precisión, sabiendo la distancia al objetivo y exponiéndolo a la vista. Con un disparo de este tipo, la OPP con una gran dispersión técnica obviamente perdería.
    Entonces, ¿quién, después de todo, se negó a probar las pruebas de campo de RPF? ¿No fue esta una decisión acordada del sitio de prueba y de los desarrolladores del RPF?
    Simplemente no se apresure a responder, consulte con Vladislav Nikolayevich.
    1. Mrdnv
      12 archivo 2018 09: 29
      0
      1. Surco y afecto calvo. Pero el factor principal es la separación de palets.
      2. Planitud, demolición y tiempo de vuelo. Influido en el complejo. Los errores en el rango y de lado debido al viento, especialmente en los rangos medio y largo, tienen el mayor efecto sobre los errores. Shereshevsky y la monografía tienen suficientes detalles sobre este tema para diferentes muestras y calibres.
      3. En el sitio de prueba, los errores de rango están codificados, + \ - 10% al establecer objetivos (más cercanos al nominal), que corresponden a sus valores de mediana en una situación real. OPP no perdió, ni en teoría, ni en la práctica.

      En el cuarto libro hay incluso el nombre de estos personajes y cómo decidieron qué. Glavk y GRAU.
  11. Svateev
    Svateev 9 archivo 2018 17: 57
    0
    "Six" se cerró en el año 1991, "simplemente" sin concluir un acuerdo para la parte final de la ROC. ... la razón principal fue otro cambio de prioridad del cliente

    Nikolay!
    1. El otoño pasado, en un Instituto Central de Investigación responsable, el compañero responsable me habló de la poca capacidad de supervivencia del barril con este cartucho. ¿Cómo se basan estas declaraciones?
    2. ¿Para la ametralladora y ametralladora ligera "seis" simplemente no encaja?
    1. Mrdnv
      12 archivo 2018 09: 33
      0
      1 .. Substanciado. Pero la pregunta es exactamente lo que su interlocutor sabe y quiso decir. Allí, todo no es muy sencillo, hemos penetrado profundamente este problema y el plan de trabajo / soluciones fue.
      2. El cartucho de la ametralladora y el rifle en esencia, según el TTZ.
      1. Svateev
        Svateev 12 archivo 2018 10: 03
        0
        Cita: Mrdnv
        2. El cartucho de la ametralladora y el rifle en esencia, según el TTZ.

        Es decir, ¿no se resolvió la tarea de aumentar para un artillero de la máquina el alcance de un disparo directo en el objetivo de cabeza a la línea de eliminación segura de las explosiones de sus proyectiles (400)?
        1. Mrdnv
          12 archivo 2018 10: 28
          +1
          Dicho problema se resolvería con el subcalibre 3,5 / 10, incl. Multipulino con alta probabilidad de golpear. Y la gran pregunta será exactamente 400 metros y es el objetivo principal. En general, este tema es ilimitado y diferente. Donde es muy fácil confundir prioridades y comenzar a querer una ardilla en el ojo con ráfagas en 800 con un impulso de retroceso automático, peso del complejo y otros "requisitos de los usuarios reales". No amasemos esta arcilla aquí otra vez.
          1. Svateev
            Svateev 12 archivo 2018 11: 02
            0
            Cita: Mrdnv
            Los medidores 400 serán la gran pregunta y es el objetivo principal.

            Al desafiar, RBU = 400 es uno de los pocos momentos del libro en el que no estoy de acuerdo con Vladislav Nikolayevich. El gran ruso RBU 200 se instaló en el caso cuando nuestra infantería estaba en las trincheras. Y cuando estuvo a la intemperie (atacó), el RBU y la Segunda Guerra Mundial fueron los mismos: 400 [Manual de la artillería del Ejército Rojo. 1942]. Por lo tanto, un disparo efectivo con RBU = 400 es una tarea razonable para todo el tirador.
            Según la figura de la cabeza. Antes de AK74, un disparo directo era precisamente para el disparo en la cabeza y por una razón. La gran mayoría de goles - cabeza. Y los objetivos infantiles que avanzan no se ven en absoluto, no están en manos del enemigo, que tomó la defensa al menos a toda prisa: tomó posiciones para algún tipo de refugio, disparando con énfasis en el parapeto y por encima del parapeto no es más alto que el objetivo principal. Por lo tanto, con el RBU = 400, es necesario disparar con precisión al objetivo de cabeza.
            1. Svateev
              Svateev 12 archivo 2018 11: 37
              0
              Aquí hay un extracto del Manual de Artillería del Ejército Rojo de 1942 (NZO - barrera fija)
              1. Mrdnv
                12 archivo 2018 16: 41
                0
                Querer no es malo. Es perjudicial no entender, sino seguir queriendo. La física no puede ser engañada. Lo que se puede ver claramente en los cómics extranjeros modernos sobre este tema. DPV (0,5) es un término estándar. Puede considerarse incluso para una figura de ratón, pero luego es necesario aclarar esto cada vez, lo que no es conveniente. Y en términos prácticos, nadie necesita.
                1. Svateev
                  Svateev 12 archivo 2018 17: 15
                  0
                  Cita: Mrdnv
                  DPV (0,5) es un término estándar.

                  Cita: Svateev
                  Antes de AK74, un tiro directo estaba exactamente en la cabeza.

                  La altura de la trayectoria de AK y AKM 0,34м, de hecho, en la cabeza, pero no en el pecho. Desde trilinek, SKS y otras cosas, también dispararon directamente a la cabeza. Y la física no sufrió.
  12. Svateev
    Svateev 12 archivo 2018 10: 31
    0
    en diferentes valores fundamentales de destino

    ? ¿Los desarrolladores no sabían el núcleo de la dispersión e hicieron un cálculo de sus valores más probables? ¿O debido al diseño se podría ajustar la dispersión? Pero entonces, ¿por qué no hicieron lo mínimo? ¿Por razones de dispersión óptima asociadas a errores de disparo?
    1. Mrdnv
      12 archivo 2018 10: 43
      0
      La teoría es considerada por los teóricos, en nuestro caso, el departamento de eficiencia de TsNIITOCHMASH, uno de cuyos empleados era Shereshevsky, después de su demob de Rzhevka. Consideran una gama de opciones para que los diseñadores y clientes puedan ver lo que es necesario esforzarse y lo que no es tan obvio como parece.
      1. Svateev
        Svateev 12 archivo 2018 11: 13
        0
        Cita: Mrdnv
        qué es imperativo esforzarse y qué no es tan obvio como parece.

        Sin embargo, la recomendación de hacer varias colas en lugar de aumentar la probabilidad de golpear una cola a la probabilidad de golpear al enemigo, esto no es una solución al problema, incluso en teoría. El enemigo no nos deja tiempo para varias colas.
        1. Mrdnv
          12 archivo 2018 16: 20
          0
          Los cálculos de probabilidad y los datos de la tasa de aciertos siempre se dan para un disparo, un giro largo o corto, según el tipo de arma. Además añadimos probabilidades en fórmulas conocidas. Sólo de esta manera, no debería haber trucos.
          1. Svateev
            Svateev 12 archivo 2018 17: 31
            0
            Cita: Mrdnv
            ningún truco debería ser

            Reducir la trayectoria de un disparo directo a la altura del objetivo no es el enfoque, sino los aspectos básicos del negocio de tiro.
            En su lugar, se propone hacer varias ráfagas con una vista incorrecta P (la altura de la trayectoria es más alta que la cabeza). Así que no sustituyas tesis.
        2. Mrdnv
          12 archivo 2018 16: 22
          0
          Hasta ahora (y esto es bueno) nuestras probabilidades son mucho más altas. Esto es un hecho, no propaganda.
          1. Svateev
            Svateev 12 archivo 2018 17: 28
            0
            Cita: Mrdnv
            Nuestras probabilidades son notablemente más altas.

            No es verdad La probabilidad de obtener AK74 con P o 4 miras en la cabeza (infantería) es tan insatisfactoria que en nuestro curso de disparo en un ejercicio, el artillero de la cabeza no dispara. En ningún ejercicio. En varios ejercicios se establece directamente: para el autómata - cofre, para el SVD - dolor de cabeza.
            Y cuando señalé esto a TsNIITOCHMASH, me dijeron que comparaban las probabilidades de caerse con M-16 y, de acuerdo con BREAST AK74, no disminuían. Como si no entendieran lo que estaba pasando.
            En la instrucción sobre M-16, el cabezal para los fines está disponible.
            1. Mrdnv
              12 archivo 2018 18: 08
              0
              AK74 golpea ambos objetivos con más frecuencia que el M16. Ambas ráfagas y solo 7H40.
              Nuevamente se trata de tuyo :-))) El área objetivo, el rango de derrota requerido tácticamente y la probabilidad real de llegar a este rango, la instalación de la vista, las habilidades del tirador, el tipo de arma y el cartucho, la posición para disparar, etc. A partir de esto es posible despertar una compota de contradicciones en la forma de la "pregunta principal de nuestro tiempo" que nadie responderá jamás. Si no observa detenidamente las condiciones del problema y no incluye un análisis del sistema con un objetivo de la tarea correctamente establecido, los datos iniciales y las condiciones de contorno. Pero repito una vez más: AQUÍ no es el lugar para estas discusiones. No lo haré, lo siento.
              1. Svateev
                Svateev 12 archivo 2018 18: 42
                0
                Cita: Mrdnv
                AK74 golpea ambos objetivos con más frecuencia que el M16.

                ¿A qué tipo de objetivo te refieres?
                Cita: Mrdnv
                AQUÍ no es el lugar para estas discusiones.

                Yo también lo pensé. Sin embargo, TsNIITOCHMASH cesó la correspondencia conmigo, pero V.V. Korablin trajo esta discusión en los medios de comunicación. Tengo que responder en los medios.
  13. Aster90
    Aster90 27 marzo 2018 05: 44
    0
    ¿Por qué no se menciona en el artículo que esa munición se ha utilizado en cañones de tanques durante aproximadamente 60 años? Y nadie realmente se quejó. Por el contrario, debido a un aumento sustancial en la velocidad, la penetración y la precisión aumentaron. A expensas de OD y derrota. Aquí hay una historia de un ex petrolero que sirvió en el tanque T-62 (usa una pistola de ánima lisa con BOPS). Cuando sirvió, tuvieron disparos. Por lo general, disparaban "sustitutos" de proyectiles reales, a través de un adaptador especial disparaban proyectiles de 23 mm a través del arma principal. Pero, según algunos disparos, recibieron disparos de combate completos, y los objetivos eran tanques reales. Básicamente era un T-34 fuera de servicio (me sorprendió mucho). Después de disparar, examinaron el objetivo. Y lo describió. Que en sí la entrada no era grande (aproximadamente igual al calibre del núcleo). Pero el fin de semana fue simplemente horror: no fue un agujero liso, como si se rompiera un trozo del interior del plato. Los fragmentos cubrieron casi la mitad del tanque BO (si el proyectil golpeó la torreta, entonces sufrió, si fue el casco). Y lo más sorprendente, el caparazón estaba cosiendo el tanque casi de principio a fin. Si no hubo atasco en el MTO, se podría encontrar una salida.
    Por lo tanto, no es necesario pensar que un proyectil de alta velocidad con altas energías es solo un punzón. En otro lugar vi una tabla de información para los petroleros, se mostraron las zonas de derrota del tanque estadounidense M60, desde el cañón T-62. Para una derrota segura del tanque, se requirieron dos golpes. O uno, exitoso en la carcasa (para que la carcasa vaya a lo largo de la carcasa y cause el máximo daño a los módulos internos).
    Por qué hasta ahora, no he pensado en crear esas balas cuando las han estado usando en tanques durante aproximadamente 60 años, no me queda claro.