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Siluanov iba a convertir a Rusia en una "segunda Noruega"

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El ministro de Finanzas ruso, Anton Siluanov, en el contexto del Foro Gaidar, dijo que Rusia debería retirarse de la dependencia de las fluctuaciones del precio del petróleo. Para hacer esto, según Siluanov, el país necesita acumular hasta el 7% de las reservas del PIB. En una entrevista con el servicio de noticias. RBC El ministro de finanzas dijo que Rusia "debe convertirse en una segunda Noruega".


Dado que los funcionarios gubernamentales están lejos de estar siempre listos para realizar las tareas asignadas a ellos mismos en 100%, se puede suponer que "convertirse en una segunda Noruega" puede dar lugar a la introducción de impuestos "noruegos" para la población en la Federación de Rusia en el contexto de continuar con representantes "engordados". La oligarquía "legítima".

De la declaración de Siluanov:
Las autoridades rusas deben tener reservas que no estén involucradas en proyectos de infraestructura.


Siluanov iba a convertir a Rusia en una "segunda Noruega"


En otras palabras, el Sr. Siluanov transmite la conocida retórica de su predecesor como jefe del Ministerio de Finanzas (Alexei Kudrin). La idea principal es que Rusia se negó a invertir en su propia infraestructura y acumuló fondos en moneda extranjera. Hoy en día es bien sabido que los "socios" occidentales pueden congelar tales fondos al declarar el efecto del régimen de sanciones antirrusos.

Si el Ministerio de Finanzas decidió seriamente convertir a Rusia en una "segunda Noruega" en términos económicos, para esto es necesario trabajar en la imagen y semejanza que las autoridades económicas de este país escandinavo hicieron en su tiempo (y aún lo hacen en la actualidad). Primero - para trabajar, y solo luego informar sobre sus resultados. ¿O la declaración del Ministro sobre los clásicos, sobre el "Nuevo Vasyuki"?
Fotos utilizadas:
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117 comentarios
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  1. Herkulesich
    Herkulesich 18 января 2018 06: 26
    +31
    ¡Es hora de que el Sr. Suluankin renuncie sin pensión! Porque durante todo el desastre en el Kremlin, no ganó una barra de pan, ¡como lo hizo todo el bloque económico del gobierno! Y el Sr. He es concreto, ¡quien ni siquiera ha resuelto el principal problema del país, la lucha contra el desempleo! ¡Es más fácil lanzar Gaster en el país, porque tienen menos dinero del que un ciudadano ruso debe pagar en forma de salario! !!
    1. Alexander 3
      Alexander 3 18 января 2018 06: 41
      +4
      Pero, ¿dónde estudian sus hijos y nietos? ¿Realmente en casa? ¿Cómo puede preocuparse por su educación sobre la colina sin invertir en su educación? Bueno, nuestros hijos y nietos estudiarán en casa.
      1. Monos
        Monos 18 января 2018 06: 53
        +26
        El ministro de finanzas dijo que Rusia "debe convertirse en una segunda Noruega".

        Es bueno que en Noruega, y no, digamos, en Estonia. Tal vez ya sea suficiente para convertir constantemente a Rusia en algo? ¿Podemos dejar Rusia a Rusia y simplemente la equiparemos? La frase inmortal de Lavrov viene a la mente ...
        1. Observer2014
          Observer2014 18 января 2018 07: 19
          +11
          Monos hi
          Tal vez dejaremos Rusia como Rusia
          Este Siluanov no solo está durmiendo, es un agente que ronca, tan pronto como se reanuda
          -Ahorremos.
          -El objetivo parece ser noble. Y esto se hace para no crear nada significativo en Rusia. Y todo el dinero volverá a fluir después de unos años en la primera crisis. ¡Es hora de expulsarlos con una escoba sucia del Kremlin!
          1. Monos
            Monos 18 января 2018 07: 32
            +6
            Buenos dias Sergey hi
            Cita: Observer2014
            ¡Es hora de conducirlos con la escoba sucia del Kremlin!

            Estaría bien, pero ¿cómo?  solicitar Los disturbios, la revolución y Maidan no son una opción.
            1. Observer2014
              Observer2014 18 января 2018 07: 55
              +21
              Monos
              Sería bueno, pero ¿cómo? Solicitar disturbios, revoluciones y Maidan no son una opción.
              No, solo hay una salida. No pueden elegir a Putin ... No saben cómo trabajar de manera diferente. Se puede ver muy bien que en algún lugar alrededor de un par de cosas correctas harán. producción. Las viviendas sociales pueden construirse con dinero muerto en la Reserva Federal de los Estados Unidos. Este es un santuario que se levantan con un pretexto plausible. No mencionaré a los colegas en sus comentarios que ya expresaron todo.
              Acumulan "exceso" de dinero para usted y para mí. Luego, la crisis. Todo se agota, "se retira" y todo vuelve a suceder. Dejando las migajas a los rusos. Esto se llama ordeñar el país. Como las garrapatas se aferraron a Rusia.
              Putin es el receptor de la EBN profundamente respetada. ¡RECEPTOR!
              1. insular
                insular 18 января 2018 08: 02
                +4
                Cita: Observer2014
                No saben trabajar de manera diferente.

                Construyeron Yuzhno-Sakhalinsk durante todo el año (céspedes, paisajismo, aceras y paradas de transporte público) ... Llegó el invierno ... Todo lo que se hizo todo el año y las increíbles sumas que se vertieron en él;
                Cuánto tiempo ?! Sería mejor si no hicieran nicrom en absoluto, sino que simplemente quemaran este dinero, no sería tan ofensivo. Mi corazón se rompe por la blasfemia y la barbarie.
                ¿Crees que alguien tiene la culpa? No, por supuesto, no me multaron por trabajo inapropiado, ¡ni siquiera recibí una orden de eliminación!
                Rusia ...
                No puedo soportar a Putin, pero ¿es también culpable de esta "transformación en Noruega" (como describí)?
              2. Victor n
                Victor n 18 января 2018 08: 10
                0
                Pido disculpas, ¿qué empresas deberían construirse?
                1. dsk
                  dsk 18 января 2018 08: 40
                  +10
                  Hola victor
                  Cita: Victor N
                  qué empresas construir
                  Plantas de procesamiento de petróleo y gas para construir, no Nord Stream -2. Cada límite posterior duplica el costo del producto, el número de empleados en cuatro. Gas - plástico - Idelia - etc. En Noruega e Inglaterra, los depósitos se están agotando, no hay nuevos. Nuestras reservas tampoco son ilimitadas, cuando Samotlor fue dominado, las fuentes golpearon el cielo. Dijeron que las reservas son suficientes para 100 años. Una antorcha de gas no pudo apagar año completo. La producción en el Ártico es mucho más costosa para nosotros y para ellos. Cuentos de petróleo barato: sin sentido o provocación. El GNL para Europa es al menos un 50% más caro. Es hora de cerrar el respiradero y aumentar los precios de exportación. Después de 50 años, los descendientes no nos recordarán con palabras amables. hi
                  1. dsk
                    dsk 18 января 2018 08: 43
                    +1
                    A principios de enero de 2018, el precio del gas spot alcanzó una marca en el sitio de Nueva York 6 300 dólares por mil metros cúbicos. Es decir, 1-50 veces más alto que el precio habitual de verano en los EE. UU. Y 60 veces más alto que el promedio en el mercado europeo actual. En Europa, Rusia vende gas natural (tubería) a 180-200 dólares por mil metros cúbicos.
                    1. negro
                      negro 18 января 2018 09: 11
                      +10
                      Estaría más cerca de Ulyukaev para superarlo.
              3. gruñidos
                gruñidos 18 января 2018 10: 22
                0
                No elijas a Putin
                ¿OMS? El sistema está diseñado de tal manera que no hay nadie para elegir. Putin es un mal mínimo.
              4. AUL
                AUL 18 января 2018 10: 22
                +4
                Cita: Observer2014
                Putin es el receptor de la EBN profundamente respetada. ¡RECEPTOR!

                Прellamanik! El receptor: esto es algo tan eléctrico que hace música.
              5. Monos
                Monos 18 января 2018 10: 54
                +6
                Cita: Observer2014
                No elijas a putin.

                ¡Te lo ruego! ... Mira la lista de candidatos presidenciales ... De todos modos, Putin es el único líder de 50 en los últimos años que ha hecho algo nuevo y positivo para el país. El hecho de que el Occidente colectivo odie dice mucho para su beneficio.
              6. eslavos
                eslavos 19 января 2018 00: 17
                0
                ¿A quién recomendarías reemplazar a Putin? El presidente se dedica a la política exterior, ¿qué afirma la política vernal? Tus preguntas al gobierno ... Hola Dima, ¿cuántos Pokémon hay? ...
            2. Andrej-shironov
              Andrej-shironov 18 января 2018 09: 04
              +3
              Cita: Monos
              Buenos dias Sergey hi
              Cita: Observer2014
              ¡Es hora de conducirlos con la escoba sucia del Kremlin!

              Estaría bien, pero ¿cómo?  solicitar Los disturbios, la revolución y Maidan no son una opción.

              Para comenzar, descargue nuestro sólido "no" a dicho gobierno y presidente a través de las elecciones. Por ejemplo, mi familia y yo no vamos a este circo llamado elecciones. Para organizar una crisis de poder. Y más adelante en una situación.
              1. Genry
                Genry 18 января 2018 11: 59
                +3
                Cita: andrej-shironov
                Para comenzar, descargue nuestro sólido "no" a dicho gobierno y presidente a través de las elecciones.

                ¿Por qué estás mezclando el gobierno y el presidente? Permíteme confundirte con este gobierno, que has elegido mediante una votación en la Duma del Estado.
                Ahora habrá elecciones presidenciales y el gobierno no tiene nada que ver con eso. Aquí Putin es la única persona que mueve al país contra los intereses de Estados Unidos hacia la soberanía de Rusia y la restauración del estado en las fronteras de 1946. Esto enfurece a todos los pro-pin-dos-nicks que intentan adherirse a Putin, todo lo que ellos mismos han hecho.
                Cita: andrej-shironov
                Organizar una crisis de poder. Y más adelante en una situación.

                ¿Te refieres a esto en Ucrania?
              2. Victor n
                Victor n 18 января 2018 12: 34
                +2
                Sin ir a las urnas, demostrará su incapacidad para comprender la política y la indiferencia ante el destino del país. Por lo tanto, se ve desde el exterior, pero solo en expresiones ligeramente diferentes.
        2. Cortador de honda
          Cortador de honda 18 января 2018 07: 38
          +8
          Cita: Monos
          no, digamos, a Estonia.

          ¿Sabes que el transporte público en Estonia es GRATIS?
          1. insular
            insular 18 января 2018 07: 58
            +8
            Cita: Stroporez
            ¿Sabes que el transporte público en Estonia es GRATIS?

            Al menos hay (!) Allí, y en transporte público, hay minibuses con pasajeros de pie con cáncer.
            1. Piramidon
              Piramidon 18 января 2018 10: 33
              +1
              Cita: insular
              En transporte público tenemos minibuses con pasajeros de pie con cáncer.

              Algo que sus transportistas no pican. Durante mucho tiempo nos han eliminado todas las "gacelas". Los minibuses ahora son nada menos que ranuras y MAZ
            2. Monos
              Monos 18 января 2018 10: 58
              +3
              Cita: insular
              Y bajo nuestro transporte público hay taxis.

              Donde esta En nuestra ciudad con transporte público, todo está en orden. Y con lo municipal y comercial. No calumnies para construir.
          2. tortuga rápida
            tortuga rápida 18 января 2018 08: 12
            +8
            Cita: Stroporez
            ¿Sabes que el transporte público en Estonia es GRATIS?

            Bueno, en realidad no está en toda Estonia, sino solo en Tallin. Y no para todos, sino solo para los residentes permanentes de Tallin.
            1. Cortador de honda
              Cortador de honda 18 января 2018 08: 17
              +6
              Cita: tortuga rápida
              Bueno, en realidad no está en toda Estonia, sino solo en Tallin. Y no para todos, sino solo para los residentes permanentes de Tallin.

              Ni siquiera quiero discutir, solo noto que en todas las ciudades de Estonia, el resto del transporte se considera interurbano.
              Y ahora la pregunta es, todos nosotros, luego para los polacos, luego para Chukhon, estamos retrasando algo, pero ¿estamos viviendo mejor? ¡Y diré que es mejor solo por la cantidad de recursos extraídos y por la cantidad de multimillonarios y millonarios en dólares y TODO!
              1. insular
                insular 18 января 2018 08: 22
                0
                Cita: Stroporez
                Ni siquiera quiero discutir

                CARTA del Goskomstat de la Federación de Rusia con fecha 14-02-2002 OR-09-23692 (2018) Realmente en 2018
                La lista de categorías de pasajeros con derecho a viajar gratis en el transporte público de pasajeros de la ciudad y los suburbios

                Para aquellos que están en el tanque, este documento contiene 59 categorías de ciudadanos ... Quiero decir, Estonia fuma con una envidia feroz (según el indicador de viaje gratis).
                ¡PERO! No existen los minibuses.
                1. Cortador de honda
                  Cortador de honda 18 января 2018 08: 34
                  +4
                  Cita: insular
                  Para aquellos que están en el tanque, este documento contiene 59 categorías de ciudadanos ...

                  Colega, eres yo? amarrar Pero no soy un petrolero wassat
                  Y si para mí, estas categorías representan no más del 10 = 15% de la población. Dado el hecho de que muchos beneficiarios de esta lista usan "tarjetas de viaje" individuales preferenciales (por dinero, pero un poco más baratas), que no se aplican a los minibuses privados. Y el transporte público puede esperar hasta que te pongas azul sí
                  1. insular
                    insular 18 января 2018 08: 40
                    0
                    Cita: Stroporez
                    Pero no soy un petrolero

                    Digamos
                    Cita: Stroporez
                    entonces estas categorías representan no más del 10 = 15% de la población.

                    Mientras tanto, toda la población de Estonia es de 1 315 635 personas, ¿e incluso el 10% de la población de la Federación de Rusia es eso? ... bueno, ya ve, lo adivinó usted mismo, ¡definitivamente no es un camión cisterna! bebidas
                    Por cierto, ¿todos los escolares de la Federación de Rusia viajan gratis y los escolares que tenemos según el Servicio de Estadísticas del Estado Federal?
                    Cita: Stroporez
                    Dado el hecho de que muchos beneficiarios de esta lista usan un "viaje" preferencial único (por dinero, pero un poco más barato)

                    Tprrruuu! Entonces, no es un petrolero! Luego leemos nuevamente lo que el documento escribe:
                    La lista de categorías de pasajeros que tienen derecho de viaje gratis en transporte público y suburbano de pasajeros
                    GRATIS: esto significa que no hay tarifa, es decir no por dinero, es decir gratis, es decir gratis ... una pelota ... más corta GRATIS
                    1. Cortador de honda
                      Cortador de honda 18 января 2018 08: 53
                      +2
                      Cita: insular
                      Tprrruuu! Entonces, no es un petrolero!
                      No no es un petrolero  solicitar
                      Cita: insular
                      Luego leemos nuevamente lo que el documento escribe:

                      También escriben algo en las cercas. riendo
                      Cita: insular
                      aquellos. no por dinero, es decir gratis, es decir gratis ... una pelota ... más corta GRATIS

                      En este glorioso documento hay reservas sobre los "márgenes" del tipo a discreción de las autoridades locales (o a expensas del presupuesto municipal).
                      Nunca compares Moscú con el resto de Rusia.
                      La pregunta de Chukhon es diferente para todos los B / P, solo tienen un poco de petróleo y gas, e incluso tenemos pensionistas con tarjetas de viaje, y si el niño está a más de dos puntos del bote, ¡también están tratando de llevárselos!
                      Bueno, al diablo con el transporte.
                      El segundo tema en el colchón de gasolina es más barato, ¿por qué? Siempre que el salario sea varias veces mayor. guiño
                      Y los señores tienen toda la cesta de la compra más barata, ¿por qué? Para precios polacos puedes mirar en mis comentarios sentir
                      1. insular
                        insular 18 января 2018 09: 02
                        0
                        Cita: Stroporez
                        También escriben algo en las cercas.

                        ¿Se le ha denegado el derecho de viajar gratis?
                        Todos mis hijos en edad escolar viajan gratis cualquier día y hora. Las personas mayores en la familia también. ¿Cuál es tu defecto? ¿Por qué se rechaza?
                        En general, comuníquese con la seguridad social: esto se decide.

                        Pero si no crees nada, entonces sí, no un petrolero: este fenómeno se llama para otro ... hi
                    2. Piramidon
                      Piramidon 18 января 2018 10: 45
                      +2
                      Cita: insular
                      Por cierto, ¿todos los escolares de la Federación de Rusia viajan gratis y los escolares que tenemos según el Servicio de Estadísticas del Estado Federal?

                      ¿Y puedes averiguar exactamente en qué lugar de Rusia existe ese lugar? Todos los meses compro un boleto para mi nieto-alumno. Para los escolares, son más baratos que los ordinarios (portador - 1200 rublos, escuela - 650 rublos), pero aún no son gratis. Hasta 2017, en Vologda, teníamos viajes gratis para niños discapacitados, pero ahora ha sido cancelado.
                    3. EvgNik
                      EvgNik 18 января 2018 16: 32
                      +1
                      Cita: insular
                      Por cierto, ¿todos los escolares de la Federación de Rusia viajan gratis y los escolares que tenemos según el Servicio de Estadísticas del Estado Federal?

                      Por primera vez me entero de esto, por alguna razón que mis nietos están pagando. Tal vez simplemente no saben que deben tomarse de forma gratuita?
                      1. Tomket
                        Tomket 18 января 2018 17: 28
                        +3
                        Cita: EvgNik
                        Por primera vez me entero de esto, por alguna razón que mis nietos están pagando. Tal vez simplemente no saben que deben tomarse de forma gratuita?

                        Por lo que recuerdo, los escolares suelen ser plantados en 30 en grados heladas, en el bosque, cuando está oscuro para viajar sin pagar.
              2. tortuga rápida
                tortuga rápida 18 января 2018 08: 41
                +1
                Cita: Stroporez
                Ni siquiera quiero discutir

                Y no voy a discutir. pero solo si escribes algo, entonces escribe hasta el final.
                Cita: Stroporez
                Observo que en todas las ciudades de Estonia, el resto del transporte se considera interurbano.

                Oh bien
                El gobierno de la ciudad ha argumentado repetidamente que Narva es la forma más barata de viajar en transporte público.
                Un boleto de autobús en Narva cuesta 50 centavos, en Pärnu - 64 centavos, y en Tartu - 83 centavos, pero en las dos últimas ciudades hay boletos de descuento para escolares y estudiantes, pero en Narva no hay tal descuento. El boleto mensual más barato para Pärnu, y para Tartu (en caso de comprar un boleto de tarjeta de identificación, que no se puede hacer en Narva) y en Narva, sus precios son casi los mismos.
                Estos son los datos para las tres ciudades "más grandes", después de Tallin, naturalmente, Estonia con una población de Tartu-95-100 mil personas., Narva-55-60 mil personas., Pärnu - 37-42 mil personas.
                Y así, todo es correcto, si en la ciudad de Kallaste con una población de poco más de 800 personas y hay transporte, entonces sí, lo más probable es que sea de larga distancia.
                1. insular
                  insular 18 января 2018 09: 01
                  +1
                  Cita: tortuga rápida
                  si en la ciudad de Kallaste con una población de poco más de 800 personas

                  Figase es una ciudad ... En Rusia, un asentamiento puede adquirir el estatus de ciudad por iniciativa de las autoridades locales si al menos 12 mil personas viven en ella ...
                  1. tortuga rápida
                    tortuga rápida 18 января 2018 09: 39
                    +1
                    Cita: insular
                    Ciudad de Figas

                    Bueno, que querias? De las 47 ciudades "más grandes" de Estonia, 33 tienen una población de 10 mil personas. y por debajo. Ahora crié un perro en nuestro asentamiento de tipo urbano con una población de aproximadamente 2000 personas. En 20 minutos fui por todas partes. Fui y pensé, ¿dónde estaría el transporte público aquí, como Stroporez escribió gratis, para lanzar? qué No inventó ....... lol
            2. insular
              insular 18 января 2018 08: 17
              0
              Cita: tortuga rápida
              Y no para todos, sino solo para los residentes permanentes de Tallin.

              aquellos. en algún lugar para 441 961 personas.
              Solo en Moscú, hay casi más beneficiarios de personas que tienen acceso gratuito al transporte público que toda la población de Estonia, junto con trabajadores invitados y otros inmigrantes ilegales. hi riendo
              En este sentido, Stroporez se emocionó un poco
          3. eslavos
            eslavos 19 января 2018 00: 05
            0
            ¡Ve a Estonia, hermano! Allí también puedes ver el desfile de las SS ... En vacaciones.
            1. Cortador de honda
              Cortador de honda 19 января 2018 00: 14
              +1
              Cita: eslavos
              ¡Ve a Estonia, hermano! Allí también puedes ver el desfile de las SS ... En vacaciones.

              Y puede ir a cualquier parte, a la hora parlamentaria o en una reunión del gobierno, para mirar el palomar.
        3. antivirus
          antivirus 18 января 2018 08: 30
          +1
          SEGUNDA ESTONIA - HABRÍA FRESCO
          Antivirus 7 13 de enero de 2018 08:39 | El primer ministro estonio prometió a su homólogo japonés "mantener la presión" sobre la RPDC
          en vano eres así: el comité de distrito de Estonia tiene una voz decisiva en todos los asuntos mundiales
          el gopher no es visible, pero lo es, y las decisiones de los estonios siempre son correctas y están encarnadas en la vida
          Queja
    2. dik-nsk
      dik-nsk 18 января 2018 06: 42
      +4
      los funcionarios están lejos de estar siempre 100% listos para cumplir sus propias tareas
      ¿Y por qué entonces mantener a esos funcionarios? Si el subordinado no cumple con sus obligaciones, va a buscar otro trabajo en cualquier oficina comercial.
      1. Andrey yuryevich
        Andrey yuryevich 18 января 2018 06: 54
        +5
        ¿Qué va a "salvar" allí? y donde ? en valores estadounidenses?
    3. dsk
      dsk 18 января 2018 07: 29
      +3
      Cita: Herkulesich
      hora de renunciar

      El Sr. Siluanov difunde la famosa retórica de su predecesor como jefe del Ministerio de Finanzas (Alexei Kudrin)

      Es su antiguo diputado y alumno fiel. El país está dirigido por contadores.
      1. INTER
        INTER 18 января 2018 08: 23
        +4
        Este es el más alto grado de locura! ¡¡Y en algún lugar que se haya acumulado antes de eso! ??????? ¿Y por qué ahorrar si tiene 25 o incluso 35 millones de personas que realmente viven por debajo del umbral de pobreza? Aunque cualquiera que no tenga la oportunidad de pensar en su gente, nunca pensará en él.
    4. Victor n
      Victor n 18 января 2018 08: 08
      +1
      Tratando de averiguar dónde invertir: ¿un puente hacia Alaska? a Sakhalin?
    5. libre
      libre 18 января 2018 08: 17
      +4
      ¡Qué renuncia, la corte popular!
      1. INTER
        INTER 18 января 2018 08: 27
        +2
        O para empezar, haga un estándar de vida y salario como en Noruega, y luego .....
    6. Incisivo
      Incisivo 18 января 2018 14: 44
      0
      Más fácil que Gaster
      nombrar en su lugar en el gobierno lol
  2. jetfors_84
    jetfors_84 18 января 2018 06: 31
    +7
    Ahora, si de repente los estadounidenses deciden y congelan los activos rusos, ¿Siluanov responderá por esto? ¿Y en general, alguien será responsable de esto? Me parece que no.
    1. Tio lee
      Tio lee 18 января 2018 06: 53
      +12
      Otro "cerdito", ¿no somos suficientes de Kudrin?
      Allí, Nazarbayev ahorró para una vejez cómoda, por lo que se apresuró hacia los Estados Unidos, ¡pidiendo su dinero! wassat
    2. dsk
      dsk 18 января 2018 07: 33
      +1
      Cita: jetfors_84
      alguien responderá
      El máximo será despedido.
      1. tortuga rápida
        tortuga rápida 18 января 2018 08: 15
        +1
        Cita: dsk
        Cita: jetfors_84
        alguien responderá
        El máximo será despedido.

        No. Lo llamaron: renunciar. Con la preservación de todos los privilegios ministeriales.
  3. faiver
    faiver 18 января 2018 06: 34
    +21
    Bueno, si necesita acumular 7% de las reservas del PIB, comencemos a ahorrar, primero reduciremos el salario del Ministro de Finanzas 10 veces, esto ahorrará 18mln. rublos por año ....
    Además, reduciremos los gastos de la Duma Estatal en dos, incluido el salario de los diputados, lo que ahorrará 5,5 mil millones al año ...
    Y si continúas en el mismo sentido, entonces creo que es real. matón
    1. Cortador de honda
      Cortador de honda 18 января 2018 07: 40
      +5
      Cita: faiver
      comencemos a ahorrar, para empezar, reduzca el salario del Ministro de Hacienda en 10 veces, esto ahorrará de 18 millones. rublos por año ...

      El contenido del presidente cuesta 15 millones. frotar. ¡en el año!
      1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Uskrabut
      Uskrabut 18 января 2018 09: 32
      +7
      Cita: faiver
      incluyendo salario de diputados

      un diputado es un puesto electo, déjelos trabajar gratis en sus distritos electorales, como lo fue en la URSS. Y el gobierno fijó el salario del salario mínimo a partir de 4 sueldos mínimos, serán cuatro veces completos.
  4. Sargento71
    Sargento71 18 января 2018 06: 35
    +22
    Convertirse en Noruega, ¿es en el sentido de reducir la población a 5 millones?
    1. Amuretos
      Amuretos 18 января 2018 06: 56
      +6
      Cita: Sargento 71
      Convertirse en Noruega, ¿es en el sentido de reducir la población a 5 millones?

      ¿No te has enterado? Eso no es noticia. Incluso Chubais en los años 90 propuso reducir la población de Rusia, recientemente el alcalde de Moscú, Sergei Sobyanin y "15 millones de personas condicionalmente superfluas". Esto ha sido discutido recientemente en el VO. Ahora Siluanov Así que no hay nada nuevo.
      https://topwar.ru/130518-sergey-sobyanin-i-15-mln
      -uslovno-lishnih-lyudey-chto-eto-bylo.html
    2. Alce educado
      Alce educado 18 января 2018 07: 18
      +2
      Cita: Sargento 71
      Convertirse en Noruega, ¿es en el sentido de reducir la población a 5 millones?

      Quizás este sea un gran lote de arenque podrido, que es una pena tirar. En otras palabras, la surrealización en la que se ha convertido el partido del ruso Iwashi. Los que quieran convertirse en noruegos tendrán que comer.
  5. XII legion
    XII legion 18 января 2018 06: 42
    +15
    Es mejor convertir a Noruega en una segunda Rusia)
    Además, los animales ya están desaparecidos allí)
  6. Reservar buildbat
    Reservar buildbat 18 января 2018 06: 42
    +9
    Siluanov iba a convertir a Rusia EN PALABRAS "en una segunda Noruega", EN ACCIÓN en una segunda Somalia. Él ya puso ausentismo en el cementerio.
  7. Tatar 174
    Tatar 174 18 января 2018 06: 51
    0
    Siluanov iba a convertir a Rusia en una "segunda Noruega"

    ¿Por qué no el primero?
  8. El comentario ha sido eliminado.
  9. Sargento71
    Sargento71 18 января 2018 07: 03
    +1
    Cita: Aleks777
    Y que el Kremlin dejará de desgarrar los intestinos y aplaudirá.

    Bueno, el "Kremlin" se irá, el "Navalny" vendrá y también derbanit. Un ejemplo es el país de al lado.
    1. INTER
      INTER 18 января 2018 08: 40
      +3
      Cita: Sargento 71
      Bueno, el "Kremlin" se irá, el "Navalny" vendrá y también derbanit. Un ejemplo es el país de al lado.

      No se trata de irse, sino que esos iniciadores que quedan no deberían ocupar tales tonterías con 25 millones de personas pobres en el país. Y tenemos muchos vecinos, y ¿por qué indicas el peor de ellos? Rusia, con la economía socialmente orientada correcta, esta misma Noruega envidiará
  10. Evgtan
    Evgtan 18 января 2018 07: 21
    +18
    Señor presidente, queridos ministros del gabinete, queridos diputados de la Duma del Estado, en que vivimos tan mal que no es su culpa, esto es totalmente su mérito.
    1. Cortador de honda
      Cortador de honda 18 января 2018 07: 42
      +8
      Cita: EvgTan
      Señor presidente, queridos ministros del gabinete, queridos diputados de la Duma del Estado, en que vivimos tan mal que no es su culpa, esto es totalmente su mérito.

      Este es el mejor momento! GRACIAS +100500
    2. Tomket
      Tomket 18 января 2018 08: 38
      +9
      Cita: EvgTan
      Señor presidente, queridos ministros del gabinete, queridos diputados de la Duma del Estado, en que vivimos tan mal que no es su culpa, esto es totalmente su mérito.

      Por seguro El mundo entero necesita arrepentirse ante el presidente y el gobierno, por el hecho de que obtuvieron tal gente. Y después de todo, no tiréis ningún viaje! ))) Arco terrenal a ellos, estos ángeles de la tierra y la gente del cielo por su paciencia con nosotros, los pobres)))
    3. Genry
      Genry 18 января 2018 12: 41
      +3
      Cita: EvgTan
      Señor presidente, queridos ministros del gabinete, queridos diputados de la Duma del Estado, en que vivimos tan mal que no es su culpa, esto es totalmente su mérito.

      Cual es tu mérito? ¿Quieres cambiar la Constitución? Te gusta que el Banco Central sea independiente del estado, que haya una prioridad del derecho internacional sobre el derecho estatal, que la riqueza natural no pertenezca a la gente. No estás hablando de esto, porque si la mayoría de los ciudadanos de Rusia entienden esto, un referéndum será inmediatamente posible para enmendar esta constitución, escrita por traidores.
    4. EvgNik
      EvgNik 18 января 2018 16: 38
      +3
      Estoy de acuerdo con mis colegas, uno de los mejores comentarios que leí. Del mismo nombre, quítate el sombrero. hi
  11. Masya masya
    Masya masya 18 января 2018 07: 21
    +7
    Rusia "debe convertirse en una segunda Noruega".

    ¿Puede quedarse Rusia? ¿Lo único que hay que hacer primero?
  12. Dormidont
    Dormidont 18 января 2018 07: 23
    +1
    Los liberales simplemente no saben que Rusia es la Tercera Roma
  13. Moore
    Moore 18 января 2018 07: 25
    +8
    "Las autoridades rusas deberían tener fondos de reserva no involucrados en proyectos de infraestructura"

    Estimado Anton Germanovich!
    Comienza contigo mismo. Compare su RFP (1,7 millones) con la RFP M.Menya (Minstroy) (443 mil). Marque la diferencia en los "fondos de reserva".
    Bueno, es inmoral recibir ese dinero en el contexto de la situación general en el país, Anton Germanovich, de acuerdo.
    1. Cortador de honda
      Cortador de honda 18 января 2018 07: 33
      +6
      Cita: Moore
      Bueno, es inmoral recibir ese dinero en el contexto de la situación general en el país, Anton Germanovich, de acuerdo.

      ¡Palabras como "inmoral" y "conciencia" son desconocidas para este ciudadano!
    2. faiver
      faiver 18 января 2018 07: 43
      +1
      También hay miles de 443, en Alemania el ministro de finanzas de C / n supera el promedio nacional en 5-6 veces, y de acuerdo con este criterio, se establece que en 2017 el promedio de c / p en el país es de aproximadamente 40 mil rublos, así que ... .
  14. Per se
    Per se 18 января 2018 07: 31
    +8
    Rusia "debe convertirse en una segunda Noruega"
    Rusia debe transformarse, en primer lugar, en la propia Rusia, un gran país. Si recuerdas Noruega, haz deducciones de la venta de materias primas al menos para el fondo para los jubilados, si, como en Noruega o los Emiratos, el sapo se está ahogando para compartir con todos los ciudadanos del país.
  15. Prisionero
    Prisionero 18 января 2018 07: 54
    +1
    ¿A qué se parece? Ofrece territorio o inundaciones de refugiados? ¿Y no es mejor para él tirarse en la vieja Noruega?
  16. холодильник
    холодильник 18 января 2018 08: 03
    +6
    Putin, esto es Gref, Nabiulina, Chubais, Siluanov y más adelante en la lista, Putin, este es un aumento anual de aranceles, tarifas, impuestos. Tuvimos un aumento en el país, cuando el petróleo salió de las listas, y el resto fueron crisis y recesiones. El modelo liberal funciona para Occidente, y no para los pueblos de Rusia. No se me ocurrió nada, porque es así.
    1. Genry
      Genry 18 января 2018 12: 49
      0
      Cita: nevera
      Putin, esto es Gref, Nabiulina, Chubais, Siluanov y más en la lista, Putin, este es un aumento anual de aranceles, tarifas, impuestos ...

      Cita: nevera
      No se me ocurrió nada, porque es así.

      Escribiste lo anterior. El presidente (Putin u otro) no puede dejar de nombrar estos puestos que el parlamento le ofrece. Puede negarse un par de veces (la tercera vez que está obligado a firmar), pero sabiendo todo el turno, puede elegir uno relativamente más adecuado.
  17. zoolu350
    zoolu350 18 января 2018 08: 21
    +1
    Pero este Pokémon y aquellos que lo respaldan realmente pueden convertir a la Federación Rusa en una segunda Noruega, según el ÁREA DEL TERRITORIO.
  18. Victor n
    Victor n 18 января 2018 08: 24
    0
    En 8: 21 no encontró ningún comentario constructivo en los comentarios.
    Vaciar charla irresponsable.
    Pero Siluanov superpuso.
    Típicos jubilados.
    1. Tomket
      Tomket 18 января 2018 08: 43
      +7
      Cita: Victor N
      En 8: 21 no encontró ningún comentario constructivo en los comentarios.
      Vaciar charla irresponsable.

      Se oye otra charla de Siluanov. Su y el aullido tántrico de Kudrino acerca de las vainas. Nuestra economía carece de fondos suficientes, y Siluanov, una vez más, dijo que el problema para ella es grande, y no está financiado. Y sí, ahorraremos dinero, ¿qué tendría el gobierno de reserva? El dinero aparentemente no es suficiente. Sugerencia constructiva quieres? Persiguiéndolo con una escoba. Y los que lo tienen. Si Kab.min no cambia en 18 m, Khan será la economía.
      1. Victor n
        Victor n 18 января 2018 12: 46
        +1
        Incluso una sola familia no puede prescindir de las reservas, y mucho menos de cualquier empresa. El estado - todo más. La cuestión de la cantidad óptima de reservas y los métodos de su conservación es el dolor de cabeza de cualquier jefe de la familia y el gerente responsable.
        La gente común está mal informada, provocada e introducida en la fornicación, lo que provoca descontento con la autoridad. Están tratando
        con nuestros cerebros y manos para destruir el estado creado por nuestros queridos antepasados.
        1. Tomket
          Tomket 18 января 2018 14: 41
          +3
          Cita: Victor N
          Incluso una sola familia no puede prescindir de las reservas, y mucho menos de cualquier empresa. El estado - todo más. La cuestión de la cantidad óptima de reservas y los métodos de su conservación es el dolor de cabeza de cualquier jefe de la familia y el gerente responsable.

          Bueno Aquí hay una familia. Que, por ejemplo, tiene alguna fuente de ingresos, digamos un beneficio. Mi esposa dice: vamos a comprar papas, sembrar, cultivar, vender. Marido -¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ Hijo, déjame ir a la escuela, comprar cuadernos, libros de texto, aprender y ganar. Jefe- NO PERMITIRÉ !!!! No gastes dinero !!!!!! Así es como viven. Kubyshka bien de kabyshki ......
          Cita: Victor N
          La gente común está mal informada, provocada e introducida en la fornicación, lo que provoca descontento con la autoridad. Están tratando

          Disculpe, ¿quién desinforma al presidente y a Siluanov con su conocimiento económico? Después de todo, a nadie se le ocurre algo de mí mismo. Exactamente lo mismo que dicen, estos grandes economistas.
          Cita: Victor N
          con nuestros cerebros y manos destruyen el estado creado por nuestros queridos antepasados

          Si no lo ha notado, el estado creado por nuestros antepasados ​​se destruyó en el año 91. Y lo que quieres decir es escombros. Aunque ciertamente consideras el ...
          1. Victor n
            Victor n 19 января 2018 08: 16
            0
            Mis antepasados ​​en la historia de Rusia son conocidos antes de 1917.
            Después de haber invertido todo el dinero en plantar papas, no puede ir a la cita con el dentista. O pagar una multa. Es imposible sin reservas.
  19. Vladimirvn
    Vladimirvn 18 января 2018 08: 50
    +2
    ¡Bueno, sí! No tenemos proyectos normales. Ningún lugar para invertir. No en el acuerdo de su propio país para invertir Los dividendos no son lo mismo. Sí, y a medio camino. Aquí en el extranjero, para construir un estadio, para comprar un equipo de fútbol, ​​¡estos son los proyectos!
  20. Andrej-shironov
    Andrej-shironov 18 января 2018 09: 01
    +1
    Bueno, como Siluanov "al menos ... a simple vista, todo el rocío de Dios"! Sí, no es necesario convertir a Rusia en nada, ¡todos los lugares vacantes ya están ocupados! ¡Debemos trabajar y desarrollar nuestra economía, y no la economía de un adversario potencial!
    1. Genry
      Genry 18 января 2018 12: 57
      +2
      Cita: andrej-shironov
      ¡Debemos trabajar y desarrollar nuestra economía, y no la economía de un adversario potencial!

      Ahora Rusia, justamente, está trabajando para la economía de un potencial adversario. A través de la Constitución y las leyes escritas por "expertos extranjeros" bajo el traidor Yeltsin, el país está completamente gobernado por los Estados Unidos (en asuntos que les interesan).
      Es necesario cambiar la Constitución con la nacionalización del Banco Central, la abolición de la prioridad del derecho internacional sobre el derecho ruso, la afirmación de la pertenencia de la riqueza natural al pueblo y no a los oligarcas y las empresas extranjeras.
      Para hacer esto, apoye el referéndum sobre el cambio de la Constitución, que devolverá la soberanía del país. Las actividades de Putin y el NOD que lo apoyan (el movimiento de liberación nacional con el símbolo de la cinta de San Jorge) están dirigidas a esto.
      1. Cortador de honda
        Cortador de honda 18 января 2018 13: 07
        +3
        Cita: Genry
        Para hacer esto, apoye el referéndum sobre el cambio de la Constitución, que devolverá la soberanía del país.

        Por esto, Barabash fue encarcelado.
        Cita: Genry
        Las actividades de Putin y el NOD que lo apoyan (el movimiento de liberación nacional con el símbolo de la cinta de San Jorge) están dirigidas a esto.

        ¿Es este Edros Fedorov?
        1. Genry
          Genry 18 января 2018 14: 35
          0
          Cita: Stroporez
          Por esto, Barabash fue encarcelado.

          ¿Se te ocurrió?
          Cita: Stroporez
          ¿Es este Edros Fedorov?

          No todo lo que se dice brevemente es ingenioso. ¿No te gusta el apellido o qué?
  21. Sergey Averchenkov
    Sergey Averchenkov 18 января 2018 09: 02
    +2
    Acumula algo, pero este bastardo los invertirá en bonos estadounidenses ... es una pena.
  22. 44Serega44
    44Serega44 18 января 2018 09: 04
    +5
    Y déjele saber, Sr. Siluanov, que en Noruega todos los ingresos de la minería van al presupuesto del país, y los mineros se quedan con solo el 20%, y todo para exploración e ingresos. Y tenemos lo contrario. Sí, y 2/3 son robados.
  23. IMVI1980
    IMVI1980 18 января 2018 09: 11
    +3
    pero se fue ... a Noruega. (Tomo su declaración como un insulto personal)
  24. Cortador de honda
    Cortador de honda 18 января 2018 09: 20
    +3
    insular,
    Pero si no crees nada, entonces sí, no un petrolero: este fenómeno se llama para otro ...

    Los tanques retumbaron en el campo. wassat
    Una vez más, repito que maskvada no se puede comparar con el resto de Rusia !!!
    Detrás de la carretera de circunvalación de Moscú, las personas viven de manera diferente, en Zamkadye, sus municipios, administraciones, pensamientos, medidas, plumas, capítulos y otros mocasines que cumplen sus propias leyes.
    .
  25. Uskrabut
    Uskrabut 18 января 2018 09: 22
    +4
    "De modo que Rusia se niega a invertir en su propia infraestructura, pero acumula fondos en moneda extranjera".

    Lógica de hierro! De los proyectos de trabajo, el dinero es más difícil de separar, y lo que sucede con los ahorros que vimos en 2008. Fueron entregados a los bancos, convirtieron todo en moneda y los sacaron del país, ¡inteligente!
  26. asterisco
    asterisco 18 января 2018 09: 25
    +2
    "Envoltorios de caramelos" extranjeros que no necesitamos.
    Oro y almacenado en Rusia.
  27. Nikolaev
    Nikolaev 18 января 2018 09: 30
    +1
    el simulador está impaciente por entregar las tierras de Rusia al agresor occidental.
  28. Vlad5307
    Vlad5307 18 января 2018 10: 00
    +3
    Necesitamos construir no la segunda "Noruega", sino la primera Rusia. Tales economistas, ideólogos del capitalismo liberal, es hora de volcar la historia rusa. ¡Las copias son siempre peores que las originales! Es necesario guiarse por el beneficio para el país, y no por su personal, luego las finanzas para el desarrollo de todo serán suficientes. Y si se encarga de adquirir islotes cálidos para usted, entonces el país se convertirá con el tiempo en muchos islotes de princedoms específicos. El país debe volver a la senda del socialismo. Puedo decir a los opositores que el socialismo no es exactamente lo que se proclamó en la URSS como dogmas del PCUS. El socialismo no rechaza las leyes económicas. pero los pone al servicio del pueblo, y no solo del puñado de capitalistas que se apoderaron de los medios de producción, al aprobar leyes que les son ventajosas.
  29. Pafegosoff
    Pafegosoff 18 января 2018 10: 11
    +1
    ¿Es también del grupo hostil del Sistema de la Reserva Federal de los Estados Unidos, como Na Bulin?
  30. alexmach
    alexmach 18 января 2018 10: 25
    +1
    Dicen que ahora Noruega también es en realidad una crisis, y no está completamente claro cómo alejarse de la economía petrolera.
  31. Lexus
    Lexus 18 января 2018 10: 28
    +1
    Aquí, al lado, en el pabellón 404, hay tal escuela de magia que Hogwarts está descansando. Se pueden hacer veintisiete años desde las ruinas de Suiza. Pero es mala suerte - agitan un tenedor de tres dedos - y cada vez que sucede lo mismo - ¡guano! ¿Puede ser suficiente para ellos?
  32. Overlock
    Overlock 18 января 2018 10: 30
    +2
    "Convertirse en una segunda Noruega" puede terminar con la introducción de impuestos "noruegos" para la población de la Federación de Rusia en el contexto de representantes de la oligarquía "legítima" que continuaron "engordando".
    -----------------
    que ya está sucediendo La oficina de impuestos envió un aviso de que el impuesto sobre mi propiedad aumentó de 700 rublos a 3 mil. Entré en mi oficina de impuestos personal y me sorprendió: el valor catastral del apartamento 1 \ 2 excedió el costo de todo el apartamento. ¡Tenemos que resolver este problema! escoria
  33. Rodus
    Rodus 18 января 2018 10: 31
    +1
    Estimado Señor Putin!
    ¡Te pido que me des una licencia para disparar a esta cabra!
    1. Genry
      Genry 18 января 2018 13: 23
      0
      Esto es para ti en la economía de la caza, toma una licencia allí, al menos para algunas cabras.
      1. Rodus
        Rodus 18 января 2018 15: 56
        0
        Así que solo fui allí wassat ¿en qué granja está esta cabra?
        Bueno, tienen cuernos, son de diferentes especies, viven en diferentes territorios, diferentes granjas de caza controlan su ganado ... Me dirigí a la dirección, no hay necesidad de una sombra en la cerca de zarzo riendo
  34. Overlock
    Overlock 18 января 2018 10: 35
    +1
    Cita: Observer2014
    No, solo hay una salida. No elijas a Putin ... No saben cómo trabajar de manera diferente.

    muy de acuerdo, pero mira lo que está pasando!

    los que no están de acuerdo con la línea del PIB ya son traidores
    1. Genry
      Genry 18 января 2018 13: 15
      +1
      Cita: Overlock
      los que no están de acuerdo con la línea del PIB ya son traidores

      Todos estos están de acuerdo con la línea de EE. UU. Hay muchos idiotas (no lo tomes como algo personal).
  35. Overlock
    Overlock 18 января 2018 10: 43
    +1
    Cita: andrej-shironov
    Por ejemplo, mi familia y yo no vamos a este circo llamado elecciones. Para organizar una crisis de poder.

    su boletín le servirá a usted y a su familia con éxito. Luego venga y arruínelo
  36. Overlock
    Overlock 18 января 2018 10: 46
    +2
    Cita: vladimirvn
    ¡Bueno, sí! No tenemos proyectos normales. Ningún lugar para invertir.

    como no donde En los nuevos Juegos Olímpicos, en Mudko, en el paisaje de Naryan-Mar ... ¡No te preocupes! Lo principal es pellizcar más
  37. Overlock
    Overlock 18 января 2018 10: 48
    +3
    Cita: EvgTan
    Señor presidente, queridos ministros del gabinete, queridos diputados de la Duma del Estado, en que vivimos tan mal que no es su culpa, esto es totalmente su mérito.

    es una pena que no lo lean y piensen de manera diferente
    1. Genry
      Genry 18 января 2018 13: 21
      0
      Cita: Overlock
      es una pena que no lo lean y piensen de manera diferente

      ¿Te parece bien? Puedes decir algo sobre la soberanía y la necesidad de cambiar la Constitución.
      1. Overlock
        Overlock 18 января 2018 16: 11
        +1
        La salida neta de capital de Rusia en 2017 aumentó 1,6 veces, hasta $ 31,3 mil millones, como se desprende del informe del Banco de Rusia publicado el miércoles 17 de enero. A modo de comparación: en 2016, el flujo de salida ascendió a $ 19,8 mil millones.
        Anteriormente, el Banco Central aseguró que en 2017 "solo" $ 17 mil millones serán retirados del país. Ahora resulta que el regulador se equivocó en el pronóstico de unos impresionantes $ 14,3 mil millones.
        Así es como funcionan
        ¿Cuál es la precisión del pronóstico, cuáles son las impresionantes expectativas del Banco Central? ¡Qué "especialistas serios" nos guían!
        No es de extrañar que nuestros éxitos sean tan "sobresalientes"
        1. Genry
          Genry 18 января 2018 16: 57
          0
          ¿Estás hablando de la salida de capital? Entonces, ¿dónde está su estructura y de quién es? ¿No sabe que todo el capital está en el exterior y, como la mayoría de las empresas, está fuera de la jurisdicción de Rusia? Y los pronósticos económicos son como los pronósticos del tiempo, para un par de días con una probabilidad de poco más del 50%.
          Y, sin embargo, ¿dónde tiene la respuesta a mi pregunta? De lo contrario, escribieron cosas.
  38. Tektor
    Tektor 18 января 2018 11: 21
    0
    Bueno, en la segunda Noruega, claramente no vale la pena, habrá una sorpresa, pero cumplir con el estándar sobre la acumulación en el Fondo Nacional de Bienestar del 7% del PIB para todos los casos posibles es la idea correcta. El máximo era el 16% del PIB, no recuerdo en qué año.
  39. Justo castigo
    Justo castigo 18 января 2018 12: 41
    0
    El dinero de Rusia debe invertirse en Rusia, y no en países extranjeros, como hace Siluanov, ¡quien debería retirarse hace mucho tiempo!
  40. Overlock
    Overlock 18 января 2018 15: 58
    +1
    Cita: Genry
    ¿Te parece bien?

    en su trabajo, bueno, no hay quejas ni existencias. Las autoridades respetan, aumenta el salario.
    El desafío es que esos quien subió al poderfuncionado bien.
  41. Overlock
    Overlock 18 января 2018 17: 12
    0
    Cita: Genry
    Y sin embargo, ¿dónde está tu respuesta a mi pregunta?

    levanta los ojos arriba, hay una respuesta. Necesita una estructura de flujo de salida: busque y encontrará todo. Todos necesitan trabajar BIEN en su lugar y luego todo saldrá bien.
  42. Nikolai Passerby
    Nikolai Passerby 18 января 2018 18: 18
    +1
    "Ponerse al día y superar a Noruega" ... Después de 18 años de gobierno, las autoridades finalmente comenzaron a hablar sobre sus planes. ¿A quién alcanzaremos en otros 6 años, para las próximas elecciones? ¿Vietnam, o inmediatamente - Honduras? ... "Yeltsin borracho legó lo que Vova prometió" (canciones populares) ...
  43. 23424636
    23424636 18 января 2018 18: 19
    +1
    Por supuesto, es difícil ser una pequeña frente judía como ministro en un país grande. Quiero minimizarlo. La mejor opción es Kolyma y la naturaleza es buena y los pensamientos están lejos de la meta.
  44. eslavos
    eslavos 19 января 2018 00: 08
    +1
    Gay es una orientación sexual, y ... op es un estado mental. Todo lo que puedo decir a juzgar por sus hechos.