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Problemas de la fragata Baden-Württemberg y la amenaza al programa F125

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A principios del 20 de diciembre del año pasado, un mensaje interesante llegó de Alemania. Según los medios de comunicación alemanes, el mando de las fuerzas navales del país por primera vez en historias Decidió devolver el barco ya aceptado al fabricante, quien cometió muchos errores durante su construcción. La fragata principal del proyecto F125 con el nombre de Baden-Württemberg podrá regresar a la Armada alemana solo después de que todos los defectos hayan sido corregidos. Esta decisión también debe afectar el destino de otros tres barcos F125.


El buque de combate líder del nuevo proyecto F125, el Baden-Württemberg, se construyó hace relativamente poco tiempo y, a finales de 2016, se transfirió a las fuerzas navales alemanas. En los próximos meses, los marineros alemanes dominaron la fragata y se prepararon para el inicio de un servicio completo. En el verano de 2017, se planeó llevarlo al combate. flota. Sin embargo, pronto surgieron las conclusiones más serias sobre la falta de disponibilidad del barco para el funcionamiento normal. Ya en la primavera del año pasado, se supo que Baden-Württemberg tiene algunos de los inconvenientes más serios.


Fragata Baden-Württemberg en el muelle. 14 agosto 2017


A mediados de mayo, la prensa extranjera, citando un informe clasificado al mando de las fuerzas navales alemanas, anunció el descubrimiento de toda una lista de serios defectos. La fragata principal del nuevo proyecto, F125, resultó sobreponderada, lo que podría evitar nuevas actualizaciones. Tuvo problemas con el balanceo: debido a errores en la construcción, la nave tenía una tirada constante de 1,3 ° a estribor. La necesidad de realizar estos u otros trabajos y corregir estas deficiencias condujo al fracaso de los planes. El barco no alcanzó la disponibilidad operativa en un momento determinado previamente.

Un poco más tarde, los medios de comunicación en Alemania y otros países informaron la presencia de otros problemas. Durante las pruebas, fue posible identificar ciertas deficiencias de los equipos electrónicos y el software. En particular, las deficiencias interfirieron con el funcionamiento normal del puesto central, desde el cual se gestionan todos los sistemas de los buques.

Según el programa original, en la primera mitad del año pasado, la Marina alemana tuvo que llevar a cabo los controles necesarios, después de lo cual Baden-Württemberg podría reponer la fuerza de combate de la flota y comenzar el servicio completo. Sin embargo, esto no sucedió. Las mejoras, verificaciones y nuevas correcciones de deficiencias continuaron hasta el final del año, hasta la aparición de una nueva decisión fundamental del comando.

En diciembre, se supo que los almirantes alemanes se vieron obligados a recurrir a las medidas más serias. En ese momento, la fragata principal del tipo F125 todavía tenía muchos problemas con la electrónica, los sistemas a bordo, el diseño, etc. Para resolver esta situación, el comando decidió devolver el barco a la planta que lo construyó. Es la compañía de construcción naval la que ahora tendrá que llevar a cabo todas las mejoras y reparaciones necesarias, después de lo cual la fragata puede ser devuelta a la flota. Anteriormente, la Marina alemana nunca devolvió a los constructores navales un barco ya aceptado, lo que demuestra la naturaleza excepcional de la situación actual.

La construcción de dos proyectos F125 de los cuatro ordenados fue llevada a cabo por Blohm + Voss (Kiel). Ahora él, posiblemente con la participación de otros participantes en el proyecto, tendrá que finalizar la fragata principal y salvarlo de los problemas identificados. Aparentemente, en el futuro, la planta tendrá que actualizar la segunda fragata nueva, que ya está en prueba. Solo después de completar este trabajo, las fuerzas navales podrán obtener la serie deseada de los barcos más nuevos con características sobresalientes.

Problemas de la fragata Baden-Württemberg y la amenaza al programa F125
Esquema de fragata tipo F125


El desarrollo del proyecto de una fragata prometedora para la Marina alemana fue llevado a cabo por el consorcio ARGE F125, que incluyó a todas las empresas líderes de construcción naval en el país. La creación de un proyecto que cumple con los requisitos modernos de la flota se completó a la vuelta de las décadas pasadas y actuales. Ya en 2007, apareció un contrato para la construcción de una serie de cuatro fragatas. Para el suministro de la Marina los buques estaban listos para pagar 2,2 mil millones de euros. Posteriormente, se necesitaron fondos adicionales, y el costo de una sola fragata alcanzó los 650 millones de euros.

Un proyecto prometedor de la fragata F125 se desarrolló para reemplazar los barcos envejecidos del tipo F122 / Bremen. Desde principios de los años ochenta, la flota de la República Federal de Alemania recibió ocho fragatas similares con cohetes, artillería y armamento de torpedos. Hace varios años, las fuerzas navales comenzaron a abandonar las fragatas del proyecto de Bremen debido a su obsolescencia moral y física. Desde 2014 hasta 2017, se construyeron seis barcos desde la flota hasta mediados de los años ochenta. Las nuevas fragatas Augsburg y Lübeck todavía están en servicio.

A principios de noviembre, 2011, la ceremonia de inauguración de la nave líder del nuevo proyecto, llamada Baden-Württemberg, tuvo lugar en Kiel. En octubre del año siguiente, la primera fragata de serie Nordrhein-Westfalen se colocó en Bremen. En junio, 2014-th en Kiel lanzó la construcción del tercer barco de la serie Sachsen-Anhalt. La cuarta fragata de tipo F125, Rheinland-Pfalz, colocada en Bremen a finales de enero 2015. No se planeó construir más. Para reemplazar las fragatas 6-8 del tipo Bremen, se planificó construir solo cuatro nuevos barcos.

La construcción de fragatas prometedoras no tuvo serios problemas, lo que permitió completarla de acuerdo con el cronograma establecido. A mediados de diciembre, el 2013 del año lanzó el titular Baden-Württemberg. En abril, el 2015-th lanzó la primera serie "Renania del Norte-Westfalia". En marzo, 2016, comenzó la finalización del muro de Sajonia-Anhalt. En mayo del año pasado, se lanzó la cuarta fragata del proyecto, Renania-Palatinado.

De los cuatro barcos hasta la fecha, solo uno ha sido entregado a las fuerzas navales, el jefe de Baden-Württemberg. La Armada realizó sus propias pruebas, durante las cuales se identificaron las deficiencias más graves. Para deshacerse de los problemas existentes, fue entregado a la planta de construcción naval, que anteriormente había cometido errores. Una de las consecuencias de esto es el retraso en la entrega de los otros tres barcos. Aparentemente, la terminación y prueba de nuevas fragatas tendrá que ser suspendida indefinidamente. Cuando Blohm + Voss y otros miembros del consorcio ARGE F125 puedan completar el diseño final del buque principal, será posible actualizar y mejorar las fragatas restantes, que pueden tener los mismos inconvenientes.


"Baden-Württemberg", una vista de la popa. 30 Abril 2017


El trabajo requerido llevará algún tiempo, debido a que los plazos para la entrega de las cuatro fragatas se desplazarán notablemente hacia la derecha. De acuerdo con el programa original, la fragata principal Baden-Württemberg debía unirse a la flota al final de 2016. Para el verano de 2019, designaron la aceptación del último Rheinland-Pfalz. Obviamente, ahora toda la serie no podrá pasar antes de 2020-22. Sin embargo, el momento de inicio del servicio completo de los barcos depende principalmente de la cantidad de modificaciones requeridas y la necesidad de mejorar las fragatas segunda, tercera y cuarta.

El proyecto F125 ofrece la construcción de una nave de superficie relativamente grande, capaz de resolver una amplia gama de misiones de combate. Las fragatas, según el proyecto, deben tener una longitud de aproximadamente 150 m con un ancho máximo de 18,8 m y un calado normal de 5 m. Desplazamiento completo - 7200 t. La tripulación incluye a personas de 110, pero se puede aumentar para resolver problemas especiales. En el desarrollo de algunas ideas y soluciones se utilizaron en relación con la reducción de la visibilidad de los medios para detectar al enemigo, sin embargo, en general, los barcos no tienen una apariencia inusual.

Una fragata de un nuevo tipo debe estar equipada con una central eléctrica del tipo CODLAG, una combinación de sistemas diesel-eléctricos y de turbina de gas. Se contempla el uso de generadores diésel 4 con una potencia de 2,9 MW, dos motores eléctricos con una potencia de 4,7 MW y un motor de turbina de gas de megavatios de 20. También hay un propulsor de proa con un motor 1 MW. Con la ayuda de dos cajas de engranajes, la potencia de los motores eléctricos se distribuye a los dos ejes de la hélice. La tercera unidad de este tipo es responsable de conectar el motor de turbina de gas.

El uso exclusivo de unidades diesel-eléctricas, según los cálculos, permite que la fragata de tipo F125 alcance velocidades de hasta unidades 20. La conexión de la planta de energía de la turbina de gas brinda la velocidad máxima a los nodos 26. El rango de crucero al consumo óptimo de combustible se define en millas náuticas 4000.

Un nuevo tipo de barco está equipado con un complejo desarrollado de equipos electrónicos para diversos fines. Los principales medios para monitorear y buscar objetivos son los radares Cassidian TRS-4D y KORA-18. También prevé la instalación de varias armas de control de radar. Hay una estación hidroacústica capaz de buscar nadadores enemigos. El equipo hidroacústico para buscar submarinos está ausente. Para protegerse contra un posible ataque, la fragata puede utilizar el sistema de guerra óptico-electrónico y electrónico MASS.


Instalación de artillería y superestructura de la fragata cabeza.


Los principales medios de percusión de las fragatas F125 en la configuración existente son los misiles antiaéreos RGM-84 Harpoon. A bordo hay lanzadores para ocho de estos productos. Cabe señalar que los misiles "Harpoon" se consideran una solución temporal, ya que el prometedor misil anti-barco RBS 15 MK4 se está desarrollando para los nuevos barcos alemanes. Después de su aparición, el "Baden-Württemberg" y las naves del mismo tipo se actualizarán con la sustitución del sistema de misiles de impacto.

Los misiles también pueden usarse para repeler ataques aéreos. El proyecto implica el uso de dos lanzadores de misiles RIM-116 RAM Block II con una celda 21 en cada uno.

Las fragatas F125 deben llevar un conjunto desarrollado de armas de cañón para diversos propósitos. En la proa de la cubierta se instaló la artillería de la empresa italiana Otobreda con una pistola de calibre 127 mm. Para el ataque de objetivos terrestres a rangos de hasta 100 km, este sistema puede usar misiles guiados Vulcano. Hay varios módulos de combate a control remoto con pistolas automáticas y ametralladoras. Dos módulos MGL 27 están equipados con cañones automáticos 27-mm. A lo largo del perímetro de la nave hay cinco productos Hitrole-HT con ametralladoras de gran calibre. Dos ametralladoras similares más están montadas en instalaciones de miniaturas y controladas directamente por el tirador.

Una característica curiosa de las fragatas F125 es la ausencia de armas de defensa antisubmarinas. Los barcos no están equipados con sistemas de búsqueda de sonares para submarinos, y tampoco tienen armas para su destrucción. A modo de comparación, en las fragatas reemplazadas del proyecto F122 / Bremen había tanto complejos hidroacústicos como tubos de torpedo.

En ciertas situaciones, el barco puede usar muestras adicionales de equipo. Entonces, en la parte trasera de la superestructura hay un hangar para dos helicópteros NH-90. A los lados de la superestructura hay cuatro paletas para descargar botes inflables de casco rígido. También a bordo del barco hay vehículos subacuáticos no calificados capaces de realizar reconocimientos y vigilancia.


La fragata Nordrhein-Westfalen a prueba, mayo 2017


El conjunto propuesto de equipos y armas aerotransportadas permite que fragatas del tipo F125 busquen y ataquen objetivos de superficie, aire y tierra de varios tipos. En este caso, el cliente se negó a utilizar buques en defensa antisubmarina. Como resultado, el proyecto preveía la construcción de barcos con una amplia gama de tareas por resolver, aunque con ciertas limitaciones.

De acuerdo con los planes originales, en 2016-2019, las fuerzas navales alemanas iban a recibir cuatro nuevas fragatas, que llevan el nombre de diferentes tierras. Incluso lograron transferir la nave principal a la flota y enviarla a una nueva etapa de prueba. Como se conoció la primavera pasada, estos controles terminaron con más que conclusiones desagradables. Lo principal es la necesidad de refinar el barco en una planta de construcción naval. Como resultado, la primera fragata del nuevo tipo, Baden-Württemberg, fue devuelta al astillero para realizar el trabajo necesario.

Por primera vez en la historia de la flota alemana, el barco construido y adoptado tuvo que ser devuelto a los constructores de barcos para su reelaboración. Aún no se especifica cuánto tiempo continuará el trabajo necesario. Puede tomar varios meses o varios años para afinar el barco. Quizás en el futuro necesite una reestructuración similar de otros barcos de la serie.

Cuando el Baden-Württemberg vuelve al servicio, se desconoce. Al mismo tiempo, ahora está claro que todo el proyecto F125 ha enfrentado los problemas más serios, y ahora su futuro está en duda. Es poco probable que el comando decida abandonar por completo las cuatro nuevas naves, pero el programa para su construcción está claramente retrasado. Anteriormente se suponía que la cuarta fragata de la serie entrará en servicio antes de 2020. Ahora, después de una serie de especiales Noticias, hay muchas razones para creer que para esta fecha no será posible entregar ni siquiera el barco principal.

Cuando el consorcio ARGE F125 recibió un pedido para la construcción de nuevas fragatas y comenzó la construcción del caza principal, había ocho barcos del tipo F122 / Bremen en la Armada alemana. A lo largo de los años, la flota tuvo que cancelar seis de esas fragatas, y el resto podría abandonarse en un futuro previsible. Los problemas actuales del nuevo proyecto F125 ya han impedido el reemplazo oportuno de barcos obsoletos y ahora pueden afectar la capacidad de combate de las fuerzas navales. Si Alemania podrá resolver los problemas reales y obtener los barcos deseados que cumplan con los requisitos técnicos, solo se sabrá en unos pocos años.


En los materiales de los sitios:
https://navaltoday.com/
http://marine.de/
http://naval-technology.com/
https://wsj.com/
autor:
Fotos utilizadas:
Marine.de, Wikimedia Commons
48 comentarios
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  1. vard
    vard 19 января 2018 08: 16 nuevo
    +8
    Llegué a la empresa ... Tenía casi cuatrocientos controladores de fabricación francesa en funcionamiento ... por cierto, los pusieron en sus centrales nucleares ... y se quemaron ... uno por uno ... todo tenía que ser ... exactamente todo ... tratado con delicadeza con un soldador ... Al mismo tiempo, la empresa de servicios en Rusia se volvió tonta ... comenzó a resolverlo ... Resulta que las mujeres emigrantes entraron en la asamblea ... De aquí la calidad ... Y parece lo mismo aquí ...
    1. 32363
      32363 19 января 2018 12: 26 nuevo
      0
      Cita: Vard
      Llegué a la empresa ... Tenía casi cuatrocientos controladores de fabricación francesa en funcionamiento ... por cierto, los pusieron en sus centrales nucleares ... y se quemaron ... uno por uno ... todo tenía que ser ... exactamente todo ... tratado con delicadeza con un soldador ... Al mismo tiempo, la empresa de servicios en Rusia se volvió tonta ... comenzó a resolverlo ... Resulta que las mujeres emigrantes entraron en la asamblea ... De aquí la calidad ... Y parece lo mismo aquí ...

      los migrantes no tienen permiso para tales órdenes guiño
      1. Terran
        Terran 20 января 2018 10: 11 nuevo
        0
        Dudo que no nos dejen entrar, por ejemplo, nos dejarán entrar. Ahora en la construcción naval por falta de su precio / calidad adecuada, muchos trabajadores de Ucrania, especialmente de Nikolaev. Lo sé con seguridad, incluso para los submarinos en Varsovia en el Almirantazgo. Pero está bien, generalmente tienen experiencia y calificaciones, pero me encontré por orden de la corte con la flota auxiliar y la brigada de los países soleados de Asia Central. ¿Cómo diría que con la verificación FSB para permitir que las personas lo soliciten no es tan simple? Dado que simplemente no hay ningún lugar para llevar trabajadores calificados, de hecho, no hay estructuras que reproduzcan al menos personal ligeramente aceptable de acuerdo con este criterio, y necesita desfiles, pero ¿cómo construir? aquí rascan al menos un pequeño rublo tanto de las provincias como de los países vecinos ...
        Entonces, en un mundo imperfecto, tendrá la sensación de tomar decisiones imperfectas si desea completar una tarea.
  2. sd68
    sd68 19 января 2018 10: 47 nuevo
    +1
    No una fragata, sino una obra maestra de ingeniería de un sombrío genio teutón.
    Con un desplazamiento, el destructor tiene un precio exorbitante, no tiene defensa aérea, excepto defensa aérea de autodefensa, y si también está sobrecargado, es aún más fresco.
    quién aconsejaría a los alemanes que simplemente compren un proyecto de fragata a los franceses, por ejemplo, fragatas del tipo Formidebl, 6 piezas construidas en Singapur sobre la base de la Lafayette francesa, por 1,6 millones.
    Desplazamiento -3200, tripulación de 90 personas, defensa aérea completa - 32 celdas de misiles de defensa aérea Aster, un casco de acero y un sigilo completo.

    Además, sus fragatas alemanas tipo F124 de Sajonia tienen un desplazamiento más pequeño, en términos de armamento y capacidades, inmensamente superior a este milagro de ingeniería con 10 km de defensa aérea: tiene 32 células Mk41 completas para 56 misiles de defensa aérea medianos y distantes, más esos Dos complejos de autodefensa de Syram.
    1. ISSIDOR
      ISSIDOR 19 января 2018 10: 55 nuevo
      0
      Además, el HACK no tiene, inferior.
    2. Goodvin55
      Goodvin55 19 января 2018 13: 31 nuevo
      0
      El proyecto, por decirlo suavemente, no es inequívoco sino un hito para los alemanes. Lo más interesante es que los alemanes lo construyeron en el mismo período que el nuestro fue dominado por las décadas 11356. Ya estoy en silencio sobre Gorshkov, que ha sido torturado durante 11 años y no por el hecho de que lo atormentan.
  3. bratchanin3
    bratchanin3 19 января 2018 13: 16 nuevo
    0
    Molió a los alemanes. El Tercer Reich construyó barcos militares mejor.
    1. 32363
      32363 19 января 2018 13: 39 nuevo
      0
      Cita: bratchanin3
      Molió a los alemanes. El Tercer Reich construyó barcos militares mejor.

      Los alemanes defienden a un ritmo que nunca soñaste. hi
      1. bratchanin3
        bratchanin3 19 января 2018 13: 42 nuevo
        0
        ¿No es así ya? ¡Aquí hay un artículo sobre lo mismo!
      2. vosotros que
        vosotros que 19 января 2018 17: 39 nuevo
        0
        incluso si construyen Bismarck con la capacidad de sumergirse, un reactor nuclear y un ariete, obtendremos un recipiente indestructible con alta autonomía y que no necesita municiones, aunque no,
        Julio Verne ya tenía ...
  4. Berkut24
    Berkut24 19 января 2018 13: 27 nuevo
    +1
    Feo. Y la falta de defensa antisubmarina en general me sumió en un estupor.
    1. Arkadiyssk
      Arkadiyssk 19 января 2018 18: 31 nuevo
      0
      Por qué no estás sumido en un estupor, por ejemplo, la falta de armas en inglés - EM tipo "Dering". ¿La doctrina de RF solo tiene sentido?
      ¿Y la separación de funciones entre barcos es imposible?
      1. Berkut24
        Berkut24 19 января 2018 18: 44 nuevo
        +1
        La separación de funciones entre barcos y armas como en Arkley Burke lleva al hecho de que estos barcos en condiciones de combate nunca pueden dejar el puerto solo. Y la muerte de un compañero lleva automáticamente a la muerte de la primera nave.
        1. sd68
          sd68 19 января 2018 20: 52 nuevo
          0
          Arly Burke es simplemente universal.
          lo único que no tienen es un RCC pesado, pero dentro del marco de la doctrina, los barcos no luchan contra los barcos, este es el negocio de la aviación, suficiente para la autodefensa y la defensa antimisiles.
          Sin embargo, ya han hecho mucho RCC.
          1. Berkut24
            Berkut24 19 января 2018 21: 32 nuevo
            0
            Y leí que su complejo de lanzamiento está diseñado para que uno se cargue en las minas o el otro. De repente, nada.
            1. Cereza nueve
              Cereza nueve 20 января 2018 02: 37 nuevo
              0
              Cita: Berkut24
              uno de los dos se carga en las minas o el otro. De repente, nada.

              Es imposible cargar todo de una mina a la vez, tienes razón. Y en diferente, completamente.
              Cita: KaPToC
              ¿Y dónde pusieron este cohete pesado, que en realidad no lo es?

              Este, que no es? En cualquier sitio.
            2. sd68
              sd68 20 января 2018 02: 46 nuevo
              0
              No, puedes enviar diferente. cual es el truco
          2. KaPToC
            KaPToC 20 января 2018 00: 37 nuevo
            0
            Cita: sd68
            Sin embargo, ya han hecho mucho RCC.

            ¿Y dónde pusieron este cohete pesado, que en realidad no lo es?
            1. sd68
              sd68 20 января 2018 02: 48 nuevo
              0
              en MK-41, video de arriba.
              Además, el nuevo Tomahawk con la función RCC hace
              1. KaPToC
                KaPToC 20 января 2018 11: 31 nuevo
                0
                Cita: sd68
                Además, el nuevo Tomahawk con la función RCC hace

                Primero, el Tomahawk no es un cohete pesado.
                En segundo lugar, y están tratando de hacer RCC desde el tomahawk desde el principio, todo no funciona. De hecho, el problema no está en el tomahawk, el tomahawk es un excelente cohete, el problema en las células Mk41 es demasiado pequeño, los estadounidenses no pueden encajar el CCR normal en él.
                1. Cereza nueve
                  Cereza nueve 20 января 2018 16: 00 nuevo
                  0
                  Cita: KaPToC
                  De hecho, el problema no está en el tomahawk, el tomahawk es un excelente cohete, el problema en las células Mk41 es demasiado pequeño, los estadounidenses no pueden encajar el CCR normal en él.

                  "En realidad" el problema es que realmente no lo necesitan: la aviación es responsable de la destrucción del NK.
                  Si la opinión cambia, cambie los cerebros de tomahawk por mucho tiempo. En lugar de supersónico, la prisa ayuda bien, lo cual está bastante en la tradición estadounidense.
                  1. KaPToC
                    KaPToC 20 января 2018 16: 30 nuevo
                    +1
                    Cita: Cherry Nine
                    "En realidad" el problema es que realmente no lo necesitan: la aviación es responsable de la destrucción del NK.

                    Como lo ha demostrado la práctica, la aviación no es omnipotente, los estadounidenses ponen todos sus huevos en una canasta, y cuando el fondo se vuelve goteante, están pensando febrilmente qué hacer a continuación.
                    Cita: Cherry Nine
                    Si la opinión cambia, cambie los cerebros de tomahawk por mucho tiempo.

                    Reemplazar el cerebro no es suficiente, es necesario cambiar (mejorar) las características de rendimiento del cohete, y fundamentalmente, pero luego resulta ser demasiado grande para el MK41.
                    Cita: Cherry Nine
                    En lugar de supersónico, la prisa ayuda bien, lo cual está bastante en la tradición estadounidense.

                    Repetiste juegos de computadora, como lo ha demostrado la práctica: la calidad no se compensa con la cantidad.
                    1. Cereza nueve
                      Cereza nueve 20 января 2018 16: 41 nuevo
                      0
                      Cita: KaPToC
                      pensar febrilmente qué hacer a continuación

                      No es demasiado febril por lo que puedo decir.
                      Cita: KaPToC
                      es necesario cambiar (mejorar) las características de rendimiento del cohete, y fundamentalmente, pero luego resulta ser demasiado grande para el MK41.

                      Es por eso que es posible mejorar las características de rendimiento de los misiles en un rango bastante moderado. Mk41 seguramente más importante que los misiles supersónicos antibuque.
                      Cita: KaPToC
                      La calidad no se compensa con la cantidad.

                      ¿Qué práctica te ha mostrado esto? La práctica de incidentes con misiles antibuque me ha demostrado que el EW está aplastando el cohete, y luego sus características de rendimiento no le importan, o no lo hace, y tampoco le importa. La pequeña probabilidad de que la defensa aérea de la nave la consiga se vuelve aún más pequeña, ya sea con una disminución en el tiempo que pasa en la zona de defensa aérea, o con un aumento en el número de misiles, o ambos. Desde este punto de vista, la orientación de la defensa antimisiles Hokai y, en consecuencia, el crecimiento radical de la zona de defensa aérea / defensa antimisiles, es mucho más importante.
                      1. KaPToC
                        KaPToC 20 января 2018 17: 45 nuevo
                        0
                        Cita: Cherry Nine
                        No es demasiado febril por lo que puedo decir.

                        Si bien los estadounidenses tienen una superioridad numérica total en el mar, su retraso en los misiles es imperceptible, o tal vez no entienden en qué tipo de sacerdote está su flota.
                        Cita: Cherry Nine
                        Es por eso que es posible mejorar las características de rendimiento de los misiles en un rango bastante moderado.

                        Estos límites fueron insuficientes.
                        Cita: Cherry Nine
                        Mk41 es ciertamente más importante que los misiles supersónicos antibuque.

                        Este es un gran error en la construcción de la Marina de los EE. UU. - MK41. La esperanza era para Zumvolts con nuevas células, pero algo no creció juntos.
                        Cita: Cherry Nine
                        Es poco probable que la defensa aérea del barco lo consiga

                        Noto que las posibilidades de derribar un misil subsónico son muy altas, los mismos tomahawks están cayendo en paquetes. Pero el punto aquí no es ni siquiera la probabilidad de un derribo. El hecho es que las naves con misiles pesados ​​dispararán antes, porque tienen más misiles de largo alcance y golpearán al enemigo antes, porque tienen misiles más rápidos.
                      2. Cereza nueve
                        Cereza nueve 20 января 2018 18: 00 nuevo
                        +1
                        Cita: KaPToC
                        su retraso en los misiles imperceptiblemente

                        Sobre el retraso de los estadounidenses en cohetes, hablan principalmente de personas que consideran el liderazgo la continuación de la línea RIM-8 Talos, prohibida hace 40 años.
                        Cita: KaPToC
                        Estos límites fueron insuficientes.

                        ¿No es suficiente para qué? ¿Cómo resultó exactamente?
                        Cita: KaPToC
                        Este es un gran error en la construcción de la Marina de los EE. UU.

                        Esta es una solución brillante que se ha convertido en el estándar para todas las flotas, incluida, con un gran retraso, de la rusa.
                        Cita: KaPToC
                        los mismos tomahawks derribados en lotes

                        ¿Alguien carecía de hachas de guerra?
                        Cita: KaPToC
                        El hecho es que las naves con misiles pesados ​​dispararán antes

                        Anteriormente, el que detecta el objetivo disparará. Aquellos. uno que tiene AWACS o UAV estratégicos.
  5. K-50
    K-50 19 января 2018 13: 42 nuevo
    0
    El montaje de artillería de la empresa italiana Otobreda con un cañón de calibre 127 mm. Para atacar objetivos terrestres a distancias de hasta 100 km, este sistema puede usar proyectiles Vulcano guiados

    Algo está mal aquí. recurso no
    Mediocre, en términos de potencia, el montaje de la pistola dispara durante 100 km. ¡¡¡Delirio!!! Incluso con la mayoría de los proyectiles de artillería, esto no sucederá. ¿Por qué expresar esta tontería? triste
    1. Alexey ra
      Alexey ra 19 января 2018 14: 02 nuevo
      0
      Cita: K-50
      Mediocre, en términos de potencia, el montaje de la pistola dispara durante 100 km. ¡¡¡Delirio!!! Incluso con la mayoría de los proyectiles de artillería, esto no sucederá. ¿Por qué expresar esta tontería?

      A juzgar por la descripción en el sitio web del fabricante, el proyectil Vulcano es un proyectil de subcalibre con plumaje desarrollado.

      De ahí el rango épico en una forma controlada.
      A nosotros también, pomnitsa, nos gustaba el disparo a gran distancia de proyectiles de calibre.
      Antes del comienzo de la Segunda Guerra Mundial, un lote experimental de proyectiles de subcalibre extralargos (dibujo 1941) diseñado para disparar a lo largo de la costa fue diseñado y fabricado en la primera mitad de 2042. Calibre de proyectil activo 210 mm, Vo = 1275 m / s, alcance 100 km.

      A pesar de que para los proyectiles de calibre tradicional los rangos eran mucho menores:
      Para los depósitos de la muestra de 1911, se adoptó una carga de 132 kg 305/52, 1 / pulgada = 762 m / s, un rango de disparo de 23 228 m en un ángulo de + 25 ° y 28 715 m en un ángulo de + 40,5 °.
      Para arrugas de alto explosivo arr. 1928 - una carga que pesa 140 kg de la misma marca, Vo-950 m / s, rango 34 019 m en un ángulo de + 25 ° y 44 079 m en un ángulo de + 40 °.
    2. sd68
      sd68 19 января 2018 14: 03 nuevo
      0
      Esto no es una tontería.
      activo - misiles guiados por cohetes.
      Los estadounidenses son similares.

      https://bmpd.livejournal.com/327066.html
      1. K-50
        K-50 19 января 2018 14: 53 nuevo
        0
        Cita: sd68
        activo - misiles guiados por cohetes.
        Los estadounidenses son similares.

        Bueno, ¿los tenemos y qué? Dar características para que, al menos, se acerquen a estos cien kilómetros. Y no publicidad, sino reales. Recordamos que el reactivo activo de Malki no voló más de 48 (el 3VOF35 reactivo-activo vuela más de 47,5 km (según algunos informes, incluso más de 55). - Lea más en FB.ru: http: // fb .ru / article / 166120 / gaubitsa-pion-harakte
        ristiki-samohodnaya-gaubitsa-s-pion
        La "coalición" también se encuentra dentro de estos límites, aunque su calibre es mucho mayor, por lo tanto, el tiroteo debería ser mayor. Por lo tanto, la presencia de sub-calibre activo-reactivo no bloquea de ninguna manera la posibilidad de disparar a esa distancia.  solicitar
        1. sd68
          sd68 19 января 2018 15: 48 nuevo
          0
          Según las características de los estadounidenses, el calibre APC 127 mm vuela 116 km, Vulkano 100.
          El artículo no fue escrito de acuerdo con las especificaciones especificadas por el fabricante.

          y que te molesta Menos peso de carga, más combustible, más alcance.
          eficiencia, claramente cae al mismo tiempo.
          Esta característica no es solo y no tanto el arma como el proyectil mismo
        2. sd68
          sd68 19 января 2018 15: 54 nuevo
          0
          Comprendí su pregunta para que no tuviera en cuenta el uso de APC y, por lo tanto, la escribió.
          En publicidad continúan disparando, pero como en realidad, no discuto, si sabes, escribir
          1. K-50
            K-50 19 января 2018 17: 49 nuevo
            0
            Esto es todo publicidad. Compare la potencia de la pistola del AK-130 o A-192 con la pistola de 127 mm de la compañía italiana Otobreda. Con calibres comparables, longitud de barril y masa de instalaciones, el nuestro dispara una vez y media menos. Y ahora la atención es la pregunta. ¿Y por qué no hay gritos de que nuestro arma es peor? ¿Quizás todo está en los indicadores inflados de los "burgueses"?
            Ya no estoy discutiendo este tema, es aburrido. Porque no hay evidencia de que todo lo que pintaste no sea un anuncio del "poder militar del capitalismo". hi
            1. Alexey ra
              Alexey ra 19 января 2018 19: 22 nuevo
              0
              Cita: K-50
              Esto es todo publicidad. Compare la potencia de la pistola del AK-130 o A-192 con la pistola de 127 mm de la compañía italiana Otobreda. Con calibres comparables, longitud de barril y masa de instalaciones, el nuestro dispara una vez y media menos. Y ahora la atención es la pregunta. ¿Y por qué no hay gritos de que nuestro arma es peor? ¿Quizás todo está en los indicadores inflados de los "burgueses"?

              Mire cuidadosamente la imagen del caparazón en el anuncio. Más precisamente, para cortar un tiro. ¿Ves la diferencia entre el diámetro del plumaje, los timones y el cuerpo del proyectil? ¿Y la diferencia de diámetro del proyectil en las partes inferior y superior de la sección?
              Vulcano es un subcalibre. Y vuelan: recuerde el subcalibre doméstico de 210 mm para 305/52. Además, el Vulcano tiene un plumaje bastante desarrollado, por lo que ya está más cerca de la munición de planificación.
            2. sd68
              sd68 19 января 2018 20: 54 nuevo
              0
              No discutí contigo.
              pero del otro lado
              De hecho, los italianos en materia de artillería naval son prácticamente monopolistas. Es difícil llamarlos mediocres 127 mm; todo el mundo está comprando.
              1. K-50
                K-50 19 января 2018 22: 21 nuevo
                0
                Cita: sd68
                De hecho, los italianos en materia de artillería naval son prácticamente monopolistas.

                Te daré un ejemplo de otros desarrollos artísticos burgueses.
                PzH 2000:
                El cañón autopropulsado está equipado con un cañón de 155 mm con una longitud de calibre 52, capaz de disparar proyectiles a una distancia de hasta 30 km. El obús tiene un récord mundial: en un campo de tiro en Sudáfrica, disparó 56 km con un proyectil V-LAP (cohete activo con aerodinámica mejorada).
                Cañones autopropulsados ​​"Paladin": capaces de disparar proyectiles a una distancia de 30 km.
                Ahora explícame por qué la "tecnología súper-duper" de disparos a gran distancia no está iluminada en ningún otro lugar.
                Sí, porque en principio no es posible en este desarrollo técnico. Para esto, los Yankens querían usar sus instalaciones de arte electromagnético de Zumvolt, pero esto también es un fastidio.
                Por lo tanto, cuando desee creer en la basura, al menos trate de encontrar analogías para sacudir los notorios "fideos" de sus oídos. Analice, finalmente, la información, y no la repita ciegamente.
                No estoy hablando más sobre este tema. hi
                1. sd68
                  sd68 19 января 2018 23: 39 nuevo
                  0
                  y no repito, solo afirmo que está escrito en su publicidad y en sus informes de prueba. Personalmente, no medí por los pasos qué tan lejos vuelan, pero una búsqueda corta da tales resultados, incluyendo
                  En el sitio de prueba de White Sands Missile Range en junio, se dispararon los proyectiles 4 155-mm LRLAP. Los proyectiles, al salir con éxito del cañón de la pistola, captaron la señal del GPS y, tras superar la distancia 83 de un kilómetro, apuntaron a los objetivos y los golpearon. En este caso, los fusibles programables funcionaron en modo normal. Anteriormente, el disparo exitoso a una distancia de 116 kilómetros ya se llevó a cabo. El lanzamiento de la prueba está programado para completarse a finales de este año.

                  https://topwar.ru/30642-proshli-ispytaniya-novogo
                  -artilleriyskogo-snaryad-s-rekordnoy-dalnostyu-st
                  relby.html
                  El 22 de septiembre, la Marina de los EE. UU. Informó que el 30 de agosto, se llevaron a cabo dos pruebas exitosas del Proyectil de ataque terrestre de largo alcance de 155 mm (LRLAP) en su configuración de combate completo en el campo de entrenamiento de White Sands en Nuevo México. Ambos proyectiles alcanzaron con éxito objetivos a una distancia de 45 millas náuticas. Estas pruebas fueron llamadas por el representante de la Marina de los Estados Unidos "etapa clave" en el desarrollo del programa LRLAP.
                  BAE Systems y Lockheed Martin llevan a cabo el desarrollo de misiles guiados LRLAP en interés de la Marina de los EE. UU. Estos proyectiles se consideran la munición principal de la prometedora montura de artillería naval estadounidense de 155 mm / 62 BAE Systems AGS (Advanced Gun System), que debería estar equipada con tres destructores destructores de nueva generación del tipo DDG 1000 Zumwalt. Debido a la reducción del programa de construcción naval tipo Zumwalt, BAE Systems también está desarrollando actualmente una versión liviana del soporte de pistola AGS (denotado por AGS-L), que se ofrece para reemplazar el soporte de pistola Mk 127 de 45 mm en los destructores Arleigh Burke de las series de vuelos I, II y IIA. La variante LRLAP también se está desarrollando en calibre 127 mm para usar con el soporte de pistola Mk 45 Mod 4.
                  El calibre de proyectil activo LRLAP de 155 mm tiene una longitud de 2,23 m, una masa total de 113 kg y un peso de ojiva de 25 kg (peso explosivo PBXN-9 11,2 kg). Sistema de guiado: combinación de satélite inercial (GPS). El alcance máximo de disparo del diseño debe alcanzar 74 millas náuticas (137 km).

                  https://bmpd.livejournal.com/77102.html
                  Aquí hay una descripción del trabajo sobre los proyectiles de la serie Vulcano, incluidas las pruebas.
                  La integración y la aceptación de fábrica del primer sistema 127/64 LW completo se llevaron a cabo en el primer semestre de 2011, incluido el disparo en vivo (más de 150 disparos) en el campo de artillería de Cottrau. La instalación a bordo de la fragata ITS Carlo Bergamini tuvo lugar en julio de 2011. Otra característica atractiva importante del 127/64 LW es que fue diseñado desde el principio para disparar una nueva generación de municiones de calibre de submunición de 127 mm de alta precisión y largo alcance Vulcano. Desarrollado por Oto Melara con fondos para la flota italiana, el programa Vulcano de 127 mm se lleva a cabo en dos direcciones paralelas:

                  Proyectil BER (balística de alcance extendido) con un fusible universal para optimizar el impacto en la sección final de la trayectoria con un alcance de hasta 60 km
                  proyectil guiado de rango extendido (GLR), estabilizado por rotación, que incluye GPS / IMU, superficies de dirección de nariz y ojiva con elementos de acero de tungsteno impactantes ya preparados; su alcance real es de 100 km

                  https://vpk.name/news/86243_flotyi_v_poiskah_toch
                  nogo_udara.html
                  Lo creas o no, es asunto tuyo, personalmente no me preocupo realmente, no voy a comprarlos personalmente todavía lol
                  1. KaPToC
                    KaPToC 20 января 2018 00: 45 nuevo
                    0
                    Cita: sd68
                    No los voy a comprar personalmente

                    Frase clave. El costo de dicha munición se aproxima al costo de un cohete de potencia similar. Hoy en día, no tiene sentido aumentar el alcance de una batalla o el calibre de la artillería, porque los misiles serán más baratos y más confiables.
                    1. sd68
                      sd68 20 января 2018 02: 49 nuevo
                      0
                      Un punto discutible.
                      Algo que misiles en 30 kg de peso, disparando a 100 km que no he visto.
                      y esta es una cuestión de municiones
                      1. KaPToC
                        KaPToC 20 января 2018 11: 35 nuevo
                        0
                        Cita: sd68
                        Algo que misiles en 30 kg de peso, disparando a 100 km que no he visto.
                        y esta es una cuestión de municiones

                        Será necesario, lo harán.
      2. Alexey ra
        Alexey ra 19 января 2018 17: 49 nuevo
        0
        Cita: sd68
        Esto no es una tontería.
        activo - misiles guiados por cohetes.

        Solo Vulcano no es ARS. El fabricante enfatiza específicamente que esta carcasa no tiene un motor adicional:
        Vuelo balístico, sin propulsión adicional
        1. sd68
          sd68 19 января 2018 21: 08 nuevo
          0
          de hecho, no es visible en la sección que el APC, solo, al parecer, el generador de gas de fondo es verde entre los estabilizadores de cola.
          Estaba seguro de que solo se dispararían APC a esos rangos.
    3. vosotros que
      vosotros que 19 января 2018 17: 41 nuevo
      0
      Todo honestamente medido. misiles, disparos de energía marina.
  6. gregor6549
    gregor6549 20 января 2018 06: 11 nuevo
    0
    Es una fragata bastante normal. El hecho de que tuvo que ser devuelto a la fábrica no tiene nada que ver con sus propiedades de combate. Para la fragata tiene un sólido conjunto de armas y equipo especial capaz de resolver una amplia gama de misiones de combate, incluido el antisubmarino, incluso si no tiene su propio GANCHO. Dos helicópteros de transporte en helicóptero que se pueden colocar a bordo de esta fragata son muy adecuados para resolver los problemas de la OLP. Dos unidades de SAM SAM PAM junto con radares completamente modernos con PAR tampoco son algo así y nada parecido, pero puede reflejar fácilmente el ataque aéreo. Sí, y el armamento de armas pequeñas también es muy sólido. Hay un par de tres RCC Harpoon, que pueden reemplazarse fácilmente por uno más moderno. Y el último. La Marina alemana actualmente no es una fuerza independiente, sino solo parte de una gran flota de la OTAN y para resolver todas las tareas que, en principio, debe ser resuelta por una gran flota y no necesita nada.
    1. sd68
      sd68 21 января 2018 01: 43 nuevo
      0
      No tiene Garpunov, y el alcance de X RAM ya es de 10 km, probablemente lo ahogarán con helicópteros.
      Con tal desplazamiento y costo, es un conjunto de armas inútil, en comparación con F 124, por ejemplo
  7. sd68
    sd68 21 января 2018 01: 47 nuevo
    0
    KaPToC,
    Para esto, los estadounidenses tienen portaaviones, misiles antibuque supersónicos de largo alcance basados ​​en el SM-6 y Lrasm y Tomahawk de bloque ultra largo supersónico 4.
    Y todo en MK41
    1. Cereza nueve
      Cereza nueve 21 января 2018 14: 17 nuevo
      0
      Cita: sd68
      misiles anti-buque supersónicos de largo alcance basados ​​en SM-6

      No hay tal cohete todavía. Atornillaron un misil antiaéreo, la capacidad de golpear objetivos de contraste de radio en la superficie del mar, de hecho, actualizó el software. Capacidades de vuelo bajo, NNZ, el CM6 no. Lo que no significa que no valga la pena considerar CM6. Como mínimo, es capaz en el momento adecuado de cargar los canales de control de defensa aérea del barco y facilitar la tarea de RCC.
      1. sd68
        sd68 22 января 2018 00: 38 nuevo
        0
        El misil de vuelo 4,5 es un problema en sí mismo, incluso sin un perfil de vuelo ultra bajo.
        aunque está claro que ersatz, pero los Estados tradicionalmente creen que los tanques no luchan contra los tanques (una broma guiño ) la aviación debe luchar contra grandes NK, por lo que los RCC no prestan tanta atención, solo que ahora ha aparecido LRASM, antes de eso solo Harpoon en realidad.
  8. tihonmarina
    tihonmarina 21 января 2018 17: 11 nuevo
    +1
    Algo en el artículo no está todo bien escrito. Bueno, lo más incomprensible es que una fragata sin un GAS (estación hidroacústica) para buscar un submarino cuando su tarea principal es buscar estos submarinos. O los alemanes en absoluto. "El giro constante de la nave 1,3 grados a estribor" Bueno, tome el lastre al lado del puerto y llévelo toda mi vida, y rara vez una nave se sienta en una quilla. Lyapov mucho. Y, en general, el artículo fue escrito por una persona que no estaba preparada y es inmediatamente evidente que no está basado en el agua. En general, "¡La infantería ha pasado cien millas y sigue cazando!"