El avance tecnológico de Rusia: el trato de GNL del siglo XXI

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El avance tecnológico de Rusia: el trato de GNL del siglo XXI


El contrato de gas a cambio de tuberías, celebrado en 1970, permitió a la URSS hacer un verdadero avance en el sector del gas. La Unión recibió equipos, gracias a los cuales pudo construir la red de gasoductos más poderosa y, de hecho, arrojar su "dominio" de gas a Europa, que su sucesor, Rusia, todavía utiliza. En 2017, se firmó el próximo "contrato del siglo", que permitirá a Rusia pasar rápidamente por el retraso tecnológico en el campo de la tecnología de licuefacción de gas y, por lo tanto, no solo retener sus palancas de gas en Europa, sino también obtener nuevos instrumentos de influencia en la política mundial.



El comercio de gas para la URSS, y más tarde para Rusia, siempre ha sido principalmente un problema político. La vinculación de los mercados europeos con el suministro de gas soviético y luego ruso permitió al país resolver muchos problemas y problemas geopolíticos complejos. Como ya sabemos por historias En las últimas décadas, aprovechando su posición excepcional y su importancia para el mercado europeo de hidrocarburos (así como la codicia de los capitalistas locales), Moscú siempre ha logrado obtener no solo influencia política y dinero, sino también tecnología que es fundamental para su gas.

Gas "Oferta Siglo 20"

Entonces, en 1970, la URSS entró en un acuerdo histórico con la República Federal de Alemania. Los alemanes entregaron a la Unión Soviética las tecnologías y equipos para la producción de tuberías de gran diámetro (y luego sus compresores para estaciones de compresores), y eso, a su vez, se calculó con sus socios alemanes con su gas de los campos en Siberia Occidental.



En el gasoducto 1980 "Urengoy - Pomary - Uzhgorod" fue para nosotros un verdadero avance (tecnológico, económico, diplomático, de producción). Ahora en Rusia, nadie tiene dudas sobre dónde comprar los modernos tubos y compresores de gran diámetro para gasoductos, y en 1970, este fue un gran problema, sin resolver, que no contó con un avance en el sector del petróleo y el gas. Al final, el gas que fue a cambio del equipo recibido por Urengoy se pagó cien veces. Sí, esas tecnologías ya están en el pasado, pero sobre la base de la Unión se crearon reservas, que el país todavía usa hoy en día.

GNL y dudas

Después del lanzamiento de la primera línea de licuefacción de gas de Vladimir Putin en diciembre, 2017, en el marco del proyecto Yamal LNG en Rusia, se abrió nuevamente una discusión sobre el tema: ¿por qué gastó grandes cantidades de dinero en un proyecto tan inútil para Rusia?



Los argumentos de los opositores parecían a primera vista bastante sólidos. Por decisión del gobierno ruso, los proyectos de GNL estaban exentos del pago de los derechos de exportación (los primeros años de 12 o hasta que los volúmenes de exportación alcanzaran los 250 mil millones de metros cúbicos), y las empresas que participan en este negocio recibieron un alivio significativo de otros tipos de impuestos. Además, la compañía estadounidense Air Products, que posee tres cuartas partes de este mercado (su tecnología y equipos se usaron en la construcción de la planta), no los compartirá con Rusia, pero ve en ella solo una oportunidad para su posterior enriquecimiento. Mientras tanto, el costo de este equipo es tan alto que al final puede suceder que las empresas estadounidenses en el proyecto Yamal LNG obtendrán más ganancias que la propia Rusia ...

Por cierto, Rusia también es un gran riesgo (más sobre esto más adelante). En muchos aspectos solo debido al hecho de que los proyectos de licuefacción de gas se retiraron de las sanciones antirrusas tanto en los Estados Unidos como en los países de la UE, y se produjo el lanzamiento oportuno de una planta en Yamal.

Parecería que la pregunta es clara: Rusia no obtendrá nada bueno en los proyectos de GNL. Bueno, eso no funcionó en una pérdida. Esa es la conclusión hecha por los oponentes, terminando cualquier historia sobre el proyecto. Al comienzo de esta "lógica" solo había un punto débil: todos dijeron que los "patriotas" de Rusia avergonzaban completamente a la gente, que había sido alimentada durante años por subvenciones de gosdepovskimi y tenía una reputación estable como la "quinta columna" de Rusia.

Argumentos más importantes entre los partidarios del desarrollo de proyectos de GNL rusos aparecieron relativamente recientemente, pero fueron suicidas.

Negocio de GNL del siglo XXI.

Sobre la creación y recreación de empresas enteras (al menos dos de los complejos de construcción naval más grandes en el Lejano Oriente y la región de Murmansk) e industrias, la construcción de ciudades enteras, etc., hablaremos en otro momento. Hoy vamos a rastrear la historia del acuerdo con el LNG del siglo 21, que aún no ha recibido su valioso reconocimiento.

Entonces, en 2017, Rusia está terminando la construcción de su primer gran proyecto independiente de GNL en el Ártico. Y en mayo del mismo 2017 del año, NOVATEK ya ha firmado varios acuerdos básicos para el lanzamiento del próximo proyecto Arctic LNG 2. A primera vista, estos dos eventos no parecen estar relacionados. Además, la elección del titular de la licencia, es decir, la compañía que suministrará el equipo principal para la licuefacción (que es hasta un cuarto del costo de la planta), fue algo sorprendida. El segundo proyecto del Ártico ruso fue el perdedor del mercado de GNL: el Grupo Linde alemán.



¿Por qué un perdedor? El hecho es que hoy la empresa alemana tiene solo un proyecto completado para la construcción de una planta de GNL. En 2016, finalmente pudo entregar su proyecto piloto a una planta en Hammerfest en Noruega con una capacidad de 4,3 millones de toneladas de gas licuado ... Aquí, los alemanes utilizaron por primera vez una nueva tecnología revolucionaria de licuefacción de gas, donde el agua de mar se utiliza como un enfriador. Y esto, especialmente en aguas polares, redujo drásticamente el consumo de energía para la licuefacción. La planta se puso en servicio en el año 2007, y sus primeros años fueron seguidos por fallas. Solo en el año 2014, después de terminar el equipo y reemplazarlo con muestras mejoradas, los alemanes lograron un funcionamiento estable. Y tan pronto como el Statoil noruego firmó los actos de aceptación, los rusos aparecieron en la sede del Grupo Linde.

Más bien, aparecieron mucho antes. Bien puede ser que NOVATEK inicialmente intentara usar esta tecnología alemana en el proyecto Yamal LNG, pero los problemas en Noruega nos obligaron a recurrir a los estadounidenses.

Probablemente, es el entendimiento de que Rusia tiene una opción y que a los alemanes no se les debe permitir ingresar al mercado ruso de GNL, y obligar a los estadounidenses a ser tan complacientes con el tema de las sanciones.

Sea lo que sea, pero los problemas de los alemanes ayudaron a Rusia. Noruega recibió un rastrillo en la cabeza, y se probó una nueva tecnología en su planta, y Moscú recibió algunos dividendos. Después de todo, después de los problemas en Noruega, nadie más recurrió al Grupo Linde con pedidos de plantas de GNL (excepto Irán). Y es completamente comprensible por qué Rusia logró obtener todo del fabricante alemán de equipos únicos, incluida la decisión de transferir parte de su producción a Rusia.



Y ya en junio, 2016, se firmó un protocolo de intención entre Gazprom, Linde Group, Power Machines y Salavatneftemash, según el cual los alemanes proporcionaron la tecnología, y Rusia, el sitio de producción para organizar la producción conjunta de equipos para licuar y procesar gas natural. .

En realidad, después de eso fue posible no tener ninguna duda de qué tecnología se convertirá en la base para el próximo proyecto de la planta de GNL en Rusia.

A finales de mayo, 2017 del año, es decir, solo unas semanas después de la selección de la tecnología alemana para Arctic LNG 2, Power Machines y Linde Group crearon una empresa conjunta con la participación de 50 / 50, que será el principal proveedor de equipos para todos los proyectos rusos posteriores. GNL

Y ya en junio de 20 de 2017, la Comisión Europea aprobó este acuerdo, afirmando que la nueva empresa conjunta no creará ningún problema para la Unión Europea ...

El primer cliente ya se ha convertido en ... La planta de procesamiento de gas de Amur (GPP), que Gazprom está construyendo actualmente como parte de otro ambicioso proyecto ruso, Power of Siberia.

Por lo tanto, es muy probable que Linde Group ocupe pronto en Rusia aproximadamente la misma posición que su otro socio estratégico alemán, o más bien, el proveedor de tecnologías críticas, Siemens AG.

Como resultado de la implementación de solo dos proyectos de Arctic LNG, Rusia recibirá una lista casi completa de las tecnologías necesarias para la implementación de cualquier proyecto posterior de LNG, tanto en Rusia como en el extranjero. Creo que 10 no pasará en años, ya que escucharemos acerca de la firma del primer contrato, según el cual los fabricantes de maquinaria rusos construirán plantas similares no en su país de origen, sino en el extranjero. Así fue en el siglo 20, y hasta ahora no veo ninguna razón por la que esto no pueda suceder en el siglo 21.
181 comentario
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  1. +12
    19 января 2018 15: 43
    Era liso sobre papel pero se olvidaron de los barrancos. Por supuesto, Dios no permita que todo sea realmente como ellos escriben. Con los alemanes, somos mucho más rentables para ser amigos que para ser hostiles.
    1. +9
      19 января 2018 16: 32
      Sí, se olvidó de los sobornos.

      "Queroseno" y un grupo de acadimics ¿qué están haciendo? Química desnuda.
      solo compramos tecnología y nosotros mismos no podemos crearlos.
      o política desnuda?
      1. +28
        19 января 2018 19: 45
        Son cuentas para nosotros, somos sus tierras, y en estas cuentas Sechin y Milyara se comprarán las siguientes fincas sobre la colina, y la gente comerá números en papel ...
        1. +10
          19 января 2018 20: 31
          Desafortunadamente, no hay un "avance" ... La política y mucho dinero están ahí, pero las tecnologías ... Un avance sería si estas tecnologías en todos los hogares no estuvieran en la esfera de un nuevo medidor de gas. Y por lo que ha mejorado radicalmente nuestras vidas, como las computadoras, transporte ... Y este es otro alimentador para los súper ricos y su entorno. ¿Empleo? Estoy de acuerdo. No solo para todos los que quieren trabajar y ganar dinero.
          Cita: Shkodnick
          Son cuentas para nosotros, somos sus tierras, y en estas cuentas Sechin y Milyara se comprarán las siguientes fincas sobre la colina, y la gente comerá números en papel ...
        2. +12
          19 января 2018 20: 33
          No, no por números en papel, sino por las nuevas promesas de Putin y sus mentiras sobre cómo está todo bien.
        3. +4
          21 января 2018 11: 48
          De hecho, ¡Rusia recibirá solo un donut hole! Nuestros valiosos recursos, robados de los descendientes, se guardarán, Miller y la compañía se llevarán el próximo premio gordo de la operación, y el resto, incluidos los habitantes de este sitio, serán absorbidos durante mucho tiempo, ya que se les proporcionó una nariz, ¡lo cual es bueno para todos! En el mejor de los casos, no es arco ni frío, pero un brazo de polo en su corazón es un opa completo.
      2. +7
        19 января 2018 20: 26
        Para crear sus propias tecnologías, necesita tiempo y dinero, así como la rentabilidad de toda esta acción.
        1. +4
          19 января 2018 20: 42
          A pesar del cuarto de siglo desde el colapso de la URSS, el actual gobierno ruso, la "carne de la carne", continúa viviendo y pensando en términos del Politburó del Comité Central del PCUS. "Scoop" es un sistema que controla monstruosamente de manera ineficiente el país y desperdicia recursos, y hoy en día, además de todo, están saqueando de manera brutal. No se trata de tecnología ...
          1. +21
            19 января 2018 21: 21
            Sí, manejo efectivo de Chubais con los Kudrins. Los fanáticos ya han comenzado a emitir sus voces en VO, ¿cómo es que se avecinan las elecciones? Es necesario echarle una mierda a un fanático.
            1. +18
              20 января 2018 06: 52
              Cita: shvn
              Los fanáticos ya han comenzado a emitir sus voces en VO, ¿cómo es que las elecciones llegarán pronto?

              Y notaron que muchos "usuarios del foro" aparecieron abruptamente con charreteras puras que no están satisfechos con absolutamente todo. Y tiran su porción de sustancia por cualquier motivo. Se podría pensar que en Rusia no conocen sus problemas.
            2. +10
              20 января 2018 13: 34
              Por alguna razón, nadie presta atención al hecho de que todo esto sucedió y continúa sucediendo con el consentimiento tácito del presidente Putin, quien se declaró un tipo de árbitro entre los líderes de los grupos de élite, es decir "resuelto" en la comprensión de los ladrones. El árbitro es neutral en todos los sentidos, pero esto es en el sentido clásico. Y en Rusia, todo el círculo cercano del árbitro Putin durante los años de su reinado se ha convertido en multimillonario en dólares.
              Buen árbitro, ¿no es así?
              1. +9
                20 января 2018 22: 33
                Pero, por ejemplo, después del año nuevo, llegué al hospital de la ciudad y lo repararon, y en exactamente una hora recibí medicamentos gratis por un total de 6 mil rublos. Voy a votar por Putin para siempre.
                1. +2
                  21 января 2018 11: 56
                  ¿Cuánto necesita una persona, solo 6 mil? O tal vez un caballo es mejor? Y luego Vovka 6 dio, 30 ... tomará.
                  1. 0
                    24 января 2018 19: 17
                    Estoy de acuerdo en que el mundo no es perfecto
              2. +5
                22 января 2018 12: 10
                ¿Representan aquí los intereses de los clanes ofendidos, que, según creen, han engañado al "arbitraje" del PIB?
                Neutral es cómo? ¿Cuándo los oligarcas permanecieron igual y su entorno es miserable?
                Me traes al menos un gobernante exitoso en la historia que no daría la oportunidad de ganar dinero para sus asociados. Así fue durante la época de Iván el Terrible, y Pedro I e I.V. Stalin: todos los gobernantes en todo momento confiaron en sus asociados cercanos, a quienes la actitud era bastante leal, incluso a pesar de todo tipo de excesos: crueldad / interés propio (en diversos grados con la mayoría de los más cercanos), etc.
                ¿Quieres ofrecernos algún tipo de mundo ideal surrealista?
                Por alguna razón, en los Estados Unidos, la élite política depende descaradamente de la capital de sus propios oligarcas, como Soros y otros como él, quienes por cierto se ganan de ninguna manera un trabajo útil para la sociedad. Esto es patriótico.
                Pero Rusia tiene sus representantes de la "élite capitalista" que están implementando varios tipos de proyectos empresariales en nuestro país, dirigiendo fondos a nuestra economía y, por lo tanto, obteniendo recursos de otros oligarcas que proporcionan exportaciones netas de capital desde Rusia. Esto es malo.
                ¿De qué intereses estás protegiendo?
                Y además de la demagogia, bajo el disfraz de la crítica, ¿qué propuestas habrá?
                1. +2
                  22 января 2018 17: 06
                  Sí, eres estúpido ..., ya que lo primero que se te ocurrió fue que alguien fue engañado ... Sé un adulto y no te rebajes a la lógica de un estudiante de octavo grado.
                  Los votantes tienen derecho a criticar a un candidato / líder elegido o elegido por ellos. Además, yendo a las urnas, debe presentar su programa para el desarrollo del país. ¡Putin va a las urnas por tercera vez, pero ni una sola! El país no vio el programa electoral, porque no había ninguno. Todavía puedes escribir muchas cosas en el pasivo de Putin, pero ya se ha dicho lo suficiente.
                  1. +3
                    26 января 2018 18: 00
                    La crítica, querido colega, debe ser constructiva y basarse en un contexto objetivo, las capacidades de recursos del sistema y un administrador en particular, un margen de estabilidad y libertad de aceptar e implementar ciertas tareas, una base de personal accesible y su apoyo de información, ideología, moralidad, etc.

                    Y usted, lo siento, no es crítica, sino demagogia y lodo vertiginoso, con los argumentos ridículos que lo acompañan y la transición al individuo. Sin embargo, esto es asunto suyo, que discutir su posición en un intento de mantener la "homeostasis" mental y psicológica. No te excedas con el entrenamiento automático.

                    ¿Y por qué no complació la lógica de los alumnos de octavo grado? Tenemos jóvenes muy talentosos, incluso independientemente de las calificaciones, y a menudo podemos dar una ventaja en razonamiento lógico a muchos aquí en el foro. ¿Y dónde está la medida con la que mides izquierda y derecha cuya lógica corresponde a qué clase? ¿Por qué no séptimo y tercero?

                    Probablemente tenga poca memoria, si se molestara en esforzarse un poco y reflexionar o al menos volver a leer su propio comentario, al que mi pregunta estaba destinada a "engañado", no "engañaría por aquí ahora". Aunque las personas son diferentes, tal vez estoy equivocado, y puedes "engañarlo" aquí, esto es algo que a alguien le gusta.

                    Bueno, el PIB publicará su programa, ¿qué será más fácil para usted? ¿Has leído algunas promesas en tu vida?
                    Y si hubiera trabajado al menos en un motor de búsqueda para generar las palabras "Programa electoral 2012 de VV Putin", habría visto que el programa no solo se publicó, sino que, si lo desea, varios periodistas y recursos analíticos lo analizarán fácilmente. Es decir, aquí te topaste injustamente con una persona. Deja que permanezca en tu conciencia.

                    Con respecto al programa actual, lea por ejemplo aquí
                    http://www.ng.ru/economics/2017-12-20/1_7140_puti
                    n.html
                    Por cierto, aquí está la mención de la presentación del programa 2012.

                    Responsabilidad: en terminología, esta es la fuente que forma los activos de una entidad en particular que lleva a cabo actividades, respectivamente, ni la primera parte de su declaración sobre la ausencia de al menos un programa en el PIB, ni la segunda son ricas.

                    Como resultado, nuevamente hay una demagogia vacía, un divorcio de las emociones y no hay conclusiones y sugerencias constructivas, que ya mencionaste en el comentario anterior.
                2. +1
                  23 января 2018 07: 16
                  Hmm y ¿cuánto ganó Beria, por ejemplo?
                  1. +2
                    27 января 2018 15: 21
                    A pesar de toda mi actitud respetuosa hacia Lavrenty Pavlovich, es un trabajo vergonzoso evaluar su prosperidad en esos u otros años cuando dirigió varias ramas de nuestra economía o fue el jefe de la NKVD. Pero no creo que tuviera un salario modesto o seguridad.
                    ¿Y qué hace L.P. Beria, o cualquier otra figura es todo particular? ¿Por qué todos caben debajo de un peine? Vuelva a leer mi comentario anterior, no se trata de TODAS las encuestas en el círculo inmediato de gobernantes que abusan de su posición de una manera u otra. Pero el fenómeno en sí está desafortunadamente presente.

                    ¿Qué, es realmente un secreto para alguien que muchas figuras en la URSS de la era de I.V. Stalin nunca pudieron superar el deseo de barbarie?
                    Cita:
                    "Por supuesto, yo (Chuyev) diría que él (Stalin) no confiaba completamente en él (Voroshilov). ¿Por qué? Bueno, por supuesto, todos teníamos tales debilidades, ser virulentos. Enseñamos, esto no se puede negar. Todo está listo, todo está provisto Así que comenzó a estar alerta "(F.I. Chuev," Molotov: soberano medio gobernado ")

                    Sí, y esto fue cometido no solo por figuras políticas, sino también por representantes de la "Bohemia", incluyendo galardonado con el título de artistas populares de la URSS. Y por alguna razón, muchos de ellos lograron sobrevivir al Líder. Y
                    I.V. Stalin se vio obligado a tratar con ellos porque entendió que esto traería al pueblo soviético más beneficios que daños.
                    ¿Y qué, tenía una alternativa mejor en ese momento para una solución diferente?

                    Estos costos fueron, son y desafortunadamente probablemente estarán bajo cualquier liderazgo, y se usarán, si no es una manifestación obvia, y luego se ocultarán de la mente inquisitiva de la gente. Pero debe poder trabajar con todos los que los gerentes exitosos nos han demostrado en todo momento.
      3. +16
        20 января 2018 04: 17
        La compra de licencias y tecnologías es una práctica mundial. Rusia también vende tecnología. Y obtener un aliado económico en Alemania y en la industria del gas es una gran ventaja. Después de todo, los alemanes entienden bien que reciben un mercado no desarrollado. Y aquí no es la economía de la política, sino la política la que se adapta a la economía.
        1. 0
          20 января 2018 10: 55
          Estoy interesado en algo más aquí. Según el significado del artículo, resulta que la tecnología ofrecida por el Grupo Linde es problemática (al menos lo era). Noruega durante mucho tiempo no aceptó el trabajo bajo el contrato. Por lo tanto, no todo es tan sencillo en estas tecnologías y no están exentas de dificultades y deficiencias. ¿Nos superan esos problemas o los alemanes no curaron sus llagas, bueno, y no tenemos a nadie con quien celebrar tales contratos?
          1. +5
            20 января 2018 11: 29
            Cita: AnpeL
            Por lo tanto, no todo es tan sencillo en estas tecnologías y no están exentas de dificultades y defectos.
            -y llagas T-34, también, el avance fue el resultado de qué? !!
            Bueno, no tenemos nuestras propias tecnologías, y no las hay y no están previstas, por lo tanto, utilizamos las de otras personas, no tenemos a dónde ir en este asunto ...
    2. +18
      19 января 2018 16: 56
      Hace apenas unos años, todos los "ANALíticos" presagiaban el colapso, o al menos la inutilidad y la inutilidad, de todos los proyectos rusos de GNL. Hoy hemos entrado con confianza en el mercado y hay perspectivas muy interesantes por delante.
      1. +16
        19 января 2018 20: 09
        Cita: Chertt
        Hoy hemos entrado con confianza en el mercado y hay perspectivas muy interesantes por delante.

        Cita: 97110
        El estado es ...

        Y aquí dibujó Lenya Mikhelson.
        Ahora conozco la idea nacional en la Federación Rusa.
        "Bombee todo el gas", saque el dinero y estrangule a la gente.
        ¿Qué son los rostros "hermosos"?
        1. +22
          19 января 2018 20: 17
          Cita: Stroporez
          Ahora conozco la idea nacional en la Federación Rusa.
          "Bombee todo el gas", saque el dinero y estrangule a la gente.

          Así que lucha, pero solo por eso. No, lo intentas en los comentarios, y las barricadas están vacías. lengua
          1. +4
            19 января 2018 20: 29
            Cita: Chertt
            Así que lucha, pero solo por eso. No, estás en

            es bueno cuando todo es para guiño
            1. +5
              20 января 2018 06: 04
              Cita: Stroporez
              Cita: Chertt
              Así que lucha, pero solo por eso. No, estás en

              es bueno cuando todo es para guiño

              De hecho, demuestra que tienes razón. Y luego habrá "todo PARA ti". Mientras tanto, "tryndezh" desnudo, aburrido y poco interesante. Relleno de conos en las promesas vacías de otras personas: siempre había unos pocos que querían hacerlo.
        2. +5
          20 января 2018 06: 18
          ¿Qué son las caras "hermosas"? Granada F-1 en estas caras amables.
      2. 0
        20 января 2018 16: 48
        Cita: Chertt
        Hace apenas unos años, todos los "ANALíticos" presagiaban el colapso, o al menos la inutilidad y la inutilidad, de todos los proyectos rusos de GNL.

        Bueno, generalmente hablaron de la falta de rentabilidad de todos los proyectos de GNL y petróleo y gas de esquisto.
    3. +27
      19 января 2018 17: 59
      Pero por alguna razón, esto no es propiedad del estado, sino de otro oligarca.
      1. +1
        19 января 2018 19: 31
        Cita: Megatron
        Pero, ¿por qué no lo posee el estado?

        El estado es ...
        1. +12
          19 января 2018 19: 44
          El contrato "Gas a cambio de tuberías", concluido en 1970, permitió a la URSS hacer un verdadero avance en el sector del gas.
          la URSS se abrió paso, y la prohibición ... la oligarquía ... y la gente, pueden oler su gas ...
          1. +3
            19 января 2018 19: 53
            Cita: Andrey Yurievich
            y la gente puede oler su gas ...

            Y emitió el derecho de propiedad? Mañana, el peculiar hijo de un abogado emitirá por sí mismo, y no será posible liberar "su" gas para oler. Solo para escuchar, por lo tanto, la tecnología de extracción asume prrr ...
            1. +10
              19 января 2018 20: 15
              Cita: 97110
              Y emitió el derecho de propiedad? Mañana, el peculiar hijo de un abogado emitirá por sí mismo, y no será posible liberar "su" gas para oler. Solo para escuchar, por lo tanto, la tecnología de extracción asume prrr ...

              Las personas pueden olfatear con seguridad un agujero de rosquilla. Vladimir Vladimirovich, nuestro padre, nuestro rey, defiéndelo.
              1. +3
                19 января 2018 21: 13
                Cita: Stroporez
                Las personas pueden olfatear con seguridad un agujero de rosquilla

                Un pueblo vive en un estado de derecho y obedece leyes que son las mismas para toda la nación. La propiedad es inviolable si aún no se ha recibido la decisión judicial necesaria. Si existe una solución para el olor en un agujero de rosquilla, nadie puede olerlo de manera diferente que en los términos de un acuerdo con el propietario. Confundido, por supuesto, pero sé con certeza que en un estado legal todos pueden ser privados de sus derechos.
                1. +13
                  19 января 2018 23: 44
                  Cita: 97110
                  La gente vive en un estado de derecho.

                  ¿Tuviste un sueño?
                  1. +11
                    20 января 2018 00: 00
                    Cita: Stroporez
                    Cita: 97110
                    La gente vive en un estado de derecho.

                    ¿Tuviste un sueño?

                    Fue él quien en algún lugar encontró un viejo manual de capacitación, recientemente nuestras autoridades sobre el estado de derecho guardan silencio, para que la gente no la haga reír (molestar).
                    1. +1
                      20 января 2018 11: 17
                      Cita: Rómulo
                      Aquí es donde encontró el viejo manual de entrenamiento.

                      Para los Países Bajos, explico por separado: las personas se divierten tanto con el cerebro como el sarcasmo. Fuma más allá de lo que tienes en el manual de entrenamiento. Si aún le resulta interesante continuar la disputa, mire mi respuesta a Stroporezu.
                  2. +4
                    20 января 2018 11: 11
                    Cita: Stroporez
                    ¿Tuviste un sueño?

                    No, estás perdido, refiriéndote a las personas de la Federación Rusa de personas que tienen el derecho predeterminado de no prestar atención a las leyes de la Federación Rusa. No mires la caja? Y mostraron un duelo desigual entre la unidad de poder de la Federación de Rusia y el Sr.Shamsuarov, Bagdasaryan y otros gelendovodov, sobre la base de lo cual los programas de televisión de cualquier miembro del pueblo de la Federación de Rusia deberían hacer una simple conclusión sobre el derecho de dichas personas a no prestar atención a las leyes de la Federación de Rusia. Llegué a una conclusión más simple de que un miembro del pueblo de la Federación Rusa debe defender con firmeza y valentía, sin perdonar su propia vida, defender el derecho de los no miembros del pueblo de la Federación Rusa a no cumplir con las leyes de la Federación Rusa.
              2. +3
                20 января 2018 07: 00
                Cita: Stroporez
                Vladimir Vladimirovich, nuestro padre, nuestro rey, defiéndelo.

                ¿Qué es tan malo? Aparentemente, algunos de ellos con su sable, se reveló algo para sí mismo, y está enojado por cualquier motivo.
                Las personas pueden olfatear con seguridad un agujero de rosquilla
                Bueno, entonces dile a la gente por favor, ¿en qué parte del mundo es diferente? ¿Quizás en algún lugar hay un paraíso terrenal donde la gente vive sin preocupaciones y el estado se encarga de lo mismo?
                1. +8
                  20 января 2018 11: 10
                  Bueno, entonces dile a la gente por favor, ¿en qué parte del mundo es diferente?

                  Este paraíso se llamaba la URSS, donde las personas estaban protegidas de "regalos" electivos como la mítica cancelación de la deuda tributaria y otros nischaks en forma de peniques de los señores feudales. No vivimos en el antiguo Israel en un año sabático, aunque ...
                  Y aquí, en la fábrica de cobre, prometieron hacer un funcionario del gobierno de Rusia ... no, no una segunda Francia, sino un paraíso noruego. No mencioné los términos, pero esto no es importante, el proceso principal)
                  1. 0
                    20 января 2018 11: 32
                    Cita: onix757
                    Este paraíso se llamaba la URSS, donde las personas estaban protegidas de tales "regalos" electorales.
                    - es cierto - la gente en la URSS fue tentada por las elecciones con un buffet con cerveza y naranjas ...
                    No sé una hora, ¿por qué?
                    1. +3
                      20 января 2018 11: 39
                      En la URSS, la protección social era tan fuerte que, antes de las elecciones, ningún candidato para el cargo de secretario general tenía ningún sentido en prometer algo de lo que ahora se están lanzando los sombreros.
                      - es cierto - la gente en la URSS fue tentada por las elecciones con un buffet con cerveza y naranjas ...
                      No sé una hora, ¿por qué?

                      Lo sé. Crearon un ambiente festivo y no solo para las elecciones. No hay nada de malo en ello.
                  2. 0
                    20 января 2018 13: 22
                    Cita: onix757
                    este paraíso se llamaba la URSS

                    Lamentablemente, esto ya está en el pasado. Adivina ka tres veces, ¿a quién interfirió este paraíso?
                  3. +1
                    20 января 2018 16: 51
                    Cita: onix757
                    Este paraíso se llamaba la URSS, donde las personas estaban protegidas de "regalos" electivos como la mítica cancelación de la deuda tributaria.

                    ¿Y que en la URSS, alguien canceló las deudas con los ciudadanos?
                    Dé un ejemplo, por ejemplo, sobre préstamos (en la URSS, las cosas también se tomaron a crédito y existía el mismo interés sobre el préstamo)
                    1. +4
                      20 января 2018 16: 59
                      Cita: karish
                      Dé un ejemplo, por ejemplo, sobre préstamos (en la URSS, las cosas también se tomaron a crédito y existía el mismo interés sobre el préstamo)

                      Allí, EMNIP, fue más fácil: la contabilidad dedujo automáticamente los pagos de los préstamos de los salarios y transfirió el dinero al banco.
                      Cita: karish
                      ¿Y que en la URSS, alguien canceló las deudas con los ciudadanos?

                      Nunca y nunca. Y esto, por cierto, es correcto: nadie obliga a estos préstamos con un cuchillo en la garganta ... a tomar.
                      1. 0
                        20 января 2018 17: 01
                        Cita: Golovan Jack
                        Allí, EMNIP, fue más fácil: la contabilidad dedujo automáticamente los pagos de los préstamos de los salarios y transfirió el dinero al banco.

                        seguro, y en caso de despido, se quitó toda la deuda de una vez, y si no tenía suficiente, no podía renunciar.
                        Cita: Golovan Jack
                        Nunca y nunca. Y esto, por cierto, es correcto: nadie obliga a estos préstamos con un cuchillo en la garganta ... a tomar.

                        Aquí estoy sobre eso.
                    2. +4
                      20 января 2018 17: 05
                      [/ quote] ¿Y que en la URSS, alguien canceló las deudas con los ciudadanos? [/ cita]
                      No había necesidad. El porcentaje era ridículo y no afectaba la calidad de vida de los ciudadanos. Además de eso, las empresas siempre tenían mostradores de asistencia mutua sin intereses. Por lo tanto, era imposible imaginar semejante retórica en el año electoral.
                      1. +1
                        20 января 2018 17: 11
                        La cancelación de la deuda tributaria (aunque las amortizaciones bastante complicadas) sigue siendo una señal de un sistema bancario usurario que está bajo el cuidado de nuestro garante.
                      2. +2
                        20 января 2018 17: 28
                        Cita: onix757
                        No había necesidad. El porcentaje era ridículo y no afectaba la calidad de vida de los ciudadanos.

                        ¿Y por qué estaba él en absoluto? En un país de socialismo victorioso.
                        Cita: onix757
                        Además de eso, las empresas siempre tenían mostradores de asistencia mutua sin intereses.

                        Bueno, ilumíneme, ¿qué es un fondo de asistencia mutua? guiño
                        ¿Y por qué estaban libres de intereses?
                  4. +1
                    20 января 2018 17: 10
                    Cita: onix757
                    hacer de la Federación de Rusia ... no, no la segunda Francia, sino un paraíso noruego.

                    Francia hace los caballos. Nuestro futuro puede estar en Noruega sin petróleo y gas. Después de todo, es posible, sin lograr ninguna hazaña laboral, esperar el declive en la base de informes del país ideal.
                  5. 0
                    22 января 2018 06: 16
                    Si en 1965 el monto total de la deuda: la población de la URSS en crédito al consumo, la participación de los prestatarios en préstamos para vivienda era del 25,6%, en 1970 ya era del 53% y en 1981 del 53,8%. El segundo lugar en términos del volumen del préstamo está ocupado por minoristas. Por lo tanto, en 1975 la deuda del préstamo para pagos a plazos ascendió a 2,009 millones de rublos, superando el mismo indicador en 1970 en un 68,7%.
                    Traducido hoy, alrededor de 200 mil millones de rublos, y nadie ha pagado ni cancelado, y muchos vivían endeudados como la seda.
      2. 0
        19 января 2018 19: 43
        Siempre pensé que deberíamos ser amigos de los alemanes y no luchar. Tal vez es hora de unir y juntos dolbanut, bueno, para Polonia, por ejemplo. Oh, y ya hecho ...
        1. +1
          19 января 2018 22: 30
          Los alemanes persuadieron durante mucho tiempo a los polacos para luchar con ellos contra la URSS antes de 1939, Goering vino a Polonia muchas veces, pero los polacos se negaron y recibieron el Pacto Molotov Ribbentrop, no se sabe a quién harán los alemanes
          sentencia directa de amistad contra alguien, si se trata de eso ... para la URSS, los rusos y los bielorrusos en primer lugar, tal amistad con los alemanes contra los polacos terminó muy tristemente, y los alemanes no obtuvieron ganancias,
          para decirlo suavemente
          1. 0
            23 января 2018 07: 29
            Por el contrario, los polacos persuadieron a los alemanes.
        2. +1
          20 января 2018 10: 02
          Para los alemanes modernos, la naturaleza esclava ya está en el nivel genético: varias generaciones en ocupación y arrepentimiento han crecido. Aunque la comprensión misma de la situación es alentadora, ellos mismos pintaron un cuadro;
    4. +2
      20 января 2018 06: 47
      Cita: seti
      Realmente es mucho más rentable para nosotros ser amigos de alemanes que estar en enemistad.

      Que se lo digas a los alemanes.
    5. dsk
      +1
      20 января 2018 12: 12
      Hola matvey
      Cita: seti
      Es más rentable ser amigos que pelear

      ¿Quién lo dudaría, señores de los masones anglosajones? Sakhalin1,2 - 50 a 50%, después de 20 años Sabeta 50 a 50%. Los académicos académicos, que son dos más que en la URSS, escriben disertaciones y eligen nuevas, Skolkovo iPhone, sierras Chubais nano. Las tecnologías de Korolev, Kuchatov, Keldysh de "sharashka" todavía alimentan al 100% de Rusia.
    6. 0
      23 января 2018 19: 17
      Todo funcionó, como advirtió Stalin: Rusia se ha convertido en un apéndice de materias primas de Occidente.
    7. Maz
      0
      25 января 2018 10: 46
      ¿Crees que Mistral teje Egipto a Francia? No, de la misma manera, todas las tecnologías recibidas inicialmente de los francos para la construcción de grandes barcos, y hay muchas cosas. Ahora construiremos sobre su tecnología. Dejemos que China y los capitalistas trabajen para nosotros.
  2. +24
    19 января 2018 15: 49
    Sí, cuál de los habitantes de Rusia está en contra de su avance tecnológico. Hemos tenido avances y proyectos de construcción antes (por ejemplo, las plantas de aluminio de Ural, etc.), ¿y a quién pertenecen ahora? Así es, Deripaska, Abramovich, etc. A eso se oponen nuestros residentes.
    1. +17
      19 января 2018 16: 08
      Sí, que pertenezca (la fábrica), incluso al infierno con un calvo ...
      ¡Lo principal es que él trabaja para GOOD OF RUSSIA!
      Es decir, trabajos con un salario digno para los trabajadores, comenzando con la gerencia y terminando con los limpiadores ... ¡Impuestos a NUESTRO Tesoro! Reciclar nuestros recursos a nivel nacional. Y finalmente, el "ensuciamiento" de la tecnología (no la adicción de alguna manera)
      Ya veo así ...
      1. +8
        19 января 2018 16: 30
        Maldito calvo, estos caballeros no caben en las suelas. am
        1. +5
          19 января 2018 20: 15
          Cita: Terenin
          Maldito calvo, estos caballeros no caben en las suelas.

          Por supuesto que no, él está corriendo. amarrar
      2. +10
        19 января 2018 17: 02
        ved_med12
        Recientemente hubo un artículo sobre este "avance". Se ha invertido mucho dinero de la tesorería, las ganancias van a un lugar completamente diferente. Los trabajos terminarán con el agotamiento del campo.
        1. +4
          19 января 2018 20: 30
          "Se ha invertido mucho dinero de la tesorería, las ganancias van a un lugar completamente diferente". Los impuestos a las ventas van al estado y las ganancias a los coinversores. "Los trabajos terminarán con el agotamiento del campo". - Después de 300 - 500 años.
      3. +2
        19 января 2018 19: 43
        Cita: ved_med12
        empleos, con un salario digno para los trabajadores, comenzando con la gerencia y terminando con los limpiadores.

        Mantente en la mano. Salarios decentes bajo el capitalismo solo donde, por alguna razón, se debe superar la escasez de personal. Y siempre luchando por 20 sput. por mes Debido a que los "propietarios" saben que el salario verdaderamente "decente" es 10 sput. En PCM, los salarios cayeron 3 veces: se acercaron a 20. Los trabajadores están rescatando, pero aún no han madurado a los sindicatos. Espero por el presidente y la segunda mitad del tándem, probablemente. El principal protector de los trabajadores, el Sr. Ziuganov, empuja al Sr. Grudinin al poder, quien seguramente hará que su negocio no sea rentable, pero pagará ... O si es como Don Pedro, obtendrá un esclavo gratis de su cargo como Presidente. fuerza?
        1. +3
          20 января 2018 06: 30
          Cita: 97110
          Cita: ved_med12
          empleos, con un salario digno para los trabajadores, comenzando con la gerencia y terminando con los limpiadores.

          Mantén el control. Un salario decente bajo el capitalismo solo donde, por alguna razón, se debe superar la escasez de personal. Y siempre tiende a 20 sput. por mes. Porque los "propietarios" saben que un salario verdaderamente "decente" es 10 ty. En PCM, los salarios cayeron 3 veces: se acercaron a 20 ty.

          Pruébalo por ti mismo honestamente responda la pregunta: "¿Por qué pagar 20 ty., si están dispuestos a trabajar por 10?" Cuando vienes a la tienda, ¿compras tú mismo productos por 20 tyr., Si cerca se encuentra absolutamente lo mismo por 10?
          1. +2
            20 января 2018 12: 12
            Cita: Cube123
            Pruébate honestamente contesta la pregunta:

            Honestamente, responderé (como en los comentarios anteriores, no es difícil seguirme) que tienes razón y haces la pregunta correcta. Esta es la posición del propietario, el comprador de mano de obra: comprar más barato. Pero la posición del vendedor es justa: vender a un precio más alto. Además, todo el tándem se ve hablando de salarios "justos". Esa es la pregunta es. Si los compradores, aprovechando sus ventajas obvias en la pregunta, continúan presionando a los vendedores, tarde o temprano responderán, con todo el odio proletario que responderán. ¿Quién puede resolver el problema sin enero 9 y octubre 25? Me temo que los niños asustados por la mordida de los "propietarios" que han llegado al poder en los negocios traerán a la guardia de urgencia a la derrota ...
            1. +3
              20 января 2018 14: 43
              Cita: 97110
              Esta es la posición del propietario, el comprador de mano de obra: comprar más barato. Pero la posición del vendedor también es justa: vender más caro.

              Bajo el capitalismo, puedes venderte a un precio más alto de una sola manera. Eleve sus propias calificaciones, lo que lo eleva a un nicho más alto, donde la competencia es más baja y puede anunciar un precio más alto. Y aquellos de quienes hablas, en su mayor parte se comportan como niños mimados. "Todos me deben la vida. Y yo mismo no levantaré un dedo para mejorar mi vida". Por supuesto, despertarse un par de días en las barricadas es mucho más fácil que construir los cimientos de la propia vida a lo largo de muchos años con el trabajo diario. El lema "quien no fue nadie se convertirá en todo" es muy atractivo. Pero, mi experiencia de vida sugiere que "quién no era nadie" seguirá siendo nadie en ningún sistema si la persona misma no quiere golpearse un dedo con el dedo.
              1. +2
                20 января 2018 17: 31
                Cita: Cube123
                Bajo el capitalismo, uno solo puede venderse más caro.

                Tu posición es linda para mí. Desafortunadamente, esto es solo para una fuerza laboral realmente muy valiosa. Que también la protección profesional no hace daño. Pero estoy de acuerdo con la posición de igualación de las posiciones del vendedor y el comprador de mano de obra. El comprador ahora tiene ventajas de desarrollo, principalmente personales. La burguesía se enteró rápidamente de que todo se le permitía con el dinero de papá. El salario no puede pagar (listo para escuchar sobre fiscales vigilantes, senos que protegen los intereses laborales), el tamaño del salario reducido arbitrariamente: los asalariados deben proteger sus intereses ellos mismos, uniéndose en el sindicato. Ahora se aplastan uno por uno. Es estúpido cagar en las barricadas. Aplastado de forma rápida y profesional. Y aprender a usar la ley, luchar por su mejora es la tarea de un partido político, que debe llegar al lugar de una bancarrota política: el Partido Comunista de la Federación Rusa. No es una cuestión de mañana, tal vez esta es generalmente la posición antileninista, por lo tanto, es incorrecta. Todavía no puedo esperar el resultado. En una cosa, estoy seguro de que es necesario poner freno a los capitalistas. En las mejores tradiciones de Rusia para el año 1917 y el movimiento obrero occidental.
          2. 0
            20 января 2018 15: 24
            Cita: Cube123
            "¿Por qué pagar 20 sput. Si está dispuesto a trabajar para 10?" ¿Tú mismo, viniendo a la tienda, comprando productos para 20 sput., Si el siguiente es absolutamente el mismo para 10?

            La comparación no es correcta. El producto y el empleado son categorías diferentes: el empleado puede trabajar bien (por ejemplo, quedarse en el trabajo después de 18-00 y no exigir el pago por ello) o no muy bueno (demorar y exigir el pago) o malo (en 18-00 una bala para salir del trabajo). Estos son los ejemplos más simples para no escribir mucho.
            1. +3
              20 января 2018 15: 54
              Cita: vlad007
              Cita: Cube123
              "¿Por qué pagar 20 sput. Si está dispuesto a trabajar para 10?" ¿Tú mismo, viniendo a la tienda, comprando productos para 20 sput., Si el siguiente es absolutamente el mismo para 10?

              La comparación no es correcta. El producto y el empleado son categorías diferentes: el empleado puede trabajar bien (por ejemplo, quedarse en el trabajo después de 18-00 y no exigir el pago por ello) o no muy bueno (demorar y exigir el pago) o malo (en 18-00 una bala para salir del trabajo). Estos son los ejemplos más simples para no escribir mucho.

              La comparación es correcta. Y tu ejemplo es incorrecto. Exija que el empleado se retrase después del trabajo y no ofrezca el pago por esto, al menos inmoralmente. Y por parte del empleado, aceptar esto es una estupidez. Debe haber un contrato de trabajo en el que se describa dicha situación. Y ambas partes están obligadas a cumplirlo.
              1. 0
                20 января 2018 16: 31
                Cita: Cube123
                Requerir que el empleado se quede atrás después del trabajo y que no ofrezca el pago es al menos inmoral.


                Gracias por aclarar. Moralidad y decencia en nuestros conceptos olvidados del tiempo. Por cierto, nadie ha cancelado las contradicciones antagónicas entre el trabajo y el capital. Ponga un plus para las palabras correctas.
              2. 0
                20 января 2018 16: 53
                Cita: Cube123
                Exija que el empleado se retrase después del trabajo y no ofrezca pago por ello, al menos inmoralmente.

                En realidad es ilegal
                Cita: Cube123
                Y por parte del empleado, aceptar esto es una estupidez.

                eso es seguro
                Cita: Cube123
                . Debe haber un contrato de trabajo en el que se describa dicha situación. Y ambas partes están obligadas a cumplirlo.

                Se llama código laboral.
                1. +1
                  20 января 2018 17: 15
                  Cita: karish
                  Se llama código laboral.


                  Como trabajo en Israel, lo sé bien, tengo un compañero de estudios en el instituto de 1993, viene regularmente, habla sobre huelgas y sobre la hora de 12 y sobre la semana de trabajo de 6, etc. Y trabaja en una empresa genial: la sucursal europea de una empresa muy conocida.
                  1. 0
                    20 января 2018 17: 23
                    Cita: vlad007
                    Se llama código laboral.

                    A veces tengo la sensación de que los israelíes piensan que vivimos en la Luna y no tenemos idea de lo que están haciendo.
                  2. 0
                    20 января 2018 17: 26
                    Cita: vlad007
                    habla de huelgas

                    Las huelgas están bien, entonces los trabajadores luchan por sus derechos
                    Cita: vlad007
                    y sobre un trabajador de 12 horas

                    Es probable que sean 4 horas de tiempo extra; lo tengo casi todos los días así.
                    Cita: vlad007
                    sobre una semana laboral de 6 días

                    Hagamos las cosas sin cuentos de hadas, en Israel, una semana laboral de 41 horas: todo lo que se acaba se paga como tiempo extra. El tiempo extra es tu derecho, no puedes trabajar, aunque muchos trabajan de manera rentable.
                    : Esta semana laboral de un día no existe a priori a menos que trabaje en producción continua.
                    Cita: vlad007
                    Y trabaja en una empresa genial: la sucursal europea de una empresa muy famosa

                    Llama para divertirte.
                    1. 0
                      20 января 2018 17: 34
                      Cita: karish
                      Vamos a svetaki sin cuentos de hadas, en la semana de trabajo de Israel 41, todo lo que está arriba se paga como tiempo extra

                      Los cuentos de hadas, un descanso solo el sábado, espero explicarles que no se necesita un sábado. El domingo es el día de TRABAJO, porque Shabbos desde el atardecer del viernes hasta el atardecer del sábado.
                      1. 0
                        20 января 2018 17: 37
                        Cita: vlad007
                        Espero explicar lo que Shabat no es necesario.

                        200% desde la primera hora de trabajo + día libre.
                        Cita: vlad007
                        Domingo DIA DE TRABAJO

                        Rishon es un día de trabajo.
                        El domingo está contigo.
                2. +2
                  20 января 2018 17: 45
                  Cita: karish
                  Se llama código laboral.

                  El Código Laboral es un libro en el que es conveniente poner una tetera. El contrato de trabajo es una hoja de papel en un archivo personal. Es necesario hacerlo, pero si no hay un mecanismo que obligue a las partes a ejecutarlas, entonces ... Sobre los sindicatos de hoy, la oficina del fiscal y la inspección del trabajo, te lo ruego ... Un hombre con altos salarios en 50 puede contratar a un abogado calificado y actuar a través de corte en caso de una disputa con el empleador? ¿Para el cumplimiento del Código Laboral y el contrato de trabajo? Las palabras del empleador: "Déjelo intentar, mis abogados no tienen nada que hacer", muchos se quedarán sobrios.
                  1. 0
                    20 января 2018 17: 52
                    Cita: 97110
                    El Código del Trabajo es un libro en el que es conveniente poner una olla.

                    + 100500 (más "stopitsot" - esto es gente joven, así que ahora muestran su alegría en la red).
            2. +4
              20 января 2018 16: 00
              Cita: vlad007
              el empleado puede trabajar bien (por ejemplo, permanecer en el trabajo después de 18-00 y no exigir el pago) o no muy bien (retrasar y exigir el pago) o mal (salir del trabajo a las 18-00)

              Mdja ...
              Y el hecho de que el empleado pueda trabajar bien, y si bien se ajusta bastante a la jornada laboral estándar, ¿se le ocurrió a usted?
              Extremadamente en vano si no viniera negativas
              Cita: vlad007
              Estos son los ejemplos más simples para no escribir mucho

              Pero no ... largo. Tú entiendes si
              1. 0
                20 января 2018 16: 44
                Cita: Golovan Jack
                Y el hecho de que el empleado pueda trabajar bien, y si bien se ajusta bastante a la jornada laboral estándar, ¿se le ocurrió a usted?

                En el sitio de construcción no se puede: la máquina con el concreto no vino a 15-00, sino a 18-00 (atascos de tráfico en la ciudad), etc. ¡Eres un teórico, lee los comentarios y saca conclusiones de inmediato!
                1. +3
                  20 января 2018 16: 55
                  Cita: vlad007
                  No se puede hacer en un sitio de construcción: un automóvil con concreto llegó no a las 15-00, sino a las 18-00

                  También ocasionalmente experimento situaciones similares en el trabajo.
                  Si es realmente necesario, volveré por la noche y me quedaré hasta la victoria, hasta que resuelva el problema.
                  Pero, solo en un caso, si realmente necesario.
                  Recicle todos los días, puro celo para mostrar, no el mío, mientras solicita un trabajo específicamente estipulado.
                  Cita: vlad007
                  ¡Eres un teórico, lee los comentarios e inmediatamente sacaste conclusiones!

                  No ... gritando, escucho bien.
                  No soy un teórico, soy una fuerza laboral bastante activa. Costoso si
                  1. 0
                    20 января 2018 16: 59
                    Cita: Golovan Jack
                    También ocasionalmente experimento situaciones similares en el trabajo.
                    Si es realmente necesario, volveré por la noche y me quedaré hasta la victoria, hasta que resuelva el problema.
                    .

                    Por supuesto, como todos los demás en el trabajo, suceden situaciones imprevistas.
                    Pero nadie canceló el pago.
                    Las primeras 2 horas * durante 8 horas) - 125%
                    posterior - 150%
                    Cruzado 00.00 --- 200% + día libre
                    Fui a trabajar después de las 22.00 - 200% desde la primera hora + día de vacaciones.

                    Cita: Golovan Jack
                    Pero, solo en un caso, si es realmente necesario.

                    ¿Qué importa, realmente necesario o no? Pagar: significa que al menos necesito riendo
                  2. 0
                    20 января 2018 17: 04
                    Cita: Golovan Jack
                    Recicle todos los días, puro celo para mostrar, no el mío, mientras solicita un trabajo específicamente estipulado.

                    ¿Y luego "mostrar celo"? Lo que pasa es que hay situaciones que no tienen opciones. Cómo irse, cuando llegó el automóvil con concreto o sucedió algo más, por ejemplo, se cortó la electricidad. ¿Es caro cuánto? Quizás yo también sea caro, pero no lo sé.
                    1. +3
                      20 января 2018 17: 10
                      Cita: vlad007
                      ¿Y luego "mostrar celo"? El punto es que hay situaciones que no tienen opciones.

                      Ya lo has explicado y te entiendo. Al principio entendí ... mal, porque (en mi humilde opinión) explicaron mal.
                      Cita: vlad007
                      Costoso cuanto?

                      De cientos en manos. Blanco si
                      Cita: vlad007
                      Tal vez yo también soy caro, pero no lo sé.

                      La práctica es el criterio de la verdad ... quien dijo, no lo recuerdas? guiño
                      1. 0
                        22 января 2018 06: 20
                        Según Marx, la cuestión de la verdad del conocimiento es una cuestión de práctica. En la práctica, una persona está convencida de la falsedad o verdad de sus juicios. En la práctica, aprende lo que es cada vez menos importante. En teoría, cuanto más significativo se pone primero, la lógica de la consideración científica se realiza en la transición de general a particular, de fundamental a menos fundamental. La práctica obliga a uno a abandonar los errores y conduce a la verdad. Es difícil objetar estas declaraciones de Marx.
      4. +4
        19 января 2018 19: 46
        Cita: ved_med12
        Sí, que pertenezca (la fábrica), incluso al infierno con un calvo ...
        ¡Lo principal es que él trabaja para GOOD OF RUSSIA!

        pertenece ...
        no funciona ...
        1. +1
          20 января 2018 16: 55
          Cita: Andrew Y.
          Cita: ved_med12
          Sí, que pertenezca (la fábrica), incluso al infierno con un calvo ...
          ¡Lo principal es que él trabaja para GOOD OF RUSSIA!

          pertenece ...
          no funciona ...

          Hola andrew
          ¿Se les paga a los trabajadores? ¿La fábrica paga impuestos?
          Entonces todo es por el bien de Rusia.
      5. +2
        19 января 2018 22: 25
        No huele a procesamiento, licúa un recurso natural para la venta en el extranjero
        1. 0
          20 января 2018 10: 44
          Se deben utilizar los recursos, ¿de qué otra manera? ¿Sentarse y llorar?
          1. 0
            21 января 2018 06: 20
            Los recursos se pueden utilizar para producir el producto final de alta tecnología a partir de él, o se puede vender por cuentas de vidrio como lo hicieron los salvajes africanos.
      6. +2
        20 января 2018 06: 21
        Cita: ved_med12
        Sí, que pertenezca (la fábrica), incluso al infierno con un calvo ...
        ¡Lo principal es que él trabaja para GOOD OF RUSSIA!
        Es decir, trabajos con un salario digno para los trabajadores, comenzando con la gerencia y terminando con los limpiadores ... ¡Impuestos a NUESTRO Tesoro! Reciclar nuestros recursos a nivel nacional. Y finalmente, el "ensuciamiento" de la tecnología (no la adicción de alguna manera)
        Ya veo así ...

        Más carga de manufacturas propias. Metalurgia, ingeniería mecánica, química, transporte ... Con sus trabajos ...
  3. +2
    19 января 2018 16: 27
    Genial, realmente genial candidato candidato candidato
  4. +11
    19 января 2018 16: 59
    Como de costumbre, agitación. y nuevamente mal pagado. Todo está claro en el texto del autor, ¿qué tipo de hidrocarburos recibió la URSS el producto y la tecnología faltantes (!) Para su producción. Habiendo recibido dinero en el presupuesto del país. Y ahora el presupuesto recibe daños de los fondos invertidos, y cierto Michelson y los chinos reciben ganancias. Aquí están los chinos bien hechos.
    1. +11
      19 января 2018 17: 28
      Simplemente no hay palabras. Impresión de SOCH que comentas en otro artículo. Yo entiendo No importa lo que escribas, responderás que todo es malo. ¿De qué, por ejemplo, por qué decidiste que no habría dinero en el presupuesto? ¿Lees la teoría de la economía política?
      1. +6
        19 января 2018 17: 46
        Parece que estás comentando otro artículo.

        Chukchi no es un lector Chukchi escritor ...
      2. +8
        19 января 2018 18: 54
        Del susto que cierto accionista resultó ser cierto Mikhelson.
        Aquí está https://topwar.ru/132324-gazovaya-pobeda-rossii.h
        tml # comment-id-7692394
        Total también se registró allí. Entonces esto es claramente en beneficio de nuestro país.
        1. +1
          19 января 2018 19: 42
          Disculpe, pero ¿cree que solo un accionista puede recibir dinero? ¿Has oído hablar de impuestos? pero acerca de los permisos de producción?
          1. +5
            19 января 2018 20: 15
            Si lo desea, puede ir al ASH y ver todo allí para obtener detalles sobre este "avance". Y sobre el permiso y todo lo demás. Su permiso es tal que lo más probable es que después de 5-10 años el desierto de basura permanezca.
            Es curioso que los propagandistas de EdRa pagados (porque probablemente sea imposible escribir tales tonterías) se metan en esta estafa casi a diario. Y no menos todos los días hay otro propagandista, que se regocija vigorosamente por beber cientos de miles de millones.
            1. +1
              19 января 2018 20: 34
              "Hay un permiso allí que probablemente en 5-10 años el desierto de basura permanecerá". Gas licuado - contaminar?
            2. +7
              19 января 2018 21: 04
              Al menos sabes un poco sobre la producción de gas y, lo más importante, el procesamiento (una de las opciones es la licuefacción) ... Tendrán un desierto, e incluso una porquería ... por eso, el permiso es así. Uno podría reírse, pero los gritones en los que todo es malo son muy molestos. No hay fábricas, todo está mal, la planta está construida, también está mal: pertenece a algo equivocado y la naturaleza es basura, ya sabes ... ¿Pero necesitas ser bueno? Construir para el estado. ¿Contar los paneles solares y plantar papas?
              Sí, y lea cuidadosamente quién y cuánto ha invertido allí, y luego puede hablar sobre el dinero del gobierno desperdiciado.
              Lo siento, atascado.
              1. 0
                21 января 2018 11: 41
                Sabes un poco

                Aquellos. ¿Todo esto sucede sin bombas y compresores? Sin refrigerante? ¿Espíritu Santo? También se debe tener en cuenta (especialmente para aquellos que lo saben) que hasta el 10% de la energía contenida en GNL se destina a la licuefacción. Que tampoco se toma de las oraciones.
      3. +6
        19 января 2018 19: 49
        Cita: yurasumy
        ¿Lees la teoría de la economía política?

        no ... practicaríamos! ya que algunos tienen los bolsillos reventados e incluso los niños no pueden meter el dinero de su padre sobre la colina, mientras que otros tienen recibos por el monto total de su pensión o salario ... parece que vivimos en un país, y no hay esclavitud ... y somos iguales ... "constituciones" ... ¿entonces qué ...?
        1. +1
          20 января 2018 11: 06
          Tampoco tengo millones, solo trabajos científicos. Lo intenté en los negocios, no en los míos. Entonces, ¿quién puede culpar sino a ti mismo?
          Las personas son diferentes desde el nacimiento. Pero todos tienen la oportunidad de aprender (en diferentes formas). Por lo tanto, debe aprender y trabajar, y no quejarse ni envidiar. He hecho esto toda mi vida. Me las arreglo sin un yate y no me aflijo.
          Bebí en los viejos tiempos del igualitarismo: ya no es necesario, es mejor para todos según el trabajo. Y quién no es capaz: obtenga un subsidio y tenga derecho solo a agradecer. Se quejarán, ya no servirán.
          El artículo es una guía de acción para quienes son HABILITADOS. Sin éxito - ulcerar ...
          1. 0
            21 января 2018 11: 47
            Sin éxito - ulcerar ...

            ¿Qué no son capaces? ¿Los puestos no se pueden abrir? Bueno, ¿probablemente te alegras cuando los indicadores lleguen a algún lado? Entonces, aquellos que los hacen no tienen puestos, ni ningún otro ingreso que no sea el salario. Vamos, digamos que no necesitas calibres, que esto es un remanente de igualitarismo. Y vaya a cambiar el turbante por igilovtsev: los productos tendrán mucha demanda si desenterran la industria de la defensa.
      4. +3
        19 января 2018 22: 45
        ... todo está mal. ¿Por qué, por ejemplo, por qué demonios decidiste que el dinero no irá al presupuesto?

        Bueno, quiero (o tal vez simplemente rentable) verter un balde de basura en el país, y luego, de repente, construyeron una empresa para GNL, e incluso el dinero va al presupuesto. ¿Qué es? Y es un fastidio.
        1. 0
          21 января 2018 11: 51
          Hasta ahora, se ha gastado dinero del presupuesto. El beneficio si se obtiene algún presupuesto es el presupuesto de China.
    2. +4
      19 января 2018 20: 32
      "Y ahora el presupuesto se está dañando" Sí, sí, sí: varios billones de rublos por la venta de gas en forma de impuestos.
      1. +1
        21 января 2018 12: 05
        "El costo total del proyecto se estima en $ 27 mil millones".
        "La deuda del proyecto con los bancos al 30 de junio de 2017 ascendía al equivalente de aproximadamente $ 9 mil millones".
        "El estado ruso invirtió unos 2,4 millones de dólares directamente, adquiriendo bonos de Yamal LNG OJSC a expensas del Fondo Nacional de Bienestar"
        "Yamal LNG está completamente exento de impuestos de la industria, es decir, del impuesto de extracción de minerales (impuesto de extracción de minerales) y los aranceles de exportación durante los primeros 12 años después del primer envío, es decir, hasta 2030"
        "Por lo tanto, el subsidio estatal para la implementación de este proyecto ascenderá a alrededor de 1 billón de rublos, es decir, aproximadamente 17 mil millones de dólares al tipo de cambio actual".

        Aquellos. Los impuestos pueden aparecer a partir de 2030. Mientras tanto, pagaremos extra a Total y Mikhelson por nuestro gas.
        1. +3
          21 января 2018 12: 23
          ... exento de impuestos de la industriaes decir, del impuesto de extracción de minerales (impuesto de extracción de minerales) y derechos de exportación... hasta 2030

          Cita: groks
          Aquellos. Los impuestos pueden aparecer a partir de 2030. Mientras tanto, pagaremos extra a Total y Michelson por nuestro gas

          gruñidosEres encantandor amar
          Explico: impuestos con fines de lucro, para la propiedad, para la nómina y otro, y otro - nadie canceló. Así que eso
          Cita: groks
          pagar Total y Michelson ...

          ... definitivamente no tendrás que detener
          PD: dado que ya estás cursando, estudia primero el tema, al menos mínimamente si
          1. 0
            21 января 2018 13: 06
            Lo más precioso: ¿qué beneficio? ¿De donde? Y el resto es tal cosa que nadie lo sentirá en el contexto de un billón. Bueno, no va a ser un billón, sino 999 mil millones de nuestro bolsillo. ¿Sentirse mejor?
            1. +4
              21 января 2018 13: 12
              Trollismo Corbatas) riendo
            2. 0
              21 января 2018 17: 30
              Ciertamente no habrá nada de su bolsillo, está vacío, tanto financiero como mental.
  5. +4
    19 января 2018 18: 34
    Cita del artículo: "Entonces, en 2017, Rusia está terminando la construcción de su primer gran proyecto independiente de GNL en el Ártico".
    En 2017, la construcción de la primera etapa de Yamal LNG con una capacidad de 5,5 millones de toneladas, y el total será una línea 3 con una capacidad de 16,5 millones de toneladas. Recientemente, escribieron sobre la cuarta etapa, que será la tecnología doméstica de licuefacción de gas.
    Cita del artículo: "El primer cliente ya se ha convertido en ... La planta de procesamiento de gas de Amur (GPP), que actualmente está siendo construida por Gazprom en el marco de otro ambicioso proyecto ruso, el Poder de Siberia".
    Quiero aclarar que la planta de procesamiento de gas de Amur procesará químicamente el gas y podrá separar el helio en volúmenes que llevarán a Rusia al segundo lugar (¡después de Qatar!) Para la producción de helio en el mundo.
    ¡Nuestro problema es que vendemos materias primas de hidrocarburos sin procesamiento y en esta dirección se han producido cambios serios!
    Estimado Yuri, usted es un colaborador habitual de HE, menos espuma, información más específica.
    1. 0
      20 января 2018 11: 10
      Habrá perspectivas de dirigibles en helio .....
  6. +4
    19 января 2018 19: 12
    Cita: Megatron
    Pero por alguna razón, esto no es propiedad del estado, sino de otro oligarca.

    Sí, debido a que tenemos una economía de mercado y el presupuesto estatal está diseñado para satisfacer las necesidades de defensa, salud y educación, programas sociales, no hay dinero para proyectos de GNL, ¿realmente no lo ha entendido todavía?
    1. +7
      19 января 2018 19: 55
      Cita: turbris
      Sí, porque tenemos una economía de mercado. y el presupuesto estatal está diseñado para satisfacer las necesidades de defensa, salud y educación, programas sociales, no hay dinero para proyectos de GNL, ¿realmente no lo ha entendido todavía?
      riendo no ... no "mercado" y "no economía" ... el comercio de recursos "como riqueza de un pueblo" no es una economía. y cuando algunos derivan de la grasa en el asfalto, mientras que otros obtienen tres trabajos para sobrevivir, estos no son "programas sociales". y cuando no hay dinero para la operación, esto no es "cuidado de la salud" y cuando los estudiantes asesinan a los maestros, no "educación" ... ¿realmente has entendido ALGO hasta ahora?
      1. +1
        19 января 2018 20: 02
        Andrei Yurievich: entiendo tu estado de ánimo, por lo tanto, no tengo ganas de discutir contigo, seguir viviendo en la URSS, porque no podrás entender lo que está sucediendo en la Rusia moderna con todas las ventajas y desventajas, ¡NO ENTIENDAS!
      2. 0
        20 января 2018 11: 15
        Tienes una vinagreta incomprensible en tu mente: ¿tienes cólico? ¡Haga por lo menos SU contribución al arreglo de la sociedad! Bueno, al menos busca un guardia en la escuela ...
      3. 0
        20 января 2018 11: 39
        Andrey yuryevich
        simplemente encienda "Office Romance" (Ryazanovsky) y vea primeros 3 minutos con cuidado ...
        Muy sorprendido, hay sobre el hacinamiento de Moscú por parte de los visitantes ("Intercalados") y sobre un pequeño salario, y sobre problemas en la vida (falta de dinero para zapatos para un niño) y así sucesivamente.

        ¡No fue más fácil en la URSS ni más fácil que ahora!
    2. +1
      19 января 2018 20: 18
      no hay dinero para proyectos de GNL

      Cerveza inglesa. Eso es solo en este proyecto se hinchó el dinero del presupuesto no medido. Un regalo para Mikhelson.
  7. +1
    19 января 2018 19: 15
    Cita: groks
    Recientemente hubo un artículo sobre este "avance".

    Espero que no hayas escrito este artículo? ¿Por qué crees que se puede confiar en tu artículo, pero no en este?
    1. +1
      19 января 2018 20: 29
      Le di el enlace. Puedes leer. Tengo un perfil, todo está disponible allí. ¿Cuántos artículos escritos hay?
      Tampoco escribí un artículo sobre ASh. Y no escribí en ningún lado. Para ver esto, solo LEA estos artículos. Bueno, ¿cuánta agua puedes aplastar en un mortero? ¿Quizás deberías al menos echar un vistazo a estos mismos artículos? Todos los artículos están escritos por propagandistas no remunerados EdRosovsky y todos elogian este "avance". Entonces tengo una coartada.
  8. +8
    19 января 2018 19: 16
    El próximo avance ciertamente no es para niños y emocionante, pero ¿por qué, sin embargo, por qué es una pensión tan pequeña en el país de continuos avances? Bueno, una vez más, para el precio del gas a la población nativa, ¿surgen las mismas preguntas? Después de todo, si no me equivoco, los intestinos pertenecen a la gente, como nos dijo el Partido Unido Edro.
    1. 0
      19 января 2018 19: 52
      un avance debe ser parcheado ... con algo)
    2. +4
      19 января 2018 20: 00
      Cita: sapporo1959
      El próximo avance ciertamente no es para niños y emociones, sino por qué, sin embargo, una pensión tan pequeña en el país de continuos avances

      porque los diputados y los funcionarios primero deben ser alimentados, estos son "huérfanos" ... "12 sillas" (C).
      Cita: sapporo1959
      Después de todo, si no me equivoco, los intestinos pertenecen a la gente, como nos dijo el Partido Unido Edro.
      sí ... ¡pero no puedes tocarlo con las manos!
      Cita: sapporo1959
      Bueno, una vez más, para el precio del gas a la población nativa, ¿surgen las mismas preguntas?
      ¿Pero en Kommunalka, y al precio del pescado (no muy fresco) igual o más que la carne? y para OSAGO, y para pensiones? y así sucesivamente ... como si fuera un programa especial para reducir la población.
      1. +1
        19 января 2018 21: 50
        Aquí Ucrania es peor después del par-mog y el pokrashchen. Es poco probable que mejore, pero los líderes de los saltadores no se rinden y hacen grandes progresos colgando fideos en las orejas de la población.
        1. 0
          20 января 2018 11: 22
          en el jardín de saúco, y en Kiev, el tío ... ¡Y después de todo se reunieron desde algún lugar en una página! Y todos los juicios tienen!
          Dios misericordioso!
  9. +3
    19 января 2018 19: 21
    Cita: groks
    Y ahora el presupuesto recibe daños de los fondos invertidos, y cierto Michelson y los chinos reciben ganancias.

    Declaración absolutamente infundada, ¿cómo sabe qué obtiene el presupuesto y qué no? Una vez más, los datos del techo, ¿estás en el sitio solo para presumir con tales declaraciones? No en serio, no estamos jugando juegos infantiles aquí, ¿puedes buscar otro sitio para tus ejercicios?
    1. +1
      19 января 2018 20: 32
      Que techo Sigue el enlace, lee el artículo. ¿No te gusta mi enlace, no respetas VO? En cualquier buscador.
  10. +3
    19 января 2018 19: 27
    Surge la pregunta: ¿a quién se le suministrará GNL? ¿Con quién tienes contratos?
    Y más:
    cuya construcción ahora está siendo realizada por Gazprom como parte de otro ambicioso Proyecto ruso - "Poder de Siberia".

    ¡El poder de Siberia ya no es rentable (pero ambicioso)! Los chinos han reducido el precio y dictan las condiciones:
    http://www.finanz.ru/novosti/aktsii/kitay-zabrako
    val-ceny-na-rossiyskiy-gaz-1011685032
    1. 0
      19 января 2018 19: 42
      Al menos en virtud de un contrato firmado con los chinos, puede cobrar préstamos de un banco ...
    2. +1
      19 января 2018 20: 34
      La gente, ¿por qué estás? Esto está lejos de ser noticia. Trajeron el primer lote a los británicos: los socios, los arrojaron a un columpio.
  11. +1
    19 января 2018 19: 40
    En cuanto a la extracción de materias primas, los europeos siempre nos proporcionarán tecnología, pero en cuanto al procesamiento de materias primas, entonces aquí lo sentimos, nosotros mismos .....
  12. +5
    19 января 2018 19: 45
    ¡Todos los exploradores están mirando! Se olvidaron de consultar con usted qué es beneficioso para el país y qué no lo es. Definitivamente es beneficioso que haya menos como tú. ¿Cuál es tu beneficio?
    1. +2
      19 января 2018 20: 36
      Sí, simplemente tienen envidia de no estar involucrados en este y muchos otros proyectos.
  13. El comentario ha sido eliminado.
    1. +2
      19 января 2018 20: 31
      Está bien. Este es un negocio en ruso. No importa que no haya ganancias. candidato
    2. +2
      19 января 2018 20: 37
      ¿Eres un experto en desarrollo de campo y ventas de gas?
    3. 0
      19 января 2018 20: 46
      Para quién es: allí cortaron una parte muy aceitosa del presupuesto y todavía la verán.
      1. +1
        19 января 2018 23: 54
        "Allí cortaron una parte muy gorda del presupuesto y aún lo verán". - En más detalle, ¿quién, qué y cómo?
    4. 0
      20 января 2018 11: 27
      El primer gas licuado fue vaporizado por los británicos, de allí irá a los Estados Unidos. Proyecto completamente competitivo.
  14. +2
    19 января 2018 21: 17
    Cita: groks
    Cerveza inglesa. Eso es solo en este proyecto se hinchó el dinero del presupuesto no medido. Un regalo para Mikhelson.

    ¡Cerveza inglesa! No está hinchado, pero se han realizado inversiones en el proyecto, que volverán al presupuesto con interés, ¿no comprende nada? ¿Mikhelson eclipsó toda tu conciencia?
  15. 0
    19 января 2018 21: 25
    Cita: groks
    ¿No te gusta mi enlace, no respetas VO? En cualquier buscador.

    ¿Sabes cuántos enlaces hay en el motor de búsqueda, elige algún artículo en tu opinión? Sí, no respeto sus comentarios sobre VO, los considero estúpidos e irracionales, y usted tiene los ojos vendados sobre el mismo tema, bueno, ¿qué puede hacer? Esta es mi opinión personal.
  16. +2
    19 января 2018 21: 33
    Cita: pomorAL
    Por supuesto, el complejo de producción de GNL Yamal no tiene ningún sentido. dinero tirado

    Eso es así, ¿verdad? Disculpe, ¿es usted un experto respetado de la industria? ¿Tomas mucho en ti mismo? ¿Quizás te graduaste del Instituto de Minería en San Petersburgo y luego trabajaste mucho en la producción de petróleo? ¿No? Entonces, ¿quién es usted para hacer tales declaraciones? Debe ser más modesto y luego la gente se comunicará con usted, de lo contrario, es solo una pena.
  17. 0
    19 января 2018 21: 38
    El artículo es ciertamente agradable, pero en mi opinión es algo patético, pero quiero esperar que las perspectivas descritas se hagan realidad.
  18. +2
    19 января 2018 22: 10
    Un avance en la tecnología no es cuando alguien construye una planta, sino por su cuenta. Un avance no es cuando todo se centra en la venta de materias primas (petróleo, gas, etc.), sino en productos de procesamiento profundo a partir de materias primas. Riqueza de los intestinos heredados de nuestros antepasados.
    a toda la nación, y solo unos pocos disfrutan de los frutos. En el equipo de Ermak, que conquistó Siberia, no había Abramovichs, pero la riqueza de Siberia y de toda Rusia fue a ellos.
    1. +1
      19 января 2018 23: 59
      "La riqueza de los intestinos nos llegó de nuestros antepasados" Sí, durante dos mil millones de años, las plantas, los animales dinosaurios nos dejaron una rica herencia, en forma de petróleo y gas en Rusia.
  19. +2
    19 января 2018 22: 28
    Cita: Stroporez
    "Bombee todo el gas", saque el dinero y estrangule a la gente.

    Hombre, pero ¿todavía se está liquidando dinero? Los Su-34 fueron construidos, submarinos, fragatas novyk / h. La gente hasta ahora ha sido noccrils, pero podrían hacerlo si lo intentaran lo mejor posible. No tengo una disposición para los gastos financieros en mis manos. Como tú. Escríbeme una carta, por favor, ¿cómo ves una salida a la crisis de la sufrida Rusia? Y trataré de responder: ¿por qué llevas gafas de color rosa? Todo se refiere a ...
    1. +5
      19 января 2018 22: 50
      Cita: Manul
      Y trataré de responder: ¿por qué llevas gafas de color rosa?

      Hablas de Cortador de hondaeh?
      Nah ... no está en bragas de encaje, es solo un agitador ardiente.
      Encendido, panimayash, en el trabajo, usted (y otros) no son tacaños riendo
    2. +2
      19 января 2018 23: 40
      Cita: Manul
      Hombre, ¿pero todavía queda dinero?

      Que bueno verte bebidas
      Algunos pueden conformarse.
      Cita: Manul
      Su-34s construido, submarinos, fragatas novyk / h. Gente hasta ahora n occhtsrils

      Bueno, sí, la gente aún no ha trabajado demasiado, pero pueden imaginarlo.
      Y debido a las declaraciones de zombis, te diré que si el ejército lucha contra terroristas o el ejército para defender la patria, entonces, para el segundo punto, no hay una reserva de movilización, ni seguridad alimentaria, y lo más importante, la voluntad política de las autoridades de separarse de la masa.
  20. +3
    19 января 2018 23: 16
    Puerto Sabetta y planta de GNL Yamal construida en 6 años. El Ártico debería desarrollarse, y hasta ahora se desarrollará a través de la exportación de materias primas: carbón, gas, petróleo.
    1. +1
      20 января 2018 00: 02
      Lo exportaremos por dinero en el futuro: en unos 100 años, la producción de carbón y gas se reducirá, ya que aparecerá la energía termonuclear y la madre naturaleza volverá a la normalidad.
    2. +1
      20 января 2018 10: 06
      Disculpe, ¿de qué otra manera se puede desarrollar el Ártico además de la "exportación de materias primas"? engañar ¿Estás tomando el culo para congelarte allí para siempre? No tienes té con tartas de queso sin mosquitos de tundra engañar .
      Apoyo de todo corazón como una dependencia de las ciudades polares, PERO con todas las "patas" para la exportación de niños de allí (excepto las nacionalidades locales) a regiones más cálidas.
      1. +1
        21 января 2018 06: 32
        Las materias primas no necesitan exportarse a ningún lado, primero deben procesarse para usted y para usted mismo, casi todo lo que lo rodea en su comodidad está hecho de estas materias primas, y aquí los camaradas hablan sobre el termonuclear cuando el petróleo y el gas se agotan ... su industria química ¿En qué funcionará?
        1. +1
          21 января 2018 06: 38
          Estoy hablando del Ártico, ¿irás personalmente por horas (y una vez en el concepto) para bombear petróleo a -69 grados, perforar pozos e incluso simplemente verter hormigón, cocinar estructuras metálicas?
          Estoy hablando de la inaceptabilidad de alejarse del método de trabajo por turnos, y aún más, de transportar familias con niños allí. negativas .
          Reconociendo la necesidad de desarrollo y una vida cómoda a largo plazo en las ciudades del Ártico, les recuerdo que las condiciones son extremas para las nacionalidades no locales. Es realmente peligroso criar niños allí, especialmente menores de edad. engañar Además, los recursos locales limitados para satisfacer las necesidades humanas también hacen que no sea razonable hacer esfuerzos para las familias a largo plazo.
          Y sobre el procesamiento, bueno, entonces, ¿quién le impide hacer el procesamiento en Murmansk o San Petersburgo o incluso en Kamchatka, porque es más cálido (más barato) y la gente vive mejor.
  21. 0
    20 января 2018 00: 19
    No está claro por qué la cooperación con los productores de GNL ayudó a Rusia. Del artículo resultó: NADA. Con los alemanes, definitivamente debe ver los contratos sobre cómo se transfiere exactamente la tecnología y si la Federación de Rusia puede ser un operador adicional para la difusión de la tecnología o si hay restricciones, por ejemplo, los enanos de Guliver son limitados ... Hay un inconveniente más que se ignora en el artículo, la compra de tecnologías de procesamiento de gas por parte de un país que es uno de los principales proveedores de gas del mundo y afirma estar tecnológicamente avanzado, parece extraño por decir lo menos. Aquí, al parecer, no es necesario regocijarse, pero es justo llorar, bueno, al mismo tiempo dispersar el RAS de todos modos, pero aún no pueden inventar nada, pero reducir el presupuesto.
  22. +2
    20 января 2018 00: 31
    No entiendo, ¿no tenemos a nadie para hacer refrigeradores a pesar de toda la fanfarria sobre la sustitución de importaciones? ¿Por qué necesitamos contratos con empresas extranjeras en estos temas? Al parecer, tienen "tecnologías"! riendo Tecnología de refrigeración! riendo
    1. 0
      20 января 2018 18: 32
      Sí, porque el mercado está lleno de fabricantes de refrigeradores y otros utensilios domésticos, la producción no será rentable y los refrigeradores a la salida serán de oro a un precio, y no es un hecho que se comprarán en absoluto.
  23. +2
    20 января 2018 02: 40
    Ni siquiera publicaré estas fabricaciones del autor fangoso. No todo fue así, no allí y no con el nuestro, y no por lo tanto. Como resultado de nuestra cooperación, tenemos una participación del 36% en el mercado de gas de la UE, y hasta ahora no hemos establecido ninguna condición política para ellos. Negocios, y solo negocios. Ahora producimos y exportamos tuberías de gran diámetro, así como todo el conjunto de equipos y maquinaria para la construcción de tuberías de gas, incluidos los compresores mencionados constantemente por el autor. Los estadounidenses compraron algo de minería con nuevas tecnologías, y luego solo temporalmente. Este Jura de Sumy no captó nuestra ÚLTIMA, aún soviética, estrategia y táctica en el comercio industrial internacional, compras de importación de equipos completos. Por ejemplo, KAMAZ. Compramos un juego completo de un ciclo completo, finalizamos los prototipos para nuestro todoterreno, y ahora somos los mejores del mundo en la clase de camiones todo terreno, y los exportamos con éxito. Equipos de la planta como importaciones de desgaste
    1. +3
      20 января 2018 03: 53
      Por ejemplo, KAMAZ. Compró un conjunto completo de un ciclo completo,

      Mal ejemplo. Tanto la fábrica como el automóvil de diseño soviético. Es cierto que varias empresas extranjeras participaron en el diseño de industrias individuales, y el 50% del equipo tecnológico fue importado, pero alrededor de 700 (!) Firmas participaron de diferentes empresas, en lugar de un conjunto.
  24. +1
    20 января 2018 10: 02
    Aquí en el artículo se indican un par de puntos que todos no notaron o "no notaron con cuidado": 1) una empresa alemana, que decía "dale una buena calidad" - largos y tediosos "gatos entrenados (noruegos)" 2) además de vendernos tecnología, la producción se transfiere.
    Parece que esto es así? Pero estos momentos son muy "qué": más de una vez aquí escribió que la calidad del equipo alemán, en particular los automóviles alemanes, está disminuyendo. No, no intentes escupirme aquí, estos son datos "desde el suelo" de reparadores y proveedores, puedes escribir cualquier cosa en "proyectos" y publicidad, pero el hecho de que las personas realmente "dirigen" y que tienen que ser reparados más tarde habla por sí mismo. Y estos datos no son de jóvenes que nacieron bajo Putin "y no vieron nada aparte de él"; estas son personas que han encontrado esa calidad (alemán). matón En realidad, por el hecho de que estoy escribiendo ahora (y que no es un secreto en absoluto), (supongo) es solo el segundo punto de que la calidad de los productos alemanes "mata" solo el dominio de los emigrantes, ni siquiera los que son bandidos, es decir, aquellos que quieren trabajar. De todos modos, no hagas nada con el afgano: nunca tendrá la puntualidad y la perseverancia del alemán. no . Y esto debe tenerse en cuenta que hasta ahora muchos rusos y en general la URSS están trabajando en fábricas alemanas. Incluso bajo la atenta supervisión alemana, la calidad cae y cae.
    Por lo tanto, sospecho que los alemanes "comenzaron la evacuación" del manicomio en el que están "más y más" cada año, de hecho, el mencionado "Siemens" mm "se muda de Alemania" - hubo un infame sobre el cierre de varias fábricas, incluso en Alemania , e incluso el ensamblaje de "destornillador" en Rusia ni siquiera tartamudea lengua . Además, Siemens ya ha experimentado más de 160 cosas diferentes con Rusia, y aparte de la era del fascismo, solo hace lo que está "arrastrando" a Rusia todo, desde tecnología de turbinas hasta bombillas fluorescentes y equipos de producción de petróleo. candidato
    Parece que la compañía acerca de la cual en el artículo, mirando el verdadero estado de las cosas, sigue el mismo camino que Siemens. Y si el desorden en Alemania aumentará, entonces los alemanes realmente se irán de aquí, de aquí. candidato bebidas Habrían traído una cervecería con ellos, no tendrían un precio. bebidas
    1. +1
      21 января 2018 06: 37
      Nadie te arrastra tecnologías aquí, solo te vendieron una instalación hecha de acuerdo con sus tecnologías y en sus fábricas. Y una vez más, la licuefacción no es un procesamiento de materias primas, es para facilitar su transporte desde un apéndice de materias primas a países desarrollados.
      1. +2
        21 января 2018 06: 54
        ¿Qué tipo de reciclaje necesitas? si desea estadísticas oficiales, aquí https://minenergo.gov.ru/node/1216 en 2016 se procesaron 74 cubos mrd. Si piensa "poco", bueno, entonces haga esfuerzos para aumentar su participación en el procesamiento.
        Pero las palabras "dejemos de vender gas" significa verter agua en un molino de EE. UU., Ya están haciendo esfuerzos titánicos para reemplazarnos en el mercado europeo de sí y solo gas. Que están fuera del "amor por Rusia" y que personalmente te hacen esto, apenas. Supongo que en los Estados Unidos no están peor que usted y, por alguna razón, la venta de "solo gas" se considera más que la decisión correcta. candidato
        Y para decirlo de manera más simple, puede todo lo que quiera. Quiere vender no gas sino un producto de él, pero si quiere, quiere gas, entonces, ante su negativa, simplemente comprará a otro. Sí, tal vez pueda vender el producto refinado, pero no es un hecho que aquellos que YA están comprando un "producto de procesamiento de gas", se lo enviarán a usted, de aquellos a quienes está comprando ahora. engañar

        Sí, es necesario desarrollar el procesamiento y la producción de gas "de todas las formas posibles", "polímeros pronunciados", pero la clave aquí no debería ser solo querer, sino un cálculo riguroso y sobrio: las necesidades de Rusia y su entorno inmediato de polímeros (productos de procesamiento de gas), de gas combustible, La competitividad económica de los productos procesados ​​en la perspectiva de "conquistar los mercados extranjeros" es obligatoria dada la oposición política y lobis de los productores locales. hi candidato
  25. El comentario ha sido eliminado.
  26. 0
    20 января 2018 17: 46
    Cita: karish
    ¿Y por qué estaba él en absoluto? En un país de socialismo victorioso.

    el porcentaje no actuó como un enriquecimiento para el banco, sino como un regulador efectivo en la disposición de los fondos prestados por el estado. Otra filosofía se establece.
    Bueno, ilumíneme, ¿qué es un fondo de asistencia mutua?

    Decreto del Presidium del Consejo Central de Sindicatos de toda la Unión de 20.02.59 "sobre una carta típica de un fondo de asistencia mutua ..."
    Iluminar si
    1. +1
      20 января 2018 17: 52
      Cita: onix757
      Rocent no actuó como un enriquecimiento para el banco, y como un regulador efectivo en la disposición de fondos prestados del estadoLa filosofía puso otra.

      Un montón de bukaff, lo siento. amarrar
      ¿Y qué tipo de regulador era ese? riendo
      Cita: onix757
      Decreto del Presidium del Consejo Central de Sindicatos de toda la Unión de 20.02.59 "sobre una carta típica de un fondo de asistencia mutua ..."

      Cita: onix757
      Iluminar

      Ilustrado
      Caja de asistencia mutua (KVP): una institución de crédito público, una asociación voluntaria de ciudadanos para brindar asistencia material (financiera) mutua al proporcionar préstamos generalmente sin intereses [1] de un fondo de fondos generado a partir de las cuotas de ingreso y de membresía mensual, así como intereses sobre el uso de efectivo emitido desde la caja (préstamos) [2] si se le cobra.

      Es la hora.
      En segundo lugar, sé perfectamente de qué se trataba.
      Se organizó un departamento y comenzó a donar todos los meses por un centavo, y luego (según el pedido) recibió dinero de inmediato (una tarifa mensual por el número de miembros de la caja)
      Solo el estado no participó en esto en absoluto (todo fue como en los sindicatos).
      Se reunieron - compartieron
      1. 0
        20 января 2018 19: 02
        Cita: karish
        ¿Y qué tipo de regulador era ese?

        El concepto de capital de préstamo en la sociedad soviética estaba completamente ausente. El porcentaje no era el precio de este capital en sí mismo y sirvió para acelerar la rotación entre las entidades económicas. actividades y estimular la acumulación de fondos en las cuentas de las empresas.


        Cita: karish
        Ilustrado
        La caja de asistencia mutua (KVP) es una institución de crédito público, una asociación voluntaria de ciudadanos para brindar asistencia material (financiera) mutua al proporcionar préstamos generalmente sin intereses [1] de un fondo de fondos generados a partir de las cuotas de membresía de entrada y mensuales, así como intereses sobre el uso de préstamos de la caja registradora de los fondos (préstamo) [2], si se recaudan.
        Es la hora.
        En segundo lugar, sé perfectamente de qué se trataba.
        Se organizó un departamento y comenzó a donar todos los meses por un centavo, y luego (según el pedido) recibió dinero de inmediato (una tarifa mensual por el número de miembros de la caja)
        Solo el estado no participó en esto en absoluto (todo fue como en los sindicatos).
        Se reunieron - compartieron

        de hecho, ¿qué preguntas? ¿Que existían cajas de asistencia mutua o que emitieron un préstamo sin intereses? Ninguna de sus respuestas sigue.
  27. 0
    20 января 2018 18: 18

    ¿Por qué el gas ruso no llegó a los Estados Unidos?
  28. +1
    21 января 2018 13: 51
    Política ... hay una política por todas partes ... Anteriormente, entregaban todo a centavos a terceros países ... Sí, y esos ... Cuando se acumularon miles de millones, fueron perdonados ... Ahora estamos alimentando al oeste con pérdidas ... Típica colonia de materias primas ... Somos gas para ellos ... Son envoltorios de caramelos para nosotros ... El costo principal de los suministros de materias primas en el extranjero es negativo y el mismo Gazprom entra en plus solo debido al mercado interno ...
    1. +4
      21 января 2018 13: 59
      Cita: Vard
      El costo de los suministros de materias primas en el extranjero es negativo, y el mismo Gazprom entra en plus solo debido al mercado interno ...

      Escucha ... con el debido respeto: no hablas de cosas que no entiendes ...
      Cita: Vard
      El costo de los suministros de materias primas en el extranjero es negativo.

      El costo es lo que Gazprom cuesta estos suministros. Si es negativo, es ... muy bueno, en realidad, pero, por desgracia, no hay costo negativo. Como no hay agua hirviendo helada.
      Cita: Vard
      ... Gazprom sale en plus solo debido al mercado interno ...

      Tonterías encantadoras. Solo los precios en el mercado interno se mantienen por debajo del mercado (global) debido a las exportaciones.
      Escucha menos a los Kotoglazievs, te enseñarán mal detener
  29. 0
    21 января 2018 16: 58
    Es extraño. El artículo dice que la planta de procesamiento de gas de Amur está construyendo Gazprom para el poder de Siberia. En cuanto a la fuente de gas, es cierto, solo Sibur está construyendo la planta.
  30. 0
    21 января 2018 18: 35
    Bueno, hay una ventaja, solo nosotros mismos tomamos el "iglú", y tenemos millones de asentamientos sin gas, aunque estamos calentando los cuarteles de la OTAN, pronto comenzaremos las operaciones chinas y japonesas, no veo nada bueno
  31. 0
    22 января 2018 14: 03
    candidato bebidas Habrían traído una cervecería con ellos, no tendrían un precio. bebidas[/ Quote]
    Me gusta incondicional!
  32. +2
    22 января 2018 14: 05
    Cita: Golovan Jack
    Y esto, por cierto, es correcto: nadie obliga a estos préstamos con un cuchillo en la garganta ... a tomar.


    El sistema educativo moderno y la cultura, que no tiene alternativa en los medios de comunicación, esencialmente hacen exactamente eso. Qué en Rusia, qué en el mundo.
    Por lo tanto, todos tendrán que pagar, tanto los que toman préstamos (a interés) como los que lo miran en blanco.
    Y la "corrección" de una u otra decisión con respecto a la cancelación de la deuda debe considerarse en el contexto de una situación política, económica y social real.
  33. 0
    22 января 2018 16: 47
    Cita: yurasumy
    Simplemente no hay palabras. Impresión de SOCH que comentas en otro artículo. Yo entiendo No importa lo que escribas, responderás que todo es malo. ¿De qué, por ejemplo, por qué decidiste que no habría dinero en el presupuesto? ¿Lees la teoría de la economía política?


    ¿Bueno cómo? ... el proyecto Yamal LNG recibió importantes beneficios fiscales: durante 12 años está exento de derechos de exportación, el impuesto a la extracción de minerales, el impuesto a la propiedad y el impuesto a las ganancias se ha reducido al 13,5%. Además, el estado financia la construcción de infraestructura: un aeropuerto, un puerto marítimo y una flota de rompehielos y transporte.

    El presupuesto no recibirá prácticamente nada de Yamal LNG y esto será dentro de 12 años desde el inicio de la producción.
    Y desecha tu teoría en la letrina.
  34. +1
    23 января 2018 00: 16
    Un proyecto liberal típico es la integración en la economía global. ¿Necesitamos gas licuado en el mercado interno? ¿Qué sectores de nuestra economía son estimulados por este proyecto? Pero no queremos resolver problemas reales o no podemos. Por ejemplo, para reemplazar solo los tractores soviéticos, es necesario producir 40 mil al año, producimos alrededor de 7. Aquí hay un problema, cuya solución afectará positivamente a muchas industrias y empresas.
  35. 0
    23 января 2018 07: 21
    Optimista, sin embargo. Pero no se olvide del tío Sam, quien, como se desprende del artículo, posee 3/4 del mercado de GNL. Tales "optimismos" en las figuras no se rindieron a él, por lo que ciertamente se esperan "palos en las ruedas".
  36. 0
    23 января 2018 15: 46
    ¿Y dónde están las ventajas del artículo?
  37. 0
    25 января 2018 00: 03
    ¿Cuándo dejarás de gritar sobre petróleo y gas? Es hora de hablar sobre la industria manufacturera.
  38. Maz
    0
    25 января 2018 10: 48
    Cita: Zenion
    Todo funcionó, como advirtió Stalin: Rusia se ha convertido en un apéndice de materias primas de Occidente.

    Yo diría, pero no a Israel sobre los apéndices de materias primas. 51 Estados Unidos y la zona industrial barata de América ...