Military Review

El almirante Valuev habló sobre la relevancia de los submarinos pequeños y ultra pequeños para la Armada rusa

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Ex comandante del Báltico flota Vladimir Valuev habló sobre la necesidad de reanudar la construcción de submarinos pequeños y ultrapequeños para la Armada rusa. El almirante Valuev hizo tal declaración después de que Rosoboronexport anunció que los estados de América Latina, el sudeste de Asia, África y Medio Oriente estaban mostrando submarinos con un desplazamiento de 130 a 1000 toneladas.


RIA Novosti cita la declaración del ex comandante (2001-2006) por la Flota Báltica:
Estos submarinos no están diseñados para grandes pasajes autónomos, sino para realizar reconocimientos, penetración en objetos de interés, en bases navales y puertos. Creo que si hay demanda en el mercado internacional para ellos, entonces es necesario construir y vender. Esto es beneficioso para Rusia. La tecnología de construcción de submarinos pequeños y ultra pequeños en la Federación de Rusia se ha dominado, y es relativamente simple.


El almirante Valuev habló sobre la relevancia de los submarinos pequeños y ultra pequeños para la Armada rusa


Al mismo tiempo, el almirante agregó que sería más conveniente vender dichos submarinos a estados amigos y no olvidar las necesidades de su propia flota. Además, Vladimir Valuev recuerda que en la composición de la Armada de la URSS había tales submarinos, pero en el 90-x se eliminaron "cortando en agujas".

Almirante Valuev:
Las características tácticas y técnicas de los productos de exportación aún deben ser más bajas que las de las muestras que se hacen para las Fuerzas Armadas de Rusia. Siempre lo hemos hecho para tener una ventaja.


Según Vladimir Valuev, es suficiente construir cinco unidades de dichos submarinos para cada una de las flotas rusas 4-s para su uso, por ejemplo, como instalaciones de observación submarina cerca de sus propias bases navales.
Fotos utilizadas:
bastion-karpenko.narod.ru
58 comentarios
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  1. Herkulesich
    Herkulesich 20 января 2018 06: 07 nuevo
    +11
    Aquí, en una cosa, ¡tiene razón en que tales barcos primero deben construirse para él primero!
    1. Siberalt
      Siberalt 20 января 2018 06: 12 nuevo
      0
      ¿De qué podemos hablar si nuestros generales están más preocupados por la venta de nuestras armas?
      1. Monárquico
        Monárquico 20 января 2018 08: 31 nuevo
        0
        Resulta la excepción Admiral Valuev?
        Kamrad Sibirlat, y comencemos a exportar generales y gerentes, ¿y lo incluiremos en el equipo de expertos? Broma
        Pero en serio, nos divorciamos de estos gerentes a la mierda y aún lo dejamos salir. En nuestro rincón de la oficina adjuntamos un anuncio: "capacitación acelerada y reciclaje de gerentes" (naturalmente pagado)
        1. Berkut154
          Berkut154 20 января 2018 10: 29 nuevo
          +2
          Con él, por cierto, fueron cortados ...
          1. Boa kaa
            Boa kaa 20 января 2018 12: 22 nuevo
            +4
            Cita: Berkut154
            Con él, por cierto, fueron cortados ...
            Bueno, ¿por qué molestar a todos? D ... m! En cualquier caso, la decisión sobre el reciclaje se tomó antes de que / Valuev se convirtiera en Com BF (abril 2001). En marzo del 1999, ambos MC fueron remolcados desde Liepaja a Kronstadt para su reciclaje. ¿Y qué tiene que ver Vladimir Prokopych con eso?  solicitar
    2. Evgeniy667b
      Evgeniy667b 20 января 2018 07: 59 nuevo
      +3
      En primer lugar, para la Flota Báltica y la Flota del Pacífico. El problema con la primera Piraña fue que fueron construidas con aleaciones de titanio. Se convirtió en alguien una cabeza codiciosa y loca.
      1. Gato marqués
        Gato marqués 20 января 2018 09: 02 nuevo
        +2
        Un bote "pequeño" es bueno, pero sus capacidades también son "pequeñas". Algo en la Armada comenzó el mismo alboroto que en los años 30 del siglo XX: construir una gran flota de "mosquitos" del tipo "" barato y alegre ", solo entonces, durante la Segunda Guerra Mundial, resultó que esta flota y tareas no puede cumplir con espacios abiertos al mar y tampoco puede protegerse a sí misma ... Como si ahora no fuera así.
        1. Ratmir_Ryazan
          Ratmir_Ryazan 20 января 2018 09: 22 nuevo
          +2
          No van a construir ninguna flota, y obviamente no será superfluo y superfluo tener 5 piezas en cada flota ...
          1. Boa kaa
            Boa kaa 20 января 2018 12: 36 nuevo
            +2
            Cita: Ratmir_Ryazan
            y tener unidades 5 en cada flota obviamente no será costoso ni superfluo ...
            Tales barcos se construyen bajo ciertas tareas. Y básicamente están conectados con las acciones del SSO. Adecuado para MTVD cerrado (Caspian, Baltic, posiblemente BSF). Pero para la protección de la base naval y el TLO de las áreas de origen, el RBD rpkSN, etc., crearon el proyecto 677. Si los problemas con el VNEU se resolvieran de manera oportuna, no habría dudas sobre qué vender en el extranjero. Y como ahora no se necesita DPL, pero sí se necesitan NNL, entonces hay que anunciar variaciones sobre el tema de 636.3-6 ... Los países pobres del sudeste asiático sin duda reaccionarán a esto, pero esta es la última llamada: continuar sin NNSL con el VNEU en el mercado Las armas navales no tendrán nada que ver. Y su capacidad se determina de 200 a 400.
            Así que, VNEU - en el estudio !!! Luego se calcularán las ganancias de Rosoboronexport.
        2. Glory1974
          Glory1974 20 января 2018 09: 41 nuevo
          +2
          El pequeño "bote es bueno, excepto que también tiene oportunidades" pequeñas ".

          Sí, probablemente sea mejor desarrollar versiones no tripuladas que distraerse con las muestras de "mosquitos" del siglo pasado.
      2. Rumatam
        Rumatam 20 января 2018 15: 51 nuevo
        0
        Pasha Merce y su camarilla.
    3. Lexus
      Lexus 20 января 2018 22: 42 nuevo
      0
      Aquí, en una cosa, ¡tiene razón en que tales barcos primero deben construirse para él primero!

      Té, útil en el Báltico, Mar Negro y Tartus hi
      Y desde Chukotka, puedes "visitar" Alaska.
  2. ul_vitalii
    ul_vitalii 20 января 2018 06: 08 nuevo
    +13
    Solo para nuestra flota, para que los suecos puedan ponerlos nerviosos, de lo contrario ya han sido registrados.
    1. Tusv
      Tusv 20 января 2018 06: 41 nuevo
      +1
      Cita: ul_vitalii
      para sudar los nervios

      Bueno, entonces. Todo de Feng Shui. Un sueco debe beber vodka aki Finn, A finn tokmo ryumashechku, pero con un tobogán. Verter y conquistar matón
  3. Simon
    Simon 20 января 2018 08: 04 nuevo
    +4
    Cita: Siberalt
    ¿De qué podemos hablar si nuestros generales están más preocupados por la venta de nuestras armas?

    Me pregunto cuál de nuestros generales. Mi amigo, ¡no olvides que no es a principios de los 90, cuando todo se vendió! detener
  4. calvo
    calvo 20 января 2018 08: 44 nuevo
    0
    En primer lugar, la diferencia con la opción de exportación es la profundidad de inmersión (lo más importante). La función principal es socavar los barcos enemigos, la minería, etc., en lugar de observar cerca de sus propias bases navales. (no es un buen ejemplo)
    1. Maz
      Maz 20 января 2018 09: 44 nuevo
      +2
      Exitoso, solo un colega se olvidó de la capacitación de la base PPDSS WATER DEFENSE AREAriendo
      1. calvo
        calvo 20 января 2018 10: 12 nuevo
        +1
        Habla de proteger sus puertos con pequeñas embarcaciones. Y para esto, lo dijiste bien, y hay un PDSS en nuestros puertos, no necesitan dejar el submarino en su puerto, hay otras formas. Pero en un área de agua neutral y ajena, sí, estos barcos son necesarios.
        1. Genry
          Genry 20 января 2018 12: 33 nuevo
          +1
          Los pequeños submarinos son buenos para proteger los puertos de un ataque directo, para disuadir las intenciones del enemigo de atacar. No necesitan un radio de acción particularmente grande, pero un mayor sigilo (tamaño) y maniobrabilidad son importantes. Si el enemigo es adecuado, con naves de desembarco, para aterrizar sobre el horizonte, son los "pequeños" los que podrán atacar en el punto más dolorido.
          1. calvo
            calvo 20 января 2018 14: 42 nuevo
            +1
            Estamos hablando de cosas diferentes. Me refería a un ataque o sabotaje en nuestro puerto desde las bandejas submarinas del enemigo y de sus especialistas: saboteadores. Como eres de un bebé, encontrarás el bote de otra persona en el puerto del puerto o el mismo saboteador: estos botes sirven para otros fines. Y del ataque hay "Bastiones, Ball" y complejos similares. Y no son los pequeños los que ven el submarino de otro, hay muchas otras formas.
            1. Genry
              Genry 20 января 2018 21: 06 nuevo
              0
              Cita: calvo
              Me refería a un ataque o sabotaje en nuestro puerto desde las bandejas submarinas del enemigo y de sus especialistas: saboteadores.

              Entiendo que contra los saboteadores, un bebé solo puede ser útil por casualidad. Y la infraestructura portuaria asume su protección contra los saboteadores. Pero aquí discutir pequeños submarinos...
              Cita: calvo
              Y del ataque hay "Bastiones, Ball" y complejos similares.

              La pelota (y otras) no ve imágenes debajo del agua. Se debe suponer de inmediato que al acercarse a las fuerzas de aterrizaje del enemigo, los submarinos de choque también los apoyarán para suprimir la defensa. Podrán arreglar el "bebé", dar designación de objetivo y participar en el "enfrentamiento". Este es el disuasivo más fuerte del ataque.
              Los estadounidenses utilizan habitualmente submarinos para escoltar portaaviones y formaciones (flotas), para ver las condiciones submarinas (puntos ciegos) y atacar repentinamente a un enemigo.
              1. calvo
                calvo 20 января 2018 21: 47 nuevo
                0
                Sí, no estoy en contra de los bebés, solo en puertos serios: las bases, toda la bahía, comenzando desde la entrada, está salpicada de hospitales, pero solo hay nadadores de los que tener cuidado: yo mismo soy un buzo, y bajo el agua no solo miré peces en los puertos, por supuesto.
  5. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 20 января 2018 09: 20 nuevo
    +1
    Sí, es bastante razonable usar un pequeño submarino para vigilancia para proteger sus propias bases, también son relevantes para todo tipo de reconocimiento o misiones especiales, donde un barco grande no pasa, se deslizará y completará la tarea ...
    Y si quieres, probablemente puedas ponerle un calibre o algo así ...
    1. Barbero siberiano
      Barbero siberiano 20 января 2018 09: 25 nuevo
      +3
      ¿Por qué jugar un poco, entonces? ¡Peguemos el "Azul"!)) Hasta 20 piezas. riendo
      1. Genry
        Genry 20 января 2018 12: 24 nuevo
        0
        Tu "broma" según Sinev no es graciosa ...
        Se puede usar un calibre a través de un tubo de torpedo estándar.
        1. Barbero siberiano
          Barbero siberiano 20 января 2018 12: 57 nuevo
          +1
          ¡Agreguemos esta maravillosa arma a todo lo que vuela, monta, nada, bien, hay mucha cinta aislante!
          Estoy sorprendido de algunos visitantes de VO que creen en "Calibre" como una panacea para un adversario y que quieren "pegarlos" siempre que sea posible riendo
          1. Genry
            Genry 20 января 2018 15: 29 nuevo
            0
            Cita: The Siberian Barber
            Estoy sorprendido de algunos visitantes de VO que creen en "Calibre" como una panacea para un adversario, y que quieren "pegarlos" donde puedas reír

            Pegaron un texto inútil y riendo . ¿Qué más aprendiste a hacer sin forzar la materia gris?
            ¿No te gusta Calibre? ¿Por qué son malos? ¿Qué puedes ofrecer a cambio?
            1. Barbero siberiano
              Barbero siberiano 20 января 2018 16: 28 nuevo
              0
              ¡Estas embarcaciones están destinadas a otros fines!)), Para el "Calibre", hay transportistas) ¡eso es todo!
              A la pregunta "me gusta, no me gusta". En mi opinión, tal concepto es más adecuado como criterio para evaluar a una mujer, no a la tecnología, especialmente a la militar)))
            2. ZVO
              ZVO 21 января 2018 19: 45 nuevo
              0
              Cita: Genry

              Pegaron un texto inútil y riendo . ¿Qué más aprendiste a hacer sin forzar la materia gris?
              ¿No te gusta Calibre? ¿Por qué son malos? ¿Qué puedes ofrecer a cambio?


              Te aconsejaré que recojas esta materia gris tú mismo ...
              Para entender qué usar los calibres de los tubos de torpedos, debe traer varios cientos de kilogramos de equipos nuevos. y montar.
              Y para él puede haber o no un lugar. O el emparejamiento con el existente no funciona ...
              Probablemente también TA - modificar. De lo que estoy 100% seguro.
              Entonces piensa ..
              1. Genry
                Genry 22 января 2018 00: 16 nuevo
                0
                Cita: ZVO
                Para entender qué usar los calibres de los tubos de torpedos, debe traer varios cientos de kilogramos de equipos nuevos. y montar.

                ¿Lo trajiste, lo montaste? TA modificado? ¡Sí, ni siquiera lo has visto! Llevar aquí ...
                1. ZVO
                  ZVO 25 января 2018 15: 58 nuevo
                  0
                  Cita: Genry
                  Cita: ZVO
                  Para entender qué usar los calibres de los tubos de torpedos, debe traer varios cientos de kilogramos de equipos nuevos. y montar.

                  ¿Lo trajiste, lo montaste? TA modificado? ¡Sí, ni siquiera lo has visto! Llevar aquí ...


                  Volverse loco ...
                  Los contratos con indios leen versiones públicas ...
                  ¿O crees que un cohete atrapado en un tubo de torpedo y voló?
                  Hay muchos equipos para transmitir la designación del objetivo a un cohete y muchas otras cosas ...
                  Se están finalizando los tubos de torpedos.
                  O la producción de modernización de misiles indios para el lanzamiento del Calibre, que duró seis meses, ¿acaso los indios hicieron eso?

                  Piensa con la cabeza ...
                  1. Genry
                    Genry 25 января 2018 17: 01 nuevo
                    0
                    Cita: ZVO
                    Volverse loco ...

                    Aprende a escribir sin confusión, al menos ...
                    De Wikipedia:
                    Calibre-PL (Club-S - versión de exportación) es un sistema de misiles integrado ruso ubicado en tubos de torpedos submarinos de 533 mm y diseñado para destruir objetivos de superficie, submarinos y terrestres. El sistema puede equiparse con cualquier submarino que tenga tubos de torpedo de 533 mm [1].
                    Cita: ZVO
                    Los contratos con indios leen versiones públicas ...
                    ¿O crees que un cohete atrapado en un tubo de torpedo y voló?
                    Hay muchos equipos para transmitir la designación del objetivo a un cohete y muchas otras cosas ...
                    Se están finalizando los tubos de torpedos.

                    ¿Has visto los contratos secretos con la India? Bueno, tú das ... Durante mucho tiempo esto ... no he escuchado. De hecho, India está involucrada en su misil similar.
                    Por Calibre-PL. La designación de destino puede obtenerse por correo electrónico seguro (todo se hace por nosotros) y arrojarse a un cohete con un dispositivo simple. Luego, carga el cohete en el TA y, con un beso aéreo, deséale "felicidad" como un torpedo normal. Y tal vez un cambio en el propósito del cohete durante el vuelo. (pero no siempre)
          2. Nikolai Passerby
            Nikolai Passerby 20 января 2018 21: 29 nuevo
            +2
            Cita: The Siberian Barber
            Estoy sorprendido de algunos visitantes de VO que creían en Calibre como una panacea para un adversario.

            No se sorprenda ... Algunos visitantes de VO creen que arrojan al adversario en general - sombreros. Y luego aprendieron de la televisión sobre "Calibre" ... Comenzó el "mareo del éxito". Sin embargo, para algunos aquí en VO, esto es mareo por beber alcohol, sin el cual no se sientan en la computadora, para aplastar al adversario ...
            1. Genry
              Genry 22 января 2018 00: 28 nuevo
              0
              Cita: Nikolai Passerby
              Algunos visitantes de VO creen que arrojan al adversario en general: sombreros. Y luego aprendieron de la televisión sobre "Calibre" ...

              Algunos manuales de entrenamiento de la serie "cabrearon todos los polímeros", y no pueden entender que el "Calibre" está diseñado para el tamaño de un tubo de torpedo y hay una modificación del misil específicamente para TA primitiva.
              Y sobre el "elenco": estas son tus fantasías húmedas de la serie "todas mis mujeres".
              Cita: Nikolai Passerby
              El mareo del éxito comenzó. Sin embargo, para algunos aquí en VO, esto es mareo por beber alcohol, sin el cual no se sientan en la computadora, para aplastar al adversario ...

              Ooh, como todos describieron ... Pero nunca imaginé que siempre fue así ... o no siempre, con mareos ...
              1. Nikolai Passerby
                Nikolai Passerby 22 января 2018 15: 13 nuevo
                0
                Cita: Genry
                Ooh, como todos ustedes describieron ...

                ¿Te reconociste y no te gustó? Qué hacer ... Cierto, rara vez le gusta a alguien.
                1. Genry
                  Genry 22 января 2018 15: 30 nuevo
                  0
                  Cita: Nikolai Passerby
                  ¿Te reconociste y no te gustó?

                  No quería ofenderte, diciendo que este es tu autorretrato ... Muchos tienen la propiedad de que si comienzan a dibujar un retrato de memoria, a menudo pintan sus caras completa o parcialmente. Esto es especialmente notable entre los dibujantes.
                  Cita: Nikolai Passerby
                  Es cierto, rara vez le gusta a alguien.

                  Algunos ... persistentemente intentan transferir sus cucarachas a un interlocutor.
                  1. Nikolai Passerby
                    Nikolai Passerby 22 января 2018 16: 06 nuevo
                    0
                    Cita: Genry
                    Algunos ... persistentemente intentan transferir sus cucarachas a un interlocutor.

                    Así que no tires ... Lo que es tuyo es tuyo. Tratar con él ...
                    1. Genry
                      Genry 22 января 2018 16: 25 nuevo
                      0
                      ¿Tu manual de entrenamiento se quedó sin respuestas?
                      Raspe las tonterías a toda prisa, pero le sugiero que lo acepte. Ya naciste con ella y crees que el resto debería vivir de acuerdo con tus ideas. Y no te debo nada.
                      1. Nikolai Passerby
                        Nikolai Passerby 22 января 2018 18: 59 nuevo
                        0
                        Cita: Genry
                        Y no te debo nada.

                        Por supuesto. Ya escribí sobre esto: "¿Qué es lo tuyo-lo tuyo? Resígnate a esto ..." Para los manuales de capacitación, esto es para ti al médico. Te deseo recuperación ...
                    2. Genry
                      Genry 22 января 2018 20: 17 nuevo
                      0
                      Cita: Nikolai Passerby
                      Por supuesto. Ya escribí sobre esto: "¿Qué es lo tuyo-lo tuyo? Resígnate a esto ..." Para los manuales de capacitación, esto es para ti al médico. Te deseo recuperación ...

                      Mantén tus pensamientos para ti mismo, parecerás más inteligente y no contarás con el "eslabón débil". Pero ya lo noté ... Habríamos pasado y no habría habido dolor de cabeza y no habríamos retorcido con nuestra "risa". Ya ha renunciado a su estado de dependiente. No te gusta la gente, no amas el país, no entiendes lo que está sucediendo. Patrón y humildad es tu estilo de vida. Y quieres que todos estén en tu humilde patrón.
                      1. Nikolai Passerby
                        Nikolai Passerby 22 января 2018 21: 53 nuevo
                        0
                        Al médico, con urgencia ... Aquí está, tal como está y díselo. El te entenderá. Todo lo mejor. Despedida.
                    3. Genry
                      Genry 23 января 2018 01: 36 nuevo
                      0
                      Cita: Nikolai Passerby
                      Al médico, con urgencia ... Aquí está, tal como está y díselo. El te entenderá. Todo lo mejor. Despedida.

                      ¡Felizmente! Y no te escondas detrás de la espalda de otra persona, como fue esta vez.
  6. kebeskin
    kebeskin 20 января 2018 09: 49 nuevo
    +1
    Porque el vodka olvidado irá bien. Kuzmich con obry tomar.
    1. Freeman
      Freeman 20 января 2018 15: 01 nuevo
      0
      Cita: kebeskin
      Porque el vodka olvidado irá bien. Kuzmich con obry tomar.

      Entonces continuaron
  7. san4es
    san4es 20 января 2018 11: 12 nuevo
    +3
    Submarino ultra pequeño del proyecto 865 Piranha soldado
    1. CAT BAYUN
      CAT BAYUN 20 января 2018 14: 27 nuevo
      +1
      Gracias por la pelicula.
      1. Pafegosoff
        Pafegosoff 21 января 2018 06: 43 nuevo
        +1
        ¡Esto es lo que se mete en un juguete! En 218 metros cúbicos!
  8. ROM1077
    ROM1077 20 января 2018 11: 16 nuevo
    0
    Por supuesto, los países de América Latina pueden tomar cocaína desapercibida en los EE. UU. En pequeños submarinos.
  9. san4es
    san4es 20 января 2018 11: 20 nuevo
    +2
    Reconocimiento y sabotaje submarinos P-650 soldado
  10. ingeniero74
    ingeniero74 20 января 2018 11: 38 nuevo
    +1
    ... a los submarinos con un desplazamiento de 130 a 1000 toneladas están los estados de América Latina ...

    Cocaína a los Estados para llevar? ¡Ya es hora de! Al mismo tiempo, la Marina de los Estados Unidos persigue!
  11. M. Michelson
    M. Michelson 21 января 2018 01: 02 nuevo
    0
    Y nuevamente, los guardias fronterizos deberían armarlos y darles la protección táctica de las fronteras submarinas.
  12. Alexander Abdrakhmanov
    Alexander Abdrakhmanov 21 января 2018 04: 02 nuevo
    0
    Pequeño, y el daño al enemigo puede causar irreparable. Primero, las ojivas aumentaron su poder y su alcance. Puede atacar desde una gran distancia, luego determinar desde dónde golpeó, con una gran maniobra de placer. Golpearon Siria, los estadounidenses no sabían cuándo, hasta que lo mostraron.
  13. Pafegosoff
    Pafegosoff 21 января 2018 06: 25 nuevo
    0
    Y además de eso. Para el Báltico poco profundo, ¡eso es! Bueno, los suecos se ponen nerviosos una vez más ...
  14. Justo castigo
    Justo castigo 21 января 2018 17: 27 nuevo
    +1
    En la URSS, los submarinos tipo M ya estaban construidos ... Tenían poco sentido de ellos, casi ninguno, y cuanto más pequeño era el submarino, menos útil era.
    1. Freeman
      Freeman 21 января 2018 18: 32 nuevo
      0
      Cita: Nemesis
      En la URSS, los submarinos tipo M ya estaban construidos ... Tenían poco sentido de ellos, casi ninguno, y cuanto más pequeño era el submarino, menos útil era.

      Bueno, no está tan mal en el contexto general.
      En la cuenta de combate del submarino tipo "Bebé" en total hay 61 buques hundidos. El desplazamiento total de barcos hundidos: 135 512 brutos. Además, los "Pequeños" dañaron 8 buques con un desplazamiento total de 20 vehículos brutos y 131 buques de guerra enemigos fueron destruidos. / wiki /
      1. Justo castigo
        Justo castigo 21 января 2018 18: 36 nuevo
        +1
        Los submarinos tipo M en la URSS demostraron ser inútiles, de la palabra ABSOLUTAMENTE ... Por lo tanto, procedieron a la construcción de submarinos más grandes de la serie M15, y luego fueron abandonados, debido a la baja navegabilidad, autonomía y utilidad en general.
        1. Freeman
          Freeman 21 января 2018 19: 14 nuevo
          0
          Nemesis hoy, 18:36

          M15 - ¿Probablemente te refieres a la serie XV de "Bebés"? Se las arreglaron para construir 4 unidades para la guerra.
          El más masivo de los que lucharon es la serie XII. Luchó 39 piezas
          Hubo un artículo sobreAnálisis de la efectividad de los submarinos soviéticos en la Gran Guerra Patriótica."- en total, nuestros submarinistas hundieron 126" objetivos ".
          El término "objetivo" no está claro, los fieltros para techos se consideraron junto con los transportes, los fieltros para techos son solo barcos de la armada. En una cita de la wiki, los buques de guerra se destacan por alguna razón por separado.
          1. Justo castigo
            Justo castigo 21 января 2018 19: 20 nuevo
            +1
            Todos consideraron el objetivo, hasta el barco y la barcaza, pero la transición a submarinos más grandes elocuentemente habla de la inutilidad de los pequeños y la dificultad de usarlos. Cualquier hazaña es siempre la otra cara de la estupidez de alguien y el hecho de que pudieron hacer algo en barcos tipo M, esto habla del heroísmo del personal, y no de la utilidad de los barcos en sí ... En general, todas estas declaraciones sobre la flota de mosquitos supuestamente útiles para la Federación de Rusia , otro intento de ahorrar en el ejército, en detrimento de su efectividad de combate