Military Review

El dirigible. La realidad de los sueños y lo absurdo de la realidad ...

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Todos conocen el dicho: ¡Dios ama a una trinidad! En mi caso, esto se ha realizado en el hecho de que durante el tercer año he estado soñando, pensando, estudiando cualquier información y escribiendo sobre la reactivación del transporte aeronáutico en forma de aeronaves o cerca de ellos en términos de las propiedades de las aeronaves. Publiqué dos artículos sobre este tema. (https://topwar.ru/90610-potrebnost-v-dutyh-velichinah.html https://topwar.ru/90610-potrebnost-v-dutyh-velichinah.html) ¡Despertaron interés y comentarios, por lo que están sinceramente agradecidos a los lectores! Y sugiero que se familiaricen con el tercer artículo en consecuencia, ya que Dios ama a una trinidad ...


Recientemente, descubrí el tema de un esquema híbrido: la aeronave. Resulta que estos proyectos se están desarrollando activamente en el mundo. En particular, un dispositivo de este tipo fue diseñado y fabricado en Estados Unidos por orden del Pentágono, no se completó y la corporación británica lo compró para completarlo y adaptarlo a tareas civiles. El dispositivo es grande, diseñado para 100 toneladas de capacidad, recientemente durante las pruebas, "pellizcó" su nariz contra el suelo debido a la negligencia en el balanceo de la carga a bordo. Nada catastrófico, picoteaba el suelo, charlaba y fue aterrizado silenciosamente sin daños ni daños especiales. Otra evidencia convincente de la mayor seguridad de tales aeronaves.

La aeronave es atractiva porque es un poco más pesada que el aire, por lo que no requiere aeródromos, ya que despega y aterriza verticalmente de acuerdo con el esquema del motor o con una carrera mínima, con una maniobrabilidad y capacidad de control mucho mejores en comparación con la aeronave de la misma capacidad. Teóricamente, la capacidad de carga de las aeronaves no tiene límites, pero a medida que aumenta, el volumen del dispositivo aumenta, lo que reduce su maniobrabilidad. Y la aeronave puede reducir dramáticamente la escala de este problema, porque su globo tendrá volúmenes mucho más pequeños con la misma carga útil. Al aerostato de tal dispositivo se le da una forma aerodinámica, se agregan alas, lo que compensa el levantamiento desde el motor que la aeronave es ligeramente más pesada que el aire. Además, la velocidad aumentará notablemente en comparación con las aeronaves convencionales.

Y luego puede ver las propuestas que hice en relación con las aeronaves en artículos anteriores, y se verá que son absolutamente adecuadas para el esquema del avión. Aquí tiene la capacidad infinita de la aeronave, la posibilidad de usar plantas de energía atómica para el empuje y otras necesidades de las aeronaves, y la posibilidad infinita de estar en el aire, casi sin necesidad de equipos de aeródromo de capital, el uso de aire caliente en globos y helio, el uso de energía solar para calentar el aire. En vehículos ligeros sin instalaciones atómicas. A esto se puede agregar el uso de flotabilidad y aeronaves y vehículos híbridos, de modo que los espacios de agua también pueden servir como áreas de despegue y aterrizaje.

Y aquí lamentablemente recuerdo que la idea de la aeronave se implementó con más éxito como un modelo operativo en Rusia, en Tyumen, el equipo de diseño local en forma del aparato BARS bajo el liderazgo de Alexander Filimonov. "BARS" es un avión beaerodromic con descarga aerostática. Incluso entonces, este modelo superó las características que los británicos están tratando de "esculpir" con los estadounidenses. Desafortunadamente, y como es habitual, el proyecto Tyumen nunca recibió más apoyo del estado ni de poderosas estructuras privadas.

Al final de 2017, los futurólogos de Skolkovo publicaron su lista propuesta de futuras profesiones. En esta lista, hay una profesión llamada el diseñador de dirigibles. Rindo homenaje a los compiladores de la lista, se sienten bien con la "carga" del aire, las ideas que se están acumulando agresivamente en ella ... Después de todo, ningún otro país del mundo ha decidido desarrollar de forma masiva el transporte aeronáutico, sino también gigantescas empresas transnacionales en este sentido. decidido nada Pero ambos, y con gran interés, se acostumbran al creciente número de propuestas y proyectos sobre transporte aeronáutico, financian cada vez más el trabajo experimental, de diseño y de prueba más práctico sobre la creación de nuevos tipos de aeronaves y vehículos híbridos.

Los medios científicos populares y los medios en general no proporcionan a menudo publicaciones sobre el tema de los vehículos aeronáuticos, pero qué resonancia tienen cada publicación de este tipo en Internet, estos artículos se discuten durante mucho tiempo, de forma masiva, apasionada y con gran detalle, y los participantes de las discusiones dan numerosas sugerencias e ideas. para volver a la vida de las plataformas aeronáuticas para una amplia variedad de propósitos.

Y aquí me veo obligado a proceder a un análisis comparativo de la situación actual en el mundo con respecto a la reactivación de la aeronáutica. Este análisis, en mi opinión, es triste en el sentido de que América o América junto con Europa lideran proyectos prácticos, pero el punto de ebullición del pensamiento, los fuegos artificiales de ideas y soluciones brillantes es el líder absoluto: Rusia o el mundo ruso, independientemente de su ubicación geográfica. hábitat Juzguen ustedes mismos ... Ya mencioné el destino del maravilloso proyecto BARS, y casi en el mismo período en que este proyecto se redujo y redujo en nosotros, la empresa estadounidense Worldwide Eros, con sede en Los Ángeles, ganó la competencia para crear un prototipo de aeronave híbrida para el ejército estadounidense, recibió la subvención necesaria y creó este modelo, resolviendo ingeniosamente muchos problemas técnicos en el proceso. Por ejemplo, el diseñador en jefe de esta compañía ideó un sistema de bombeo y un sistema de balones de helio separados en un globo que le permite bombear helio de un tanque a otro, ya sea aumentando o disminuyendo su densidad, y esto es ideal para controlar la capacidad de despegue, aterrizaje y suspensión de la aeronave. Esta firma ganó la competencia no de nadie, sino del propio Lockheed-Martin, una gran y "terrible" corporación estadounidense que tiene una larga y brillante historia aviación logros

Y todo estaría bien si no supieras que el creador y diseñador jefe de Worldwide Eros es un ex ingeniero soviético de Lviv, Igor Pasternak, quien en 1987 creó su cooperativa de investigación y producción y comenzó a diseñar, producir y vender sus primeros globos y aeronaves. . Y en el año 1994, después del colapso de la URSS, Igor se mudó de Lviv a América, convirtiéndose en un inmigrante pobre y oblicuo allí, como el otrora gran diseñador de aviones ruso Igor Sikorsky, quien más tarde creó la industria estadounidense de helicópteros. Pasternak, también, no perdió la cabeza, sino que aprendió a obtener subvenciones e impulsar sus proyectos, y ahora su compañía está en la cima de los líderes mundiales de experimentados constructores de aeronaves.

Escuela de ingenieria ruso-soviética taxis y quemaduras en todo el mundo !! Pero en la propia Rusia no se "enrolla" ... El amigo de la infancia de Igor Pasternak, diseñador en jefe de la compañía rusa Augur, diseñó toda una familia de máquinas híbridas Atlant, que recuerda lo que Pasternak ya lanzó en Estados Unidos, pero con características aún mejores. . Bueno, ¿dónde están los millones de subvenciones, vuelos sensacionales, pedidos? En Omsk, la oficina de diseño bajo la dirección de Vyacheslav Shalaev en la Academia Siberiana de Carreteras (SibADI) en 2009 presentó una familia de aeronaves de transporte de la nueva generación: "ShA". Este proyecto es hermoso y audaz, pero es bastante real debido a la escrupulosidad de sus cálculos ... Como lo prometen los desarrolladores, su gigante del cielo podrá llevar miles de toneladas de carga a bordo del 2,5. El rango de alturas de trabajo de la aeronave es de 2000 a 12000. M. La velocidad es de 150 a 450 km / h. Además, en cualquier clima, independientemente de la fuerza del viento. Según los ingenieros de Omsk, la seguridad de la estructura se logra mediante el sistema de varias secciones de la aeronave. El costo de transporte de mercancías por aeronaves de la familia ShA no será más de $ 0,16 por tonelada-kilómetro, lo que parece fantástico hoy en día. El profesor del RAS Vilen Azatyan ya ha desarrollado un inhibidor basado en freones. La adición del inhibidor del porcentaje total de 2 del volumen total de gas en el aparato priva completamente al hidrógeno de riesgo de explosión y incendio, lo que permite que sea devuelto al edificio dirigible para reemplazar el caro helio, lo que reduce considerablemente el costo de operación de los dirigibles. Las pruebas ya se han realizado con éxito en la empresa de aeronaves "Augur". Queda por resolver los problemas técnicos de bombear una mezcla de hidrógeno e inhibidor. Bueno, ¿dónde está el apoyo estatal, junto con el capital privado nacional? ¿Dónde al menos su interés activo?

En general, si da los mismos ejemplos del mundo y la práctica rusa solo sobre el tema de las aeronaves, puede escribir más de una docena de páginas. Cualquiera puede desenterrar toda esta información en Internet, si lo desea. Y recuerdo otro caso ... La primera red de computadoras local fue creada y probada en la URSS, y este proyecto tampoco recibió apoyo. Luego, sobre la base de esta idea, se creó Internet en Estados Unidos y cientos y cientos de brillantes ingenieros, programadores y, lo que es más importante, matemáticos que, desde la desesperanza postsoviética, partieron para América, casi por centavos, según los estándares estadounidenses, elevaron y depuraron Internet a su nivel actual. Como los economistas han calculado, la creación y el funcionamiento de Internet han llevado a los Estados Unidos a la fecha con un beneficio neto igual a más del 3 (¡tres !!!) PIB anual de Rusia.

Les recuerdo que muy pronto, según los cálculos de Skolkovsky, la profesión de "diseñador dirigible" se convertirá en una de las más populares. Y luego, en el mismo Skolkovo, calcularán qué beneficio obtendrá América nuevamente de estos diseñadores, cuando los atraiga de Rusia.
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74 comentarios
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  1. шурави
    шурави 23 января 2018 01: 33 nuevo
    +25
    Si ...
    Recientemente, descubrí el tema de un esquema híbrido: la aeronave. Resulta que estos proyectos se están desarrollando activamente en el mundo.

    En general, aprendí sobre proyectos similares en los años setenta, el destino de la escuela secundaria. Y a pesar de los artículos entusiastas en revistas, no recibieron desarrollo.
    Pero ya a principios de los años ochenta, cuando se graduó de la escuela de aviación, comprendió por qué la era de los condones voladores, a pesar de todo el atractivo, se había ido de forma total e irrevocable.
    Por supuesto, tentador es el hecho de que el avión para crear sustentación, y el helicóptero de empuje gasta energía, mientras la aeronave está flotando, como una sustancia bien conocida en el agujero.
    Porque todo comienza cuando no solo necesitas nadar y nadar en la dirección correcta a la velocidad correcta.
    Ese es solo el problema con las aeronaves. Para presumir a los gigantes no se puede presumir de velocidad. 150 km / h en promedio, 200 es el límite de los sueños (no considero los récord).
    Todo el problema está en dimensiones monstruosas y como resultado, Cx.
    Por supuesto, puede crear una aeronave y desarrollar 500 km / h, pero la eficiencia de dicho dispositivo será mucho menor que la de un avión simple.
    Por un lado, era posible soportar una baja velocidad, si no el siguiente problema, todo debido a las mismas enormes dimensiones. Vela gigante, debido a que la aeronave vientos de juguete. Especialmente en el despegue y el aterrizaje, donde es muy lento y tranquilo.
    Así que más o menos son capaces de volar en condiciones de buen clima en calma.
    Bueno porque, una vez más, el área de este pan es tal que es simplemente imposible hacer un sistema antihielo completo para él.
    Pero también el almacenamiento en el suelo. Si los aviones / helicópteros se pueden almacenar perfectamente bajo el cielo abierto, entonces la aeronave requiere un boathouse personal. Las dimensiones de las cuales exceden en gran medida la aeronave en sí.
    Cómo no girar, pero el aeródromo con una franja y aparcamiento, donde será más barato.
    Esa es la pregunta, ¿por qué demonios necesitamos estos "maravillosos" dispositivos aeronáuticos, que dependen del clima, transportan muy poca carga en relación con el tamaño, requieren mucho espacio en el aeródromo y los edificios complejos?
    Por desgracia, pero al mismo tiempo toda la pereza de la elevación (aunque flota) se convierte en una burbuja.
    1. Siberalt
      Siberalt 23 января 2018 04: 47 nuevo
      +3
      Todo estaría bien, pero sopla el viento. lol
      1. dauria
        dauria 23 января 2018 16: 17 nuevo
        +5
        Y aquí recuerdo con tristeza que la idea de un avión dirigible se implementó con mayor éxito como modelo de trabajo en Rusia,


        Estás mintiendo ... Patentado y operado en el Ministerio de Situaciones de Emergencia de EE. UU. wassat
    2. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 23 января 2018 09: 16 nuevo
      +5
      ¡Es difícil no estar de acuerdo contigo! Y recuerdo cómo en el último cuarto del siglo pasado en los periódicos, en varias revistas, se estaba desarrollando una campaña para la "reanimación" de las aeronaves. Fue entonces cuando supe que el hidrógeno pierde inflamabilidad si le añades freones ... también se propusieron proyectos de aeronaves de globo aerostático, para las cuales no se requería hidrógeno ni helio. pero también "toroidal", y "ala volante", y "catamarán" Sí, todo esto de alguna manera no "creció juntos ... Por supuesto, puedes tirarlo a los burócratas rusos ... pero, tal vez, en la" aeronave " El concepto de "contras" resultó ser más que "ventajas". Después de todo, estas ideas eran "vitales" y "en el extranjero". Pero la reanimación de la "era de la aeronave" no ocurrió.
      Y, sin embargo, no debes poner la "vara de jade" en las aeronaves.
      Las aeronaves encontraron su nicho en 1MB ... utilizado en 2MB. Se sabe que las aeronaves fueron utilizadas por la Armada Soviética en VOV. Desafortunadamente, en la literatura nacional, este episodio está muy mal iluminado. Se puede aprender mucho más sobre el uso de aeronaves por la Marina de los EE. UU. en 2MB
      Estados Unidos los usó con bastante intensidad para patrullar, escoltar barcos y combatir submarinos. Las aeronaves americanas 178 realizaron alrededor de 560 miles de salidas de combate durante toda la guerra, en la que volaron 89 miles de naves. De estos, 55 mil en las áreas más saturadas de submarinos alemanes y japoneses. Sin embargo, ¡no han perdido una sola nave! La protección de los convoyes marítimos por aeronaves les cuesta a los estadounidenses cinco veces más baratos que por aviones. La ventaja de la aeronave en duración y alcance de vuelo tuvo un efecto. Y su velocidad no podría ser más adecuada para tales tareas.
      Creo que sería apropiado mencionar los aerostatos aerotransportados utilizados en 2MW en la URSS y en Inglaterra. Porque en relación con esto se ha convertido en un tema "de moda": la lucha contra el UAV, hay proyectos de organización del objetivo, defensa aérea "antidrónica" (aeródromos, otras bases militares) ...) con el uso de globos sobre la "nueva base". También hay proyectos "pacíficos": 1. Patrullar aeronaves para rastrear submarinos soviéticos (rusos) en grandes áreas de agua; 2. Patrullar fronteras en terrenos muy accidentados en la lucha contra el contrabando de drogas ; X NUMX.Meteorología
      1. шурави
        шурави 23 января 2018 10: 12 nuevo
        +4
        Cita: Nikolaevich I
        ¡Es difícil no estar de acuerdo contigo! Y recuerdo cómo en el último cuarto del siglo pasado en los periódicos, en varias revistas, se estaba desarrollando una campaña para la "reanimación" de las aeronaves. Fue entonces cuando supe que el hidrógeno pierde inflamabilidad si le añades freones ... también se propusieron proyectos de aeronaves de globo aerostático, para las cuales no se requería hidrógeno ni helio. pero también "toroidal", y "ala volante", y "catamarán" Sí, todo esto de alguna manera no "creció juntos ... Por supuesto, puedes tirarlo a los burócratas rusos ... pero, tal vez, en la" aeronave " El concepto de "contras" resultó ser más que "ventajas". Después de todo, estas ideas eran "vitales" y "en el extranjero". Pero la reanimación de la "era de la aeronave" no ocurrió.
        Y, sin embargo, no debes poner la "vara de jade" en las aeronaves.


        Eso es todo, que el máximo con el que pueden contar las aeronaves es un pequeño nicho de pequeños dispositivos auxiliares. Cuando a pesar de todas las deficiencias, será posible reemplazar los comedores de queroseno (gasolina) con helicópteros en un clima adecuado. Tales proyectos están y están siendo desarrollados.

        Eso es todo

        Y no se confunda con el uso de aeronaves en el Ejército de los EE. UU. En los años de la posguerra.
        Con las desventajas de los "mamuts" aguantados hasta que tuvieron ventajas, por ejemplo, el tiempo de la patrulla. O la posibilidad, independientemente de su tamaño, de levantar una carga grande.
        Pero tan pronto como los aviones dominaron el reabastecimiento de combustible en el aire, aumentaron el alcance, la carga, se negaron a las burbujas gigantes.
        En cuanto al hidrógeno, proporciona una mayor flotabilidad que el helio, pero además del peligro de incendio, destruye fuertemente el caparazón, es decir, reduce su vida útil.
        Y de todos modos, el tamaño es demasiado gigantesco.
        Por lo tanto, esperar que el avivamiento de los gigantes no valga la pena.
    3. Pato muerto
      Pato muerto 23 января 2018 12: 27 nuevo
      +3
      Cita: shuravi
      qué hacer por él es simplemente imposible un completo sistema antihielo.

      Para esto hay gases de escape ...
      Los aviones tampoco están todos atrapados con el sistema, y ​​se procesan composiciones especiales.
      Cita: shuravi
      Cómo no girar, pero el aeródromo con una franja y aparcamiento, donde será más barato.

      También para los aviones, existen muchas cosas adicionales ... como el lavado, por ejemplo.
      Y la construcción de grandes hangares no ha sido un problema ...  solicitar
      Cita: shuravi
      Ay, pero al mismo tiempo toda la pereza de la elevación.

      hay cargas que son así (en la carretera, por aire, etc.) o cómo no se entregan o se asocian con grandes problemas durante la entrega (y el precio) y, en principio, no importa lo rápido que sea ... 150 o 950km / h. ..
      y la maniobrabilidad se resuelve mediante columnas de dirección.
      1. шурави
        шурави 23 января 2018 20: 54 nuevo
        +1
        Cita: Deadush

        Para esto hay gases de escape ...


        ¿Un ejemplo de al menos uno de esos líderes de PIC? ¿Y al mismo tiempo su peso estimado?

        Los aviones tampoco están todos atrapados en el sistema,


        Todos los aviones y helicópteros alrededor de la superligera y algunos livianos tienen PIC.

        y se tratan formulaciones especiales.


        Exclusivamente para protección durante el estacionamiento.

        También para los aviones, existen muchas cosas adicionales ... como el lavado, por ejemplo.


        Admito que hay algunas de esas delicias. Pero no hay una necesidad obligatoria para estos.

        Y la construcción de grandes hangares no ha sido un problema ...  solicitar


        Y te imaginas el tamaño, para uno y otro, además, para aburrido, repito, el hangar no es necesario para un avión o un helicóptero.


        hay cargas que son así (en la carretera, por aire, etc.) o cómo no se entregan o se asocian con grandes problemas durante la entrega (y el precio) y, en principio, no importa lo rápido que sea ... 150 o 950km / h. ..


        Esta aeronave no está bajo fuerza.


        y la maniobrabilidad se resuelve mediante columnas de dirección.


        ¿Cuánta potencia necesitas gastar para superar la monstruosa vela, te imaginas?
        1. Pato muerto
          Pato muerto 24 января 2018 00: 16 nuevo
          +2
          Cita: shuravi
          ¿Un ejemplo de al menos uno de esos líderes de PIC? ¿Y al mismo tiempo su peso estimado?

          ¿Qué tipo de aldea? ... acerca de los difusores térmicos (termoplanos) has escuchado? ...
          Utilizando residuos con beneficio ... para calentar la cáscara desde el interior.
          Cita: shuravi
          Todos los aviones y helicópteros alrededor de la superligera y algunos livianos tienen PIC.

          ¿Y sin embargo, todos están pegados con la cabeza a los pies?
          Cita: shuravi
          No se requiere hangar de avión y helicóptero.

          la aeronave tampoco morirá sin techo, el té no es una edad de piedra ... puedes "zaynayvat".
          Cita: shuravi
          Esta aeronave no está bajo fuerza.

          oh si? que es grande (partes para fábricas, agregados) ... bueno, no cabe en el avión, pero en el agua ... no siempre está cerca.
          Cita: shuravi
          ¿Cuánta potencia necesitas gastar para superar la monstruosa vela, te puedes imaginar?

          Siglo 21 en el patio, los científicos tienen cabezas grandes que les hacen pensar ... aunque el plasma está envuelto ...
          Sí, y nuevos materiales cada vez que se les ocurra mucho.
          1. шурави
            шурави 24 января 2018 01: 09 nuevo
            +1
            Cita: Deadush

            ¿Qué tipo de asentamiento? ... sobre difusores térmicos (termoplanos) ha escuchado? ... uso de residuos con ventaja ... para calentar la carcasa desde el interior.


            ¡Qué ingenioso genio eres! hi ¡Una solución tan simple, llena de aire caliente y todo! Y cuanto más gases de escape. Incluso más barato y seguro.
            ¿Por qué es que en todo el mundo, los ingenieros están metidos en la cáscara con hidrógeno peligroso para el fuego o con helio caro? Los tontos? así que no me gusta
            O tal vez todo esto es que entendieron que la flotabilidad del aire caliente es mucho peor que los gases mencionados.


            ¿Y sin embargo, todos están pegados con la cabeza a los pies?


            Lo sentimos, si usted es un experto en asuntos de aviación, es mejor preguntar, que tratar de ser inteligente.
            El hecho es que el PIC calienta los lugares donde el hielo se congela en vuelo. Donde es crítico para la aerodinámica, el funcionamiento de los motores y sistemas, la cubierta de la cabina.
            Al mismo tiempo, una ligera congelación de hielo en otros lugares es bastante aceptable.
            La aeronave, debido a la gran superficie tiene una zona mucho más grande de hielo congelado. Además, por la razón anterior, incluso un ligero glaseado de la cubierta conduce a un aumento crítico de la masa.


            la aeronave tampoco morirá sin techo, el té no es una edad de piedra ... puedes "zaynayvat".


            No, no puede, no fantasear.


            oh si? que es grande (partes para fábricas, agregados) ... bueno, no cabe en el avión, pero en el agua ... no siempre está cerca.


            ¿Y el tipo de dirigible en la suspensión externa tomará? Esto es posible, pero solo en teoría y en condiciones completamente tranquilas.
            Y de nuevo, ¿cuál es el tamaño de un dirigible de este tipo? Hindenburg, capaz de tomar hasta el tono 100, tenía una longitud de 245 m, con un diámetro de 41 m. Y esto a pesar de que era hidrógeno.


            Siglo 21 en el patio, los científicos tienen cabezas grandes que les hacen pensar ... aunque el plasma está envuelto ...
            Sí, y nuevos materiales cada vez que se les ocurra mucho.


            Por desgracia, este problema no es solucionable.
            1. alstr
              alstr 24 января 2018 10: 49 nuevo
              +1
              A expensas de la entrega de carga de gran tamaño.
              Al entregar productos voluminosos, se realiza un trabajo serio en las rutas de tráfico, las condiciones climáticas y mucho más. Y a veces comienza mucho antes de que el objeto salga de las puertas de la fábrica. A veces, estos transportes se planifican hasta por 1 año.
              Por lo tanto, el factor meteorológico al planificar es suficiente para tener en cuenta al planificar (por ejemplo, establecer una ruta a lo largo de la rosa de los vientos).

              Pero la necesidad de grandes aeronaves (o más bien sus servicios) no es muy grande. Por lo tanto, por ejemplo, es suficiente para nosotros tenerlo solo 1 (máximo dos - reserva).

              Pero como radar controlado remotamente - aerostato - algo bastante útil, porque A diferencia de AWAXA, habrá menos combustible para comer y toda la tripulación puede estar en el suelo.
            2. Pato muerto
              Pato muerto 24 января 2018 12: 09 nuevo
              +2
              Cita: shuravi
              ¿Por qué es que en todo el mundo, los ingenieros están metidos en la cáscara con hidrógeno peligroso para el fuego o con helio caro? Los tontos? así que no me gusta

              Miras sabiamente, todo está bien ... no más allá de tu nariz.
              Un shell separado para esto existe.  solicitar
              Pero para ti es sin duda una novedad.
              Y el hidrógeno ha sido abandonado durante mucho tiempo (con raras excepciones).
              ¿Y en qué lugar específicamente escribí que el aire caliente debería ser el principal transportista (y en general)?
              Cita: shuravi
              El hecho es que el PIC calienta los lugares donde el hielo se congela en vuelo. Donde es crítico para la aerodinámica, el funcionamiento de los motores y sistemas, la cubierta de la cabina.

              No lo creas, pero en general en el curso ... así que pregunté ...
              y luego has escrito para que pienses que todos están atascados.
              Y además de calentar existen muchas otras formas.
              Existen diferentes tipos de vibración de materia y objetos ...
              con la ayuda de los cuales (especialmente con una cáscara blanda) puede muy bien "volcar" hielo.
              PD y la lluvia pasa ... el perro se moja (la aeronave) y el tuyo caerá como una piedra ... como un trapo mojado. sí
              Cita: shuravi
              ¿Y el tipo de dirigible en la suspensión externa tomará?

              Depende del diseño .... puntos de sujeción pueden ser en masa.
              Cita: shuravi
              Y de nuevo, ¿cuál es el tamaño de un dirigible de este tipo?

              apropiado .... para sus tareas ...
              Sí, y nadie ha cancelado la modularidad ... ya que no se aplicó.
              150-200 toneladas debería ser suficiente.
              Y con 100-ke se encontrarían obras.
              Cita: shuravi
              Por desgracia, este problema no es solucionable.

              Sobre aviones y cohetes decía lo mismo.
              No quiero solo.
              Sí, y se ha pensado mucho ... es solo que no sabemos los detalles de nuestra ocupación
              Los mismos recubrimientos súper resbaladizos y súper repelentes de peso.
              Sí, y de la forma del objeto depende mucho.
              Tenemos Chubais, él puede hacer cualquier cosa ... como último recurso, Rogozin ayudará riendo
              1. tu1970
                tu1970 24 января 2018 13: 19 nuevo
                +1
                Cita: Deadush
                Sobre aviones y cohetes decía lo mismo.
                No quiero solo.
                Sí, y se ha pensado mucho ... es solo que no sabemos los detalles de nuestra ocupación
                Los mismos recubrimientos súper resbaladizos y súper repelentes de peso.
                Sí, y de la forma del objeto depende mucho.
                Tenemos Chubais, él puede hacer cualquier cosa ... como último recurso, Rogozin ayudará
                -y en las corporaciones transnacionales no quieren, y en otras superpotencias no quieren, y en las NO superpotencias, por alguna razón, tampoco quieren desarrollar la construcción de aeronaves.
                 solicitar
                ¿Ellos también interfieren Chubais? Y todo a la vez al mismo tiempo, categóricamente, "¡¡No lo permito !!"
                Las aeronaves tienen demasiados problemas, eso es todo ...
                1. Pato muerto
                  Pato muerto 24 января 2018 15: 03 nuevo
                  +1
                  Cita: tu1970
                  Las aeronaves tienen demasiados problemas, eso es todo ...

                  Crisis mundial en el patio, los problemas de todos, no las aeronaves.
                  Cita: tu1970
                  Por alguna razón, NO los superpoderes tampoco quieren desarrollar la construcción de dirigibles.

                  porque no ...
                  Sí, y la menagery y los contables gobiernan el mundo.
                  1. tu1970
                    tu1970 24 января 2018 16: 33 nuevo
                    0
                    Cita: Deadush
                    Cita: tu1970
                    Las aeronaves tienen demasiados problemas, eso es todo ...
                    Crisis mundial en el patio, los problemas de todos, no las aeronaves.
                    - y hace 30-20-10 hace años, ¿también se vieron obstaculizados por las crisis?
                    y, por cierto, los hacedores de dinero obtienen dinero por traer un denyuzhku a la corporación ... Y aquí este tipo de ganancias es frenética: casi por nada, enormes cargas sin aeródromos. No quiero tomarlo ... no quieren por alguna razón ...
              2. El comentario ha sido eliminado.
                1. El comentario ha sido eliminado.
      2. calvo
        calvo 24 января 2018 05: 53 nuevo
        +1
        Para no decirlo, no importa lo que lo motive (todo es verdad), sino un pequeño nicho para ellos, debe contenerlo. Pueden hacer muchas cosas, lo cual es inaccesible para helicópteros o aviones. Repito una vez más, no una producción, al estilo de shirreba, sino un pequeño nicho. Y para no aburrirse, qué tipo de avión puede realizar un recorrido aéreo, a un grupo de un par de docenas de personas (solo un ejemplo). MI - 26 - levanta 20 toneladas - La aeronave a 100 toneladas - Te ves y necesitas.
        1. M. Michelson
          M. Michelson 25 января 2018 00: 07 nuevo
          0
          1 No alcobaY nichos.
          2. Si hay un nicho de masas, entonces es posible que "la producción esté al estilo de los bienes de consumo". Nicho de bienes de consumo no es un obstáculo.
    4. Magarych
      Magarych 29 января 2018 09: 00 nuevo
      0
      Lo único que necesitas es un mapa de viento completo. "Sky Rangers" como un sueño de la infancia, pero hay un dolor.
  2. tasha
    tasha 23 января 2018 06: 05 nuevo
    +5
    Artículo interesante, pero sin fotos. Añadiré:
    Foto del aeronave Airlander 10 por BBC.

    BARRAS AÉREAS

    Aeronave sha
  3. tasha
    tasha 23 января 2018 06: 13 nuevo
    +1
    Las aeronaves son probablemente buenas. Pero En las condiciones de nuestro país, su operación estará asociada a enormes dificultades. Invertir grandes cantidades de dinero en infraestructura, pero al final no es un transporte masivo. Creo que es mucho más eficiente desarrollar el ferrocarril hacia el Lejano Oriente.
    BARS es un tema aparte, debe ser considerado.
  4. Rurikovich
    Rurikovich 23 января 2018 06: 25 nuevo
    +1
    - Paaaap! ¿Y cómo es correcto: sratostat o stratosrat?
    - Derizhopol!
  5. vlad007
    vlad007 23 января 2018 07: 01 nuevo
    +1
    Quiero recordar sobre los globos durante la Segunda Guerra Mundial.
    1. Petr1968
      Petr1968 23 января 2018 13: 09 nuevo
      0
      Cita: vlad007
      Quiero recordar sobre los globos durante la Segunda Guerra Mundial.

      En preparación para una guerra contra el mal mundial, el proyecto debe desarrollarse activamente.
  6. Evgeniy667b
    Evgeniy667b 23 января 2018 07: 54 nuevo
    +3
    A principios de los años 90, se mencionó mucho sobre el proyecto Thermoplan, y se suponía que la construcción sería de acero. Si no me equivoco, planearon este milagro en la planta de aviones Ulyanovsk. Pero poco a poco todo se calmó. El error más grande que cometieron los diseñadores es el deseo de gigantomanía, pero ocurre mucho más daño cuando comienzan a compartir la piel de un oso no calificado. En Rusia, florece, lo sé por mi propia experiencia. En cuanto a nosotros, la idea no tuvo tiempo de venir al mundo, ya que hay muchos que quieren calentar sus manos sobre esto y obtener ganancias, de forma gratuita, naturalmente. Y asiente a Ucrania. La mente humana debe luchar por la creación, no con fines de lucro. Este es un callejón sin salida, comercio a través del cual la URSS pereció y lo mismo espera a la Rusia moderna, si nada cambia en la mente de todos sus habitantes.
    1. tanit
      tanit 23 января 2018 09: 05 nuevo
      +1
      https://topwar.ru/901-proekt-boevogo-bronirovanno
      go-termoplana.html Su termoplano "favorito".
  7. soldado
    soldado 23 января 2018 08: 52 nuevo
    +15
    Me pregunto cómo se verán las aeronaves en nuestra aviación civil.
    Lea sobre tales planes
  8. EvilLion
    EvilLion 23 января 2018 08: 56 nuevo
    +2
    Gracias, relincho. Ni siquiera preguntaré cómo el autor se imagina el funcionamiento de las plantas de energía atómica en los aviones, qué tamaño tendrán las aeronaves con capacidad "Ruslan" y cómo se implementará el modo de despegue y aterrizaje de las máquinas híbridas, dado que los convertibles siguen siendo técnicamente complejos y en términos de Precios juguetes sin sentido. El V-22 Osprey es casi como un luchador.
    1. tanit
      tanit 23 января 2018 09: 03 nuevo
      0
      ¿Cómo te gusta un plan térmico? por referencia https://topwar.ru/901-proekt-boevogo-bronirovanno
      go-termoplana.html. ¡Ahí es donde está el alcance! wassat
  9. Guerrero del norte
    Guerrero del norte 23 января 2018 09: 48 nuevo
    +3
    Las aeronaves, por supuesto, tienen su propio nicho, pero es muy pequeño. Las principales desventajas de estos dispositivos son la alta sensibilidad a las condiciones climáticas y su gran tamaño. Las aeronaves no se pueden almacenar al aire libre, por lo que cada dispositivo necesita su propio hangar (que es muy costoso). El uso de estos dispositivos en publicidad y para observación está justificado, pero en otras áreas rigen los aviones.
    1. M. Michelson
      M. Michelson 24 января 2018 23: 59 nuevo
      0
      Por así decirlo, pero no un "nicho", sino un "nicho".
      Los nichos son bastante estrechos, pero hay muchos de ellos. Incluso y en asuntos militares (AWAC definitivamente; puestos de control aéreos en las montañas; incluso puede considerar la idea de ... portadores estratégicos de misiles en tiempos de paz en las fronteras militares).
      1. calvo
        calvo 25 января 2018 02: 48 nuevo
        0
        Número único
        Pregunta de la palabra del caso
        nominativo ¿Quién, qué? nicho
        genitivo ¿Quién, qué? nichos
        dativo a quien? nicho
        Acusativo ¿Quién, qué? nicho
        ¿Por qué, por qué? nicho
        preposicional ¿Sobre quién, qué? nicho ---- ali solo querías hablar
  10. BAI
    BAI 23 января 2018 09: 52 nuevo
    0
    El tema es de alguna manera exagerado. Si se ve desde el punto de vista de la aplicación militar, es comprensible. Y en esta etapa de desarrollo. Echemos un vistazo y debatimos sobre el diseño del alto horno, basado en el hecho de que la armadura debe hacerse.
  11. Dzmicer
    Dzmicer 23 января 2018 10: 04 nuevo
    +1
    Zeppelin es una excelente plataforma para el ganship, si lo piensa: equípelo con buena óptica, cámaras termográficas y dispositivos de visión nocturna, ametralladoras de gran calibre y una pistola, y será la unidad con barba a través de los bosques.
    Aún sobre la base de zeppelin, puede hacer, por ejemplo, un portaaviones o un centro de comando operativo.
    1. axxenm
      axxenm 23 января 2018 11: 31 nuevo
      0
      Cita: Dzmicer
      Zeppelin es una excelente plataforma para el ganship, si lo piensa: equípelo con buena óptica, cámaras termográficas y dispositivos de visión nocturna, ametralladoras de gran calibre y una pistola, y será la unidad con barba a través de los bosques.
      Aún sobre la base de zeppelin, puede hacer, por ejemplo, un portaaviones o un centro de comando operativo.

      Armoriceppelin !!! zeppelin de metal !!!
      ¡Sí, parece que desde 1968 esto ya ha despegado!
    2. M. Michelson
      M. Michelson 24 января 2018 23: 54 nuevo
      0
      1. Los piratas somalíes tomaron al mundo por sorpresa. Y si los Zepellins estuvieran en servicio, las cosas irían de otra manera.
      2. Se necesitan cepellines y globos para el teatro de montaña, lo que le permite controlar las alturas.
  12. trak
    23 января 2018 11: 59 nuevo
    +4
    Leí críticas críticas sobre el artículo sobre aeronaves. La impresión fue que los críticos simplemente no lo leyeron. Vimos la palabra "aeronave" e inmediatamente comenzamos a "humedecer", de hecho, en este artículo y en otros, a los que se dan referencias, a todos los ataques se les dan respuestas detalladas. Señores, lean atentamente, y si estas respuestas no le convienen, entonces, con calma y exhaustivamente, hágales un análisis detallado, y luego descartaron sellos rotos, sin prestar atención al hecho de que los desarrolladores superaron con éxito los defectos conocidos de la aeronave. Así que te vuelves demasiado similar al entorno que una vez se burló de Tsiolkovsky, quien, por cierto, era un gran entusiasta de las aeronaves, sugiriendo un diseño totalmente metálico con aire caliente, al igual que otros pioneros científicos y técnicos del mundo.
    1. ser6119
      ser6119 23 января 2018 17: 28 nuevo
      +1
      ¡Las aeronaves con todos los defectos conocidos tienen sus ventajas! Lo primero y más importante es el peso de la carga y el costo de moverla por kilómetro. En un avión, esta cifra es más baja. En general, debe considerarse la rentabilidad de este tipo de transporte.
      1. tu1970
        tu1970 24 января 2018 13: 25 nuevo
        +1
        Cita: ser6119
        En general, es necesario considerar la rentabilidad de este tipo de transporte.
        -hay tales oficinas, se llaman corporaciones transnacionales, todo se ha calculado allí hace mucho tiempo. Si no lo hacen, entonces es extremadamente inútil ...
  13. Mikhail3
    Mikhail3 23 января 2018 12: 30 nuevo
    +5
    Autor, no entiendes nada. Las aeronaves pueden afectar en gran medida la competencia de las economías continental y marítima. Bueno, ¿qué eres realmente? Bueno, ¿quién le permitirá lanzar vehículos sobre Rusia con una capacidad de carga de cientos de toneladas y con un costo por tonelada-kilómetro de manera que el transporte a larga distancia aumentará la rentabilidad muchas veces? Bueno, al igual que un niño, la palabra correcta.
    Primero están los ferrocarriles. Un monopolista natural, despreocupadamente elevando los precios al espacio. ¿Por qué demonios los dejaste con tus ideas? En segundo lugar, hay un gobierno liberal. En el que no se compra directamente, con calma y sin vergüenza, se le incauta de forma segura para las partes más íntimas, es decir, para las cuentas de Estados Unidos y Suiza. ¿Quién atrapó? Y tu adivinas.
    Así que cuanto mejor desarrollen los aviones las aeronaves, más arriesgan. Y tu tambien Esto es el desarrollo de China, entre otras cosas porque protege lo suyo y lo propio. Y usted, si continúa insistiendo en las ideas para el desarrollo de la conectividad del transporte de nuestro país ... En general, para la salud no es útil. Y no hace falta que ninguno de los que decide algo ...
    1. Petr1968
      Petr1968 23 января 2018 13: 08 nuevo
      +3
      Cita: Mikhail3

      En primer lugar, hay ferrocarriles rusos. Un monopolista natural, despreocupado que empuja los precios al espacio. ¿Por qué demonios los abandonaste con tus ideas? En segundo lugar, hay un gobierno liberal.

      Es decir, siempre que sea parte de la preocupación de los ferrocarriles rusos: ¿se elimina la pregunta?
      Sobre los liberales ... Los liberales con Crimea, Ucrania y Siria no están enfermos, están costando ... puramente liberales, todos los signos del liberalismo son obvios)))
      1. Mikhail3
        Mikhail3 23 января 2018 13: 19 nuevo
        +3
        No, no eliminado. Abrir dentro de una gran dirección de una nueva dirección es una guerra dentro de ella. En el proceso en el que alguien se hundirá en el baño, alguien irá a la cárcel con la confiscación, y miles perderán dinero ... pero solo unos pocos ganarán. Nadie está interesado - para mover el barco cuando no se hunde en absoluto.
        Con Crimea, Ucrania y Siria, puedes hacer lo que quieras. Hermosa y brillante "victoria": es ridícula y lamentable en el contexto de lo principal. Y lo más importante - las fuerzas de producción reales y las relaciones. Rusia no se desarrolla. Sí, nos quemamos en la política exterior. Sí, estamos construyendo carreteras y líneas eléctricas muy seriamente. Sí, impulsamos los indicadores!
        ¡Ay! No desarrollamos nuestra tecnología, nuestra ciencia o nuestra producción. Todo esto es nuestro hoy. Comprado Mucho - los chinos. Quienes corren hacia adelante mientras limpiamos descuidadamente los pisos del inodoro con nuestra gente. No te olvides de recordarle que la principal forma de triunfar en la vida es robar. Si, por supuesto, no podrías nacer correctamente. No hay otra manera de abrirse paso.
        ¡Y el gobierno cree obstinadamente que en tales condiciones puede confiar en la gente! Sinceramente, me sorprende. Hombre trabajador, inteligente, emprendedor y un hombre que nació como debería. Cuyo hijo, hermano, marido. ¿Quién de ellos recibirá el pedido? No se puede contestar. ¿Como resultado, el mejor en este par, como se aplica a "su" estado? Considera lo suyo? En serio? Y así sucesivamente
        1. Mestny
          Mestny 23 января 2018 19: 40 nuevo
          0
          No desarrollar significa ...
          El desarrollo es diferente para todos. Para algunos, aquí está Siria y Crimea, y para otros, un nuevo iPhone para comprar el único deseo.
          ¿Quizás quiere decir que no estamos desarrollando ciencia en los volúmenes que necesita personalmente?
          De lo contrario, lo admito, la afirmación "no desarrollamos" generalmente suena en los labios de un adolescente analfabeto codicioso.
          ... Pero simplemente, lo diré en términos humanos: ¿cómo hicieron para quejarse?
          Te informo - estamos desarrollando, y PROPIO. y producción también.
          1. Mikhail3
            Mikhail3 24 января 2018 17: 08 nuevo
            +1
            ¿Qué ayfonchik? ¿Puedes realmente hablar? "Personalmente, soy" estúpidamente que creo que la ciencia y la tecnología son capaces de producir fábricas modulares. Por su cuenta. Con sus mentes y producción. El resto son esclavos estúpidos, los nativos a quienes el propietario de las fábricas puede bloquear completamente el oxígeno en cualquier segundo.
            En este momento somos operadores analfabetos extranjeros y ajenos a nuestros rendidos a las industrias. Destruyeron sus escuelas científicas y de ingeniería. Olvidar cómo seguir adelante con la atención, cómo robar a tu vecino. Disculpe, pero Siria en este contexto es un poco miserable e innecesario.
        2. Petr1968
          Petr1968 26 января 2018 12: 33 nuevo
          0
          Cita: Mikhail3
          El hijo de alguien, hermano, esposo. ¿Cuál de ellos recibirá el pedido? No puedes responder. Como resultado, el mejor en este par, ¿cómo se relaciona con "su" estado? ¿Lo considera suyo? ¿Seriamente? Etc.

          ¿Es solo bajo un gobierno liberal? No hay corrupción en el ministerio de defensa nilebral ... Y en su país, con los gobiernos liberales, usted mismo es miserable y pobre y con los gobiernos socialistas es rico y autosuficiente ... Pero en realidad, al contrario, ¿no es así? Compare Cuba y Francia, Vietnam y Alemania.
    2. tu1970
      tu1970 24 января 2018 13: 28 nuevo
      0
      Cita: Mikhail3
      Bueno, ¿quién le permitirá lanzar vehículos sobre Rusia con una capacidad de carga de cientos de toneladas y con un costo por tonelada-kilómetro tal que el transporte de larga distancia aumente la rentabilidad muchas veces?
      Pero, ¿quién no permite correr en Alemania, EE. UU., Canadá, Australia, Israel o Argentina?
      también Ferrocarriles- "¿Monopolista natural, subiendo los precios en el espacio sin cuidado"? o "gobierno liberal"?
      Solo para joder ...
      1. Mikhail3
        Mikhail3 24 января 2018 16: 59 nuevo
        +1
        Las distancias no permiten en Alemania. Falta de industria inteligible en el Canadá vacío. Tipo de economía marina en los Estados Unidos (viven a lo largo de las costas. Y dentro del país hay Panamericana ...)
  14. ccsr
    ccsr 23 января 2018 14: 02 nuevo
    0
    Autor: Mikhail Goldreer escribe:
    Y todo estaría bien si no supieras que el creador y diseñador jefe de Worldwide Eros es un ex ingeniero soviético de Lviv, Igor Pasternak, quien, de vuelta en 1987, creó su propia cooperativa de investigación y producción y comenzó a diseñar. Producen y venden sus primeros globos y aeronaves.

    De hecho, en el ejército soviético y otras estructuras de poder, los globos estaban entonces en servicio, por lo que la afirmación de "producir" era inverosímil: se fabricaron en la URSS antes de eso, pero no se vendieron.
  15. trak
    23 января 2018 15: 14 nuevo
    0
    Cita: ccsr
    Autor: Mikhail Goldreer escribe:
    Y todo estaría bien si no supieras que el creador y diseñador jefe de Worldwide Eros es un ex ingeniero soviético de Lviv, Igor Pasternak, quien, de vuelta en 1987, creó su propia cooperativa de investigación y producción y comenzó a diseñar. Producen y venden sus primeros globos y aeronaves.


    De hecho, en el ejército soviético y otras estructuras de poder, los globos estaban entonces en servicio, por lo que la afirmación de "producir" era inverosímil: se fabricaron en la URSS antes de eso, pero no se vendieron.

    Supongamos que tienes razón. Entonces, ¿qué cambia eso? De todos modos, ahora Pasternak y otros están trabajando para Estados Unidos, avanzando. ¿Qué hacer con él? O, en su opinión, ya que ya no es la URSS, ¿maldita sea?
  16. Veresk
    Veresk 23 января 2018 16: 02 nuevo
    +1
    La aeronave, encontrará su nicho. En el norte, en primer lugar. Sin pretensiones y confiable.
    1. шурави
      шурави 23 января 2018 20: 43 nuevo
      +3
      Cita: VERESK
      Dirigible-encontrará su nicho.En el norte, primero.Sin pretensiones y confiable.]


      No me he reído así durante mucho tiempo. Hiciste mi tarde hoy. riendo
  17. Veresk
    Veresk 23 января 2018 17: 06 nuevo
    +1
    El nuevo abrazador ha dejado nuestro muy elogiado MC-21 en la historia.
  18. ccsr
    ccsr 23 января 2018 20: 25 nuevo
    0
    Cita: trak
    Supongamos que tienes razón. Bueno, ¿qué cambia eso?

    Y el hecho de que en la época soviética, se llevó a cabo una intensa investigación y desarrollo para crear aeronaves y globos, y este no era el destino de los autodidactas. Otra cosa es que no todos los prototipos entran en una serie, pero esta es una conversación completamente diferente, porque todo depende del precio y la efectividad de los productos en esta etapa.
  19. ccsr
    ccsr 23 января 2018 20: 28 nuevo
    0
    Cita: VERESK
    En el norte, ante todo, sin pretensiones y confiable.

    Si no hubiera dificultades en su operación, entonces créanme, en el Norte habrían aparecido bajo Brezhnev. Pero la muerte de "Italia" mostró que la explotación en el Norte está lejos de sus vuelos en Europa.
  20. 82т11
    82т11 23 января 2018 22: 17 nuevo
    +1
    Me pregunto si todo es tan malo aquí, ¿por qué las aeronaves de carga no se agrupan en paquetes en todo Estados Unidos? Probablemente porque no es práctico)
  21. gladcu2
    gladcu2 23 января 2018 23: 59 nuevo
    +1
    A la autora.

    El capitalismo implica la venta de bienes de calidad suficiente con el fin de obtener un beneficio.

    No se permitirá la producción de bienes que puedan crear competencia e impedir los esquemas establecidos, por la razón mencionada anteriormente. O según el principio.

    Por lo tanto, su ingeniero de Lviv y se sienta con el fabricante de aviones bajo la supervisión de.
    1. шурави
      шурави 24 января 2018 09: 41 nuevo
      +2
      Cita: gladcu2
      A la autora.

      El capitalismo implica la venta de bienes de calidad suficiente con el fin de obtener un beneficio.

      No se permitirá la producción de bienes que puedan crear competencia e impedir los esquemas establecidos, por la razón mencionada anteriormente. O según el principio.

      Por lo tanto, su ingeniero de Lviv y se sienta con el fabricante de aviones bajo la supervisión de.



      No produzcas la esencia. Si la aeronave fuera económicamente rentable, estos mismos fabricantes de aviones habrían dominado su producción desde hace mucho tiempo.
  22. Justo castigo
    Justo castigo 24 января 2018 12: 51 nuevo
    +2
    La idea de regresar a las aeronaves es en sí misma estúpida y lavado de dinero. Si el riesgo de incendio de las aeronaves se manejó en cierta medida debido a la transición al uso de gases inertes en ellas, entonces es imposible corregir la mala capacidad de control de las aeronaves en principio, es decir, la mala capacidad de control siempre ha sido la causa de catástrofes de aeronaves, sin mencionar su tendencia a la formación de hielo. y Rusia es un país del norte ...
    1. M. Michelson
      M. Michelson 24 января 2018 23: 47 nuevo
      0
      La estupidez es cuando renacimiento globo se llama el regreso a dirigibles.
      1. Justo castigo
        Justo castigo 24 января 2018 23: 55 nuevo
        0
        Bueno, déjelos nadar si quieren romperse el cuello, simplemente no sobre los asentamientos y no a expensas del presupuesto de la Federación Rusa.
  23. ccsr
    ccsr 24 января 2018 13: 53 nuevo
    0
    Cita: shuravi
    Si la aeronave fuera económicamente rentable, estos mismos fabricantes de aviones habrían dominado su producción desde hace mucho tiempo.

    Es tan obvio que solo los testarudos no quieren entender esto.
    1. M. Michelson
      M. Michelson 24 января 2018 23: 41 nuevo
      0
      ¿De verdad crees que los helicópteros son más económicos que los autogiros? ¿Y dónde, uno se pregunta, el último?
  24. trak
    24 января 2018 14: 15 nuevo
    0
    Cita: ccsr
    Cita: shuravi
    Si la aeronave fuera económicamente rentable, estos mismos fabricantes de aviones habrían dominado su producción desde hace mucho tiempo.

    Es tan obvio que solo los testarudos no quieren entender esto.

    Señor Bueno, ¿los que cuentan, diseñan, construyen nuevas aeronaves, peor de lo que saben todos sus pros y sus contras? ¿O, en su opinión, son simplemente "tercos y no quieren entender nada"? Pero en mi opinión, los que están descansados ​​son solo aquellos que repiten sus argumentos negativos trillados como los loros, que no quieren ver cambios y logros, por lo que se ponen en pie, lo que dificulta el trabajo.
    1. шурави
      шурави 24 января 2018 20: 43 nuevo
      0
      Cita: trak

      Señor Bueno, ¿los que cuentan, diseñan, construyen nuevas aeronaves, peor de lo que saben todos sus pros y sus contras? ¿O, en su opinión, son simplemente "tercos y no quieren entender nada"? Pero en mi opinión, los que están descansados ​​son solo aquellos que repiten sus argumentos negativos trillados como los loros, que no quieren ver cambios y logros, por lo que se ponen en pie, lo que dificulta el trabajo.


      Así que los intentos de construir un móvil perpetuo no se detienen de ninguna manera.
      En cuanto a las burbujas con el motor, tienen su propio nicho enano, no son capaces de nada más.
  25. ccsr
    ccsr 24 января 2018 14: 18 nuevo
    0
    Cita: trak
    Señor Bueno, ¿los que cuentan, diseñan, construyen nuevas aeronaves, peor de lo que saben todos sus pros y sus contras?

    ¿Te has preguntado alguna vez por qué WIG no entró en servicio con el ejército soviético, a pesar de que su capacidad de carga era comparable a la de las aeronaves?
  26. trak
    24 января 2018 14: 45 nuevo
    0
    Cita: ccsr
    Cita: trak
    Señor Bueno, ¿los que cuentan, diseñan, construyen nuevas aeronaves, peor de lo que saben todos sus pros y sus contras?

    ¿Te has preguntado alguna vez por qué WIG no entró en servicio con el ejército soviético, a pesar de que su capacidad de carga era comparable a la de las aeronaves?


    Cuál es la pregunta, es la respuesta ... ¿Has visto cómo fluye el río? Y de todos modos, si hay un anciano en el jardín, ¿por qué hay un tío en Kiev?
  27. ccsr
    ccsr 24 января 2018 20: 02 nuevo
    +1
    Cita: Mikhail3
    Lo siento, pero Siria en este contexto es una tontería miserable e innecesaria.

    ¿Por qué piensas eso? Este es un gran movimiento de marketing para nuestras ventas de armas. Bueno, el premio principal es la interrupción de la construcción del gasoducto qatarí a Europa. Parece que simplemente no puedes entender lo que hay detrás de Siria.
  28. ccsr
    ccsr 24 января 2018 20: 05 nuevo
    0
    Cita: trak
    ¿Has visto cómo fluye el río?

    Y aquí el río - WIG podría y sobre la superficie del mar superar largas distancias, desde cientos de kilómetros hasta varios miles de kilómetros.
  29. Tamagon
    Tamagon 24 января 2018 20: 08 nuevo
    0
    Eh a volar !!! sentir
  30. M. Michelson
    M. Michelson 24 января 2018 23: 39 nuevo
    0
    Cita: shuravi
    Esa es la pregunta, ¿por qué demonios necesitamos estos "maravillosos" dispositivos aeronáuticos, que dependen del clima, transportan muy poca carga en relación con el tamaño, requieren mucho espacio en el aeródromo y los edificios complejos?

    Todo es bueno cuando se usa en su campo.
    Aquí las fronteras marítimas estadounidenses tienen aeronaves largas y silenciosamente usadas. (Probablemente, no sabían acerca de sus objeciones).
    1. шурави
      шурави 25 января 2018 01: 34 nuevo
      0
      Cita: M. Michelson
      Cita: shuravi
      Esa es la pregunta, ¿por qué demonios necesitamos estos "maravillosos" dispositivos aeronáuticos, que dependen del clima, transportan muy poca carga en relación con el tamaño, requieren mucho espacio en el aeródromo y los edificios complejos?

      Todo es bueno cuando se usa en su campo.
      Aquí las fronteras marítimas estadounidenses tienen aeronaves largas y silenciosamente usadas. (Probablemente, no sabían acerca de sus objeciones).


      Otro "experto". lol
      ¿Está hablando de esta pequeña cosa para vuelos episódicos en un clima templado con un clima favorable?

      ¿O sobre gigantes similares capaces de llevar a bordo a sus propios combatientes de escolta?
  31. ccsr
    ccsr 25 января 2018 12: 31 nuevo
    0
    Cita: M. Michelson
    portadores estratégicos de misiles en tiempos de paz cerca de las fronteras de las fuerzas armadas

    No es necesario fantasear: solo los tontos pueden confiar en la dependencia de las fuerzas nucleares estratégicas de las condiciones climáticas. Por lo tanto, no funciona, al menos desde el punto de vista del sentido común.
  32. ccsr
    ccsr 25 января 2018 12: 32 nuevo
    0
    Cita: M. Michelson
    1. Los piratas somalíes tomaron al mundo por sorpresa. Y si los Zepellins estuvieran en servicio, las cosas irían de otra manera.
    2. Se necesitan cepellines y globos para el teatro de montaña, lo que le permite controlar las alturas.

    Munchausen está descansando ...
  33. ccsr
    ccsr 25 января 2018 12: 33 nuevo
    0
    Cita: M. Michelson
    ¿De verdad crees que los helicópteros son más económicos que los autogiros? ¿Y dónde, uno se pregunta, el último?

    No evadas el tema: se trataba de globos.
  34. trak
    25 января 2018 14: 49 nuevo
    0
    Cita: ccsr
    Cita: trak
    ¿Has visto cómo fluye el río?

    Y aquí el río - WIG podría y sobre la superficie del mar superar largas distancias, desde cientos de kilómetros hasta varios miles de kilómetros.


    Bueno, ¡joder!
  35. ccsr
    ccsr 25 января 2018 20: 00 nuevo
    0
    Cita: trak
    Cita: ccsr
    Cita: trak
    ¿Has visto cómo fluye el río?

    Y aquí el río - WIG podría y sobre la superficie del mar superar largas distancias, desde cientos de kilómetros hasta varios miles de kilómetros.


    Bueno, ¡joder!

    Sí, no doy, pero nuestros diseñadores emitieron:
    El desarrollo de los ekranoplanos de Bartini fue continuado a principios de la década de 1980 por L. N. Schukin en la asociación EKIP, donde se diseñó el modelo L4-2. Era un ekrolet en forma de disco sin alas, con el control activo del flujo de la capa límite, lo que permitió utilizar cuerpos con mala calidad aerodinámica, con un gran volumen y capacidad de carga. Según los cálculos, el L4-2, con su masa de despegue de 600 toneladas, podría transportar una carga útil de 200 toneladas en un rango de 8600 km.