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No te jactes de ir al ejército, presume de ir ante el rati

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No te jactes de ir al ejército, presume de ir ante el rati



¡Tus obras son asombrosas, Dios mío! Las Fuerzas Armadas de EE. UU. No tienen suficiente dinero incluso después de que el nuevo presidente militarista, Donald Trump, aprobara el presupuesto de defensa del país a una tasa ligeramente inferior a 700 mil millones (!) Dólares (en 2016, el presupuesto de defensa era de 534 mil millones. En 2017- m - 580 - 602 billones.). Para comprender mejor esta cifra, vale la pena recordar que los gastos similares de dos países declarados oficialmente por los enemigos de los Estados Unidos el año pasado fueron gastos de defensa de 69 mil millones de dólares (Rusia) y 146 mil millones de dólares (China). Y el dinero yanqui todavía no es suficiente. Aunque no tuvieron el fracaso ruso del final de los 80 y 90. Como no había ningún "estancamiento" chino, al final de 70-s, China tenía una bomba atómica y ametralladores en caballos con máscaras antigás. Así que la industria de defensa de Rusia y la República Popular China en el siglo 21 sale del estancamiento y compensa el tiempo perdido, y Estados Unidos ha gastado $ 10 mil millones en defensa para los Estados Unidos en 500-600.

Y estaría bien que algunos proyectos carísimos como los escuadrones espaciales luchen contra los "hombres verdes". No, se gastan en juguetes como nuevos destructores con armas de fuego a bordo como el Zamvolt. No, mientras se anunciaba toda esta súper arma, mientras colgaban fideos en sus oídos para que un arma costosa arrojara kopecks por cientos de millas con una velocidad de tiro salvaje, sonaba de alguna manera convincente. Pero cuando el programa de las unidades 28 de estos súper destructores se redujo a solo tres, y en lugar de los cañones de riel se equiparon con pistolas convencionales con una longitud de calibre de barril 62, de alguna manera se volvió incómodo. No para nosotros, por supuesto, se volvió divertido para nosotros. Especialmente cuando calcularon los costes.

Dos depresiones flotan y se rompen todo el tiempo, un año más cómo construir, y en un año y medio se unirán a la Marina. Lo que le permite resumir los costos. De hecho, es decir, dos naves y media, gastaron más de 22,5 mil millones de dólares. Está en algún lugar por debajo de 10 mil millones para cada uno en los rangos, y otro 2,5 mil millones para en construcción (un edificio terminado cuesta menos de un tercio de los gastos totales en la actualidad).

Además, esta pobreza no podrá disparar las armas del calibre principal. Porque en el curso del proyecto, resultó que no habría ningún proyectil para ellos. Los proyectiles tipo prototipo LRLAP (proyectil de ataque terrestre de largo alcance) tenían menos de tres metros de largo (bueno, metros 2,24), podían ingresar al barril incluso con carga separada solo después de que se levantaron verticalmente y, por lo tanto, la velocidad de disparo no era superior a 10 Tiros por minuto. En este caso, el costo de uno de estos proyectiles supera los 800 mil dólares. De alguna manera, demasiado para lanzar en el 100 km total de 11 kg de explosivos con una posible desviación de los medidores de 10-20 de destino.

Pero la munición de las dos torres con sistemas de artillería avanzados AGS (Sistema de pistola avanzado) 155-milímetro sin casi 600 en el combate automático y 920 en total. ¡730 millones (millones de dólares, Karl!) Para municiones, de alguna manera demasiado incluso para los navegantes estadounidenses. Pero eso no es todo.

El diseño del destructor, por cierto, tiene fugas todo el tiempo, no tiene reservas. Para al menos algún tipo de reemplazo, los diseñadores tuvieron la idea de que se colocaron a lo largo de los lados de una instalación de lanzamiento vertical (CWP) para cruceros y otros misiles (son instalaciones, los Yankees son universales). La lógica del suicidio, incluso, dicen, los UVP protegen el interior de los proyectiles, cohetes y metralla del enemigo. La cuestión de cómo la detonación de misiles en la OHR ayudará a proteger al destructor se ignora como derrotista.

El hecho de que solo el lado de los destructores sufre en la vida cotidiana, como lo demuestran dos casos criminales, actualmente considerados por el tribunal contra dos capitanes de segunda fila, arruinó el lado y abandonó a una media docena de marineros, todo el mundo lo sabe. Qué pasaría si estuvieras en estos tableros con una unidad de defensa de misiles ... ellos preferían guardar silencio al respecto.

Pero eso no es todo. Queriendo reducir el costo del último, tercero en la serie, el destructor Lyndon B. Johnson, los diseñadores decidieron abandonar ... el entorno informático de la nave general (VHF) y el sistema de lanzamiento de misiles vertical Mk57. Y esto ya está más allá de cualquier entendimiento. En ausencia de armas ferroviarias y cañones de calibre principal, los destructores de la serie solo son portadores de ocho docenas de misiles con un alto grado de automatización VHF.

Todo esto parece aún más estúpido en el contexto de la construcción en curso de los destructores de la clase Orly Burke, continuando en los EE. UU. E incluso fortalecido por el rechazo de los Zamvolts que no pueden reemplazarlos. Los destructores Orly Burke, en comparación con las realidades de sus "sustitutos" fallidos, van más rápido, están mucho más protegidos por Kevlar y llevan, sin duda, armas más potentes y diversas. Al mismo tiempo, el costo de los últimos banderines de menos de 1,2 mil millones de dólares, incluidas las armas a bordo, y el costo del último de la serie será de 1,7 mil millones de dólares en los precios de 2019 del año. El precio promedio de casi 70 de esta clase es de alrededor de mil millones de dólares con gastos anuales de 20-25 millones, es decir, el verdadero Orly Burke es más poderoso, más rápido, mejor protegido y armado que el Zamvolt. Al mismo tiempo, en lugar de un Zamvolta actual, no pensado, puedes construir fácilmente destructores 5 desde Orly Burke. CINCO !!!

Pero este es solo uno de los muchos ejemplos de cómo se gasta el dinero de los contribuyentes estadounidenses en lo que, más precisamente, a todos los políticos estadounidenses les encanta transmitir desde las gradas. Aviso, no hay artículos indignados en la prensa libre estadounidense. No hay investigaciones. No hay funcionarios, al menos, casos en solvencia profesional incompleta, en desajuste oficial. Nada Dado que cualquier economista y contador, solo una persona razonable ve que enfrentamos un ejemplo vívido de corrupción flagrante. Lo que es más fácil de demostrar es fácil.

En cualquier proyecto revolucionario, el elemento más débil y más avanzado, el vínculo más riesgoso, se aísla primero. En el caso de Zamvolt, este fue exactamente el cañón de riel y los nuevos proyectiles 155: pistolas de mm. Era suficiente esperar y no dejar a los nuevos destructores antes de completar el ciclo completo de prueba en la costa, y los gastos de los contribuyentes podrían reducirse ahorrando miles de millones de 20. En su lugar, asignó el dinero deliberadamente y puso más de uno - tres barcos. Que obviamente ahora no llevan nada nuevo, pero son más caros que un submarino nuclear o tanto como el portaaviones británico más nuevo.

Por cierto, también constantemente goteando y rompiendo.

Me pregunto quién ha aprendido de quién robar en órdenes de defensa.
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Wikipedia
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  1. Rurikovich
    Rurikovich 23 января 2018 06: 39
    +30
    En este momento, nuestros amigos israelíes aparecerán y dirán que el autor no entiende nada, que los estadounidenses pulirán su "brillante" y eclipsarán al sol con su brillantez. wassat
    ¿Protección UVP contra astillas? Fuerte defensa activa engañar riendo Recuerdo que había un tema sobre cofferdam "Zamvolta" con aire probablemente blindado wassat
    Pero, de hecho, quejarse con los hierros es muy entretenido, si recuerda cómo los fabricantes les dan a los clientes ricos los "últimos modelos exclusivos de automóviles", roban sus innovaciones y luego se ríen de esos ciervos, contando las ganancias por el aire, y los clientes van por las vías públicas desde el punto A para señalar B a la par con otros. Aquí hay algunos en autos por 5 dólares, y otros por millas engañar Y así llegan al punto B, algunos encogiéndose de hombros y otros con senos inflados, como pinzones de presumidos. wassat
    1. Siberalt
      Siberalt 23 января 2018 07: 04
      +15
      Tal corte de masa como en el Pentágono no está en ninguna parte del mundo. Y lo más interesante es que todos lo saben allí. amarrar
      1. Tchoni
        Tchoni 23 января 2018 07: 24
        +5
        Cita: Siberalt
        Tal corte de masa como en el Pentágono no está en ninguna parte del mundo. Y lo más interesante es que todos lo saben allí. amarrar

        Derecha Lord energy (incluidos los sofás): envidia en silencio.
    2. aszzz888
      aszzz888 23 января 2018 09: 54
      +7
      Rurikovich Hoy, 06: 39 Nuevo
      En este momento, nuestros amigos israelíes aparecerán y dirán

      ... aquí, aquí ... comenzarán a cantar Merikatos, como los suyos ... riendo
      1. ul_vitalii
        ul_vitalii 23 января 2018 11: 29
        +7
        Bueno, ¿y cuánto puedes discutir esto sin un ancla?
        1. Bereber
          Bereber 23 января 2018 12: 24
          +8
          Elevamos nuestra autoestima, camarada. Y luego, en la excavación automática, llegaron al fondo del colapso de la URSS. Ahora vemos que no somos los más cercanos y esperamos el colapso de los Estados Unidos.
    3. voyaka uh
      voyaka uh 23 января 2018 14: 12
      +5
      "En este momento, nuestros amigos israelíes aparecerán y dirán que el autor no entiende nada", ///

      bebidas
      El autor repitió las tesis del artículo, que fue hace una semana.
      Barcos de primera clase: siempre un gran "ikh", hasta que entren en la batalla.
      ¿Son buenos los cruceros de misiles rusos? - nadie sabe que
      nunca peleó, no disparó a nadie. Tal vez, super, tal vez, efecto cero.
      Así son los Zumvolts. Aparte de criticar su precio, no se puede decir nada definitivo. Compañero
      1. Rurikovich
        Rurikovich 23 января 2018 18: 19
        +4
        Cita: voyaka uh
        Aparte de criticar su precio, no se puede decir nada definitivo.

        Alexey hi así que con el precio y sí
        Zamvolt Orly Burke
        7 mil millones 1,7 mil millones
        80 células UVP 96 células UVP
        2x155mm 1x127mm
        ¡Siente la diferencia! ¡5 mil millones de presidentes estadounidenses verdes dos armas de diferencia! wassat engañar
        Estoy exagerando, por supuesto, pero aún así guiño
        bebidas
        1. voyaka uh
          voyaka uh 23 января 2018 18: 40
          +3
          Sin experimentos, no puedes obtener nada nuevo. Al principio, la gente siempre se ríe de una forma inusual. (Los primeros barcos de vapor excepto la risa no causaron ninguna emoción).
          Existe una ley de hierro: si no cambia la generación de equipo militar a tiempo,
          incluso confiable y probado (!): espera la derrota en la guerra.
          Entonces, los estadounidenses están tratando de no quedarse demasiado tiempo en OrlyBerks.
          Y los rusos (con las "Águilas") se ríen de ellos alegremente. sonreír
          1. Rurikovich
            Rurikovich 23 января 2018 22: 27
            +7
            Cita: voyaka uh
            Existe una ley de hierro: si no cambia la generación de equipo militar a tiempo,
            incluso confiable y probado (!): espera la derrota en la guerra.

            Lesha, el barco es portador de armas. guiño La nueva arma en los hierros es el arte súper duper. La pregunta es, ¿qué puede hacer un artefacto con un alcance de tiro de 150 km y un proyectil para 800 Tugriks estadounidenses para proteger a un portaaviones por 000 mil millones para abandonar aviones contra la costa con una profundidad táctica de impacto mucho mayor en el enemigo que 7 km?
            Si el arte "Zamvolta" es una nueva arma, entonces soy una bailarina riendo
            Cita: voyaka uh
            Entonces, los estadounidenses están tratando de no quedarse demasiado tiempo en OrlyBerks.

            "Berks" es un portador de armas, que están más en ellas que en planchas a un precio mucho más bajo, lo que significa que puedes construir más armas sentir
            Nota: los hierros gratuitos pueden usar sus obras de arte sin oposición, lo que los países serios ciertamente proporcionarán. Concluimos que, como barco para bombardear la costa, "Zamvolt" solo es adecuado contra los papúes  solicitar
            Cita: voyaka uh
            Y los rusos (con las "Águilas") se ríen de ellos alegremente.

            Las "águilas" rusas son un legado de la URSS, y es un pecado no utilizar esta plataforma de armas. Por lo tanto, si es posible abarrotar a los Nakhimov con lo que planean, entonces, como un medio llamativo, el pr.1144 será mucho más pesado que los hierros a un precio más bajo que el de ellos.
            PD. El desarrollo de equipos de guerra electrónica en Rusia está a un nivel tal que se puede descuidar el sigilo de los hierros, por lo que si los estadounidenses creen que crearon tal barco, entonces háganlos creer. hi
            1. Aqela
              Aqela 28 января 2018 07: 41
              +2
              PD. El desarrollo de equipos de guerra electrónica en Rusia está a un nivel tal que se puede descuidar el sigilo de los hierros, por lo que si los estadounidenses creen que crearon tal barco, entonces háganlos creer.


              Como solía decir en tales casos: esto no es una cuestión de religión, no "creas o no creas"; Es una cuestión de validez y aplicabilidad teórica y práctica.  solicitar hi
              En general, me gustó mucho el artículo. estáblecido, amarán
              Por cierto, en términos del argumento sobre la necesidad de reemplazar los sistemas de armas expresados ​​por el gruñidor voyaka uh. matón Algo así como los guerreros de la OTAN no están tratando de mejorar terriblemente todo tipo de tales características, pero todos tienen una cámara Browning M2 de "gran hombre" para 12,7x99, y todos los demás "disparos" se están construyendo principalmente basado en municiones completamente nuevas 9х19, 7,62х51, 5,56х45... soldado bebidas Y los "avances" del diseño se reducen a un pequeño rediseño de corrales y existencias, y un retorno a la automatización, elaborado por John Browning y Fedor Tokarev wassat estáblecido, hi
          2. Soho
            Soho 24 января 2018 07: 28
            +4
            Sin experimentos, no puedes obtener nada nuevo. Al principio, la gente siempre se ríe de una forma inusual. (Los primeros barcos de vapor excepto la risa no causaron ninguna emoción).
            Existe una ley de hierro: si no cambia la generación de equipo militar a tiempo,
            incluso confiable y probado (!) - espera la derrota en la guerra

            en primer lugar, esto ya no es un experimento, sino una serie (aunque sea una de corte). En segundo lugar, el experimento es costoso, incluso para el presupuesto estadounidense. Pero este es su negocio, su bolsillo)
            En tercer lugar, la risa no es un experimento, sino el resplandor de numerosos admiradores de la Gran Matrasia, quienes al comienzo del proyecto elogiaron a este niño prodigio.
            Cuarto, los intentos de tirar de un búho en el mundo con armas, con sistemas de detección y control de incendios y con la estabilidad de la nave harán reír. Cuando intentaron frotar los "jázaros irrazonables" que la chatarra lanzada desde un railotron a 150 km podría golpear un objeto de superficie en movimiento. Conociendo lo suficiente la velocidad de vuelo del proyectil (logrado v - 3,6M), entendemos que una distancia de 150 km de chatarra no controlada volará en aproximadamente 2 minutos. ¡Sí, cualquier destructor a una velocidad de 30 nudos durante este tiempo cubrirá una distancia de más de 1.5 km desde el punto de puntería!
            Además, frotar sobre la estabilidad de los Zumvolts también causa una sonrisa. De hecho, como evidencia, ONR supuestamente realizó pruebas en un modelo a gran escala. Pero por alguna razón, guardaron silencio que las pruebas se llevaron a cabo solo en valores aceptables de los ángulos de corte, pero no en el rollo. Además, la emoción fue tomada emoción igual a aproximadamente 4 puntos! Es decir, podemos admitir condicionalmente que Zumvolt es un barco literario, y ¿dónde debería perseguir a los Berks?)
            1. Madcat
              Madcat 24 января 2018 07: 55
              0
              Cita: Soho
              en primer lugar, esto ya no es un experimento, sino una serie (aunque sea una de corte). En segundo lugar, el experimento es costoso, incluso para el presupuesto estadounidense. Pero este es su negocio, su bolsillo)

              La serie que tienen es Arly Burke, y este es precisamente un experimento.
              Cita: Soho
              En segundo lugar, el experimento es costoso, incluso para el presupuesto estadounidense.

              Los barcos de primer rango no son baratos.
              Cita: Soho
              En tercer lugar, la risa no es un experimento, sino el resplandor de numerosos admiradores de la Gran Matrasia, quienes al comienzo del proyecto elogiaron a este niño prodigio.
              Cuarto, los intentos de tirar de un búho en el mundo con armas, con sistemas de detección y control de incendios y con la estabilidad de la nave harán reír. Cuando intentaron frotar los "jázaros irrazonables" que la chatarra lanzada desde un railotron a 150 km podría golpear un objeto de superficie en movimiento.

              Por supuesto, no comprende estos "lanzamientos" si se niega a admitir que este es un proyecto piloto. En cuanto a las armas, no te preocupes por ellas, al final establecerán una figura de misiles probados y se calmarán.
              Habría estado en tu lugar para el proyecto de no tener análogos en el mundo del crucero submarino de misiles más grande ... que fueron desmantelados en la infancia, por supuesto, porque era brillante.
              1. Soho
                Soho 24 января 2018 10: 44
                +3
                MadCat hoy, 07:55 ↑.
                Los barcos de primer rango no son baratos.

                destructor se convirtió en nave de primer rango? bueno vamos ...
                En cuanto a las armas, no te preocupes por ellas, al final establecerán una figura de misiles probados y se calmarán.

                ¿Pero a quién le preocupa? solo que ahora estamos hablando de lo que Zumwalt tiene de hecho. Y cuando dicen lo contrario, discutiremos lo contrario. Pero por alguna razón, nada impidió que el mismo representante de Lockheed Martin declarara públicamente que el Su-57 no estaba en línea con el concepto de avión de quinta generación cuando este último todavía estaba en estado prototipo. Y su conciencia no lo atormentaba)
                MadCat hoy, 07:55 ↑
                Habría estado en tu lugar para el proyecto de no tener análogos en el mundo del crucero submarino de misiles más grande ... que fueron desmantelados en la infancia, por supuesto, porque era brillante.

                Sí, Sr. Switchman, en un artículo sobre Zumvolt, tengo que escribir mis sentimientos sobre los tiburones. engañar
                y si realmente apoya contra el cofre para proteger el milagro estadounidense de la tecnología de los ataques, arrojando flechas al hecho de que dos tiburones fueron cancelados, ¿puede explicar cómo ve su uso, dado que esencialmente perdieron su calibre principal?
                1. voyaka uh
                  voyaka uh 24 января 2018 11: 51
                  0
                  "¿El destructor se convirtió en una nave de primer rango?" ///

                  Mire su desplazamiento de 15,000 toneladas.
                  Y la longitud es de 183 metros. Este es un crucero natural, que por alguna razón se llamó destructor.
                  Crucero Ticonderoga (10,000 toneladas, 172 m)
                  Crucero Pedro el Grande (26,000 toneladas, 224 m)
                  1. Soho
                    Soho 24 января 2018 13: 21
                    +3
                    si se toma solo por desplazamiento, hasta tal vez. Pero un barco de primer rango no es solo una burbuja hinchada. El barco también debe tener un estado en el pedido. Los destructores siempre han sido naves de segundo rango. En mi humilde opinión, todo el sistema de filas recientemente cubierto con una cuenca de cobre, así como la clasificación de los buques. Las fragatas se convirtieron en destructores, los destructores reemplazaron al crucero ...
              2. Aqela
                Aqela 28 января 2018 07: 55
                0
                Los barcos de primer rango no son baratos.

                Me conmovió el intento de llamar a los submarinos, llamado por alguna razón "destructores" para ser asignados al primer rango. Leemos:
                Destructor de escuadrón (destructor abreviado): una clase de naves de maniobras rápidas de combate multipropósito diseñadas para combatir submarinos, aviones (incluidos misiles) y naves enemigas, así como para proteger y defender formaciones de barcos o convoyes de naves durante el paso por mar. Los destructores también se pueden utilizar para el servicio de reconocimiento y patrulla, apoyo de artillería durante el aterrizaje y para la instalación de campos minados, así como pantallas de humo.
                ¿Cómo se puede clasificar un barco de escolta multipropósito como destructor? (En el extranjero, incluido el francés moderno, el papel de rastreo más común del nombre inglés English. Destructor ("luchador")) triste Y una plataforma experimental sin escolta se llama ... no qué engañar
                Por cierto, razonar sobre el alto costo de un barco de primer rango es una buena excusa para un corte épico. estáblecido, bebidas
                Aún así, quiero aclarar, ¿el primer rango está determinado por la clase de la nave? (destructor - 3 °, máximo 2 ° rango, más o menos, junto con fragatas) ¿Desplazamiento? Número de la tripulación? ¿Finanzas hinchadas? Si el último factor, entonces viene la "cosa en sí misma" ...  solicitar Hinche otras cinco mantecas, ponga en la cubierta un par de helicópteros ligeros de la clase Robinson R44 y se lo puede llamar portaaviones de escolta. estáblecido,
            2. voyaka uh
              voyaka uh 24 января 2018 11: 35
              0
              "entendemos que la distancia en 150km es chatarra no gestionada" ////

              El proyectil se suponía que debía ser controlado, por supuesto. A lo largo de la costa con corrección de GPS.

              "Además, frotar sobre la estabilidad Zumvoltov también causa una sonrisa" ////

              Él ya caminaba en el Atlántico. Siempre hay una tormenta.
              De alguna manera, el crucero Aurora de aproximadamente la misma forma de nariz llegó a Japón sin ningún problema.
              Usted, como todos, está confundido por la forma inusual.
              1. Soho
                Soho 24 января 2018 11: 50
                +2
                El proyectil se suponía que debía ser controlado, por supuesto. A lo largo de la costa con corrección de GPS.

                proyectil guiado en railgun ??? no te equivocas Ahora es comprensible debido a un sueño imposible, tuve que parar en AGS. Por cierto, sobre
                a lo largo de la orilla
                ¿No es extraño tener un EM con un desplazamiento de más de 10 solo para el trabajo costero? Y sin RCC, él y AGS no ayudarán.
                Una vez que el crucero Aurora sobre la misma forma de nariz llegó a Japón sin ningún problema

                Estoy diciendo que la pregunta no se trata de la forma de la nariz y no de la moldura. La pregunta es rodar.
                1. voyaka uh
                  voyaka uh 24 января 2018 13: 40
                  +1
                  "¿No es extraño tener un EM con un desplazamiento de más de 10 solo para trabajar a lo largo de la costa?" ////

                  Los marineros ordenaron a los diseñadores un barco de ataque EN LA COSTA.
                  Debido a esto, todo el alboroto con railgun. No fueron planeados para bombardeos
                  otros barcos de superficie (en este caso, el GPS no ayudará), solo objetos estacionarios en la orilla.
                  Ahora, cuando el cañón de riel se arruinó debido a la baja cadencia de tiro, los marineros decidieron volver a entrenar a los Zumvolts en acorazados ala. Y enfóquese en el nuevo LRAASMO RRAA.
                  Esto tiene algún sentido, dado su pequeño ESR. Si no se detecta visualmente desde el aire a tiempo, entonces el radar puede confundirse con un barco de pesca. Es decir, hay alguna posibilidad de acercarse sigilosamente a un barco / escuadrón enemigo sin ser visto.
      2. Acomodador
        Acomodador 23 января 2018 18: 30
        0
        Jajaja Por qué no? Ellos dijeron lo mismo.
      3. Dart2027
        Dart2027 23 января 2018 21: 07
        +3
        Cita: voyaka uh
        Aparte de criticar su precio, no se puede decir nada definitivo.

        Por qué no? La cantidad de misiles que en principio son capaces de transportar es información abierta. Pero, ¿por qué construir un barco es casi dos veces más grande que el OB, pero al mismo tiempo lleva menos armas? Nadie realmente lo explicó.
        Bueno, el precio, por supuesto.
      4. Ilya_Nsk
        Ilya_Nsk 25 января 2018 09: 58
        0
        ya disparó ..
  2. Sevastiec
    Sevastiec 23 января 2018 06: 41
    +23
    No es posible leer un artículo escrito en shkolota. Y para todos aquellos que se divierten con el tema, "estos son todos los tontos", les puedo recordar: en 1903, se realizó una revisión naval internacional o entrenamiento conjunto, en el que participaron la Armada rusa y japonesa. Después de eso, nuestros almirantes se rieron por mucho tiempo, frotándose las manos y dijeron que tenían los ojos rápidos, que no estaban entrenados para la navegación, que no podían apuntar, que sus proyectiles volaban en la dirección equivocada y que no estaban explotando, y los torpedos se estaban ahogando, etc.
    ¿Cómo terminó todo, espero que no necesites recordarlo?
    1. andrewkor
      andrewkor 23 января 2018 06: 47
      +9
      La historia nos enseña que no enseña nada.
    2. ADmA_RUS
      ADmA_RUS 23 января 2018 06: 58
      +22
      Entonces, ¿por qué sufrir? No haga.
      La nota es normal. Es cierto que no hay uno nuevo, pero aquí lo principal era que el autor expresara su opinión. Si hay otra opinión, puede escribir otra nota, donde refutar con hechos y cifras disponibles.
      De hecho. La gente grita que en Rusia hay corrupción y traidores, no se dan cuenta de que la situación en esta área es aún peor en el "Oeste".
      1. Sevastiec
        Sevastiec 23 января 2018 11: 42
        +5
        Cita: ADmA_RUS
        La gente grita que en Rusia hay corrupción y traidores, no se dan cuenta de que la situación en esta área es aún peor en el "Oeste".

        Me molestan los gritones de ambos lados. En primer lugar, porque, como regla, se distinguen por su extrema incompetencia. Es por esto que encontré fallas en la nota "normal". Y no sufrí: después de leer algunas oraciones, quedó claro que no aprendería nada útil e inmediatamente comencé a escribir un comentario.
        1. Acomodador
          Acomodador 23 января 2018 18: 31
          +2
          ¿Que no te gusta? Señaló los hechos reales. ¿Qué dices en respuesta?
          1. Sevastiec
            Sevastiec 23 января 2018 18: 56
            +2
            ¡OMS! .................................................
            ..
      2. Cereza nueve
        Cereza nueve 24 января 2018 00: 47
        +4
        Cita: ADmA_RUS
        La gente grita que en Rusia hay corrupción y traidores, no se dan cuenta de que la situación en esta área es aún peor en el "Oeste".

        1. Para las personas que gritan que en Rusia hay corrupción y traidores, es como si no les importara lo que haya en Occidente, incluso si están volcando a Estados Unidos. ¿Eres ciudadano de qué país?
        2. La corrupción allí contra el local es como la hierba en una cafetería contra un cocodrilo en la cocina. Por dinero, el mercado holandés de hierba es mucho más grande que el mercado ruso de cocodrilos. Pero hay un matiz.
        1. ADmA_RUS
          ADmA_RUS 24 января 2018 16: 55
          0
          Los tontos pueden escupir. Pero para comprender el fenómeno, es necesario estudiar todo a un lado. El hecho permanece. La corrupción está en todas partes y en cualquier formación socioeconómica. La pregunta es cuánto le perjudica o le ayuda personalmente o a la sociedad en general.
          Ya estoy en silencio porque los gritones contra la corrupción en la vida cotidiana a menudo pecan.
    3. Chertt
      Chertt 23 января 2018 09: 27
      +10
      Cita: Sevastiec
      No se puede leer un artículo escrito en shkolota

      De hecho, el estilo de escritura del artículo es deprimente. Y el articulo. más bien, de la sección "Opinión", y la opinión es antigua, no sustantiva y no original. Patear a Zamwalt por centésima vez
      1. Oficial de reserva
        Oficial de reserva 23 января 2018 17: 40
        +7
        El artículo francamente no le gustaba.
        Las palabras clave son "miseria", "juguetes", "comederos", "gracioso", "estúpido". Este no es un análisis de los pros y los contras del armamento, es un ensayo escolar sobre el tema "Todos los estadounidenses son ladrones y mediocridad". Es imposible de leer. Para la composición - ¡deuce gordo!
    4. Andrei de Chelyabinsk
      Andrei de Chelyabinsk 23 января 2018 10: 01
      +1
      1903 year, una revisión naval internacional o ejercicio conjunto, que fue sede de la Armada rusa y japonesa

      Extraño no escuchado
      1. Sevastiec
        Sevastiec 23 января 2018 11: 34
        +5
        Tampoco lo he escuchado antes. Pero escuché, ya sea de Satanovsky o de Khodorenko, que tiene una "columna" en la radio en Yanych. Además, busqué en Internet y no lo encontré. Pero estos dos camaradas, en la ficción, no parecían notarse. Probablemente solo una mala búsqueda. O buscado no allí; quizás fue necesario pintar la literatura, y no googlex.
        Khodorenok, en cuanto a mí, en general, es una muestra de un experto militar y profesional.
        1. Mih1974
          Mih1974 23 января 2018 13: 33
          +2
          Khodorenko necesita escuchar con mucha atención para ver si se "equivocó" cuando Satanovsky llamó a alguien el día de los primeros lanzamientos de "callibrums". Es decir, por supuesto, no es un imbécil, sino un "jinete en las orejas". Es decir, él sabe cómo y sabe la tarea: cómo frotar lo que necesita "rozar" con el suyo y el extraño. Aquí, de acuerdo con datos históricos, aquí a menudo puedes confiar en él incondicionalmente, pero con sospechas sobre la situación actual.
      2. Ryazan87
        Ryazan87 23 января 2018 15: 18
        +6
        Obviamente, la misión del Ministro de Guerra A.N. Kuropatkin a Japón, que realmente tuvo lugar en 1903, como siempre, "escucho un anillo, no sé dónde está".
        Es curioso que el futuro genio del mal de las armas rusas dejara entradas en el diario sobre su visita:
        ".... En general, las tropas japonesas dieron la impresión de tropas confiables. Los rangos inferiores tienen orgullo militar. La población trata al ejército con gran amor. Los problemas de los suboficiales, oficiales y caballos son más débiles ...
        ... Puedo admitir sin falsa vergüenza que los distinguidos generales japoneses que he visto no son peores que los nuestros. Es más cuidadoso reconocer la fuerza militar japonesa en sus méritos como igual a la europea. En defensa, nuestro batallón puede resistir dos batallones japoneses. Pero en la ofensiva, también necesitamos contar fuerzas dobles. Los japoneses no son peores que los turcos y en algunos casos pueden crearnos nuevos Dubnyaki y Pleven ... "
        Alexey Nikolaevich pronto se convenció personalmente de que "no es peor".
        1. Sevastiec
          Sevastiec 23 января 2018 19: 02
          +1
          Lo que se quiso decir fue lo que se quiso decir. Ya sabía sobre la visita de Kuropatkin a Japón (en mi opinión, Alekseeva, en Port Arthur, sobre esto, aunque podría estar equivocado, leí sobre ello en la infancia). Y aquí, como dicen: por lo que compré, por lo que vendí.
    5. Alovrov
      Alovrov 23 января 2018 11: 57
      +2
      Banal zvizdezh, nada era ni podía ser. La culpa es tuya
    6. Bulrumeb
      Bulrumeb 23 января 2018 12: 38
      +2
      Y para todos los que se divierten en el tema, "eso es lo que todos son tontos allí"

      Eso es todo, pero sería mejor si prestaran atención a esto:
      .... un año como se está construyendo y en un año con un poco de reposición de la composición de la Armada.

      y quiero preguntar, pero con nosotros? ¿Ya has hecho tu motor?
    7. Mih1974
      Mih1974 23 января 2018 13: 30
      +3
      Todo terminó muy tristemente para Japón. A pesar del tipo de "Victoria aplastante", que de hecho nuestro comando les dio exclusivamente en la tierra negativas am Y si el Rey "descansara su cuerno", entonces Japón moriría económicamente. Sí, derrotaron a dos escuadrones divididos, y el primero en el Pacífico que derrotaron exclusivamente por Milagro, hay una historia tan poco realista que resultó estar fuera de tema ahora, pero en la tierra podrían y deberían haber sido derrotados. En realidad, la posterior segunda guerra, casi 40 años después, demostró que no eran guerreros contra nosotros. matón Y los barcos de los japoneses eran justos, aunque modernos, pero miseria, un buen ejemplo de cómo su buque insignia regresó a Japón - voló en el aire estáblecido, . En general, existe una combinación impensable de circunstancias a favor de los japoneses.  solicitar
      1. voyaka uh
        voyaka uh 23 января 2018 14: 52
        +2
        Después de la pelea, los puños no se agitan.
        1. WapentakeLokki
          WapentakeLokki 23 января 2018 20: 04
          +6
          Aconseje esto a los japoneses en relación con las Islas Kuriles y Sakhalin y al mismo tiempo con el resultado de la Segunda Guerra Mundial en general. O, en su opinión, es: "una historia completamente diferente".
        2. Okolotochny
          Okolotochny 23 января 2018 22: 04
          +6
          El ejército de Kwantung te confirmará. No somos vengativos, somos malvados y tenemos buena memoria.
          1. voyaka uh
            voyaka uh 24 января 2018 11: 54
            0
            Hubo dos peleas DIFERENTES. Los japoneses derrotaron a uno, los rusos ganaron al otro.
            1. Okolotochny
              Okolotochny 24 января 2018 12: 12
              +5
              No, considere la lucha sola, por el Lejano Oriente, por la influencia en esta región.
              "Por quién ganó el campo de batalla". Aunque puede considerarse una excepción Borodino
    8. Fil743
      Fil743 25 января 2018 20: 11
      +1
      Pero si los yapi no se hubieran preocupado y hubieran comprado polvos y proyectiles modernos de Gran Bretaña en 1904, el resultado de Tsushima y toda la campaña habría sido algo diferente. Y no es un hecho que esta adquisición no haya pasado sin la presión de los mismos británicos, cuya participación en desatar todo el conflicto ruso-japonés no se disputa.
  3. Madcat
    Madcat 23 января 2018 07: 00
    +14
    No me enfermaría demasiado, los estadounidenses están construyendo nuevos barcos más rápido de lo que Rusia está reparando sus ingresos de cuarenta años. Y siempre tenían dinero para experimentos.
    1. Egor-dis
      Egor-dis 23 января 2018 08: 15
      +8
      Cita: MadCat
      No me enfermaría demasiado, los estadounidenses están construyendo nuevos barcos más rápido de lo que Rusia está reparando sus ingresos de cuarenta años. Y siempre tenían dinero para experimentos.
      ¿Y el punto de lo que construyen más rápido? Bien construido un hierro. Ahora lo recordarán muchas veces más que Rusia para reparar sus viejos barcos. Y esta es la situación con cualquier tipo de armas estadounidenses. De m-16 a fu-35. Aby hace el más rápido del mundo. y luego traerlo a la vida (y nunca recordarlo).
      Pero en Rusia dominaron el principal chip japonés: eliminar la crema de las innovaciones e inventos de otras personas a tiempo. Lo que reduce significativamente el costo de crear nuevos diseños.
      1. Sevastiec
        Sevastiec 23 января 2018 11: 50
        +7
        Cita: Egor-dis
        Ahora lo recordarán muchas veces más que Rusia para reparar sus viejos barcos.

        Sí, eso es en paralelo, docenas de "Burki" se rinden. Por supuesto, sin contar otras naves. Están allí, vienen nuevas fragatas antisubmarinas, cuya velocidad es una vez y media más alta que la de nuestros barcos multipropósito. Y nosotros, de ninguna manera con turbinas para tres fragatas desafortunadas y no nuevas, no podemos resolverlo.
        1. Cereza nueve
          Cereza nueve 24 января 2018 00: 56
          0
          Cita: Sevastiec
          Están allí, vienen nuevas fragatas antisubmarinas, cuya velocidad es una vez y media más alta que la de nuestros barcos multipropósito.

          ¿Estás hablando de LCS?
        2. Egor-dis
          Egor-dis 24 января 2018 13: 25
          0
          Cita: Sevastiec
          Sí, eso es en paralelo, docenas de "Burki" se rinden.

          ¿Y qué? También M-16 remachado en fiestas enfermizas. ¿Y qué, ellos de esto se vuelven mejores?
          1. Sevastiec
            Sevastiec 25 января 2018 16: 50
            0
            ¡Oooh! .. Entonces, ¿quizás quieras decir que los Burki son tan malos que para nuestra, millas lo siento, la flota inválida, un estadounidense, por un diente?
    2. Mih1974
      Mih1974 23 января 2018 13: 43
      +3
      Disculpe, pero ¿qué pasa con los hechos sobre los "hierros" del artículo? A dónde ir con los estadounidenses, la negativa expresada a comprar proyectiles por 800,000 cada uno, y dónde colocar el despliegue de UVP a los lados amarrar negativas . Los diseñadores realmente imaginaban que la inmortalidad compraba estos imbéciles, o lo que sea. Correctamente escrito: los colchones de dos "Berkeley" casi (en sus propias palabras, dope) casi se ahogan solo con daños en los lados, y el nuestro regresó con un lado doblado y rieles demolidos. engañar Y de repente descubrirás este comedero de madera y es muy difícil verlo en los radares y en la oscuridad (y no tenía té en el sur, al menos te echaré un vistazo por la noche) ¿tomarán esta enorme excavadora por un "palo de cerdo" y la "cortarán" en una curva con un supercontenedor? Sí, solo quedarán fichas de él allí. Y el costo es real como el de una "nave espacial imperial".
  4. Rayo
    Rayo 23 января 2018 07: 04
    +11
    Qué conmovedora preocupación por el dinero de otras personas.
    1. saturno.mmm
      saturno.mmm 23 января 2018 07: 27
      +10
      Cita: Thunderbolt
      Qué conmovedora preocupación por el dinero de otras personas.

      ¿Por qué son extraños? Este es el dinero del banco central ruso, al menos 100 mil millones con seguridad.
      1. Madcat
        Madcat 23 января 2018 08: 05
        +6
        Cita: saturno.mmm
        Cita: Thunderbolt
        Qué conmovedora preocupación por el dinero de otras personas.

        ¿Por qué son extraños? Este es el dinero del banco central ruso, al menos 100 mil millones con seguridad.

        ¿Es directo el presupuesto militar de Estados Unidos? ¿Es dinero del banco central? 100 manteca de cerdo es el equivalente de la corporación promedio de piojos, no tienen un impacto global en la economía de los Estados Unidos.
        1. saturno.mmm
          saturno.mmm 23 января 2018 08: 28
          0
          Cita: MadCat
          ¿Es directo el presupuesto militar de Estados Unidos? ¿Es dinero del banco central?

          Es muy posible la séptima parte de este presupuesto.
          Cita: MadCat
          no tienen impacto global en la economía de los Estados Unidos.

          Puede que no tengan global, pero la pérdida de tal cantidad será palpable.
      2. Sevastiec
        Sevastiec 23 января 2018 11: 45
        +1
        ¿Muchos estadounidenses establecieron "nuestros" cien metros de barcos? Tienen un presupuesto anual (militar) de 7 veces más.
        1. saturno.mmm
          saturno.mmm 23 января 2018 22: 02
          0
          Cita: Sevastiec
          ¿Muchos estadounidenses establecieron "nuestros" cien metros de barcos? Tienen un presupuesto anual (militar) de 7 veces más.

          Probablemente la séptima de las naves.
          1. Cereza nueve
            Cereza nueve 24 января 2018 00: 57
            +2
            Cita: saturno.mmm
            Es muy posible la séptima parte de este presupuesto.

            ¿Recolecta dinero de oponentes potenciales en tu presupuesto militar? Esta es una gran idea! No esperaba de los colchones, para ser sincero.
            1. Madcat
              Madcat 24 января 2018 01: 22
              +1
              Cita: Cherry Nine
              ¿Recolecta dinero de oponentes potenciales en tu presupuesto militar? Esta es una gran idea! No esperaba de los colchones, para ser sincero.

              y lo más importante, sin Saturno. ¡mmm, lo habrían adivinado! riendo
  5. inkass_98
    inkass_98 23 января 2018 07: 14
    +8
    Lo último que me habría importado malgastar a los contribuyentes estadounidenses, pero habría pensado mejor acerca de nuestras realidades, nada optimista, por lo que puedo ver. Y con la conveniencia de liberar Zamvoltov, que los auditores y las comisiones del Senado se desconcerten, se les paga por ello.
  6. ares1988
    ares1988 23 января 2018 07: 20
    +9
    ¿Y por qué, en lugar de preocuparse tanto por el dinero de los contribuyentes estadounidenses, no mostrar una preocupación similar por el dinero de los contribuyentes rusos?)
    1. Mih1974
      Mih1974 23 января 2018 13: 45
      0
      ¿Ofreciendo Revolution 2017 2.0? ¿O conoce métodos menos radicales: la lucha contra la corrupción, con (al menos) la eliminación de las "entidades humanas" abiertamente antirrusas (ni siquiera puedo tomarlas como economistas)?
      1. ares1988
        ares1988 23 января 2018 14: 57
        +4
        No propongo revoluciones, solo creo que centrarse en los propios problemas es mucho más fructífero que buscar problemas y problemas entre vecinos cercanos y distantes.
        1. Urman
          Urman 23 января 2018 15: 17
          +4
          Cita: ares1988
          No propongo revoluciones, solo creo que centrarse en los propios problemas es mucho más fructífero que buscar problemas y problemas entre vecinos cercanos y distantes.

          ¡Absolutamente correcto! Y luego, aquí, algunos comentaristas, me recuerdan mucho, que los residentes no están en el país del 404, con ollas en la cabeza.
          Me importa un bledo que mi casa se haya incendiado, pero la vaca murió de un vecino.
          Deberíamos lidiar rápidamente con nuestros problemas.
          Y qué pasa con los Yankees es absolutamente violeta para mí.
          1. Cereza nueve
            Cereza nueve 24 января 2018 00: 59
            +3
            Cita: urman
            residentes no al país de 404, con macetas en la cabeza.


            Si eres de Ucrania, entonces debo recordarte que su tiraron a los ladrones.

            Es cierto, lamentablemente, no todos.
            1. slm976
              slm976 24 января 2018 11: 32
              +2
              Cita: Cherry Nine
              Cita: urman
              residentes no al país de 404, con macetas en la cabeza.


              Si eres de Ucrania, entonces debo recordarte que su tiraron a los ladrones.

              Es cierto, lamentablemente, no todos.


              Sí, algunos ladrones alejaron a otros ladrones y comenzaron a robar el doble, ¡mientras destruían la industria, robaban a la población y comenzaban una guerra civil! MOVIMIENTO CE!
              1. sd68
                sd68 24 января 2018 12: 58
                0
                ¿Cómo se eliminaría este tipo de propaganda de la sección Armamento?
                1. Aqela
                  Aqela 28 января 2018 08: 10
                  0
                  Según tengo entendido, ¿el uso de armas y tanques de obuses pesados ​​en la región de Donbass ya ha terminado? No estoy a favor de la propaganda, pero decir que todo es rosado y el chocolate en Ridny Nenko es de alguna manera extraño. La misma "balsa naval Nezalezhnaya" a la luz de las discusiones sobre los nuevos desarrollos navales, de alguna manera testifica.  solicitar
  7. Tchoni
    Tchoni 23 января 2018 07: 23
    +8
    Oh, cómo amamos considerar el tango de los contribuyentes estadounidenses))) oh, cómo amamos ... Pero antes de que vayas a sacar a la perra de los ojos de tu vecino, sería bueno deshacerte del tronco ...
  8. Savage1976
    Savage1976 23 января 2018 09: 45
    0
    Es mejor no hablar de eso con los estadounidenses. Deja que se acuesten con otros diez Zumvolts. Esto es bueno, bueno, para nosotros, de todos modos. Todavía tenemos que aconsejarles que construyan la Estrella de la Muerte,
  9. nivander
    nivander 23 января 2018 09: 53
    0
    Yabrams puede gatear tilka sobre superficies lisas y duras. Una marcha de 20 km desde Kubova a Bibikha terminará con su muerte (sin opciones). Los estadounidenses de yak van a vencer a Anchorage de los rusos malvados si hay un paisaje en el territorio de Krasnoyarsk
    1. Aqela
      Aqela 28 января 2018 08: 12
      0
      Creo que el Merkava no es muy superior al Abrashka en la capacidad de campo a través, aunque es un carro adecuado para sus condiciones operativas específicas ... sí
  10. Arikkhab
    Arikkhab 23 января 2018 11: 01
    +3
    por un lado, por supuesto, enormes gastos en defensa, por el otro, "todo queda en la familia", es decir, invertir en defensa es el motor de la economía, el empleo, los impuestos ...
    1. Kent0001
      Kent0001 23 января 2018 17: 03
      +2
      También invertimos dinero en su economía a través de un comerciante. Falsificamos la defensa de los Estados Unidos, e incluso los "amigos" guardan el dinero allí. Nadie está invirtiendo en el desarrollo de Rusia ni el estado mismo no es "amigos". Y que queremos
  11. Viktorch
    Viktorch 23 января 2018 11: 07
    +10
    Sí, está bien, lo bebí en los calabozos, luego los estadounidenses sellaron los berks, y en nuestro país la construcción naval de segunda clase se descompone por completo, resulta que
    bebieron de amers, bebieron, pero construyeron una flota
    lo bebimos lo bebimos pero no construyeron

    Simplemente no entiendo dónde está la razón de la alegría. Amers también están aserrando? bueno, están aserrando, pero menos que la nuestra, mucho menos, y lo están haciendo, esta es la diferencia entre el capitalismo de los ladrones feudales en nuestro país y la propiedad de esclavos corporativos en ellos,
    antes de reírte de Amers, toca con los dedos la serie de barcos construidos de una clase similar con nosotros, simplemente no funcionará, simplemente no lo tenemos, y nunca lo haremos,

    toda la esencia del artículo: mira, están robando, al igual que el nuestro, lo que significa que seremos los mejores, los más efectivos, si arrojamos una valla con gorras y arrojamos zirconam de calibre
  12. BAI
    BAI 23 января 2018 11: 23
    +2
    Pero todavía hay olas asesinas. ¿Qué pasará cuando los conozcas?
  13. Taoísta
    Taoísta 23 января 2018 12: 07
    +4
    Y recuerdo que aparecieron pequeños artículos sobre lo que, de todos modos, el mismo "vundervaffe" gash dice ...; -)
    Para ser honesto, no creo que estos hierros sigan siendo los mismos UG que se dibujan aquí ... pero el hecho de que sea tan caro, UG, no hay ninguna objeción aquí y como resultado surge la pregunta "¿por qué diablos es eso? ¿Para la acción contra los papúes? Bueno, a costa del BC de este destructor de milagros, puedes comprar cualquier "élite" local, y comprar un par más para la entrega ...
    1. Cereza nueve
      Cereza nueve 24 января 2018 01: 00
      +1
      Cita: taoísta
      la pregunta es "jodida"?

      Los ricos tienen sus propios juguetes.
  14. Izotovp
    Izotovp 23 января 2018 12: 51
    +4
    Fugas de Zumvolt, puede ser ji, ji, pero es el desarrollo de nuevas tecnologías que, a diferencia de nosotros, no pondrán en tela de juicio. Y vivimos en las ruinas de una civilización altamente desarrollada y estamos orgullosos de lo que fue, y no de lo que es ...
    1. Viktorch
      Viktorch 23 января 2018 13: 04
      +5
      Pero, ¿qué tenemos realmente después de la Unión Soviética? aparte de las iglesias inflables en el aire? en general, nada, por supuesto, hay personalidades interesantes para quienes este es el menos análogo en el mundo, un motivo de orgullo, pero esta clínica está al lado de ellos.
    2. PPD
      PPD 23 января 2018 13: 27
      +2
      ¿Qué es lo mejor de la tecnología?
      ¿Construir barcos para que no fluya es una nueva tecnología?
      Oh, en vano redujeron la serie, es necesario construir los 28, los proyectiles no se pueden reducir y el cañón de riel también ... sí
      Y en general, todo lo demás en la aguja-Burke especialmente.
  15. Uskrabut
    Uskrabut 23 января 2018 13: 31
    0
    Alguien inteligente ya escribió en el foro: "Más Zumwalt, bueno y diferente".
    1. Kent0001
      Kent0001 23 января 2018 16: 54
      0
      No, ni siquiera ellos entendieron qué demonios.
  16. Curioso
    Curioso 23 января 2018 13: 53
    +4
    "... en 1903, se llevó a cabo una revisión naval internacional o entrenamiento conjunto, en el que participaron la Armada rusa y japonesa. Después de lo cual, nuestros almirantes se rieron por un largo tiempo, frotándose las manos y dijeron que la navegación de ojos rápidos no estaba entrenada, no podían apuntar, "sus proyectiles vuelan por el camino equivocado y no explotan, y los torpedos se están ahogando, etc."
    No se puede hablar de revisiones y ejercicios conjuntos de Rusia y Japón en 1903. Después del Tratado de Shimonosek de 1895, las relaciones entre Rusia y Japón se deterioraron por completo, y en 1902, Japón ya se estaba preparando intensamente para la guerra, luego de haber entrado en una alianza con Inglaterra.
    En el invierno de 1902/1903, se llevó a cabo un juego de comando y personal en el Cuartel General Naval Principal, por cierto el tercero consecutivo, simulando un posible conflicto. A pesar del hecho de que 1905 fue elegido como el supuesto tiempo de la guerra, cuando el escuadrón del Lejano Oriente incluiría los cinco acorazados más nuevos del tipo Borodino, y solo 10 contra 6 japoneses (mientras que en realidad había 7 contra 6). Entonces, incluso con la supuesta superioridad de las fuerzas, la flota rusa, aunque habría ganado la batalla general según nuestros oficiales, destruyendo el 60% de las fuerzas japonesas, habría perdido la mitad de sus naves, y el resto habría sido destruido en el Estrecho de Corea por destructores japoneses, abriéndose paso para las reparaciones durante Vadivostok.
    Por cierto, del lado de Japón, el futuro comandante del crucero Almaz en la batalla de Tsushima I. I. Chagin "jugó" en este KShU.
    En cuanto al artículo, la publicación de dicho dazibao en el recurso que lo publicó no agrega autoridad.
    1. Aqela
      Aqela 28 января 2018 08: 16
      0
      Estoy totalmente de acuerdo con su argumento en relación con la guerra ruso-japonesa, pero me temo que esto no convencerá a nadie, "¡En la radio dijeron que hacía calor incluso a la sombra!" soldado
      En términos de "datszybao", señalaré que está en todas partes, una nota sobre la posible discrepancia entre las posiciones del autor de la publicación y el sitio, por lo que esta es una falsa analogía.
      Por cierto, si tienes algo que decir? Escribe tu artículo. Lo leeré con interés. hi
      Si alguien no está en el tema:
      Datszybao (chino tradicional 大字報, ej. 大字报, pinyin: dàzìbào - "un periódico escrito en caracteres grandes") es un periódico escrito a mano en China que se usa para propaganda, protesta, etc. El derecho a escribir dazibao estaba consagrado en Constitución de la RPC de 1975.
      Estos periódicos se generalizaron durante la revolución cultural, después del 25 de mayo de 1966, un estudiante graduado de la Universidad de Pekín Nie Yuanzi y otros estudiantes y estudiantes graduados publicaron dazibao, donde el rector de la universidad y otros maestros fueron llamados "bandidos negros antipartido". Mao Zedong llamó a este dazibao "el primer dazibao marxista en China" y dio instrucciones de distribuir su texto en los medios, lo que marcó el comienzo de la persecución masiva de "revisionistas" y "bandidos". En una de las canciones dedicadas a la revolución cultural, Vladimir Vysotsky cantó:

      ¡Y el que no respeta las citas es un renegado y un bastardo!
      ¡A eso le pegamos dazibao en el culo!
      Quien discute con Mao será rechazado
      Su esposa con un amigo Lin Biao!


      En febrero de 1980, la sesión plenaria del Comité Central del PCCh decidió: para ayudar a eliminar los "factores de inestabilidad", invite a la Asamblea Nacional del Pueblo a derogar la disposición del Artículo 45 de la Constitución de la RPC sobre el derecho de los ciudadanos a "expresar opiniones, expresar opiniones, mantener debates y publicar dazzybao". Por lo tanto, los dazibao fueron prohibidos.
  17. AleBors
    AleBors 23 января 2018 13: 56
    +2
    Bueno ... Los socios tienen esto ... Tienen personas especialmente capacitadas para comprender e investigar toda esta desgracia. ¿Y tenemos? ¿Quizás es hora de ver lo que está sucediendo en nuestro país?
  18. NEXUS
    NEXUS 23 января 2018 14: 21
    +9
    Los que se divierten mucho sobre Zumvoltov y Gerald Fords ... chicos, pero ¿qué están construyendo con nosotros? Estamos modernizando Nakhimov 5 durante un año, Ash ha estado construyendo sobre 10 años, no se está construyendo ni un solo destructor, me quedaré en silencio sobre Gren. ¿Qué diversión señores? Los colchones pueden permitirse el lujo de "jugar" con el mismo Zumvolt, porque los destructores y cruceros tienen al menos un retroceso. ¿Y si tomas toda la flota de la OTAN?
    1. 82т11
      82т11 23 января 2018 15: 00
      0
      Con nosotros, hace unos 20 años, los portaaviones se vendieron como chatarra, ¡así que tenemos derecho a regodearnos!
      Y es bueno que al menos 5 años lo hagan.
      1. NEXUS
        NEXUS 23 января 2018 15: 03
        +4
        Cita: 82т11
        Y es bueno que al menos 5 años lo hagan.

        ¿Qué están haciendo durante los años 5? ¿La modernización de Nakhimov? Así que aún no ha terminado. Las fechas se han determinado hasta los años 21. Es decir, los años 8. Y también habrá pruebas en el mar y pruebas estatales, años 2 al menos. Entonces considere.
    2. saturno.mmm
      saturno.mmm 23 января 2018 22: 07
      0
      Cita: NEXUS
      Hemos estado actualizando Nakhimov durante 5 años

      Tercer año.
      1. NEXUS
        NEXUS 23 января 2018 22: 11
        +3
        Cita: saturno.mmm
        El tercer año

        La modernización de Nakhimov comenzó en el año 13 ... y se para en la pared en general con 90-s
  19. 82т11
    82т11 23 января 2018 14: 49
    +1
    Cita: tchoni
    Cita: Siberalt
    Tal corte de masa como en el Pentágono no está en ninguna parte del mundo. Y lo más interesante es que todos lo saben allí. amarrar

    Derecha Lord energy (incluidos los sofás): envidia en silencio.


    No podemos callar, ¡es la cantidad de dinero que la gente recibe gratis!
  20. Kent0001
    Kent0001 23 января 2018 16: 53
    +3
    ¿Por qué tanto y costoso cortar el botín? Aprendamos de los nuestros en Vostochny. Es como si hubiera un puerto espacial, pero todo se está completando y se está completando, y sus lanzamientos caen al océano. Y todo el dinero va y viene ... como un agujero, se llaman compañías offshore. Y ni Rogozin ni el PIB pueden hacer nada, ya que ellos mismos crearon dicho sistema.
  21. Evgeny Goncharov (smoogg)
    Evgeny Goncharov (smoogg) 23 января 2018 17: 12
    +3
    tontos, por supuesto, necesitamos que nos guste: para construir fragatas de dos proyectos diferentes, uno para que no haya defensa aérea, el otro sin motores. Entonces todos admirarán a los estadounidenses
  22. Dmitry Tantsyura
    Dmitry Tantsyura 23 января 2018 19: 41
    0
    y partí el mundo por la mitad, ¡y en el micrófono! Hay una guerra del bien y del mal, la Ley del Mar (La última hace el trabajo de la primera) Así que devolvieron el mundo de pies a cabeza.
  23. gorunov
    gorunov 23 января 2018 20: 17
    0
    ¿Jactándose cuando vas con # #?
    Joder, muchachos, estoy bien # ru ahora! )))
  24. gosha1970
    gosha1970 24 января 2018 00: 17
    -1
    Cita: Siberalt
    Tal corte de masa como en el Pentágono no está en ninguna parte del mundo. Y lo más interesante es que todos lo saben allí. amarrar
  25. gosha1970
    gosha1970 24 января 2018 00: 19
    -1
    Cita: Siberalt
    Tal corte de masa como en el Pentágono no está en ninguna parte del mundo. Y lo más interesante es que todos lo saben allí. amarrar


    ¿Es usted el auditor contable del Departamento de Defensa de los Estados Unidos?
  26. sd68
    sd68 24 января 2018 03: 35
    0
    El problema de Zamvolta no es Permitir.
    Zamvolt como plataforma es muy bueno.
    Otra cosa es que es necesario recordarlo, pero lo están haciendo lentamente, o incluso no lo hacen.
    Las células MK57 son más grandes que MK41, pero hasta ahora nadie está desarrollando nuevos misiles para ellas.
    El radar fue cortado, lo que excluye la posibilidad de usar misiles, excepto el ESM, que es simplemente ridículo.
    No hay un proyectil adecuado para un cañón: está escrito con Vulcano pero se bifurca en el agua, y es débil, tiene sentido colocar un calibre grande para usar proyectiles de subcalibre, Excalibur dispara muy cerca, claramente no hay necesidad de dos armas en tal barco.
    En mi humilde opinión, el segundo arma solo pide ser reemplazado por el MK-41 para obtener un barco equilibrado
    Es completamente incomprensible por qué hicieron tres cosas, sería mejor si se te ocurriera primero
  27. Ryazan87
    Ryazan87 24 января 2018 14: 28
    +2
    Cita: Sevastiec
    (en mi opinión, sobre esto, fue en Port Arthur, Alekseev, aunque puedo estar equivocado, lo leí en la infancia)

    Tal vez Stepanova?
    ¿O no lo entendiste de nuevo?
    1. Aqela
      Aqela 28 января 2018 08: 27
      0
      ¿Quizás también lees La familia Zvonarevy? guiño
  28. Tristeza
    Tristeza 24 января 2018 16: 41
    0
    "ir con rati" de alguna manera memorizará de dos maneras)).
  29. Taoísta
    Taoísta 24 января 2018 20: 16
    +2
    Cita: voyaka uh
    "entendemos que la distancia en 150km es chatarra no gestionada" ////

    El proyectil se suponía que debía ser controlado, por supuesto. A lo largo de la costa con corrección de GPS.

    "Además, frotar sobre la estabilidad Zumvoltov también causa una sonrisa" ////

    Él ya caminaba en el Atlántico. Siempre hay una tormenta.
    De alguna manera, el crucero Aurora de aproximadamente la misma forma de nariz llegó a Japón sin ningún problema.
    Usted, como todos, está confundido por la forma inusual.

    No, no ... hay que avergonzarse, la verdad es que ciertamente no confundimos embestir a la bulba ... Pero el hecho de que la inclinación inversa de la tabla empeora la estabilidad y dificulta el ascenso de la ola (y la cubierta superior inundada también es una cuestión de la posibilidad de usar armas frescas clima) cualquier hidrodinámica en el curso ... Otra pregunta es que obviamente se sacrificó deliberadamente la navegabilidad a la notoria "invisibilidad" ... ¿vale la pena la vela? La pregunta por supuesto es interesante ...
    1. sd68
      sd68 24 января 2018 22: 30
      +1
      él corta la ola y no entra.
      ¿De dónde sacaste ese sacrificio?
      1. Taoísta
        Taoísta 25 января 2018 10: 05
        0
        Hay una opción con el "corte", pero esto no es un submarino, y con una cubierta superior inundada no se usan armas. Y la segunda, la inclinación inversa de la perla conduce al hecho de que con un aumento en el balanceo, el momento de recuperación disminuye, es decir, En igualdad de condiciones, el lanzamiento de una nave de este tipo tendrá una mayor amplitud y período.
        1. sd68
          sd68 26 января 2018 00: 28
          +1
          no es significativo, esta inclinación inversa, y no afecta significativamente el lanzamiento, además, el lastre y el centro de gravedad están bien ubicados: en curvas cerradas no se puede ver un rollo en absoluto; a continuación, comparé un video de Zamvolt y Arly Burke, que muestra claramente cómo Zamvolt corta el agua ..
          El agua por la borda es alta, es poco probable que se llene la cubierta.
          sin embargo, tal vez en algún lugar encuentres el video de Zamvolt en una tormenta, tráelo, será interesante ver
          1. Taoísta
            Taoísta 26 января 2018 10: 38
            +1
            Sospecho que en la tormenta no corre riesgo de liberarse. ;-)
          2. Taoísta
            Taoísta 26 января 2018 10: 56
            0
            Revolví y no encontré una sola foto o video donde esta "vundervaffe" fuera capturada no solo en una tormenta, sino que incluso para una ola "fresca" ... Sospecho que en tales condiciones climáticas simplemente no corren el riesgo de liberar ... ;-)
            Por cierto, otro "matiz": sus lados están cubiertos con un material especial absorbente de radio. - ¿Cómo se comportará en el mar? En cualquier caso, el recubrimiento absorbente de radio invisible requiere un almacenamiento muy cuidadoso en el suelo y un mantenimiento muy costoso ...
            1. voyaka uh
              voyaka uh 27 января 2018 13: 47
              0
              Aquí, en mi opinión, está claro que hay olas en el océano:


              El Atlántico siempre está tormentoso. No hay calma en absoluto.
        2. Dr_Engie
          Dr_Engie 28 января 2018 20: 34
          0
          UVP también se puede usar con una plataforma inundada. Los problemas solo serán con la artillería, que, por así decirlo, no es, podría decirse, con un helipuerto.
  30. sd68
    sd68 24 января 2018 23: 16
    0
    buscó cómo se comporta Zamvolt en el mar.
    No encontré la tormenta, solo encontré un video donde él maniobra con poca emoción, y en comparación Arly Burke.


    No vi ningún rollo ni enterrado en la ola.
    por el contrario, Arly Burke obviamente estará mejor en la misma ola, ya que no se elevará a la ola y luego fallará.
    y su francobordo es mucho más alto
  31. Svarozhich
    Svarozhich 26 января 2018 13: 30
    0
    ¿Qué tipo de corte es la burbuja en cuestión? No entiendo nada ... bueno, imprimirán otras 100 toneladas de envoltorios de dulces, ¿y qué? Todos los países, incluido el nuestro con espuma en la boca y con callos ensangrentados, se alinearán para ellos y Amers no tiene nada de qué preocuparse: todas sus preocupaciones sobre la deuda pública son simplemente fábulas para los pobres ... estamos en esclavitud económica con los Amers, eso es todo ... .
  32. El comentario ha sido eliminado.
  33. Dr_Engie
    Dr_Engie 28 января 2018 20: 31
    0
    Los misiles en UVP están lejos del hecho de que detonan a partir de fragmentos y proyectiles. El combustible para cohetes y los explosivos modernos son bastante inertes, el tiempo de tránsito del fragmento es mínimo, hay poco tiempo para transferir calor.

    Y no les atribuya lo que los propios estadounidenses no dijeron. Afirmaron que las naves son experimentales, y no se sabe qué tan exitosas serán, y no que "estamos construyendo super naves, usted". Y luego se les ocurrió, tenían miedo y ahora el infierno se está riendo con sus propios chistes.