Military Review

Arrastrar hasta la victoria

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El equipo del ejército es una cosa conservadora. Muchas de sus muestras han sido utilizadas durante décadas. El ejemplo más revelador es la mochila, que se puso en servicio en 1874, y con la cual el ejército ruso perdonó solo al final de 2015, cuando una nueva bolsa militar reemplazó al veterano que había ganado diez buenas guerras grandes y pequeñas. Sí, y otros elementos necesarios del equipo, como chalecos, descargas o mochilas tácticas, generalmente con dificultad para lograr el reconocimiento, y durante mucho tiempo fueron utilizados por fuerzas especiales, unidades de reconocimiento o aerotransportadas, las más susceptibles a diversas innovaciones.


Sin embargo, en la lista de innovaciones en equipamiento militar hay claramente una mancha blanca, cuya existencia tal vez no sea menos tradicional que la del viejo Sidor, que sirvió al ejército durante casi un siglo y medio. Este es un punto blanco: la falta de dispositivos para transportar mercancías. Además, incluso el problema de transportar mercancías durante las operaciones de combate rara vez se plantea, aunque, por supuesto, siempre está presente, de una forma u otra, y generalmente se resuelve de maneras tan antiguas como el mundo: llevarlo en sus manos o en su hombro. Incluso hay algún tipo de astucia en esto, dicen, que vale la pena que los hombres saludables muevan una caja allí. En parte, esto tiene razones objetivas, ya que las compañías de rifles motorizados y batallones en el estado tienen una base de transporte desarrollada (generalmente BMP o BTR), que fácilmente transporta toda la carga necesaria: armas, municiones, alimentos y agua. Por ejemplo, un pelotón lanzagranadas de una compañía de rifles motorizados (de una brigada) como parte de 26 es un hombre que tiene el armamento portátil más pesado (20 AK-74, 6 AGS-17 y 31 ATGM) con un peso total de 1020 kg, tiene tres BTR o BMP, Este armamento es transportado.

Parece que no hay necesidad de ninguna forma especial de transportar carga. Sin embargo, esta pregunta es muy importante, si la consideramos más cuidadosamente.

Necesidad táctica

En 1954, las tropas francesas en Vietnam sufrieron una derrota fenomenal en Dien Bien Phu. En esta aldea, las tropas francesas ocuparon el antiguo aeródromo de campo japonés y crearon una fortaleza poderosa en él, en la que había 14,5 mil personas y otras 7 mil personas en el área. Estas tropas fueron reforzadas. tanque un batallón de 10 tanques, aviación, así como una poderosa defensa, que consta de 7 fuertes y 49 puntos fortificados. Sin embargo, los franceses sufrieron una derrota aplastante, que terminó en la rendición de 10,8 mil soldados y oficiales, la mayoría de los cuales murieron en cautiverio. Las fortificaciones fueron tomadas por la tormenta, y solo 78 personas pudieron escapar del anillo de asedio. Otras 858 personas heridas resultaron evacuadas por acuerdo entre franceses y vietnamitas.

Fue una de las victorias más famosas del comandante vietnamita, Vo Nguyen Giap. Su raíz fue que los vietnamitas llevaron a cabo una operación logística, que los franceses consideraron completamente imposible. Llevaron en sus manos a una distancia de aproximadamente 500 km a través de la selva infranqueable todo lo necesario para el milenio 50 y el asedio, incluidos los obuses y los morteros con una gran cantidad de proyectiles. 24 105-mm obuses, 20 75-mm pistolas, 16 cohetes BM-13, 20 120-mm morteros, 80 37-mm pistolas antiaéreas, y alrededor de ametralladoras 100, I-wrenches y I-wrenches. Hay imágenes de noticieros, capturadas como soldados vietnamitas arrastrando cañones desmantelados por un camino empinado y resbaladizo. Fue una gran victoria para la logística.

Arrastrar hasta la victoria

Soldados vietnamitas arrastran el obús americano 105-mm М101 a través del paso de Fadin antes de la batalla por Dien Bien Phu

Esta experiencia en la URSS y Rusia se estudió relativamente poco, aunque durante la Gran Guerra Patriótica a menudo hubo casos en que los soldados arrastraron municiones durante decenas de kilómetros, cuando las carreteras embarradas bloquearon el suministro de automóviles e incluso remolcadores. El éxito de la operación logística en Dien Bien Phu, por supuesto, no puede explicarse únicamente por los hábitos vietnamitas de trabajo similar de hormigas. Aquí se jugó un gran papel preparando cuidadosamente la carga completa, su distribución entre los combatientes, la creación de unidades especiales de porteadores, el suministro de tropas con dispositivos especiales para transportar cargas pesadas.


Fotos de una época posterior, 1960-e, Truong Son Trail. La niña soporta ocho minas 82-mm sin fusibles, el peso de la carga es de aproximadamente 24 kg

En cualquier guerra moderna, a menudo también existe la necesidad de transportar cargas pesadas en distancias bastante largas, en terrenos difíciles e inaccesibles para la ingeniería automotriz, a veces bajo el fuego enemigo. Las tropas que pueden transportar cargas de la manera más racional tienen una fuerte ventaja táctica. A veces puede llevar a grandes y significativas victorias. Y, por el contrario, confiar solo en el equipo y en el abandono de formas de transportar mercancías de manera racional puede causar daños graves.

Si desarrolla más el lado táctico del arrastre de carga, entonces surge la pregunta: ¿es necesario? Si hay muchos vehículos en las tropas, las unidades de rifle motorizado están bien equipadas con transporte, entonces ¿cuál es el punto de estar involucrado en el manejo racional de la carga? A favor de llevar, puedes hacer algunos argumentos.

Primero, en la defensa, una compañía de rifles motorizados está defendiendo un bastión de hasta 1500 metros a lo largo del frente y hasta 1000 de profundidad. Esto significa que incluso con la presencia de vehículos blindados (que tiene sus propias tareas en la batalla y su posición, razón por la cual se puede usar como un vehículo de forma muy limitada), llevar cargas de cientos de metros de longitud es una cuestión completamente normal. Incluso municiones para rifle. brazos se convierte en una pila decente de carga, que debe extenderse a la posición. Por ejemplo, una munición de la compañía de rifles AK-74 es 28,8 miles de cartuchos, o el número redondo de zinc 26, que es 312 kg, y junto con las cajas - 390 kg. Además de él todavía hay granadas, municiones para ametralladoras, AGS, lanzagranadas, raciones y agua. Por cierto, el agua es necesaria solo para beber litros de 4 por día por luchador, y el peso del agua para una empresa como parte de 126 será de 504 kg por un día. Y 201 kg de raciones diarias por paquete.

Si bien no hay batalla, llevar esta carga no es un problema. Pero en las condiciones de la batalla, cuando la parte principal de la compañía está ocupada, el suministro de municiones uniformes se convierte en una tarea intratable, y el peso de la carga que la infantería motorizada de infantería necesita transferir entre sí, aumenta dramáticamente. Por ejemplo, hay una persona de cada sucursal, un total de personas 12 de toda la empresa. Solo una munición de rifle tendrá aproximadamente 32 kg o caja por persona. Esta es una carga que una persona lleva con dificultad. Por ejemplo, de acuerdo con las normas laborales, el peso máximo por brazo no debe exceder los 25 kg. No, por supuesto, que el luchador llevará la caja con los cartuchos a la posición, pero necesitará tiempo para recuperar la respiración y la fuerza, al menos 20-30 minutos. En este momento, estaba un poco peleando. Aquí es donde surge la necesidad de formas racionales de transportar mercancías, es decir, que el luchador puede transferir alrededor de 30 kg a una distancia de 1-2 km, y al mismo tiempo ser capaz de recuperar la fuerza y ​​la capacidad de combate en unos pocos minutos.

En segundo lugar, la práctica afgana ha demostrado que las teorías de los combates de infantería motorizada, establecidas en los reglamentos, son algo diferentes de la realidad de combate. Por lo tanto, las acciones de rifle motorizado eran muy comunes, aparte de la armadura, a menudo a varios kilómetros de sus vehículos blindados. En este caso, se tomaron municiones incrementadas, hasta cartuchos 500-600 para AK-74. Este tipo de munición para una empresa ya pesaba 810 kg y era necesario llevarlo en su joroba, junto con objetos personales, granadas, así como "kollektivka", es decir, armamento de grupo: lanzagranadas y ametralladoras con municiones. El pelotón lanzagranadas, por supuesto, no podía cargar todas sus armas sobre sí mismo, ya que el peso del ATGM y el AGS solo sin munición excedía una tonelada y para cada uno de los 26, un hombre del pelotón tendría un sobrepeso de 45 kg, y con más munición. Porque esta arma fue distribuida entre otros luchadores.


Afganistán Un ejemplo del transporte irracional de carga. El artillero de la máquina arrastra consigo mismo, obviamente, una caja de cartuchos de 7,62-mm, con un peso de 27 kg.

En tercer lugar, si el bastión estuvo ocupado durante mucho tiempo, entonces la munición podría alcanzar el zinc por luchador. 130 zinc en cajas - esto ya es 1950 kg. Esto es solo cartuchos automáticos, y todavía había ametralladoras (RMB podría tener hasta 3000 cartuchos por barril, estas son tiendas 15 con un peso total de 90 kg), granadas, lanzacohetes, soldadura y agua. Esto era una necesidad en el caso de una batalla dura y larga, y en la práctica afgana, tales fortalezas intentaron entregar más municiones, en la medida en que las capacidades de armadura o helicóptero eran suficientes, y luego el resto se rindió a los cambiadores. En este enfoque, la guerra no fue tanto una pelea, sino mucho arrastre.

Y tales situaciones en cualquier guerra, en cualquier teatro de surgen, surgen en una multitud. Mientras tanto, las posibilidades de arrastrar pesos en las manos son muy limitadas. De acuerdo con las normas laborales de los cargadores, la carga máxima no debe exceder los 50 kg con el transporte de medidores 60, levantando en las manos, no más de 25 kg. Para los hombres jóvenes a la edad de 18, la carga máxima no debe exceder los 15 kg, y es esta edad la que constituye la mayor parte del rango y el archivo en el ejército ruso y la mayor parte del trabajo, incluida la manipulación de la carga, se basa en ello. Por supuesto, puede entrenar a un soldado o hacer que lleve cada vez más, pero esto toma tiempo o se compra al costo de gastar rápidamente la fuerza y ​​la fatiga. Un soldado cansado de ser arrastrado no es capaz, su observación y reacción se reducen considerablemente, no puede disparar de manera rápida y precisa. Agotar a un soldado arrastrando mercancías en sus manos, en esencia, significa darle una ventaja al enemigo. Por lo tanto, es más que necesario involucrarse en métodos racionales de transporte de mercancías.

Tirar hacia abajo a las armas

Toda la pregunta ahora es cómo hacerlo. En las fuentes estadounidenses, se presta cierta atención a los problemas de transporte de mercancías, debido al aumento en el peso del equipo personal en comparación con las normas de carga recomendadas por los fisiólogos. Si la carga óptima está dentro de 22-25 kg, ahora el equipo del soldado estadounidense es 35-40 kg, y para algunos especialistas (operadores de radio, artilleros de mortero, ametralladores, etc.) puede exceder incluso de 45 kg. Los repetidos intentos de reducir el peso del equipo personal fracasaron, y esta circunstancia obliga a los estadounidenses y otros ejércitos de los países de la OTAN a involucrarse en temas de mayor comodidad al usar equipo personal. Según su experiencia, está claro que para el equipo personal hay dos de las formas más racionales: una descarga de chalecos y una mochila.


Soldados franceses en plena marcha. En las manos de las mochilas tácticas, que son llevadas a operaciones de combate.

Ciertas esperanzas en este sentido se ponen en las innovaciones técnicas. Así, durante varios años, la mula robot LS3, desarrollada por DARPA, fue el pináculo de los inventos tecnológicos militares estadounidenses. Los objetivos de este desarrollo son más que transparentes: transferir parte de la carga transportada por la unidad a esta mula robot. Sin embargo, en diciembre, 2015, este desarrollo fue comprendido por un triste final: el Cuerpo de Marines de los Estados Unidos lo abandonó debido al ruido generado por el robot al caminar.

Otro desarrollo, que recibió gran popularidad, estuvo representado por varios tipos de exoesqueleto, lo que permitió aumentar el peso portátil hasta 100-120 kg (a pesar de que según los estándares laborales de los motores, se permite transportar 50 kg a una distancia de 60 metros). Los estadounidenses también están tratando de lograr un aumento en la velocidad de movimiento de una persona en el exoesqueleto e incluso colgarle una armadura. Desarrollos similares están en Rusia. Sin embargo, el exoesqueleto tiene una serie de puntos, en virtud de los cuales es poco probable que se convierta en un conjunto obligatorio de equipos para cualquier luchador. Esta complejidad técnica, y la necesidad de mantenimiento, y la necesidad de baterías (y él mismo - el peso adicional). Agregue la posibilidad de daños por balas y escombros, fallas de suciedad, agua, escarcha, así como trabajo limitado en el exoesqueleto en una posición medio doblada, tendido o moviéndose en él arrastrándose. En la exposición, el luchador en el exoesqueleto se ve bien, y la posición, probablemente, será un buen objetivo para el enemigo. El exoesqueleto, sin embargo, es muy útil para ingenieros y unidades de ingeniería.

Vale la pena señalar que en el enfoque occidental, el énfasis se coloca en el equipo personal y el "colectivo" está casi olvidado. Parece que esta es la razón del crecimiento de la carga de cada soldado en el Ejército de los EE. UU. Y la imposibilidad de reducir este peso. No necesitamos copiar este mal enfoque. Por el contrario, el desarrollo de los medios de llevar racionalmente "colectivos" precisamente crea oportunidades considerables para resolver la tarea planteada del transporte racional de mercancías.

Varias personas son libres de transportar una carga que es inasequible para una persona. Un ejemplo clásico es una camilla, en la que puede levantar hasta 80 kg de carga. Para dos portadores, 40 tiene kg de peso, lo cual es bastante aceptable. Especialmente si las camillas se hacen con la observancia exacta de todas las reglas de ergonomía. La camilla es, según un estudio de la VTsIOT soviética, realizada en el año 1929, una de las formas más racionales de cargar y levantar pesas. Pero se descubrió que si tiene una camilla en las manos, como suele hacerse, esto provoca una rápida fatiga y dolor en las manos, ya que la carga está en los ligamentos y no en los músculos. Mantener una camilla sobre sus hombros es mucho mejor, y esta es la mejor manera. VTsIOT propuso una innovación original en el desarrollo de la idea: una correa de camilla. Era un chaleco corto, no abrochado en la parte delantera, en el que debajo de la manga se cosen unos bucles fuertes, que se pasan a través de los mangos de la camilla. En total, los porteadores levantan la camilla, pasan sus brazos a través de estos bucles, y con las manos libres están listos para ir al fin del mundo: la carga de la camilla cae sobre los músculos dorsales más fuertes. Es muy adecuado para uso militar, especialmente porque los bucles para bolígrafos se pueden coser al chaleco de descarga. Además, los porteadores no solo pueden transportar carga, sino que también tienen brazos en sus manos y retienen su preparación para el combate, lo cual es tácticamente importante.

El chaleco de camilla resultó ser comparable a otro clásico: la “cabra”, otra forma más racional de transportar mercancías. "Cabra" es una tabla con una parada cruzada para la carga, equipada con correas para los hombros. Ella se puso la espalda. Un portero con una cabra podría transportar hasta tres libras (48 kg) de carga. Y fuerte - y aún más. Hoy en día, los turistas tienen un descendiente de "cabra": la mochila de caballete, que combina las ventajas de una bandolera y una "cabra". La gravedad de la máquina se redistribuye racionalmente a la espalda y las caderas. El sistema "Yak" de este diseño le permite transportar hasta 70 kg.


Sistema "Yak": delante del marco para acomodar la carga, detrás de las correas de los hombros y el cinturón.

En principio, era posible no abandonar la "sidra" por completo, sino suministrarla con esta máquina. La versión militar de la mochila de caballete debe ser, por supuesto, diferente de la variedad turística. En primer lugar, la capacidad de desabrochar la bolsa y arreglar otra carga en la máquina, por ejemplo, una caja con cartuchos o carcasas. En segundo lugar, la capacidad de separar las correas y convertir la máquina en un arrastre de trineo. Se pueden sujetar a las correas con una cuerda especial, y el luchador puede arrastrarlas con aproximadamente 40-50 kg de arrastre, incluso acostado. Según la experiencia de la guerra, esta es la única forma de arrastrar algo a través del espacio que el enemigo dispara constantemente. Una o dos máquinas de arrastre pueden ayudar a sacar a la persona herida fuera del área de disparo. En todos los casos, las manos del portero permanecen libres, y él permanece alerta.

Todavía hay muchos otros "colectivos" diferentes que son bastante pesados ​​y no se prestan a una camilla o mochila de caballete. Estos pueden ser depósitos y minas en cajas, sistemas antitanques, ametralladoras pesadas e incluso morteros de gran calibre y piezas de artillería. Varias personas pueden levantar y transportar suavemente una carga muy pesada en una gran distancia. Se realizaron experimentos en los que las personas 28 pudieron levantar un peso por tonelada y transportarlo a una distancia de 7 km. Por este método, los vietnamitas arrastraban sus obuses y morteros a través de la selva. Se requiere un dispositivo muy simple para esto: una correa para el hombro hecha de un cinturón de seguridad, en cuyos extremos se cosen los bucles de acero. Se apoya en el hombro o se coloca sobre la cabeza, distribuyendo la carga en los músculos dorsal y femoral. Para enganchar la carga, puede tener un gancho de acero en forma de marco de esquina y un cinturón de peso con un clip de aproximadamente 1,5 metros de largo, con aros de acero cosidos en los extremos y equipados con un mosquetón de escalada. Cuatro personas con tales cinturones pueden transportar fácilmente una caja de pesas grande y pesada, de hasta 200-250 kg, enganchándola con ganchos en las esquinas y sujetando la carga con la mano. Dos, tres o cuatro pueden transportar fácilmente un tronco al engancharlo con correas de carga. Con la ayuda de tales correas para el hombro y correas de carga, puede llevar a los heridos, sentados y acostados, cualquier paquete largo, contenedores, municiones de gran calibre y muchos otros bienes y armas, hasta las armas. Solo es necesario atornillar el número necesario de cargadores, en proporción al peso de la carga, para que cada uno no tenga más de 30-40 kg, y si es necesario, transporte a larga distancia, no más de 25 kg. Por ejemplo, un hombre 122-mm D-30 (peso 3200 kg) 128 puede manejar un obús de larga distancia. Estas correas también pueden sacar el carro del barro, si es necesario. La ventaja de esta correa es su simplicidad, fabricación sin complicaciones, poco peso y la posibilidad de incluirla en el conjunto obligatorio de equipos para cada luchador. La presencia de correas de hombro en el equipo permite que cualquier unidad realice una división temporal de porteadores. Y en este caso, las manos permanecen libres y los porteadores con la carga retienen parcialmente la preparación para el combate.

Como se puede ver, los dispositivos para el transporte racional de cargas, muy sencillos en su diseño, dan a las unidades de rifle motorizado una gran oferta. Pueden llevar su carga regular, gastando la menor cantidad de esfuerzo. Pueden tomar y arrastrar otra carga, como municiones adicionales o armas pesadas, e incluso hacerlo bajo fuego enemigo sin perder su capacidad de combate. Resulta que el método de combate de Suvorov está disponible: una marcha a pie secreta y un ataque repentino del enemigo en un lugar inesperado, en movimiento, utilizando todas las ventajas de la sorpresa, el impresionante fuego masivo, causando pánico incluso entre un oponente entrenado y experimentado. Hay muchos beneficios en hacer de estos dispositivos para el transporte racional de mercancías una parte obligatoria del equipo del luchador.
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  1. zzdimk
    zzdimk 27 января 2018 06: 42
    +6
    Me gustaría hacer una revisión en forma de una revisión de calzado. Sin una prenda cómoda y desgastada, porque no llevarás nada a ninguna parte ... No me gustan los hombres del Ejército de EE. UU., No hay universalidad. Para cada caso, su propia pareja - ¡completa tontería!
    1. Misma lechuga
      Misma lechuga 27 января 2018 07: 17
      +16
      Categóricamente no me gustaron las armekas de EE. UU., No hay universalidad.


      Lleve botas profesionales para la construcción en tiendas de calzado profesional ... cielo y tierra desgastados en comparación con el resto de bienes de consumo y los calcetines están protegidos y cálidos y cómodos en las piernas ... belleza.
      Artículo más definitivamente ... en mi propia piel experimentado el transporte de varios pesos.
      1. avt
        avt 27 января 2018 09: 25
        +6
        Cita: El mismo LYOKHA
        Artículo más definitivamente ... en mi propia piel experimentado el transporte de varios pesos.

        estáblecido, Bien escrito. estáblecido,
        Sistema "Yak": delante del marco para acomodar la carga, detrás de las correas de los hombros y el cinturón.
        Esto es bastante espectacular para sí mismo, mochilas anatómicas con un desplazamiento de más de 60 cuando se transporta algo más pesado que 25 kg. Sí, y realmente un marco y
        más de un poco se puede adaptar en una caminata a la masa de nishtyakov útil. Y teniendo en cuenta el hecho de que no está integrado en la mochila, en general, una unidad universal para llevar.
        1. Lopatov
          Lopatov 27 января 2018 10: 10
          +10
          De hecho, el problema es mucho más profundo. Y tales aturdimientos no están completamente resueltos. Todos nuestros cierres de municiones son terriblemente incómodos en términos de transporte.
          Lo mismo se aplica a los paquetes de armas portátiles grupales. Lo cual, en primer lugar, no ha cambiado mucho desde el momento en que se necesitaban lo barato y un "eje", y en segundo lugar, no interfieren absolutamente con el equipo individual estándar de un luchador.
          1. avt
            avt 27 января 2018 11: 31
            +2
            Cita: Spade
            De hecho, el problema es mucho más profundo. Y tales aturdimientos no están completamente resueltos.

             solicitar ¿Pero el pecador Az afirma que este marco es "El Yak del" Wunderffaff of Logistics? " wassat ¡Por cierto! Sherpas todavía utiliza la versión original de este marco cuando transporta escaladores en el Himalaya. Es solo una adición muy útil para transportar carga ... digamos esto, a más de 30, cuando no puede nivelarlo con ninguna correa de una mochila anatómica de escalada de asalto
            Cita: avt
            Y teniendo en cuenta el hecho de que no está integrado en la mochila

            Recuerdo una opción del Ejército de los EE. UU. Cuando la sacas de allí, un marco separado es una opción muy útil, especialmente cuando
            Una o dos máquinas de arrastre
            bastante bien conectado. No es una panacea, pero conveniente y práctico. Lo principal que no sería costoso: dejar de fumar no es una pena ... Aunque es una pena. matón
            1. tasha
              tasha 27 января 2018 12: 54
              +3
              Aquí hay una foto interesante.
              1. tasha
                tasha 27 января 2018 12: 56
                +9
                El tiempo pasa, pero nada cambia :)
      2. Tchoni
        Tchoni 27 января 2018 11: 40
        +2
        Irás a pelear, generalmente tomarás un descanso en una tienda turística. Tres dólares son suficientes para ti.
      3. realista
        realista 27 января 2018 12: 04
        +2
        No estoy de acuerdo: los zapatos de overol (vanguardia en particular) son aterradores tanto en la forma de las almohadillas como en la calidad de la mano de obra. durante un año, el uso cuidadoso de la ingeniería no es suficiente.
  2. Herkulesich
    Herkulesich 27 января 2018 07: 31
    +7
    ¡Bueno, puedes usar globos de gel pequeños a los que se atará la carga! wassat Pintura al óleo - compañía en una matiné! lol Si nuestros padres y abuelos estuvieran preocupados por el problema de las cargas exorbitantes de bienes, ¡la guerra continuaría por un par de años!
    1. ARES623
      ARES623 28 января 2018 12: 19
      +3
      Cita: Herkulesich
      Si nuestros padres y abuelos estuvieran preocupados por el problema de las cargas exorbitantes de bienes, ¡la guerra continuaría por un par de años!

      Y si el problema confundía a sus padres-comandantes, la guerra podría terminar un par de años antes. ¡Desde 1882 hasta el presente, la bolsa no ha sufrido ningún cambio! Es hora del libro de registros sobre musgo ...
    2. Aristok
      Aristok 19 julio 2018 11: 10
      0
      Cita: Herkulesich
      ¡Bueno, puedes usar globos de gel pequeños a los que se atará la carga! wassat Pintura al óleo - compañía en una matiné! lol Si nuestros padres y abuelos estuvieran preocupados por el problema de las cargas exorbitantes de bienes, ¡la guerra continuaría por un par de años!

      ¿Por qué el helio caro y raramente disponible?
      Puede hacerlo con metano: la capacidad de carga es solo 2 veces menor.
      Helio 1,116 Fuerza de elevación (kg / m³)
      Metano 0,580 Fuerza de elevación (kg / m³)
    3. vosotros que
      vosotros que 30 julio 2018 14: 45
      0
      en 1941 estaban desconcertados por el problema: terminó simplemente con un lanzamiento gigante de armas
      Es imposible sustituir la logística del transporte a gran escala de armas y equipos mejorando la carga de personas. Si una pistola necesita un tractor, entonces se necesita un tractor. Y en cientos puedes llevar un arma en tus manos 1-2 veces por guerra. Este es un incidente, no una guía de acción.
      Si necesita alejarse del BMP, además del BMP necesita buggies, vehículos todo terreno, avestruces, ovejas de montaña y otros vehículos. No super mochilas y camillas.
  3. tasha
    tasha 27 января 2018 08: 46
    +8
    Hay muchos beneficios en hacer de estos dispositivos para el transporte racional de mercancías una parte obligatoria del equipo del luchador.

    Eh ... Todas estas cosas útiles y necesarias entran en el ejército después de largos reflejos de mentes militares en altos rangos, que son más pesados ​​que una cartera, los bolígrafos y gorras no levantan nada ...

    El kit regular FILBE para el Cuerpo de Marines de EE. UU. Incluye un bastidor de carga CFRP, por cierto.
  4. Izotovp
    Izotovp 27 января 2018 09: 46
    +5
    Buen artículo sobre un tema muy importante. Entonces, en vano, sin una búsqueda y análisis profundos, ya existen tales soluciones al problema que el autor ofrece solo para pensar y buscar formas de resolver este problema:
    http://www.gruppa99.com/product/t10-gruzovaya-ram
    a

    https://www.gearshout.net/source-dynamic-weight-d
    istribution-system-sistema-raspredeleniya-nosimoy
    -nagruzki /
    https://www.gearshout.net/mawashi-razrabotala-ekz
    oskelet-uprise-effektivno-snizhayushhij-obshhuyu-
    nagruzku-do-80 /
  5. шурави
    шурави 27 января 2018 10: 30
    +18
    Acerca de esta foto.



    Bueno, comenta aFtora:

    Afganistán Un ejemplo del transporte irracional de carga. El artillero de la máquina arrastra consigo mismo, obviamente, una caja de cartuchos de 7,62-mm, con un peso de 27 kg.

    En tercer lugar, si el bastión estuvo ocupado durante mucho tiempo, entonces la munición podría alcanzar el zinc por luchador. 130 zinc en cajas - esto ya es 1950 kg. Esto es solo cartuchos automáticos, y todavía había ametralladoras (RMB podría tener hasta 3000 cartuchos por barril, estas son tiendas 15 con un peso total de 90 kg), granadas, lanzacohetes, soldadura y agua. Esto era una necesidad en el caso de una batalla dura y larga, y en la práctica afgana, tales fortalezas intentaron entregar más municiones, en la medida en que las capacidades de armadura o helicóptero eran suficientes, y luego el resto se rindió a los cambiadores. En este enfoque, la guerra no fue tanto una pelea, sino mucho arrastre.


    Mitek, si no entiendes algo, entonces pregunta.
    Primero, es temprano Afganistán, a juzgar por el atuendo y las armas, el año 1980-81.
    En segundo lugar, no es una marcha, es solo una transferencia de carga desde el helipuerto a una barrera estacionaria combinada con la rotación del personal.
    Por supuesto, desde el sofá se ve extraño llevar cajas en la "joroba". Y de hecho, no puede ahogarse hasta ahora.
    Pero qué demonios, la leña en Afganistán se vende por peso, porque la caja de madera no es menos valiosa que la munición misma. Y por la noche hace frío en las montañas.
    1. capitán
      capitán 27 января 2018 11: 05
      +13
      "shuravi
      Pero qué demonios, la leña en Afganistán se vende por peso, porque la caja de madera no es menos valiosa que la munición en sí misma. Y por la noche hace frío en las montañas. [/ Cita] "
      A menudo escribimos artículos científicos y de otro tipo a partir de las palabras de un soldado u oficial. Como regla general, el héroe de la Unión Soviética. Se cree que si una persona ha recibido un rango tan alto, entonces sabe todo acerca de la guerra en Afganistán (y no solo). Otro hilo de moda es preguntar al Mariscal (General, Coronel), quien en el momento de este rango ya había olvidado lo que estaba haciendo como teniente comandante de pelotón. Doy un ejemplo; Hace años 10, leí un artículo de mi compañero 108 MSD
      donde dijo que un soldado en la montaña peleaba con una carga sobre sus hombros 60-70 kg. Con el debido respeto a este héroe de la Unión Soviética, dijo una mentira (hay otra expresión no literaria en el ejército). Bueno, el soldado de infantería no podía luchar con el cargamento 60-70kg, a pesar del hecho de que nuestros uzbekos, los tayiks y los eslavos mismos pesaban en 70kg. Yo no podría, digo, como ex oficial de la compañía, y luego como comandante de batallón 3 GSB 181 SMEs.
      1. шурави
        шурави 27 января 2018 12: 43
        +4
        Cita: capitán

        A menudo escribimos artículos científicos y de otro tipo a partir de las palabras de un soldado u oficial. Como regla general, el héroe de la Unión Soviética. Se cree que si una persona ha recibido un rango tan alto, entonces sabe todo acerca de la guerra en Afganistán (y no solo). Otro hilo de moda es preguntar al Mariscal (General, Coronel), quien en el momento de este rango ya había olvidado lo que estaba haciendo como teniente comandante de pelotón. Doy un ejemplo; Hace años 10, leí un artículo de mi compañero 108 MSD
        donde dijo que un soldado en la montaña peleaba con una carga sobre sus hombros 60-70 kg. Con el debido respeto a este héroe de la Unión Soviética, dijo una mentira (hay otra expresión no literaria en el ejército). Bueno, el soldado de infantería no podía luchar con el cargamento 60-70kg, a pesar del hecho de que nuestros uzbekos, los tayiks y los eslavos mismos pesaban en 70kg. Yo no podría, digo, como ex oficial de la compañía, y luego como comandante de batallón 3 GSB 181 SMEs.


        Bueno, no corrí en las montañas debido a la naturaleza de mi servicio:



        Pero algo que vi:




        Por lo tanto, ¿cómo puedo distinguir dónde está la marcha y dónde está la descarga banal con rotación?

        En cuanto a sus comentarios, me he dado cuenta repetidamente de que los fanáticos de la búsqueda de "verdad de trinchera" no están buscando esta verdad. Están buscando todo lo que, en primer lugar, se ajuste a su visión del mundo.
        Porque, ¿por qué sorprenderse de que cuando se trata de estrategia, nunca dejan de citar soldados? Y si se trata de zanjar la vida, entonces los generales están en autoridad, lo principal es que encajen en su imagen del mundo.
        1. Lopatov
          Lopatov 27 января 2018 13: 11
          +6
          Cita: shuravi
          Bueno, no corrí en las montañas debido a la naturaleza de mi servicio:

          Ese es el problema ...
          Llevar pesas en la piel no ha sido probado, por lo tanto, molesta a las cosas pequeñas. Qué diferencia, esta "marcha" o "descarga banal con rotación", sigue siendo un inconveniente de llevar.

          Aquí, maldita sea, por ejemplo, tapando un "rifle". Bien adivinado, las asas se sujetan A menudo se desprenden, no se hacen redondas, sino de una barra cepillada, que después de cien metros comienza a cortarse las manos ... aunque sea. Pero lo curioso es que esta temporada de verano se maneja. Porque la mano en el pelaje de tres dedos debajo de esta barra no prolazit ... Innovadores, maldita sea.
          Había una cuerda. No es conveniente llevarlo, la caja está girando. Sustituido por una barra. La caja ya no está girando, pero la barra de la mano corta y es inútil en invierno.
          1. шурави
            шурави 27 января 2018 18: 06
            0
            Cita: Spade
            Cita: shuravi
            Bueno, no corrí en las montañas debido a la naturaleza de mi servicio:

            Ese es el problema ...
            Llevar pesas en la piel no ha sido probado, por lo tanto, molesta a las cosas pequeñas. Qué diferencia, esta "marcha" o "descarga banal con rotación", sigue siendo un inconveniente de llevar.


            Era sobre eso en la foto. ¿Hay alguna objeción?

            Aquí, maldita sea, por ejemplo, tapando un "rifle". Bien adivinado, las asas se sujetan A menudo se desprenden, no se hacen redondas, sino de una barra cepillada, que después de cien metros comienza a cortarse las manos ... aunque sea. Pero lo curioso es que esta temporada de verano se maneja. Porque la mano en el pelaje de tres dedos debajo de esta barra no prolazit ... Innovadores, maldita sea.
            Había una cuerda. No es conveniente llevarlo, la caja está girando. Sustituido por una barra. La caja ya no está girando, pero la barra de la mano corta y es inútil en invierno.


            ¿Ha intentado con la tripulación, es decir, ustedes dos, ya que el técnico a bordo está ocupado, toma los autos en la calle de rodaje y lleva estas cajas al helicóptero 20?

            Luego otra caja 4 ATGM, de peso similar.
            Así que no necesito hablar de pesos.
            1. Lopatov
              Lopatov 27 января 2018 19: 26
              +1
              Cita: shuravi
              ¿Ha intentado con la tripulación, es decir, ustedes dos, ya que el técnico a bordo está ocupado, toma los autos en la calle de rodaje y lleva estas cajas al helicóptero 20?

              Intenté dos caras en el invierno (es decir, cuando las manos no sostienen el cierre correctamente) descargo dos tiros de 152 mm de “Urales” a los sótanos. Mientras los demás cavaban trincheras bajo los cañones. Las manos tomaron la letra "g" y no se desviaron. Sobre las piernas y no lo digas. Porque tenías que saltar constantemente al cuerpo para arrastrar un par de cajas al tablero.

              Cita: shuravi
              Luego otra caja 4 ATGM, de peso similar.

              Qué zhud 8)))))
              ¿Cómo hizo este "asalto"?
              Retire los tapones 12 en dos caras, saque los cohetes, póngalos en los cuernos tres por uno, salte a la armadura y colóquelos en el tambor. Y esto es todo por un tiempo ...
              1. шурави
                шурави 27 января 2018 20: 43
                +1
                Cita: Spade
                Cita: shuravi
                ¿Ha intentado con la tripulación, es decir, ustedes dos, ya que el técnico a bordo está ocupado, toma los autos en la calle de rodaje y lleva estas cajas al helicóptero 20?

                Intenté dos caras en el invierno (es decir, cuando las manos no sostienen el cierre correctamente) descargo dos tiros de 152 mm de “Urales” a los sótanos. Mientras los demás cavaban trincheras bajo los cañones. Las manos tomaron la letra "g" y no se desviaron. Sobre las piernas y no lo digas. Porque tenías que saltar constantemente al cuerpo para arrastrar un par de cajas al tablero.



                1. Eso es exactamente lo que intentaron, no más. Durante el servicio, también intenté muchas cosas con respecto a cargar pesos, pero era una cuestión de lo que había que hacer muy a menudo.
                2. Todo lo que sigue es que eres un soldado conscripto. Bueno, los cadetes de las escuelas militares están muy familiarizados con el trabajo de montaje. Tanto en verano como en invierno. Por cierto, el "Ural" tiene seis toneladas de carga máxima, a pesar del hecho de que nadie lo ha mencionado. Algún tipo de ustedes eran débiles.


                Cita: shuravi
                Luego otra caja 4 ATGM, de peso similar.

                Qué zhud 8)))))
                ¿Cómo hizo este "asalto"?
                Retire los tapones 12 en dos caras, saque los cohetes, póngalos en los cuernos tres por uno, salte a la armadura y colóquelos en el tambor. Y esto es todo por un tiempo ...


                Obviamente tienes mala aritmética.
                12 es claramente más pequeño que 4 + 20. Dado que el peso de la caja C-8, 68 kg, en cuanto al ATGM, entonces en el contenedor es del orden de 45 kg, cuántos de la caja no recuerdo exactamente, pero no todos son más de 10 kg.


                Así que tu aplomo se expresa aquí:
                Ese es el problema ...
                Llevar pesas en la piel no ha sido probado, por lo tanto, molesta a las cosas pequeñas. Qué diferencia, esta "marcha" o "descarga banal con rotación", sigue siendo un inconveniente de llevar.

                Este es un chirrido de una chica. hi
                1. Lopatov
                  Lopatov 27 января 2018 21: 12
                  +1
                  Cita: shuravi
                  1. Eso es exactamente lo que intentaron, no más. Durante el servicio, también intenté muchas cosas con respecto a cargar pesos, pero era una cuestión de lo que había que hacer muy a menudo.

                  Solo usualmente lo hicimos cuatro.

                  Cita: shuravi
                  Bueno, los cadetes de las escuelas militares están muy familiarizados con los aparejos.

                  Uh ... ¿Sabes lo que es "trabajo de aparejo"? 8))))))))))))) ¿Y qué tiene que ver la descarga manual de cappings con esto?

                  Cita: shuravi
                  Por cierto, el "Ural" tiene seis toneladas de carga máxima, a pesar de que nadie lo ha mencionado. Alguien que eras débil.))

                  8)))))))))))
                  Una tapa con un disparo 152-mm pesa 86 kg. Descarga, y te miro 8)))
                  Cita: shuravi
                  12 es claramente menor que 4 + 20.

                  Una cosa es llevarlos en un descanso. Muy diferente al padre comandante, que tiene un cronómetro en sus manos.

                  Cita: shuravi
                  Este es un chirrido de una chica.

                  El tocón de 8 es claro)))))))))))))))) Pero una vez más, no te quejes de mí. 8))))))))))))))
                  1. ARES623
                    ARES623 28 января 2018 15: 57
                    0
                    Cita: Spade
                    Uh ... ¿Sabes lo que es "trabajo de aparejo"? 8))))))))))))) ¿Y qué tiene que ver la descarga manual de cappings con esto?

                    Estás perdido en el tema. Una cosa es cuando se trata del transbordo manual de cargas mediante mecanización, y otra muy distinta: caminar (esquiar) 20-30 km con un sider de 25-30 kg, sin contar las armas estándar y el arnés de acero. Cuando se quita la bolsa, la chaqueta, la camiseta y los hombros, hay hematomas en las correas de la bolsa de lona. Y con todo este enganche, es necesario en 9 segundos arrancar en el compartimento del BMP. Y también los bancos de la seca, bueno, asegúrate de enterrarse en la costilla durante la marcha peshkodral, ya que no los pones. En ese momento, nos arrojaron una ración de la OTAN. Comerlo era asqueroso, pero caerse en ocasiones es seguro, porque Todas las latas eran de algún tipo de polímero blando. Por costumbre, después de las primeras marchas, la preparación para el combate de las unidades era muy condicional, pero luego se acostumbraron. El tema del equipo merece mucha atención, porque incluso hoy a veces se ven combatientes con ropa incómoda con un "sidor" detrás de ellos.
                    1. Lopatov
                      Lopatov 28 января 2018 20: 09
                      0
                      Cita: ARES623
                      Una cosa es cuando se trata del transbordo manual de cargas mediante la mecanización, es otra cosa: caminar (esquiar) 20-30 km con una carga lateral de 25-30 kg.

                      No, amigo mío, todas estas son facetas del mismo problema. Hay un tercer lado: la falta de espacio para la propiedad.
                      1. ARES623
                        ARES623 28 января 2018 21: 48
                        0
                        Cita: Spade
                        et todas las facetas del mismo problema

                        No estoy de acuerdo. En un caso, la pobreza de la economía, en el otro, para un soldado con sus problemas desconocidos para los generales del parquet.
                    2. Lopatov
                      Lopatov 28 января 2018 22: 26
                      +1
                      Cita: ARES623
                      No estoy de acuerdo. En un caso, la pobreza de la economía, en el otro, para un soldado con sus problemas desconocidos para los generales del parquet.

                      No es tan simple como parece.
                      Hay generales de GRAU que posiblemente no sean de parquet. Pero es posible que ni siquiera sospechen un problema con el mismo límite debajo de la flecha. Porque no son infantería. Y es muy probable que los generales de infantería sepan sobre el problema. Pero ellos no deciden cómo ser esta caja.

                      En teoría, las organizaciones científicas especializadas deberían ocuparse de la ergonomía en el ejército, porque tales problemas no se resuelven a nivel general. Y si deciden, se convierte en un silencio silencioso.
                      Aquí toma un soldado soviético fallecido. Póngale todo lo que se supone de los servicios del RAB, ropa, comida, farmacia e ingeniería. Y luego trate de lograr que este soldado cumpla con los estándares, por ejemplo, al aterrizar y aterrizar en el IFV. Es solo un verdadero circo saliendo.
                      ¿Por qué? Porque no teníamos una organización que tuviera que tener en cuenta todos los servicios de "Lista de deseos".
                      1. ARES623
                        ARES623 29 января 2018 17: 47
                        +1
                        Cita: Spade
                        Y es muy probable que los generales de infantería sepan sobre el problema. Pero ellos no deciden cómo ser esta caja.

                        Para empezar, no hay generales de infantería en nuestro ejército. Y esto es importante: ya a nivel del regimiento, el comandante maneja las fuerzas de varias ramas de las fuerzas armadas. E incluso el comandante MCP (en el BMP-3), además de las unidades de fusil, tiene dos baterías de obuses autopropulsados ​​de 100 mm. Solo, a juzgar por el estado del MCP, nadie se ha ocupado de esto. Hasta donde yo sé, no hay puestos en el MCP que involucren educación sobre artillería. Bueno, me desvié.
                        Se necesitaron varios miles de soldados para perder para introducir el "afgano" y algunos otros cambios, que "todo no es tan simple como parece". Sí, no es tan simple, es aún más fácil ... Solo necesita mencionar (justificadamente) el problema al Colegio de SV en el directorio de la Región de Moscú, y todo volará como una onda de radio lubricada con grasa.
                        Una de las historias recuerda cómo Nicholas 2, probando el equipo del soldado, caminó 30 millas. No sé qué tan cierto es esto, pero no sumaron tales leyendas sobre los generales soviéticos. Una cosa agrada, en el transporte blindado de personal hicieron una rampa para aterrizar. Y aunque con todas las x .... que te cuelgan, saltas a la fuerza de asalto BMP, y también en el campo "sobre la marcha", es bueno que el mango del omóplato corte la cuchilla de aterrizaje, no tu pierna. Y le parece al circo cuando lo recuerdas. Y cuando saltas allí como un mono, te vienen a la mente otras palabras, y todas no se pueden imprimir ... Pero sobrevivieron y la OTAN no se atrevió a toparse con los "payasos".
                  2. шурави
                    шурави 28 января 2018 21: 35
                    0
                    Cita: Spade

                    Solo usualmente lo hicimos cuatro.


                    Entonces que


                    Uh ... ¿Sabes lo que es "trabajo de aparejo"? 8))))))))))))) ¿Y qué tiene que ver la descarga manual de cappings con esto?


                    Parece que no sabes lo que es.))


                    Una tapa con un disparo 152-mm pesa 86 kg. Descarga, y te miro 8)))


                    Bien y? ¿Y cuánto pesa el mismo P-50-75 en un contenedor, en el curso?))


                    Una cosa es llevarlos en un descanso. Muy diferente al padre comandante, que tiene un cronómetro en sus manos.


                    ¿Has imaginado que la carga del BC en alarma se realiza en un ambiente relajado? Qué poco sabes del servicio militar.

                    El tocón de 8 es claro)))))))))))))))) Pero una vez más, no te quejes de mí. 8))))))))))))))


                    ¿Alguien se ha quejado contigo? Bueno, esto no es para mí. ))
                    1. Lopatov
                      Lopatov 28 января 2018 21: 58
                      0
                      Cita: shuravi
                      Entonces que

                      8)))))
                      Por extraño que parezca, es mucho más fácil 8))))

                      Cita: shuravi
                      Parece que no sabes lo que es.))

                      Igual que yo sé. Y el trabajo de llevar levantamiento de pesas manualmente no proporciona exactamente.

                      Cita: shuravi
                      Bien y? ¿Y cuánto pesa el mismo P-50-75 en un contenedor, en el curso?))

                      Menos. Además, no estoy seguro de que los haya descargado con máquinas completas.

                      Cita: shuravi
                      ¿Y te imaginas que cargar el BC en alarma se realiza de forma relajada?

                      No, no lo imaginé. A diferencia de usted, no considero que esto sea un logro personal sobresaliente, retire toda la caja 24 con manijas convenientes de la máquina.

                      Cita: shuravi
                      ¿Alguien se ha quejado contigo? Bueno, esto no es para mí. ))

                      Oh ... escribí lo mismo, por lo que me advirtieron una advertencia ...
                      1. шурави
                        шурави 29 января 2018 22: 09
                        0
                        Cita: Spade

                        Por extraño que parezca, es mucho más fácil 8))))


                        Descubrimiento hecho?


                        Igual que yo sé. Y el trabajo de llevar levantamiento de pesas manualmente no proporciona exactamente.


                        Estas equivocado El trabajo de un andamio solo proporciona la POSIBILIDAD de utilizar los medios de mecanización pequeña. Pero no excluye el movimiento manual de estos.


                        Menos


                        Está claro que no lo sabes.

                        Además, no estoy seguro de que los haya descargado con máquinas completas


                        ¿Estás hablando de ti? Es cierto que durante el servicio militar tales "hazañas" como las máquinas de descarga de municiones son raras.


                        No, no lo imaginé. A diferencia de usted, no considero que esto sea un logro personal sobresaliente, retire toda la caja 24 con manijas convenientes de la máquina.


                        Pero eres un amante, sin embargo. Para empezar, con tu "sabiduría" te metiste en la conversación sobre el afgano, de la que solo tienes una idea sobre el cine.

                        Oh ... escribí lo mismo, por lo que me advirtieron una advertencia ...


                        Cómo todavía mientes al amor.
                2. Wehr
                  27 января 2018 21: 17
                  +3
                  En mi opinión, percibiste inadecuadamente el tema. Se trata de cómo mejorar las cualidades de combate del ejército, y no de averiguar quién llevaba más y más peso.
              2. avt
                avt 28 января 2018 13: 24
                +1
                Cita: Spade
                Porque tenía que saltar constantemente al cuerpo para tirar un par de cajas al tablero.

                Sí-ah-ah-ah-ah .... ,, Ural "cargar-descargar, esto no es ZIL. Az pecaminoso de inmediato sintió la diferencia después de ZIL-ka, qué es tirar algo al cuerpo, Urales" De uno me dolían los recuerdos, incluida la espalda baja matón
                1. Lopatov
                  Lopatov 28 января 2018 14: 12
                  +1
                  Una persona tiene solo algunas objeciones menores para detalles.
                  Aquí hay un ejemplo: cálculo de mortero:

                  A primera vista, es conveniente, y puedes ir a las montañas ...
                  Pero la pregunta es: ¿dónde está su ropa?
                  1. шурави
                    шурави 29 января 2018 22: 16
                    0
                    Cita: Spade
                    Una persona tiene solo algunas objeciones menores para detalles.
                    Aquí hay un ejemplo: cálculo de mortero:

                    A primera vista, es conveniente, y puedes ir a las montañas ...
                    Pero la pregunta es: ¿dónde está su ropa?



                    Y todavía te acreditan mentiroso.
                    En general, se trataba de esta foto:
                    https://topwar.ru/uploads/posts/2018-01/151703770
                    4_54tvb1t.jpg
                    Y mi comentario:
                    Primero, es temprano Afganistán, a juzgar por el atuendo y las armas, el año 1980-81.
                    En segundo lugar, no es una marcha, es solo una transferencia de carga desde el helipuerto a una barrera estacionaria combinada con la rotación del personal.
                    Por supuesto, desde el sofá se ve extraño llevar cajas en la "joroba". Y de hecho, no puede ahogarse hasta ahora.
                    Pero qué demonios, la leña en Afganistán se vende por peso, porque la caja de madera no es menos valiosa que la munición misma. Y por la noche hace frío en las montañas.

                    ¿Objetar en esencia lo que puedes, o simplemente hacer estallar las burbujas de la nariz?
                    1. Lopatov
                      Lopatov 29 января 2018 22: 58
                      +1
                      Cita: shuravi
                      Y todavía te acreditan mentiroso.

                      ???????????????????????
                      Estoy empezando a temer por ti. 8))))))))))))))))))

                      El autor en el artículo señaló el problema. Lo que realmente existe. Usted subió con pequeños detalles innecesarios al autor. Que ABSOLUTAMENTE no están relacionados con el tema planteado en el artículo. ¿Cuál es la diferencia en esta foto? Esta es una marcha, este es el transporte de carga desde el helipuerto hasta el punto de control ... En cualquier caso, es INCREÍBLE arrastrar la caja. Y este es un hecho concreto reforzado, que el autor señaló absolutamente correctamente.
                      ¿Habrá objeciones estúpidas a los inconvenientes de llevar esto?

                      Además, ya le mostré a AVT, usando un ejemplo, que el problema aún no se está resolviendo.
                      Y aquí entraste con tus gritos de "mentiroso creíble", "soplando burbujas con la nariz" ... ¿No puedes leer? ¿No puedes comprender lo que lees? ¿O esperas que responda a tus insultos y me suelden otra advertencia?
            2. Arconte
              Arconte 30 julio 2018 15: 18
              0
              y si la caja tuviera dos ruedas como un carrito en un supermercado, un luchador arrastraría una caja de al menos mil
          2. ARES623
            ARES623 28 января 2018 16: 03
            0
            Cita: Spade
            Porque una mano con piel de tres dedos no se arrastra debajo de esta barra ...

            Ese es el punto. No se puede tomar una caja con cartuchos para AK en 30 kg con una mano, incluso sin guantes. Las plumas están clavadas como si hubieran sido diseñadas por un soldado de violación. Incluso para distancias cortas, los llevé con un cinturón de pantalón o un trozo de cuerda.
        2. Malvado malvado
          Malvado malvado 27 января 2018 15: 25
          +1
          bueno, ¡nadie luchó con tanto peso sobre sus hombros! Se trata de cuánto tuve que llevar, yo era una "pinza" y mis "pertenencias" no pesaban más de 35 kg, pero las "gallinas" eran a veces, en sentido literal, más pesadas. Serví en las Fuerzas Aerotransportadas, 350 Fuerzas Aerotransportadas, no sé cómo se sintieron sus combatientes "apresurados" allí en las montañas, y nuestros muchachos arrastraron todo lo que podía llevarse (es decir, las armas) porque los espíritus no se comunicaron con nosotros, la diferencia es Las armas tarareando siempre han estado de nuestro lado. En caso de un ataque repentino, todo se quitó fácilmente de los hombros, ya que toda la carga se encontraba en el RD-54 y no en las bolsas de lona como la "mabuta", ¡fue suficiente para desabrocharse el cinturón y el mosquetón en el pecho y usted está libre! En el luchador solo había un sujetador BRA. sobre RD - 54 google para ayudar
      2. lesnik1978
        lesnik1978 27 января 2018 14: 39
        0
        ¿Por qué está mintiendo? Yo mismo vi a mujeres que llevaban sacos de grano 40-50, aunque pesaban casi tanto.
        1. capitán
          capitán 27 января 2018 16: 03
          +1
          Cita: lesnik1978
          ¿Por qué está mintiendo? Yo mismo vi a mujeres que llevaban sacos de grano 40-50, aunque pesaban casi tanto.

          Arrastrar y luchar son cosas diferentes.
    2. shuraxnumx
      shuraxnumx 27 января 2018 11: 21
      +3
      Una caja de madera no es menos valiosa que la munición en sí misma. Y por la noche hace frío en las montañas.
      Los usamos no solo como leña. Construcción de casas, casetas, puestos y así sucesivamente.
      1. шурави
        шурави 27 января 2018 12: 32
        +3
        Cita: shura7782
        Una caja de madera no es menos valiosa que la munición en sí misma. Y por la noche hace frío en las montañas.
        Los usamos no solo como leña. Construcción de casas, casetas, puestos y así sucesivamente.



        La "arquitectura" de madera de las tropas soviéticas en Afganistán es un tema aparte.
      2. Dedall
        Dedall 27 января 2018 17: 51
        +3
        Sobre todo me gustaron las cajas de cohetes de 120 mm hasta el "grad". La longitud de 3 m permitió construir todo. Y en esos lugares donde filmamos, llenamos el zinc con tierra y construimos las paredes fuera de las carpas. Es una pena que no pudieran cerrar la parte superior de las carpas y brillaran con luz eléctrica. De esto todavía tengo la costumbre de cerrar herméticamente las ventanas por la noche.
        1. shuraxnumx
          shuraxnumx 27 января 2018 19: 19
          0
          Sí, fueron construidos a partir de lo que colocaron. Utilizamos bombardero y cajas de NURSov. y así sucesivamente
          1. шурави
            шурави 28 января 2018 21: 43
            0
            Cita: shura7782
            Sí, fueron construidos a partir de lo que colocaron. Utilizamos bombardero y cajas de NURSov. y así sucesivamente


            Así que de las cajas de debajo de la C-8 recibimos tablas bastante decentes.
            Un bombardero dio una gran madera.

        2. Lopatov
          Lopatov 27 января 2018 19: 29
          +1
          Cita: Dedall
          Es una pena que no pudieran cerrar la parte superior de las carpas y brillaran con luz eléctrica.

          ¿Acampar? Era necesario levantar una carpa doble. Ella no brilla, y más cálida.
    3. vosotros que
      vosotros que 30 julio 2018 14: 47
      0
      Hace frío en las montañas de noche

      ¿Pero qué pasa con el corazón cálido de un deudor internacional?
  6. RL
    RL 27 января 2018 10: 46
    +13
    Acerca de esta foto.

    Estos no son franceses, sino soldados británicos.
  7. andrewkor
    andrewkor 27 января 2018 11: 34
    +3
    ¡Oh, mamá, se quejó en el "punto" durante 1,5 años, el sidor se puso solo en el entrenamiento de alarma!
  8. Tchoni
    Tchoni 27 января 2018 11: 34
    +4
    Artículo -Publicidad turística ciervo "Yak". El autor está bien hecho: la abuela trabajó)))




    Sin embargo, el exoesqueleto tiene varios puntos, por lo que es poco probable que se convierta en un conjunto obligatorio de equipos para cualquier luchador. Esta es la complejidad técnica, y la necesidad de mantenimiento, y la necesidad de baterías (y él mismo es el peso extra). Agregamos la posibilidad de daños por balas y fragmentos, fallas por suciedad, agua, escarcha, así como la capacidad limitada de trabajar en el exoesqueleto en una posición doblada, acostado o moviéndose en él arrastrándose. En la exhibición, el exoesqueleto luce genial, pero en la posición, muy probablemente, se convertirá en un buen objetivo para el enemigo.
    El autor olvida un poco que en la actualidad Hay 2 tipos de exoesqueleto: 1) basados ​​en el uso de músculos artificiales: hidráulicos, etc., diseñados para aumentar la fuerza de un luchador. Aquí, sí, necesitamos fuentes de energía, etc., y 2) basado en el uso de elementos elásticos, diseñados para reducir la carga en el sistema musculoesquelético del operador (el ejemplo más simple es el cinturón deportivo y la camisa de banco). No se necesitan fuentes de energía allí. En la práctica, ahora es el segundo tipo de exoesqueleto que se utiliza.
    Y en cuanto a la transferencia en una camilla, te diré esto: el autor claramente no usó este método en terrenos irregulares. De tan alta opinión de él.
  9. realista
    realista 27 января 2018 12: 09
    +4
    sin sentido, no arrojes más de 25 kg al luchador (y esto es si el luchador es fuerte y pesa más de 80 kg), de lo contrario, después de una o dos horas de marcha sobre terreno accidentado, no será un luchador sino un cargador cansado. aquí es necesario resolver el problema de entregar carga mecanizada en el lugar correcto.
    1. tasha
      tasha 27 января 2018 12: 44
      +3
      Entrega de carga mecanizada necesaria.

      Yo, como gran partidario de palets, contenedores ISO, combinaciones basadas en ellos y medios de manejo de carga mecanizados, lo apoyo.
      Pero! Presta atención a la foto de afganistán. De acuerdo en que arrastrar cajas de municiones a una altura en tal área es posible solo en sus propios dos. Es aquí donde un sistema similar a, por ejemplo, YAK sería útil. Es que el paquete mismo de municiones debe ser rápidamente fijado / desenganchado. Y manos libres ...
      1. realista
        realista 29 января 2018 09: 11
        0
        en las montañas, se está volviendo cada vez más complicado, ¡pero el bloque de correos está en camino! significa que hay un camino, está claro que hay puntos de pistola en las montañas donde no hay camino, pero estas son más bien excepciones, y realmente hay "perduración ..... las dificultades y privaciones del servicio militar".
        1. vosotros que
          vosotros que 30 julio 2018 14: 52
          0
          y un mago en un helicóptero azul?
          ¿Con qué ayuda puede contar? Después de todo, incluso había helicópteros cisterna en el ejército.
  10. Malvado malvado
    Malvado malvado 27 января 2018 14: 50
    +3
    No lo sé. En Afganistán, en las Fuerzas Aerotransportadas, el RD-54 no funcionó muy bien con tales problemas, colgaron fácilmente hasta 50 kg, si mirabas al luchador desde atrás, solo podías ver tus piernas justo por encima de tus rodillas, ¡no podías imaginarte mejor en las montañas! Una ametralladora BC, un lanzagranadas, cálculos de mortero esparcidos por todas partes, lo principal es tener fuerzas suficientes para arrastrarlo. La elección de qué llevar con usted siempre fue difícil, se tomó agua a razón de 1-2 litros por día, personal bk para la máquina - 8 cuernos de 30 o 45 rondas (6 emparejados en un corpiño y 2 en la máquina) + 1 - 2 bolsas de lino por 500 - 600 rondas, 6 granadas - 4 FK y 2 RGD (en el corpiño 2 el resto está en Rdshka) un par de cigarrillos, 4 lanzacohetes (2º color de 35 mm y 2º 40 mm de iluminación) y compartimentos secos ... saco de dormir (generalmente espiritual si hay uno). Siempre hace frío en las montañas, incluso en verano, por lo que llevaron una "camisa de pelusa" (un suéter para nosotros), calcetines calientes, un chaquetón (chaqueta de invierno) y botas de fieltro, bueno, algo para los detalles de PPI, un torniquete, una curita, un paratsácido (aquasept), etc. El BC podría diferir significativamente de las tareas realizadas por el luchador, el número planeado de días pasados ​​en las montañas y la tarea asignada (emboscada, bloqueo, etc.) también influyeron en el peso total de la carga.
    1. Malvado malvado
      Malvado malvado 27 января 2018 14: 53
      +3
      Y sin embargo ... no tomaron la armadura y el casco, solo interfirieron y no tenían poco peso, pero naturalmente llevaron el taladro.
      1. capitán
        capitán 27 января 2018 17: 26
        +1
        Cita: MAL VELO
        Y sin embargo ... no tomaron la armadura y el casco, solo interfirieron y no tenían poco peso, pero naturalmente llevaron el taladro.

        Yo confirmo En la infantería para revisar, y no luchó para luchar contra ellos.
        1. Spike Javelin Touvich
          Spike Javelin Touvich 27 января 2018 21: 48
          0
          También confirmo que también hay una armadura de acero en el suelo y tú mientes y usas un casco como almohada
    2. vosotros que
      vosotros que 30 julio 2018 14: 49
      0
      ¿Y cuántos días en 2 litros de agua por día se pueden extender sin un deterioro notable?
  11. Dzungar
    Dzungar 27 января 2018 16: 03
    +3
    Sí, tuve que cargar mucho ... En la foto donde está escrito que "un soldado arrastra una caja de cartuchos sobre sí mismo", esto no es cierto. La caja del cartucho consta de dos zinc, y el tamaño de dos veces y media menos que el de la foto
    1. vosotros que
      vosotros que 30 julio 2018 14: 55
      0
      tal vez estos son otros cartuchos?
      por ejemplo, de una ametralladora / arma antiaérea coaxial?
  12. Dedall
    Dedall 27 января 2018 17: 43
    +2
    Olvidé mencionar las correas sanitarias de la camilla. Todavía están en oferta en la nuestra, pero no se producen. Encontré los momentos en que se resolvió el estándar para el movimiento de una parte de los porteros. En la camilla yacía un hombre condicionalmente herido, y los cargadores se aferraron a las manijas de la camilla con una correa para el hombro doblada en 8 y los llevaron a una distancia de 1000 metros. No solo eso, también practicaron disparos a mano. Para un portero con un hombre herido en bucles y correas, la distancia era de 200 metros.
    1. Svarog51
      Svarog51 28 января 2018 10: 46
      +1
      "Un verdadero soldado es solo un cuarto de águila, de lo contrario es un caballo de carga" (c) Mikhail Kalinkin
      estáblecido,
  13. Vladimir 5
    Vladimir 5 27 января 2018 18: 40
    +4
    Realmente no vi a las viejas pensionistas cargando una bolsa de papas en carretas de dos ruedas. Así que este "Yaku" tiene un par de ruedas de goma porosa, para no sacudirlo, y puede cargar 60 kg, y el luchador tendrá suerte rápidamente y sin apetito ... Y áreas difíciles, como una "cabra" a sus espaldas, pero aquí las distancias están en unos pocos kilómetros ...
    1. Vladimir 5
      Vladimir 5 27 января 2018 18: 56
      +1
      Adición. Para crear tales "Yaks" de dos ruedas conectándolos - en camillas de 4 ruedas más lejos con diversas formas de tans, desde carros hasta estructuras estacionarias, - marcos de carpas, puentes y otras cosas ... Con poca mecanización, falla cuando diferentes mulas de robot coquetean ... "En las ruedas "para poner la carga, incluso los antiguos sabían esto ...
      1. Wehr
        27 января 2018 19: 36
        0
        Bueno, entonces tienes que tomar un auto chino, apenas puedes pensar en algo mejor.
        1. sd68
          sd68 28 января 2018 02: 44
          +1
          Kravchuchka con ruedas lo suficientemente grandes es mucho mejor y más conveniente sonreír
  14. Volka
    Volka 27 января 2018 19: 18
    0
    muy relevante
  15. Sedoy
    Sedoy 27 января 2018 23: 06
    0
    VTsOOOT propuso una innovación original en el desarrollo de la idea: una correa de camilla


    mierda ...
    En su juventud, mientras trabajaba en una obra de construcción, hizo algo como esto: bucles en los hombros ...
    es más fácil de transportar, pero no por mucho tiempo: las escaleras aún son difíciles ...
    lo que se balancea en las montañas, entonces no es suficiente por mucho tiempo aquí, mientras que es "uniforme", y tan pronto como el ángulo sea más empinado o retorcido, el grupo solo interferirá ...
    los que fueron a las montañas entenderán ...
    y serví allí ...
    1. vosotros que
      vosotros que 30 julio 2018 14: 56
      0
      en las montañas y sin carga es difícil con el hábito)))
      intenta subir las escaleras mecánicas del metro sin jadear
  16. Sedoy
    Sedoy 27 января 2018 23: 14
    0
    La variedad militar de una mochila de caballete debería, por supuesto, ser diferente de la variedad turística.


    aquí hay una mochila de caballete que es lo que necesitas: tuve una a principios de los 80
    gran cosa para las montañas
    Miro los modernos (sin una máquina) No me gusta ...
    y con razón, qué está haciendo la versión militar ...
    habría que hacer partes "separadas" de la mochila, es decir para que puedas desconectar una pequeña parte y usarla como mochila de asalto
    si tan solo llevaran este asunto a las tropas, de lo contrario permanecería "en papel"
  17. El comentario ha sido eliminado.
  18. General70
    General70 28 января 2018 00: 23
    +5
    El ejército de los Estados Unidos recibió su apodo por la abundancia de municiones. Les dieron sus serbios de Kosovo. El hecho es que en el ejército estadounidense hay una regla: si un soldado está herido y con él no hay equipo completo, entonces FIG, no seguro. Lamerse las heridas será por su esfuerzo, y esto es costoso. El tío Sam se preocupa por la seguridad de sus soldados y, al mismo tiempo, por la seguridad del dinero de los contribuyentes. Esto significa que el calor no es calor, disparan, no disparan, sino armadura de cuerpo completo, escudos protectores en las rodillas y los codos, casco, gafas protectoras, guantes: ponte todo y suda en nombre de la estrella. De repente alguien dispara en silencio. Tienen mucho de todo. El peso a veces supera los 40 kg, vive rico. Con tal carga, una persona se cansa, pero el sapo se sofoca, y se pegan todo, como burros rumanos. Por supuesto, varias horas bajo tal carga, la marcha no mejora. Está en la película sobre "Lobos marinos", estos bogeys y mira debajo de la bolsa con las águilas. Solo hay soldados, marines normales. Son tipos fuertes, pero no de hierro. Tal guerrero camina abrumado, sus piernas se doblan mal, su cabeza se tira hacia sus hombros: un pingüino pingüino. Aquí sus serbios y apodados "s". en serbocroata - "pingüino". Aunque los estadounidenses llegaron rápidamente, rugieron, pero no había nada que hacer. Puedes bombardear personas en la Edad de Piedra, pero no puedes prohibirles que se rían. Los estadounidenses se han desgastado.

    Este soy yo, por cierto lol lol lol hi
    1. sd68
      sd68 28 января 2018 03: 33
      0
      ¿Y en otros ejércitos, la propiedad pública se arroja masivamente a la carretera si el sol se cuece?
      1. Wehr
        28 января 2018 17: 46
        +1
        ¿Quieres decir "luz del sol"?
  19. serge siberiano
    serge siberiano 28 января 2018 18: 28
    0
    Y teníamos máquinas virtuales, simplemente las colgaban de los mosquiteros. Cierto, tenía que usarlas a diario pero no con frecuencia. Pero, en general, el artículo planteó el tema necesario. Esto es bueno. En 1993 sentí un recorrido por un ryugzak con una máquina durante 7 km a través del bosque y 7 más en un pantano, en comparación con un simple ryuzhzak. hi
  20. voyaka uh
    voyaka uh 28 января 2018 20: 19
    0
    El problema, por supuesto, debe resolverse técnicamente.
    Y no apto para mudanzas. Después de todo, los soldados después de una marcha con 40 kg o más kg sobre sus hombros no están listos para el combate. Si son atacados repentinamente, serán asesinados. ¿Por qué, entonces, uno pregunta, arrastrado? triste
    Probamos un carro bajo en pistas con un motor de gasolina. El conductor se sienta como si estuviera encendido.
    la bicicleta. El ruido ... no fue.
    Pero se necesita algo ... como rickshaws, carros.
    1. Vladimir 5
      Vladimir 5 28 января 2018 22: 27
      0
      Famoso y verdadero: ¡los marcos deciden todo! Mientras las personas como las ragosinas sean las principales, solo el robo tendrá éxito, todo lo demás tendrá la forma de muestras infladas en sentido literal y figurado ...
    2. vosotros que
      vosotros que 30 julio 2018 15: 05
      0
      necesita un exoesqueleto, pero de un tipo diferente.
      una persona debe controlar el cacharro y usar sus sentidos y el aparato vestibular
      pero el motor es completamente diferente, como los estadounidenses con piernas. No solo en motores eléctricos, sino en
      fibras u otros elementos (hay muchas opciones, incluso probaron tales geles), que en una posición pasiva no consumen nada, y cuando aparece el voltaje, se contraen o alargan, haciendo un trabajo mecánico con alta eficiencia. Entonces la plataforma aparecerá tranquila y económica. El control táctil ya ha crecido para controlar tales mecanismos, aunque mientras funciona en un día, las capacidades eléctricas también tienen una capacidad adecuada, excepto para los soldados en los pedales con el generador)))
  21. infantryman2020
    infantryman2020 29 января 2018 08: 33
    0
    En la foto, donde están nuestros combatientes en Afganistán, las cajas no tienen un tornillo de 7,62 mm. cartuchos y, en mi opinión, con minas de 82 mm.
    Pero esto no cambia la esencia. El artículo es un plus.
  22. shmelik45
    shmelik45 29 января 2018 14: 56
    0
    Las mochilas con marco con tres compartimentos aparecieron en nuestro campamento a fines de los años 80. Lo bueno en ese momento era.
  23. Oslyabya
    Oslyabya 29 января 2018 18: 08
    +2

    Primer mundo
    Parece que son los británicos ...
    En general, por lo que vi para tal tarea, me gustó el carro de la máquina de cazadores de ciervos estadounidenses con dos ruedas de dutikami en las esquinas.
    Puede llevarlo sobre sus hombros, rodar como una carretilla, o enganchar las asas de la "carretilla" en su cinturón y liberar sus manos. Cuánto recuerdo g / n a 70 kg
  24. raif
    raif 4 archivo 2018 11: 41
    0
    pi..dit autor! emitido y emitido a los combatientes. Además, ¡no en algún lugar del interior de Siberia, sino en la "capital cultural" de Peterburg este año! guiño
  25. raif
    raif 4 archivo 2018 17: 07
    0
    El autor es un excelente teórico del sofá, pero no más. ¿Dónde vio un pelotón de granadas en una compañía de rifles motorizados? que en x .. 31 ATGM en su composición? ¿De dónde son en Afganistán? especialmente contra los muyahidines ... ¡Tonterías! autor, lea la "Saga del Soldado" de Gleb Bobrov: no hay una palabra sobre ATGM, incluso los RPO rara vez se mencionan. después de tales errores, no quiero seguir leyendo. Ningún comandante normal te obligará a arrastrar "toneladas" de tu carga, ya que los soldados simplemente "morirán". Anotarán y se rebelarán lo que necesitan. Sí, habrá consecuencias negativas de semejante justicia propia, pero sumérgete en la realidad de la vida, bájate del DB-2018 ("Sofá de combate del modelo de 2018). O continúa molestando a todos en los oídos, como mi comandante de batallón," Afgano ", dijo. 15 tiendas fueron asesinadas por RMB. bastante ... negativas
    1. vosotros que
      vosotros que 30 julio 2018 15: 09
      0
      mi hermano sirvió en una infantería motorizada. No conté sobre los pelotones de granadas, pero he hablado lo suficiente sobre el peso de un proyectil de una pistola de 100 mm o sobre el peso de una cinta de una pistola de 30 mm.
      Ok montañas, intenta cargar la cinta banal en BMP3 en tu garaje.