Military Review

El trabajo ya está en marcha: Putin anunció a sabiendas el "pasajero" Tu-160

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Han transcurrido tres años desde la propuesta de Vladimir Putin de restaurar la producción de los portadores de misiles estratégicos Tu-160. Y así, el nuevo bombardero supersónico Tu-160M se eleva hacia el cielo. A pesar de las similitudes externas con la versión base, el llenado interno de la aeronave se ha actualizado a 90%.


En el proceso de reconstrucción del Cisne Blanco, se modernizó toda la línea de producción y se resolvieron varias tecnologías. Todo esto será utilizado en la implementación de proyectos prometedores. Y no solo para fines militares.

Luego de una fuerte declaración del presidente ruso sobre la necesidad de desarrollar una "versión para pasajeros" del Tu-160, apareció en los medios información sobre el trabajo que ya se está realizando en esta dirección.

Los ingenieros de diseño soviéticos han logrado en repetidas ocasiones crear aviones civiles basados ​​en aviones militares. El primer avión de pasajeros de aviones nacionales Tu-104, sobre el cual dicho antes, fue construido sobre la base del bombardero Tu-16, y al diseñar el Tu-114 de largo alcance, el estratégico Tu-95 sirvió de base.

132 comentarios
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  1. RUBIO
    RUBIO 27 января 2018 09: 52 nuevo
    +14
    Después de una fuerte declaración del Presidente de Rusia sobre la necesidad de desarrollar una "versión para pasajeros" del Tu-160, apareció información en los medios sobre el trabajo que ya se está realizando en esta dirección.

    Tonterías completas
    Dirigiéndose al jefe de estado, el jefe de la United Aircraft Corporation, Yuri Slyusar, dijo que la empresa, según parece, ya tiene un proyecto para un avión civil supersónico, similar a lo que el presidente quiere ver. Slyusar enfatizó que crear un avión tan civil para aplicar los desarrollos y tecnologías utilizados en el Tu-160 es bastante realista.

    Esto debe estar tan "distorsionado"
    Entiendo los desarrollos a utilizar, y el zhurnalyugi ya instaló taburetes para pasajeros en el pasillo del Tu-160
    1. vard
      vard 27 января 2018 10: 01 nuevo
      +7
      También hay un proyecto TU-144 ... para finalizar ... para rehacer y volar vacío ... y para remodelar el bombardero ... son solo taburetes en el pasillo ...
      1. higo
        higo 27 января 2018 12: 05 nuevo
        +5
        Cita: Vard
        También hay un proyecto TU-144 ... para finalizar ... para rehacer y volar vacío ... y para remodelar el bombardero ... son solo taburetes en el pasillo ...

        Creo que aquí, ante todo, pensé en los costos financieros y la confiabilidad del diseño, ambos factores en el lado de la TU-160.
        1. UAZ 452
          UAZ 452 27 января 2018 13: 23 nuevo
          +2
          ¿Y cuántas redadas tiene el TU-160? ¿Está seguro de que el diseño seguirá considerándose confiable después de la incursión de muchas horas característica del tráfico de pasajeros y carga? Ahora están despegando varias veces al año, y luego uno se estrelló.
          1. higo
            higo 27 января 2018 14: 28 nuevo
            +4
            Cita: UAZ 452
            ¿Y cuántas redadas tiene el TU-160?

            Comparando el TU-160 y el TU-144, el primero obviamente tiene más vuelo.
            1. UAZ 452
              UAZ 452 27 января 2018 14: 36 nuevo
              +2
              ¿Y alguien declara que el TU-144 es un diseño confiable (y en un sentido más amplio, exitoso)? El punto es que el "civil" del 160 tiene todas las posibilidades de compartir el destino del 144.
            2. viacheslav poukhovitski
              viacheslav poukhovitski 29 января 2018 02: 44 nuevo
              +5
              El ejército no considera el costo de mantenimiento y, en general, el costo de transporte de un pasajero. La calidad de los motores aquí viene en la cima. Ellos destruyeron TU -144. Es posible rehacer el bombardero para el Ponte, pero dudo del pasajero económico. El motor no es visible adecuado para civiles.
              1. set _
                set _ 29 января 2018 12: 24 nuevo
                +6
                Cita: viacheslav poukhovitski
                El ejército no considera el costo de mantenimiento y, en general, el costo de transporte de un pasajero. La calidad de los motores aquí viene en la cima. Ellos destruyeron TU -144. Es posible rehacer el bombardero para el Ponte, pero dudo del pasajero económico. El motor no es visible adecuado para civiles.

                Así es, lo más importante en el motor del avión. Planeador para crear o mejorar puede ser mucho más rápido. La idea es buena, pero ¿tiene sentido y cuánto será a tiempo? 10 -15 años? ¿O todos los 20? ¿Y cuántos Lyamov necesitan invertir en él ... Tal vez es mejor invertir este dinero en educación y servicios públicos?
                Es mejor recordar y aumentar la financiación de los programas MS 21 e IL-112.
        2. svp67
          svp67 27 января 2018 13: 35 nuevo
          +5
          Cita: figvam
          Creo que aquí, ante todo, pensé en los costos financieros y la confiabilidad del diseño, ambos factores en el lado de la TU-160.

          Solo uno: la fiabilidad del diseño. No olvide que un avión civil debe ser rentable. No en vano, en el mismo Tupolev, el mejor avión de pasajeros, no convertido de bombarderos T-104, Tu = 114 y Tu-124, sino fabricado exclusivamente por Tu-154 de pasajeros.
          1. higo
            higo 27 января 2018 14: 31 nuevo
            +4
            Cita: svp67

            Solo uno es la fiabilidad del diseño.

            La unificación de unidades y piezas, así como una base de producción de TU-160 y un nuevo avión de pasajeros reducirán los costos financieros.
            1. UAZ 452
              UAZ 452 27 января 2018 14: 37 nuevo
              +2
              Con la diferencia inicial a veces, la reducción de costos en porcentaje, incluso en decenas de por ciento, no afectará el clima.
              1. uralets
                uralets 1 archivo 2018 21: 05 nuevo
                +1
                [b] [/ b]
                Cita: UAZ 452
                Con la diferencia inicial a veces, la reducción de costos en porcentaje, incluso en decenas de por ciento, no afectará el clima.
                Calculó intereses y costos? Una declaración audaz, sin siquiera comenzar a calcular ... Pero, a simple vista, es más visible, lo principal es parecer un gran especialista ... O tal vez dar tiempo a científicos, especialistas y economistas de operaciones, hacer un estudio del proyecto expresado, hacer cálculos y conclusiones, y luego expresar su opinión en base a estos cálculos?
            2. kos 75
              kos 75 27 января 2018 17: 12 nuevo
              +1
              Cita: figvam
              Cita: svp67

              Solo uno es la fiabilidad del diseño.

              La unificación de unidades y piezas, así como una base de producción de TU-160 y un nuevo avión de pasajeros reducirán los costos financieros.

              viste el precio de esos 160?
              1. antivirus
                antivirus 27 января 2018 21: 26 nuevo
                +1
                todo se puede hacer bien o botín lavado
                Escribí muchas veces, "inundación para el banquero"
                vea la mía sobre ms21 y otros: traiga todo el ciclo de I + D y vida durante 30-40 años. antes de la próxima modificación: no lance después de "Tengo suficiente masa"
                El PIB puede controlar, acelerar (e invertir mucho dinero, por lo que era demasiado tarde para abandonar el proyecto)
        3. Pescador de caña
          Pescador de caña 29 января 2018 16: 37 nuevo
          +1
          Sí, y los pasajeros con equipaje descargan más fácil y más rápido. riendo
          1. manifestación
            manifestación 5 archivo 2018 21: 45 nuevo
            +2
            Ni siquiera tienes que aterrizar. Entonces, pasó por el puerto y más allá.
            Habrá problemas con la carga. ¿Cómo saltar a la bahía de bombas sobre la marcha?
        4. vosotros que
          vosotros que 2 archivo 2018 17: 17 nuevo
          0
          Las aeronaves civiles generalmente tienen diferentes requisitos.
          No entiendo el enfoque estúpido para ahorrar en el desarrollo, porque todavía sale durante la operación. ¡Sin milagros!
      2. Serg65
        Serg65 27 января 2018 12: 27 nuevo
        +7
        Cita: Vard
        y la remodelación del bombardero ... eso es seguro los taburetes en el pasillo ...

        ¡Sin embargo, el TU-104 es un pasajero bastante normal fuera del bombardero TU-16!
        1. UAZ 452
          UAZ 452 27 января 2018 13: 29 nuevo
          +7
          A partir del 1 de enero de 2008, ocurrieron un total de 37 accidentes con aviones Tu-104, es decir, el 18% del número de aviones producidos. Este es el peor indicador entre todos los aviones de pasajeros en serie soviéticos. En total, 104 personas murieron en desastres asociados con el Tu-1140. (Wikipedia)

          Bonito avión Mucha gente en el país.
          1. Serg65
            Serg65 27 января 2018 14: 06 nuevo
            +12
            Cita: UAZ 452
            Bonito avión Mucha gente en el país.

            104 padecía una enfermedad hereditaria llamada "turbulencia en el aire limpio", adquirida de TU-16, después de las medidas técnicas tomadas, fue posible reducir significativamente los accidentes. Además, ¡es necesario tener en cuenta que el TU-104 es el primer avión jet de pasajeros del mundo! De 56 a 60, la industria aeronáutica lanzó el 204 de estos aviones, y solo en 79-m "bueno, muy peligroso para Vic", el avión fue retirado de las aerolíneas y solo porque fue reemplazado por un TU-154 más avanzado.
            ¿Qué más quieres tener con TU-160?
            1. UAZ 452
              UAZ 452 27 января 2018 14: 21 nuevo
              +9
              "Falta"? No has refutado los números. Cada quinto "buen avión" TU-104 se estrelló. Pero esta no es una razón para ti, como dicen ...
              Por cierto, te equivocas: el primer avión fue el inglés "Comets", que en términos porcentuales se estrelló más que el TU-104 (si cuentas la primera serie). Pero solo después de las primeras catástrofes, el avión de estas series fue dado de baja. Y nuestros "cadáveres" continuaron volando y golpeando. Porque para personas como tú con más de mil muertos, docenas de aviones perdidos no son una razón para actuar. Después de todo, ¡un buen avión! Y todas las llegadas: las maquinaciones de enemigos, que solo para engañar.
              1. Serg65
                Serg65 27 января 2018 14: 35 nuevo
                +9
                Cita: UAZ 452
                Cada quinto "buen avión" TU-104 se estrelló

                qué Nifigas yo mismo !!!!!
                Si cada quinto, deberían ser máquinas bloqueadas por 40, nombra al menos 10 con referencia al sitio del accidente y te creeré.
                Cita: UAZ 452
                Por cierto, estás equivocado

                qué Entiendo que el "Cometa" fue el primer avión de pasajeros en serie. O como?
                Aquí tienes un apodo de un pan y, en tu opinión, es un buen auto, porque su antepasado también es militar.
                1. UAZ 452
                  UAZ 452 27 января 2018 17: 02 nuevo
                  +8
                  Si cada quinto, deberían ser máquinas bloqueadas por 40, nombra al menos 10 con referencia al sitio del accidente y te creeré.

                  ¿Te han prohibido en Google? Hubo "sólo" 37, el 18% de todos los emitidos. Según tengo entendido, todos los accidentes de vuelo se consideran la pérdida (desmantelamiento) de una aeronave, las estadísticas sobre otros tipos de aeronaves se consideran de la misma manera.
                  Si crees que la diferencia entre el 18% y cada quinto es significativa, entonces estoy listo para rociar cenizas en mi cabeza. Mentí, entonces.
                  1. Foxmara
                    Foxmara 28 января 2018 20: 44 nuevo
                    +1
                    Cita: UAZ 452
                    Cada quinto "buen avión" TU-104 se estrelló.

                    Cita: UAZ 452
                    Por lo que yo entiendo, todos los accidentes de vuelo son considerados

                    Realmente decides. hi Si te emocionas, entonces escribe y por qué defender tu posición, duele.
                    1. UAZ 452
                      UAZ 452 28 января 2018 23: 00 nuevo
                      +2
                      Según tengo entendido, todos los accidentes de vuelo se consideran la pérdida (desmantelamiento) de una aeronave, las estadísticas sobre otros tipos de aeronaves se consideran de la misma manera.

                      Si está citando, al menos no rompa la oración. De lo contrario, feo de alguna manera resulta.
                      Un accidente es un evento relacionado con la operación de vuelo de la aeronave de una aeronave, que resultó en la muerte o lesiones graves de una persona (s), daños significativos o pérdida de la aeronave. (Wikipedia)

                      Según esta definición, se comparan varios modelos de aviones y su fiabilidad. Exactamente el mismo criterio se aplica a Boeings y Airbuses. Si tiene alguna objeción, escriba al IAC o inmediatamente a Sportloto.
                      1. UAZ 452
                        UAZ 452 28 января 2018 23: 44 nuevo
                        +2
                        Esto es desde aquí: https://ru.wikipedia.org/wiki/Ту-104.
                        No pude transferir en la forma de la tabla. Pero si hay personas aquí que ni siquiera tienen la minería de datos más simple, entonces al menos debes ayudar a los miserables. Bueno, aquellos que poseen un conocimiento sagrado mortal simple inaccesible pueden refutar los hechos expuestos aquí: tal vez Wikipedia está difundiendo falsificaciones, pero ¿TU-104 es el mejor avión?

                        Fecha Número de la junta Sitio del desastre Víctimas Breve descripción
                        19 de febrero de 1958 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas L5414 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas Savasleyka 0/3 Suministro de combustible agotado, aterrizando en la pista
                        15 de agosto de 1958 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas L5442 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas cerca de Jabárovsk 64/64 Puesto en un sacacorchos a una altitud de 12 km
                        17 de octubre de 1958 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas 42362 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas cerca de Kanash 80/80 Cayó en corrientes ascendentes, cayó en picada a una altitud de 13 km
                        20 de octubre de 1960 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas 42452 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas cerca de Ust-Orda 3/68 Al partir para la segunda ronda, se estrelló contra las líneas eléctricas
                        1 de febrero de 1961 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas 42357 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas Vladivostok 0 / sin datos Aterrizaje brusco, rodando fuera de la pista
                        16 de marzo de 1961 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas 42438 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas Sverdlovsk 2 + 5/51 Fallo del motor después del despegue. Durante un aterrizaje de emergencia se estrelló contra una casa de vacaciones
                        10 de julio de 1961 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas 42447 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas Odessa 1/94 Aterrizaje brusco en una tormenta eléctrica
                        17 de septiembre de 1961 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas 42388 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas Tashkent 0 / sin datos Aterrizaje brusco
                        2 de noviembre de 1961 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas 42504 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas Vladivostok 0 / sin datos En la reducción, tocó la antena, hizo un aterrizaje de emergencia
                        4 de junio de 1962 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas 42491 República Popular de Bulgaria cerca de Sofía 5/5 Chocó contra una montaña después de un fallo del motor
                        30 de junio de 1962 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas 42370 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas cerca de Krasnoyarsk 84/84 Derribado erróneamente por un misil antiaéreo durante los ejercicios
                        3 de septiembre de 1962 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas 42366 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas cerca de Khabarovsk 86/86 Perdió el control durante la escalada
                        25 de octubre de 1962 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas 42495 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas Sheremetyevo 11/11 Sobrevuelo después del mantenimiento. La instalación de conectar los cables del sistema de control de alerones se rompió
                        16 de marzo de 1963 Checoslovaquia OK-LDB India Bombay 0/0 Aviones de la CSA checoslovaca. Quemado al repostar
                        18 de mayo de 1963 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas 42483 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas cerca de Leningrado 0 / sin datos Aterrizaje en la pista
                        13 de julio de 1963 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas 42492 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas cerca de Irkutsk 33/35 Desastre a 2 km de la pista debido a un declive prematuro
                        9 de junio de 1964 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas 42476 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas Novosibirsk sin datos Despliegue de la pista durante el aterrizaje durante una tormenta
                        28 de abril de 1969 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas 42436 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas Irkutsk sin datos Aterrizaje brusco 600 ma la pista
                        1 de junio de 1970 Checoslovaquia OK-NDD Bandera libia (1969-1972) Trípoli 13/13 Al aterrizar, se estrelló contra el suelo a 5,5 km de la pista
                        25 de julio de 1971 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas 42405 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas Irkutsk 97/126 Aterrizaje duro después del cual el avión se incendió
                        10 de octubre de 1971 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas 42490 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas Vnukovo 25/25 Explosión en la cabina poco después del despegue
                        19 de marzo de 1972 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas 42408 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas Omsk 0 / sin datos Frente a un parapeto de nieve durante el quinto intento de aterrizaje
                        23 de abril de 1973 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas 42505 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas Leningrado 2/58 Intento de captura. El terrorista y el ingeniero de vuelo que se unieron a él en la lucha murieron en una explosión de bomba. A pesar de la despresurización, el avión realizó un aterrizaje de emergencia.
                        18 de mayo de 1973 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas 42379 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas A 90 km de Chita 82/82 Vuelo Irkutsk - Chita fue capturada por un terrorista que exigió volar a China. El avión explotó después de una bomba de detonación.
                        29 de agosto de 1973 Checoslovaquia OK-MDE República de Chipre Nicosia 0/70 Aterrizaje brusco debido a un error del piloto
                        30 de septiembre de 1973 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas 42506 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas Sverdlovsk 108/108 Falla de energía y pérdida de control.
                        13 de octubre de 1973 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas 42486 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas en Domodedovo 122/122 Falla de energía y pérdida de control. El mayor desastre Tu-104
                        7 de diciembre de 1973 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas 42503 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas cerca de Moscú 16/75 Aterrizaje brusco en condiciones climáticas difíciles
                        5 de noviembre de 1974 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas 42501 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas Chita 0 / sin datos Salió de la pista
                        30 de agosto de 1975 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas 42472 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas Novosibirsk 0 / sin datos Tren de aterrizaje derecho roto, aterrizaje brusco
                        9 de febrero de 1976 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas 42327 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas Irkutsk 24/115 Choque en el despegue
                        17 de julio de 1976 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas 42335 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas Chita 0/117 No pudo despegar debido a una sobrecarga
                        28 de noviembre de 1976 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas 42471 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas en Sheremetyevo 73/73 Fracaso del horizonte por la noche, pérdida de control
                        1976 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas 42371 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas Kiev sin datos Aterrizaje brusco con motores inactivos
                        13 de enero de 1977 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas 42369 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas Alma-Ata 96/96 Fuego de motor izquierdo
                        17 de marzo de 1979 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas 42444 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas en Vnukovo 58/119 Operación falsa del sensor de incendio del motor, su apagado, regreso al aeropuerto. El avión enganchó el soporte de la línea eléctrica y se estrelló en el campo. Después del desastre, todos los Tu-104 fueron retirados de Aeroflot
                        7 de febrero de 1981 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas 42332 Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas Pushkin 50/50 Aviones de la Armada, accidente durante el despegue debido a una desalineación [12]
                        En total, 104 personas murieron en desastres asociados con el Tu-1140.
                        PD: Me ordenaron 10 lugares para colocar 10 "cadáveres". Aquí, de 37 accidentes de vuelo, 23 tuvieron víctimas (el resto son "solo" con lesiones graves y / o pérdida de aeronaves). De los 23 casos, uno fue un ataque terrorista, 1 fue obra de valientes guerreros de defensa aérea (que sorprendentemente ni siquiera es Hohland), los 21 restantes se debieron al avión.
            2. omitir
              omitir 28 января 2018 16: 05 nuevo
              +2
              Serg65
              "¡TU-104 es el primer avión jet de pasajeros del mundo!"
              Ignoramus Aunque mira Wikipedia.
              El 17 de julio de 1949, el primer vuelo fue realizado por el avión británico Comet. Se convirtió en el primer avión de pasajeros del mundo equipado con motores turborreactores.
              1. Serg65
                Serg65 28 января 2018 20: 24 nuevo
                +9
                Cita: omitir
                Ignoramus Aunque mira Wikipedia.

                Mi querido amigo israelí, si consideras que Wikipedia es una fuente de verdad indiscutible, entonces siento pena por ti. recurso
                Habla sobre el primero SERIE avión de pasajeros a reacción guiño . Y antes de doblar los dedos, lea más fuentes acreditadas sí
                1. UAZ 452
                  UAZ 452 28 января 2018 23: 05 nuevo
                  +4
                  Entonces, ¿podría proporcionar enlaces a fuentes de información más sólidas, según las cuales el TU-104 es el primer avión jet de pasajeros del mundo (en serie u otro)? Con mucho gusto me armaría con este conocimiento sagrado para poder avergonzar a los camaradas "extranjeros", que estaban rígidos en sus creencias de que tal es el "Cometa".
                2. Tezey
                  Tezey 29 января 2018 20: 44 nuevo
                  +4
                  Por supuesto, me gustaría que Tu-104 fuera el primer avión de reacción en serie del mundo. Sin embargo, esto no es así. En septiembre de 1951, la compañía VOAS aceptó el primer avión Comet 1 de producción, que fue probado para obtener un certificado de aeronavegabilidad con fecha del 22 de enero de 1952. El segundo avión de producción partió el 2 de mayo de 1952 para el primer vuelo comercial. en la ruta Londres - Johannesburgo con aterrizajes intermedios en Roma, Beirut, Jartum, Entebbe y Marambe. La tripulación de WOAS recorrió un camino de 10 km en 821 horas y 23 minutos. Tu-34 fue el primer avión de pasajeros en serie de la URSS.
            3. vosotros que
              vosotros que 2 archivo 2018 17: 19 nuevo
              0
              104 y 160 son generalmente historias diferentes

              Por cierto, la ubicación de los motores del Tu-16 no es muy buena, así como sus características de rendimiento.
      3. VIT101
        VIT101 27 января 2018 22: 04 nuevo
        +12
        Cita: Vard
        También hay un proyecto TU-144 ... para finalizar ... para rehacer y volar vacío ... y para remodelar el bombardero ... son solo taburetes en el pasillo ...


        No habrá taburetes en el pasillo, ni el avión en sí. Este es un claro relleno de promoción preelectoral, con el fin de atraer a la parte patrióticamente inclinada de la población, que comenzó a mirar a Grudinin cada vez más razonablemente. Pero se produjo un error, una persona incompetente al nivel de Rogozin le dio consejos a Putin. Todos los que tienen un pequeño contacto con la aviación entienden que en nuestra vida actual, la propuesta es poco realista e innecesaria.
        1. Vik ganz
          Vik ganz 28 января 2018 21: 51 nuevo
          +1
          VIT101
          ¿Eres completamente ignorante? Rogozin no es competente?
          ¿Y luego quién es el profesional? ¿Abultar?
          1. HDZ
            HDZ 31 января 2018 15: 38 nuevo
            +2
            ¡La competencia de una catástrofe humana es indiscutible!
            Rogozin, como el rey Midas. Todo lo que toca se convierte en "oro nocturno".
          2. manifestación
            manifestación 5 archivo 2018 21: 54 nuevo
            +1
            Rogozin
            ¿Recuerdas la compra, o más bien el pago de "Mistral"?
            Gracias a Dios que no lo compraron.
            Dmitry Olegovich soltó un chillido; desafortunadamente en la Federación de Rusia no producen combustible SMT (marino de baja viscosidad) con el contenido de azufre correspondiente. Para el funcionamiento de estos canales, los franceses también tuvieron que comprar combustible.
            Bien? Especialista? Gran uno?

            Si Y mas
            Francia ocupó el primer lugar en el número de sobornos a clientes extranjeros.
            Este artículo no es deducible de impuestos.
            Y no solo en Francia. Pero también en Alemania.

            Entonces Rogozin es el tipo correcto.
            Pero no es muy competente técnicamente.
            Es bueno que los estadounidenses prohibieran la venta a los franceses.
            ¿Imagina lo que experimentaron los franceses?
            ¡Y el prepago debe ser devuelto y la reversión perdida!
      4. DimerVladimer
        DimerVladimer 29 января 2018 15: 30 nuevo
        +3
        Cita: Vard
        También hay un proyecto TU-144 ... para finalizar ... para rehacer y volar vacío ... y para remodelar el bombardero ... son solo taburetes en el pasillo ...


        ¿Sabes por qué dejaste de volar vuelos Tu-144?
        Debido a que ni siquiera pagó su operación con motores nuevos, los boletos aéreos cubrieron apenas el 10% de los costos operativos de la ruta Moscú-Almaat.

        Y el nuevo supersónico no cubrirá el costo de los boletos aéreos, como el mismo Concord.
    2. Igar
      27 января 2018 10: 17 nuevo
      +1
      Yury Slyusar dijo que la empresa, según parece, ya tiene un proyecto de un transatlántico supersónico.


      Pero, ¿qué es esto, si no "trabajar en esta dirección"?
      1. higo
        higo 27 января 2018 11: 57 nuevo
        +4
        Entonces, el proyecto ya está allí y el modelo en la tubería se purga, solo queda la resolución de arriba, que se obtuvo.
    3. lo mas importante
      lo mas importante 27 января 2018 15: 49 nuevo
      +4
      Cita: BLOND
      RUBIO Hoy, 09:52 Nuevo
      Después de una fuerte declaración del Presidente de Rusia sobre la necesidad de desarrollar una "versión para pasajeros" del Tu-160, apareció información en los medios sobre el trabajo que ya se está realizando en esta dirección.
      Tonterías completas

      Bueno, no lo digas ... Todos, por supuesto, no podrán volarlo debido al enorme costo del boleto, ¡pero será bastante cómodo para un pasajero llegar a diferentes cumbres en un cisne así! Y si se lo toman mal, ¡entonces puedes volar y dejar algo para la memoria!
      1. Vik ganz
        Vik ganz 28 января 2018 21: 55 nuevo
        0
        ¡Eres el más estúpido, no el más importante!
        ¿Y si Putin pide mostrar el proyecto del avión de pasajeros TU-160? ¿El hablante se ahorcó de una mentira?
        1. Kasatky
          Kasatky 31 января 2018 12: 52 nuevo
          +1
          ¿Cuál es el problema? Haz un dibujo medio día. Sí, incluso el pasajero "estrella de la muerte". E incluso puede pedir cortésmente el letrero APROBADO Supremo en la esquina superior derecha.
    4. VladimirZ
      VladimirZ 27 января 2018 19: 23 nuevo
      +7
      Absurdo completo - rubio

      ¡Estoy de acuerdo contigo! Desafortunadamente, en nuestro país, la construcción de aviones civiles, incluso de aviones subsónicos, en realidad no se lleva a cabo en el nivel adecuado para Rusia.
      El SuperJet-100 no es un avión para las aerolíneas rusas, el MS-21 todavía está solo en la fase de prueba, ni siquiera tiene su propio motor, preparado para su lanzamiento en la serie, también en la fase de prueba.
      La planta de Irkutsk con sus instalaciones de producción, que van a producir MS-21, diseñada para la producción de pequeños aviones militares, simplemente no puede hacer frente a la gran orden del MS-21, sin una reconstrucción correspondiente.
      ¿Y aquí hay un avión supersónico de pasajeros y pasajeros basado en el TU-160 para la industria aeronáutica?
      ¿Están allí arriba representando la complejidad de construir una máquina así? Bien, finanzas, que Rusia no tiene en la crisis a largo plazo, según el primer ministro Medvedev, pero se necesitan miles de millones de dólares.
      Pero el diseño, el estudio científico del diseño, las personas de especialidades de ingeniería que deberían diseñarlo, hacer una máquina fundamentalmente nueva y ¿cuáles no están allí? La mayoría de los especialistas se dispersaron de la industria de la aviación, ya sea personas mayores retiradas o jóvenes que no dominaban completamente el asunto. ¿Quién resolverá un problema de software tan grande?
      Y sin embargo, ¿por qué un automóvil de pasajeros tan supersónico? ¡Será económicamente desventajoso! Los motores a reacción supersónicos “comen” tanto kerosene que los boletos de avión serán demasiado pesados ​​para los pasajeros.
      Y si confía solo en los pasajeros VIP que están listos para volar una máquina de este tipo por cualquier dinero, ¿no es un placer demasiado grande para el presupuesto no tan rico de Rusia construir tales máquinas para un círculo estrecho de personas: la llamada "élite" rica?
      1. RUBIO
        RUBIO 28 января 2018 07: 35 nuevo
        +5
        No, un poco mal. ¡No estoy de acuerdo contigo, Vladimir!
        Escribí sobre otra cosa.
        No he escuchado en ninguna parte que el PIB nos instruya a crear un pasaje. supersónico. aeronave basada en el Tu-160!
        Crear un pasajero supersónico escuchado!
        Y esta es una práctica común. La oficina de diseño que trabaja en un proyecto militar y la fábrica que implementa este proyecto tienen una gran cantidad de desarrollos y tecnologías para implementar un proyecto civil.
        Construir una línea para la producción de aviones es un centavo, en comparación con cuánto gastamos en la compra (alquiler, arrendamiento) de aviones. ¿Y cuántas "ventajas" colaterales para su estado?
        - avance tecnológico;
        - salarios y empleo de su población;
        - Inmediatamente con una industria de "locomotoras de vapor" relacionadas con el aumento de la construcción de aeronaves (metalurgia, industria de máquinas herramienta, industria química y mucho más).
        ¿Están allí arriba representando la complejidad de construir una máquina así?

        Representan en la parte superior. No todos lo quieren. Limpiar allí y comenzar con el deporte y la educación.
        Pero el diseño, el estudio científico del diseño, las personas de especialidades de ingeniería que deberían diseñarlo, hacer una máquina fundamentalmente nueva y ¿cuáles no están allí?

        Tenemos todo
        Recuerde 1941 ... Se construyó una fábrica en un lugar desnudo y se comenzó a producir equipo militar en talleres inacabados.
        Ahora la motivación está un poco mal guiño
        ¡Sí, y en nuestro tiempo puedes comprar KB completo! Antonov, "Yuzhny", hay oficinas bastante buenas en Jarkov ... Transporte con familias a los Urales ...
        La gente sabe cómo y quiere trabajar.
        Un pase supersónico. ¡el avión no solo es necesario sino necesario!
        1. VladimirZ
          VladimirZ 28 января 2018 08: 49 nuevo
          +5
          No he escuchado en ninguna parte que el PIB nos instruya a crear un pasaje. supersónico. aeronave basada en el Tu-160!
          Crear un pasajero supersónico escuchado! ...
          Construir una línea para la producción de aviones es un centavo, en comparación con cuánto gastamos en la compra (alquiler, arrendamiento) de aviones ...
          Tenemos todo
          Recuerde 1941 ... Se construyó una fábrica en un lugar desnudo y se comenzó a producir equipo militar en talleres inacabados.
          - BLONDIN

          No, no estoy de acuerdo contigo. Escribí más sobre aviones de pasajeros supersónicos, ni siquiera basados ​​en el TU-160. Sobre su inutilidad para el transporte aéreo masivo. Los motivos se describen en un comentario anterior.
          Ahora sobre el arrendamiento, arrendamiento de aviones extranjeros, porque no hay ninguno.
          En esta situación, no hay construcción de líneas de aviones de pasajeros en las fábricas de aviones, el problema de la aviación civil (GA) resolverá. ¿Por qué? Porque en Rusia se ha destruido un sistema GA unificado, que incluye un complejo de sus componentes, desde la capacitación de pilotos, pedidos y compras de una flota GA por un solo cliente, hasta la construcción de los aeródromos y aeropuertos más pequeños con todos sus elementos.
          En Rusia, con sus grandes extensiones y una pequeña población de la población, se necesita una sola campaña de transporte aéreo y de pasajeros, una, similar a la Aeroflot de la URSS.
          ¿Por qué se ha derrumbado la industria de la aviación civil rusa? La razón principal desapareció bajo las "reformas" de Yeltsin-Chubais, un solo cliente de la aviación civil, acumuló todos los recursos financieros de la aviación civil y los compró a los fabricantes de aviones civiles. En el sitio de un solo Aeroflot, se han formado cientos, si no miles, de entidades de pequeñas empresas de GA, que incluyen cientos de pequeñas compañías aéreas que han estado comiendo los principales recursos del antiguo Aeroflot. Estos pequeños alevines no tenían dinero para nuevos aviones, no tenían suficiente dinero para el queroseno. Volaron el recurso volador de los aviones que obtuvieron y cerraron. Quedaban docenas, apenas para llegar a fin de mes, y alquilar / arrendar en Occidente, en su mayoría usados, volando sus aviones. Terminó toda la era de la fabricación masiva de aviones civiles en Rusia, al igual que el acceso masivo a los viajes aéreos a nivel regional.
          Alrededor de 1941, cuando se abrió una fábrica "desde cero" y comenzó la producción de aviones.
          Probablemente no lo sepa, u olvidó que las fábricas de aviones de la parte de Europa occidental con todo su equipo, existencias de aviones, con todos los equipos de especialistas que se habían formado en el mismo lugar, con todas sus familias y hogares, habían sido evacuados a estos "lugares vacíos". .
          Ahora, ¿de dónde sacas los expertos? Durante 25 años del tiempo de inactividad de la industria aeronáutica civil, ha pasado una era en que los antiguos se marcharon o estaban a punto de jubilarse, pero los jóvenes no vinieron: no había ningún lugar por donde venir, la producción estaba de su lado. Un especialista debe estar capacitado en la construcción de aviones durante 10-15 años, no los sacará de la calle.
          ¿Qué pasa con la compra de oficinas de diseño y fábricas en Ucrania? Y la situación es la misma allí, y si quedan especialistas, no irán a ninguna parte, ya que todavía tienen 10 años de edad laboral, un máximo de 15 años. ¿Quién irá?
          Probablemente no sea un especialista en aviación y tenga poca idea de los problemas de la aviación civil rusa.
          1. RUBIO
            RUBIO 28 января 2018 09: 15 nuevo
            +1
            Estoy de acuerdo con muchos de ustedes
            Pero hay diferencias en la comprensión:
            - Creo que el país tiene enormes recursos (incluidos los humanos)
            Para mí, 10 años es mucho tiempo (si "robas un especialista", y durante este tiempo una nueva generación aprenderá de ellos)
            - y material, financiero, pero ...
            Chubais

            No en vano comieron sus panes, trabajaron (e incluso ahora trabajan) a la fama
            Por lo tanto, nadie promete FÁCIL
          2. Foxmara
            Foxmara 28 января 2018 20: 48 nuevo
            +2
            Cita: vladimirZ
            Ahora sobre el arrendamiento, arrendamiento de aviones extranjeros, porque no hay ninguno.

            Se habían ido después de cabildear por arrendamientos extranjeros.
            1. VladimirZ
              VladimirZ 29 января 2018 05: 49 nuevo
              0
              Se habían ido después de cabildear por arrendamientos extranjeros. - Foxmara

              No tienes razón El arrendamiento de aeronaves extranjeras es una medida necesaria dirigida al menos a la reposición de la flota de aeronaves.
              La industria de la aviación civil en ese momento ya había dejado de funcionar debido a la terminación de los pedidos, y al menos algún tipo de financiación.
              "El mercado arruinará todo": el eslogan de los liberales de los 90 y los actuales en el poder, por lo que arruinó, destruyó la Aviación Civil en aviones rusos y la construcción masiva de aviones civiles en Rusia.
          3. Valery Saitov
            Valery Saitov 29 января 2018 09: 37 nuevo
            +1
            ... necesita educar en la construcción de aviones de 10 a 15 años, desde la calle no los tomará.)))
            Después de la escuela (1976), fui con mis compañeros de clase a Tashkent y conseguí un trabajo en TAPOiCh (una fábrica de aviones). Nos llevó solo un mes trabajar con mentores, y luego hice todo el trabajo de forma independiente, recibiendo tareas del maestro. Y al ejército. El trabajo era a destajo, recibieron 220-230 rublos, por lo que no son necesarios cuentos de hadas sobre chicos de la calle. Aunque todos éramos del pueblo.
            1. VladimirZ
              VladimirZ 29 января 2018 16: 41 nuevo
              0
              Después de la escuela (1976), fui con mis compañeros de clase a Tashkent y conseguí un trabajo en TAPOiCh (fábrica de aviones). Nos tomó solo un mes trabajar con mentores, y luego hicimos todo el trabajo de forma independiente para obtener las tareas del maestro - Valery Saitov

              La pregunta no es sobre los trabajadores. La cuestión del personal técnico y de ingeniería, diseñadores, tecnólogos, diseñadores, especialistas en electrónica, hidráulica, etc. Son los principales en la creación de un nuevo avión.
              Le han enseñado una o dos operaciones simples, por ejemplo, un remachador de una parte no muy importante, y cree que todo lo demás en el diseño, ¿la producción es la misma? No. Para convertirse en un diseñador experimentado, diseñador, no es suficiente terminar una universidad: después de 5 años de capacitación, necesita otros 5-10 para obtener experiencia industrial en la creación de un nuevo avión.
              ¿Y tú "solo necesitábamos un mes"? sonreír Los gatos nacen rápidamente, y un ingeniero estructural experimentado, el diseñador se convierte precisamente después de 10-15 años. Por cierto, un buen ingeniero estudia toda su vida, descubriendo algo nuevo para sí mismo, la revolución científica y tecnológica no se detiene, la tecnología y la ciencia se están desarrollando y, por lo tanto, siempre tiene que aprender algo nuevo.
  2. Alexander Pugachev
    Alexander Pugachev 27 января 2018 10: 19 nuevo
    +1
    Dios mío, estás otra vez en el rastrillo ... pero se dice: al César, al César, al cerrajero, al instalador ...
  3. El comentario ha sido eliminado.
  4. interprecio
    interprecio 27 января 2018 10: 34 nuevo
    +2
    Sí, es bueno para ti, la idea es realmente genial, un avión supersónico, un avión de pasajeros que no tiene análogos, esto afectará bien el presupuesto del país, pero no es necesario hacerlo desde un bombardero, sino basado en este bombardero
  5. UAZ 452
    UAZ 452 27 января 2018 10: 52 nuevo
    +5
    ¿Y cuánto costará un boleto para un cenicero? ¿Dónde puede encontrar tanta gente cuyas pocas horas de tiempo (ahorros de supersónico) cuestan tanto para justificar el costo sustancialmente (e inevitablemente) de un boleto en este Concord 2.0 (o TU-1144)? Estoy en silencio porque el White Swan no posee velocidad de crucero supersónica, de lo contrario se consideraría un avión de quinta generación. Entonces, realmente necesita desarrollar una versión de pasajeros (en la versión de un jet de negocios) del SU-57, incluso esto será más fácil que crear un avión supersónico a partir de un TU-160 subsónico (en modo crucero).
    1. Alexey 2016
      Alexey 2016 27 января 2018 11: 27 nuevo
      +1
      Estoy de acuerdo contigo. Si vendo boletos para aviones de línea principal ordinarios a precios "oh ... m". ¿Qué habrá en este avión y no menciono los márgenes "obligados" de las aerolíneas? ¿Quién puede volarlo de la gente común? Concord es un excelente ejemplo.
    2. NEXUS
      NEXUS 27 января 2018 11: 32 nuevo
      +6
      Cita: UAZ 452
      ¿Y cuánto costará un boleto para tales pepelats?

      ¿Pero pensar que la versión para pasajeros puede no ser NK-32 en absoluto, sino que algo más económico y no tan poderoso no es el destino? No se necesita la velocidad de la máquina de pasajeros 160 th 2, suficiente y una máquina.
      Y sobre el costo del boleto ... en F / D porque compran boletos para Sapsan, que no son baratos en absoluto. Si un empresario necesita ir de Moscú a Vladik por, digamos, 4 horas, y no por 10 (en sentido figurado), mientras paga por la velocidad, digamos, 1000 dólares por un boleto, y por demora, perderá 20 mil dólares ... así que él preferiría?
      1. Serg65
        Serg65 27 января 2018 12: 30 nuevo
        +7
        Cita: NEXUS
        Y pensar

        riendo Y llorar?
      2. NN52
        NN52 27 января 2018 12: 59 nuevo
        +13
        Y qué clase de belleza será ...
        1. UAZ 452
          UAZ 452 27 января 2018 13: 18 nuevo
          +1
          Debido a la falta de ojos de buey (tomaré su imagen retocada como base), no volaría fundamentalmente en este, incluso con el mismo costo y seguridad de vuelo.
          1. NN52
            NN52 27 января 2018 14: 01 nuevo
            +14
            UAZ 452

            Vamos ... Los submarinistas tampoco tienen ventanas)))))) Nada, no se quejan)))) guiño
            1. UAZ 452
              UAZ 452 27 января 2018 14: 10 nuevo
              +3
              ¿Y cuántos submarinos de pasajeros aran las extensiones del Teatro Bolshoi? guiño
              ¡Y los barcos turísticos (los hay) tienen más ojos de buey! En aras de explorar el mundo submarino a través de ellos, están destinados.
      3. UAZ 452
        UAZ 452 27 января 2018 13: 15 nuevo
        +4
        ¿Pero pensar que la versión para pasajeros puede no ser NK-32 en absoluto, sino que algo más económico y no tan poderoso no es el destino? No se necesita la velocidad de la máquina de pasajeros 160 th 2, suficiente y una máquina.

        Si mi abuela tuviera ... la llamarían abuelo. Si tuviéramos un motor económico, confiable, con un motor de recursos sensatos para una mosca, sería más fácil colocarle un planeador que desarrollar un motor para aviones existentes.
        ¿Mach es suficiente? ¿Y por qué entonces cercar el jardín, en aras de ahorrar 1-2 horas durante un vuelo transcontinental? Y los requisitos para el diseño del fuselaje y el motor al acercarse a la mencionada mosca son completamente diferentes de, por ejemplo, cuando se navega a una oscilación de 0,8. No voy a dar conferencias de forma gratuita, puedes buscar en Google literatura tú mismo, con una descripción de los problemas de diseño de los tiempos de dominar el supersónico en la aviación militar. Básicamente, decidieron hace mucho tiempo, por supuesto, pero el costo de diseñar un avión diseñado para un solo golpe es completamente diferente que para el mismo 0,8. Resulta que el escape es un poco y el dinero necesario es una locura. O ese es el punto?
        1. NEXUS
          NEXUS 27 января 2018 13: 20 nuevo
          +3
          Cita: UAZ 452
          . ¿O es este el punto?

          Tiene sentido ... por ejemplo, un aumento en la serie TU-160 en general. Al mismo tiempo, hablé sobre un movimiento en valores aproximados. El mismo NK-32 modernizado aún no se sabe qué eficiencia mostrará. Y sobre si tenemos tal dvigun, para 1-1,5 mach ... así que si la conversación comenzó y el trabajo está en marcha, entonces probablemente el diseñador no sea más tonto que tú, y entiendan que nadie compra el mismo boleto para 100 para cubrir voracidad dvigunov.
          Puedo suponer, como opción, que en paralelo con la modernización de NK-32, también se estaba trabajando en el análogo de este motor en la versión civil.
          1. UAZ 452
            UAZ 452 27 января 2018 13: 40 nuevo
            +4
            Y sobre si tenemos tal dvigun, para Mach 1-1,5 ... así que si la conversación comenzó y el trabajo continúa, entonces probablemente el diseñador no sea más tonto que tú, y entiendan que nadie comprará el mismo boleto por 100 mil dólares, para cubrir la glotonería dvigunov.

            Los diseñadores apenas nos estúpidos, pero usted es, de alguna manera, demasiado amplio, yo diría, idealista representa sus tareas. Se les asignará una tarea, la llevarán a cabo, dominando el presupuesto asignado. Y dado el ciclo de creación de un avión moderno, son muy conscientes de que es poco probable que tengan que presentar el producto terminado, a menos que en el periódico lean sobre el primer vuelo, siendo un pensionista profundo. Se trata de los principales diseñadores, y aquellos que ahora son jóvenes son responsables de una sección estrecha específica, por lo que siempre pueden preguntar: "¿Tiene alguna queja con los botones?" Por lo tanto, resulta que nadie es específicamente responsable del desarrollo de productos en este momento: la responsabilidad se extiende entre generaciones de diseñadores principales. Y usted está aquí por la preocupación de los diseñadores sobre el precio del boleto ... Ingenuo. Aquí el paradigma es diferente: ahora están dando dinero, pero allí o los arrozales descansarán, o burro.
        2. Grigory_45
          Grigory_45 27 января 2018 19: 44 nuevo
          +1
          Cita: UAZ 452
          Passenger 160th maha 2 mach speed no necesita nafig, una mach es suficiente

          ¿Y cuál es el problema que apenas se arrastra sobre la velocidad del sonido, tiene una ganancia de 100 km / h en comparación con los aviones que ya vuelan, pero habiendo obtenido todos los "encantos" de volar en supersónico?
        3. Konin
          Konin 27 января 2018 22: 20 nuevo
          0
          Y depende de la configuración de los asientos.
          3-3 encajará?
          Si es así, entonces súper.
          La comodidad no es muy importante, si el tiempo de vuelo se puede reducir en un 50%, puede sentarse y no poner.
          Y si agrega velocidad, incluso puede pensar en cómo puede transportar personas de pie.
          Como en el metro, por ejemplo, deje que los ancianos y los niños se sienten.
          Un boleto en tal costo puede caer en un 70-80%.
          1. Golovan Jack
            Golovan Jack 27 января 2018 22: 38 nuevo
            +3
            Cita: Konin
            Y si agrega velocidad, incluso puede pensar en cómo puede transportar personas de pie.
            Como en el metro, por ejemplo, deje que los ancianos y los niños se sienten.

            Pero es por eso que ellos (los sujetadores) se abrochan los cinturones en el despegue y aterrizaje ... qué
            Cita: Konin
            tanto

            Es con tal "cambio" - una idea podrida, con un pasajero supersónico.
            En mi humilde opinión, sí sí
      4. Axon
        Axon 27 января 2018 18: 19 nuevo
        0
        para el último vuelo del Concorde, los boletos ida y vuelta cuestan $ 20000, que ahora no es un pastel)))
        1. Konin
          Konin 27 января 2018 22: 23 nuevo
          0
          En la concordia, el precio también depende de los asientos de lujo y la cantidad de pasajeros.

          ......
      5. Konin
        Konin 27 января 2018 22: 13 nuevo
        0
        Tu 160 para cualquier corte de aire más fácil que un Boeing 737.
    3. Iline
      Iline 27 января 2018 13: 55 nuevo
      +5
      Fue en los años 90. Visité Concord, debo decirlo de inmediato. No me impresionó. El salón es muy estrecho y el sillón es para personas muy delgadas. Volar en un inconveniente por ahorrar varias horas sigue siendo un placer. Y por muy buen dinero. Aunque ... Entonces puedes doblar los dedos y decirles a todos que voló en Concord. Siempre hay quienes quieren "presumir".
      Pero este es originalmente un avión de pasajeros, a diferencia de nuestro bombardero. Pero las declaraciones sobre la creación de un avión de pasajeros basado en tecnologías Tu-160 son una especie de charla infantil. La cantidad de combustible que consume este avión, incluso en modo subsónico de crucero, es incomprensible para la mente. La geometría del ala variable ya no se usa en aviones supersónicos. Soldadura de piezas de titanio? Entonces ahora hay materiales más interesantes. Y en la cabina del Tu-160, dos personas en el pasillo no se separarán, el fuselaje no es mucho más ancho.
      Claro que puedes hacerlo. Solo entonces el destino poco envidiable del Tu-144 lo esperará. Sin embargo, como monumentos, se ven tan asombrosos.
      1. hierro fundido
        hierro fundido 29 января 2018 00: 59 nuevo
        +1
        Para ser justos, vale la pena señalar que la fibra de carbono no puede soportar un vuelo de 2200 km / h; aquí el duraluminio ya está al límite de sus capacidades. Y la resina generalmente fluirá por calentamiento.
      2. Vadim.A
        Vadim.A 30 января 2018 23: 40 nuevo
        0
        El experto en aviación ruso Vadim Lukashevich criticó duramente la propuesta de Vladimir Putin de crear una versión civil de los bombarderos Tu-160.

        “Resumiendo que tengo dos estudios superiores de aviación, un doctorado en ciencias técnicas y experiencia trabajando en la Oficina de Diseño de Sukhoi, resumo: la versión civil del Tu-160 mientras mantiene su apariencia (esquema de poder estructural con un ala de barrido variable) es la altura de la idiotez técnica, el estándar de analfabetismo y el Everest de la estupidez "Vladimir Vladimirovich, felicidades, ¡este es un premio gordo!" Él escribió en su página de Facebook.

        El experto señaló que además de la "eficiencia económica sin valor", el Tu-160 tiene una gran cantidad de características técnicas que no son adecuadas para el uso comercial de la aeronave.

        "El Tu-160 no es un supersónico, sino un avión de modo dual que puede volar solo en secciones pequeñas de la ruta (por un corto tiempo, quemando mucho combustible en el quemador posterior), su principal modo de crucero es subsónico", dijo Lukashevich.

        Según él, la estructura de potencia del avión Tu-160 se basa en el haz de haz central más potente en su centro, que debe soportar cargas de 3000 toneladas.

        "En principio, es imposible hacer una cabina de pasajeros normal en el Tu-160, porque la sección central divide el interior en dos partes. A menos que coloque la carga y las personas en dos grandes bombas bomba aisladas una de la otra antes y después de la sección central. Estoy en silencio sobre el recurso y la seguridad". Resumió.
    4. RUBIO
      RUBIO 28 января 2018 07: 49 nuevo
      0
      Ya escribiste sobre tu apodo. estoy de acuerdo
      que el cisne blanco no tiene velocidad de crucero supersónica

      ¿Qué quieres decir con eso?
      ¿Y qué avión tiene esto?
      1. Iline
        Iline 29 января 2018 08: 18 nuevo
        +1
        Con esto quiero decir, como todos los aviadores, el consumo mínimo de combustible a velocidad supersónica. No confundas los cazas de quinta generación, que algunos sabios llaman crucero, con la velocidad máxima del jetski. El crucero en el concepto clásico de este término también es subsónico.
        Y dado que ningún avión tiene tales características hasta ahora, el consumo de combustible supersónico será simplemente desastroso. El mismo Tu-160 puede permitirse habilitar este modo solo por un tiempo muy corto. Pero esa es otra historia.
    5. apodo7
      apodo7 28 января 2018 13: 03 nuevo
      +3
      En cuanto al precio de un boleto, para un ciudadano masivo pobre, Rusia, con sus grandes espacios abiertos. Estos son aviones turbopropulsores, el precio del boleto será menor, aunque la velocidad sea menor. Un avión turbopropulsor es una salida, para el desarrollo de la Federación de Rusia, de un avión regional masivo, más rápido que un tren, pero más barato que un avión a reacción. Es mejor comenzar el renacimiento de Aeroflot con ellos, y no con el TU-160.
      1. hierro fundido
        hierro fundido 29 января 2018 00: 56 nuevo
        +2
        Volar más de 2 horas en un avión turbopropulsor sigue siendo un placer)))) Después de 4 horas de vuelo, quiero saltarme por la borda: todo es muy ruidoso, cargado de vibraciones e incómodo.
    6. alekc75
      alekc75 29 января 2018 19: 55 nuevo
      0
      ¿Crees que 2250 km no es supersónico?
  6. shuraxnumx
    shuraxnumx 27 января 2018 10: 54 nuevo
    +2
    TU-160 presidencial - Air Peregrine Falcon. Llegue a donde necesita rápidamente ...
    Aquí queroseno, el río fluye. Sin cuenta Me gustaría comprar un salario sin una cuenta.
  7. arnold72
    arnold72 27 января 2018 11: 39 nuevo
    +1
    Creo que debemos evaluar ambos proyectos: sobre la base de tu160 y sobre la base de tu144 y elegir el óptimo. Y creo que construir tales aviones en pequeñas series merece la pena. No hay tales aviones en el mercado en este momento. Y otros países comprarán
    1. UAZ 452
      UAZ 452 27 января 2018 13: 20 nuevo
      +2
      El hecho de que no haya tales aviones en el mercado (¡y los hubo antes!) Tendría que inducir ciertos pensamientos.
      1. NF68
        NF68 27 января 2018 16: 54 nuevo
        +3
        Cita: UAZ 452
        El hecho de que no haya tales aviones en el mercado (¡y los hubo antes!) Tendría que inducir ciertos pensamientos.


        El costo de operar tales aeronaves será exorbitante. Y los precios de las entradas son adecuados. Es por esta razón que nadie en el mundo ha estado involucrado seriamente en tales aeronaves civiles durante mucho tiempo.
        1. UAZ 452
          UAZ 452 27 января 2018 17: 11 nuevo
          +2
          Estos son los pensamientos que tenía en mente. Bueno, no encontrar tantas personas que valoran tanto las pocas horas de su tiempo para llenar ese avión. A menos que los jets comerciales supersónicos, habrá un mercado para la alta dirección de las compañías más grandes (y solo si será posible combinar velocidad con confiabilidad, comodidad y al menos los costos operativos menos razonables), y es dudoso que permita superar costos para el desarrollo, producción y mantenimiento del modelo: la serie será demasiado limitada. Y será más lógico desarrollar tales jets de negocios para varios VIP basados ​​en algunos F-22 y SU-57, en lugar de un portador de misiles gigante.
        2. SergF123
          SergF123 28 января 2018 11: 28 nuevo
          +1
          ¡Es por eso que será más fácil sobre la base del Tu-160, ya que no habrá problemas con varias piezas de repuesto, y también se necesitarán piezas de repuesto para los cadáveres! ¡El proyecto es factible por al menos tres razones!
      2. Konin
        Konin 27 января 2018 22: 28 nuevo
        0
        45 toneladas y no estaba cerca.
        Concord tomó 15 toneladas.
  8. NF68
    NF68 27 января 2018 16: 52 nuevo
    +1
    Los precios de las entradas serán exorbitantes. Por todo lo que hay que pagar en su totalidad.
    1. Konin
      Konin 27 января 2018 22: 09 nuevo
      0
      Normalmente.
  9. Sergey Cojocari
    Sergey Cojocari 27 января 2018 19: 33 nuevo
    +4
    Con el precio del boleto Moscú-Vladivostok, = 20. mil rublos, el pasajero Tu-160, el mismo destino espera, como el Tu-144. Es decir, dinero por el desagüe ...
    1. Konin
      Konin 27 января 2018 22: 08 nuevo
      0
      Moscú-Brasil.
      Moscú-Australia
      Moscú-Sudáfrica.
      Moscú-Los Angeles.
      Moscú es el polo norte.

      Volé el viernes, el domingo por la tarde de regreso a Moscú para trabajar.
      1. hierro fundido
        hierro fundido 29 января 2018 00: 53 nuevo
        +3
        ¿Cuántos años tienes, ingenuo soñador?
    2. realista
      realista 29 января 2018 09: 28 nuevo
      0
      un boleto para un avión Vladivostok de Moscú al 31 de enero cuesta de 13 a casi 000 rublos, ¡muchos volarán a 182, incluyéndome a mí!
      enlace a ese tu: ttps: //avia.tutu.ru/offers/? pasajeros = 100 & c
      lass = Y & changes = all & route [0] = 491-31012018-
      21
      1. DimerVladimer
        DimerVladimer 29 января 2018 15: 45 nuevo
        +1
        Cita: Realista
        un boleto para un avión Vladivostok de Moscú al 31 de enero cuesta de 13 a casi 000 rublos, ¡muchos volarán a 182, incluyéndome a mí!


        El consumo de combustible supersound será 3-4 veces mayor.
        El funcionamiento de los vasos supersónicos es 5-6 veces más costoso.
        El costo del transporte será 5-6 veces mayor. El proyecto dará sus frutos durante décadas.
        La ocupación será muy baja: hay muy pocos en el país que puedan permitirse viajar con tráfico supersónico.

        Los vuelos a Tu-144 cubrieron solo el 10% de todos los costos operativos.
        1. UAZ 452
          UAZ 452 29 января 2018 19: 06 nuevo
          +1
          Estoy completamente de acuerdo, excepto por esto:
          El proyecto dará sus frutos durante décadas.

          Para que el proyecto valga la pena, debe generar al menos alguna ganancia. Y aquí solo habrá pérdidas que primero se compensarán con subsidios del presupuesto, y luego, tarde o temprano, dirán "no hay dinero, pero espera" y aparecerán exhibiciones muy interesantes en los museos de aviación que se colocarán junto al TU-144.
        2. realista
          realista 30 января 2018 11: 04 nuevo
          0
          No discuto, solo digo que no necesita expresar los números si no están confirmados, si escribió que un boleto a Vladivostok costaría 200 rublos, no reaccionaría, pero iba a volar allí y sé que el boleto cuesta aproximadamente 000 kilo rublos, Puedo ser tedioso, pero prefiero no nombrar valores exactos o contarlos primero :)
  10. Grigory_45
    Grigory_45 27 января 2018 19: 37 nuevo
    +2
    Los ingenieros de diseño soviéticos han logrado en repetidas ocasiones crear aviones civiles basados ​​en aviones militares. El primer avión de pasajeros doméstico Tu-104, del que hablamos anteriormente, fue construido sobre la base del bombardero Tu-16, y el Tu-114 estratégico sirvió como base para el diseño del Tu-95 de largo alcance.

    Sí, eso es solo un plano supersónico que no se ha creado. Por el contrario, fue Tu-160 lo que Tupolev primero trató de ver basado en el civil Tu-144.
    Los autos supersónicos y subsónicos son muy diferentes. Otros proyectos (proyectos, por ejemplo, se basaron en el MiG-25) en la URSS no fueron
  11. alisher001
    alisher001 27 января 2018 21: 46 nuevo
    0
    Curiosamente, ¿qué se escucha sobre el Tu-144?
    1. Konin
      Konin 27 января 2018 22: 00 nuevo
      0
      Tu 144 15 toneladas.
      Tu 160 45 toneladas.

      Tu 144 no es necesario.
    2. SergF123
      SergF123 28 января 2018 11: 26 nuevo
      +2
      ¿Pero para qué se necesita?
  12. Konin
    Konin 27 января 2018 21: 58 nuevo
    0
    45 toneladas 12000 km, 2200 km / h.
    No está mal, la idea es buena.
    Putin bien hecho.
    1. realista
      realista 29 января 2018 09: 29 nuevo
      0
      no hay problemas sin solución, el precio de resolver el problema es importante ...
    2. Bisturí
      Bisturí 2 archivo 2018 10: 47 nuevo
      0
      Con 45 toneladas, no volará 12000 km a la velocidad máxima. Incluso la mitad no volará.
  13. Vadim237
    Vadim237 27 января 2018 22: 50 nuevo
    +2
    Si van a hacer un avión de pasajeros supersónico, entonces precisamente sobre este tema
  14. Graz
    Graz 28 января 2018 03: 28 nuevo
    +2
    Tal avión de pasajeros es absolutamente innecesario para nuestro país en las realidades de la actualidad, para el escuadrón aéreo presidencial, las piezas 3 pueden ensamblar ensamblajes manuales, pero en grandes cantidades no es necesario
    1. Vadim237
      Vadim237 28 января 2018 17: 49 nuevo
      0
      Bueno, 50 aviones, desde Rusia a todo el mundo es suficiente.
      1. Ayuntamiento
        Ayuntamiento 28 января 2018 17: 58 nuevo
        +1
        No quedan tonterías. Primero, corta 50 artilugios y luego convence al mundo para que compre estas pepelas virtuales innecesarias
        1. Vadim237
          Vadim237 30 января 2018 00: 11 nuevo
          0
          Las compañías globales adquirirán: el precio de 120 millones por avión.
          1. Ayuntamiento
            Ayuntamiento 30 января 2018 00: 22 nuevo
            +3
            Indudablemente. Esas son las compañías más globales que apenas se han librado de Concord, ganarán. Pero desaparecer es bueno)


            ¿Y cómo se determinó el precio de un avión difunto por cierto?
  15. SergF123
    SergF123 28 января 2018 11: 26 nuevo
    +1
    Solo tengo una pregunta! ¿Por qué pensaste tanto tiempo en una solución aparentemente obvia?
    1. hierro fundido
      hierro fundido 29 января 2018 00: 51 nuevo
      +5
      Estábamos esperando las elecciones, para que los tontos ingenuos pudieran contar un cuento de hadas sobre el pasajero super-pasajero)))))
      1. SergF123
        SergF123 30 января 2018 07: 00 nuevo
        +1
        ¡Creo que tienes razón!))
      2. vik669
        vik669 2 archivo 2018 12: 58 nuevo
        0
        Así que esperaron solo si el TU-160 tuvo tiempo de rehacerlo antes de las elecciones, si no tuvieran tiempo, ¡sería como con un móvil!
        1. hierro fundido
          hierro fundido 8 archivo 2018 17: 05 nuevo
          0
          La diferencia entre los cuentos de hadas de Prokhorov y los cuentos de hadas de Putin es que el móvil realmente podría diseñarse y comenzar a producir))))) ¿Pero quién lo necesita en la codiciosa y espantosa Rusia?
    2. vik669
      vik669 2 archivo 2018 12: 49 nuevo
      0
      Quien durante mucho tiempo y algunos sin pensarlo de inmediato es malo ser estúpido.
    3. tihonmarina
      tihonmarina 6 archivo 2018 22: 35 nuevo
      +1
      La respuesta es simple: "Necesitamos mostrarle al mundo entero que tenemos una industria aeronáutica y que puede crear un super sonic y puede competir con Boeing y otras compañías". (Bueno, todo son cuentos de hadas para esos niños del jardín de infantes).
  16. Vladimir SHajkin
    Vladimir SHajkin 28 января 2018 12: 42 nuevo
    0
    Esto es notable, porque las competencias de ingeniería no solo deben mantenerse, sino también desarrollarse, y esto, a su vez, solo es posible mediante la implementación de los últimos proyectos.
  17. dvvv
    dvvv 28 января 2018 18: 44 nuevo
    +2
    esta corona es completamente una locura o un corte salvaje, lo que es incluso desagradable para discutir o leer comentarios
    1. Skifotavr
      Skifotavr 28 января 2018 19: 37 nuevo
      +2
      Antes de que ocurran las elecciones ...
  18. Oleg Petrov
    Oleg Petrov 28 января 2018 20: 58 nuevo
    +1
    No está claro ... estamos construyendo un avión de pasajeros, y estamos construyendo caminos de piedra caliza ... algún tipo de disonancia
  19. Bosch
    Bosch 29 января 2018 06: 13 nuevo
    0
    Wikipedia es una fuente dudosa.
  20. raw174
    raw174 29 января 2018 07: 08 nuevo
    +1
    Mi pregunta es diferente: si construimos aviones civiles sobre la base, ¿es posible volver a pintar un par de civiles militares, poner un sistema de reconocimiento, etc., para poder enviar el "caballo de Troya"?
  21. auxiliar de vuelo
    auxiliar de vuelo 29 января 2018 09: 22 nuevo
    0
    Estimado y TU 116, también, experiencia e incluso un tirador, honestamente me puse mal cuando gravé en algún lugar del Lejano Oriente pero no en Artyom y me puse al lado de este milagro en 1978, y todavía vuela. Por lo tanto, no es tan simple
  22. Roma
    Roma 29 января 2018 09: 47 nuevo
    +2
    Sería mejor revivir el proyecto del Tu 334 de corto alcance, en lugar de participar en la demagogia preelectoral.
  23. graf1980
    graf1980 29 января 2018 10: 23 nuevo
    +2
    el autor no fuma basura
  24. voffchik7691
    voffchik7691 29 января 2018 11: 22 nuevo
    0
    UAZ 452,
    ¿Y qué hay del aterrizaje brusco y el diseño de la aeronave? ¿Por qué los pilotos y técnicos deben cometer errores en el avión? Solo noté DOS casos: una falla en el equipo eléctrico. Y dos sacacorchos.
  25. Tolik Local
    Tolik Local 29 января 2018 17: 14 nuevo
    0
    ¿Para mí mismo? ¿Acelerar, para no desgarrarme ??????
  26. Vadim.A
    Vadim.A 30 января 2018 23: 38 nuevo
    +1
    El experto en aviación ruso Vadim Lukashevich criticó duramente la propuesta de Vladimir Putin de crear una versión civil de los bombarderos Tu-160.
    "Resumiendo que tengo dos estudios superiores de aviación, un doctorado en ciencias técnicas y experiencia laboral en la Oficina de Diseño de Sukhoi, resumo: la versión civil del Tu-160 manteniendo su apariencia (esquema de poder estructural con un ala de barrido variable) es el colmo de la ignorancia técnica y la estupidez del Everest. Vladimir Vladimirovich "¡Felicitaciones, este es un premio gordo!" Él escribió en su página de Facebook.
    El experto señaló que además de la "eficiencia económica sin valor", el Tu-160 tiene una gran cantidad de características técnicas que no son adecuadas para el uso comercial de la aeronave.

    "El Tu-160 no es un supersónico, sino un avión de modo dual que puede volar en tramos supersónicos solo en pequeñas secciones de la ruta (por un corto tiempo, quemando mucho combustible con postquemador), su principal modo de crucero es subsónico".
    Según él, la estructura de potencia del avión Tu-160 se basa en el haz de haz central más potente en su centro, que debe soportar cargas de 3000 toneladas.

    "En principio, es imposible hacer una cabina de pasajeros normal en el Tu-160, porque la sección central divide el interior en dos partes. A menos que coloque la carga y las personas en dos grandes bombas bomba aisladas una de la otra antes y después de la sección central. Estoy en silencio sobre el recurso y la seguridad". Resumió.
  27. Kig
    Kig 1 archivo 2018 02: 33 nuevo
    0
    TU144 cesó los vuelos, incluso porque era imparable, y el estado finalmente se cansó de patrocinarlo. ¿Y cuánto deberían costar las entradas TU160 para que al menos no esté en rojo? ¿Y quién, entonces, volará sobre él? Si solo Miller, solo.
  28. Vedzmin
    Vedzmin 1 archivo 2018 09: 54 nuevo
    +1
    Los proyectos estúpidos de un avión de pasajeros supersónico no deberían distraer a nuestra industria, sino dominar la producción de motores económicos para aviones de largo y corto alcance. Esta es la base para la competitividad de nuestros futuros aviones de pasajeros.
    La acumulación de Tu-160 es necesaria para crear un nuevo bombardero.
    1. Nordural
      Nordural 5 archivo 2018 17: 35 nuevo
      +1
      Algo me dice que no necesitamos un nuevo bombardero. El espacio debe ser tratado. No es de extrañar que los colchones en nuestras mentes traigan el desarrollo. Es hora de que la "espiral" regrese a la nueva ronda. Y no solo ella.
      1. Vedzmin
        Vedzmin Abril 7 2018 14: 04 nuevo
        0
        Entonces uno no interfiere con el otro.
  29. Apolo
    Apolo 1 archivo 2018 10: 54 nuevo
    +1
    Para la versión civil, no hay un motor capaz de funcionar en modo supersónico no por un período de tiempo, como el Tu-160, sino por todo el tiempo de vuelo (4-5 horas) desde el punto A hasta el punto B. Concord este problema se resolvió a su debido tiempo El Tu-144 no lo hace. Voló en el "acceso telefónico" hasta que finalmente fue retirado de los vuelos.

    Entonces, lo que estamos viendo no es un gran avance, sino la próxima "sesión" del populismo de Putin. Lo que simplemente no puedes hacer, sentir la inestabilidad del suelo bajo tus pies.
  30. VOENOBOZ
    VOENOBOZ 1 archivo 2018 22: 12 nuevo
    0
    Cada persona tiene su propio razonamiento. Para fines militares, digamos que necesita 50 automóviles, lo hicieron en cinco años, y luego ¿qué es estúpido para cerrar la producción como innecesario, y quién mantendrá el estado sin producción? Continuando con el pensamiento, es necesario conectar el dinero de las bolsas de dinero, ya que los estadounidenses ayudarán (tomarán el dinero de las cuentas occidentales). Eso es un proyecto civil, porque la próxima generación de aviones necesita ser diseñada y construida, y la producción debe establecerse, y en caso de conflicto, tales aviones serán útiles. .
  31. Nordural
    Nordural 5 archivo 2018 17: 32 nuevo
    +1
    Bla, bla, bla ... Estoy avergonzado del país.
  32. tihonmarina
    tihonmarina 6 archivo 2018 22: 30 nuevo
    +2
    Ya teníamos un TU-144, pero el motor estaba incompleto, Tupolev murió, luego Perestroika-Garmosha-Hurray y el proyecto se cerró. Europa tenía un Concord, pero también cerraron el proyecto y la operación fue costosa. y este proyecto no es un inquilino.