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¿Quién era el orden en el Ejército Rojo?

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La práctica de nombrar, de entre los rangos inferiores en todos los ejércitos europeos, los soldados que sirven como oficiales fue generalmente aceptada. En la literatura de masas de principios del siglo 20, este personaje fue representado satíricamente. Basta recordar las famosas "Las aventuras del buen soldado Schweik". El ordenado u ordenado tenía que llevar a cabo las simples tareas domésticas del oficial, llevar notas y cartas, comprar provisiones y, en general, cuidar la vida de su comandante.

En el ejército zarista, tales filas se convirtieron gradualmente en una especie de capa parásita, en una casta de personas lejos del trabajo de combate. Batman tenía la reputación de ser los principales especuladores y chismes. La fama de ellos no se extendió lo mejor.

El asistente del gerente del oficial fue cancelado después de la revolución. Y en el Ejército Rojo, la tradición de tener oficiales que sirven como comandantes no fue fomentada, aunque en realidad los ordenanzas se mantuvieron. Por ejemplo, el famoso Petka ordenado bajo la división divisional Chapaev.

En los años treinta, la posición de un orden se consideraba simplemente humillante y no merecía respeto. Parecía que todos eran iguales en la sociedad soviética, no había sirvientes ni amos.
Pero al final de los 1930, los generales aparecieron en el Ejército Rojo, la aristocracia militar, que está en el orden del antiguo ejército ruso. Por 1943, las rayas y las hombreras doradas volvieron al uso militar. Junto con los atributos similares del rango de oficial, los ordenados también volvieron a la rutina diaria.

En el Ejército Rojo, el rango de un ordenado fue legalizado oficialmente durante los años de la Gran Guerra Patriótica en las fuerzas activas en el frente. El orden estaba formado por comandantes de XXNX a XXNX. Se suponía que estaban con personas que pertenecían al personal al mando del Ejército Rojo. Incluso los comandantes de pelotón tenían tales asistentes. El mismo camarada Stalin se encargó de la introducción del puesto de un ordenado como comandante supremo. Destacó que los oficiales se dan a los oficiales para mejorar la calidad del mando del personal.
Entonces, en medio de 1945, el alto mando del ejército en la URSS incluso emitió una orden especial, que regulaba todas las actividades de los ordenanzas y oficiales al mando, en los cuales estaban subordinados.

En particular, la orden indicaba lo siguiente:

№ 317.
Orden sobre la introducción de pedidos a tiempo completo para generales y oficiales del Ejército Rojo número 0154 27 August 1945

1. A fin de despedir a los generales y oficiales de asuntos personales de negocios y darles una mejor oportunidad de mejorar su entrenamiento general y militar, ordeno:
Preséntese regularmente para realizar tareas personales para todos los generales y coroneles * que ocupan puestos en las formaciones,
* Palabras "Y coroneles”Añadí I. Stalin.
la sede y las instituciones del Ejército Rojo, incluso para generales y coroneles en reserva y en escuelas militares.
Introduzca ordenanzas de tiempo completo para los funcionarios que ocupan puestos establecidos de acuerdo con la lista adjunta.

2. Designar a hombres del Ejército Rojo que hayan completado el primer año de estudio, que no tengan educación secundaria y principalmente de entre los que lo deseen, como un ordenanza.
En las unidades militares hasta el regimiento inclusive, los ordenanzas se incluirán en las listas de las subdivisiones relevantes; en la sede y oficinas de la brigada, división, cuerpo - en las listas de brigada, división, cuerpo.
Ordinartsev generales y coroneles del ejército, frente, distrito y oficina central de la NPO en la lista de partes de la subordinación correspondiente.

3. Establecer que los ordenanzas están subordinados a aquellas personas a quienes se les asigna. Estos últimos, en relación con los pedidos, utilizan la autoridad disciplinaria de acuerdo con su posición oficial *, y deben otorgar los pedidos tres días al mes para recibir capacitación en las unidades de línea en las que están asignados.

4. Conceda el derecho de recibir dinero a los generales, coroneles y otros oficiales **, que están asignados a ordenanzas, pero que desean reemplazarlos con el contenido de un empleado civil.
En estos casos, el mantenimiento de los funcionarios civiles para pagar 300 (trescientos) rublos por mes.

5. La directiva sobre los Ordenadores para el número 994235 de 9 en abril 1942 del año se considerará nula y sin efecto.
Comisario Popular de Defensa de la URSS Generalísimo de la Unión Soviética I. STALIN

LISTA
POSICIONES DE LA COMPOSICIÓN DEL OFICIAL PARA EL QUE SE ASIGNAN LOS ORDINARIOS DEL PERSONAL

A. Rota, batería, escuadrón, escuadrón aéreo, un escuadrón separado, todas las ramas del ejército y universidades
1. El comandante de la compañía, batería, escuadrón, escuadrón, un escuadrón separado.

B. Batallón, división - todos los tipos de tropas y universidades
1. Comandante del batallón, división.
2. Comandante del batallón adjunto, división.
3. Comandante adjunto de la división batallón.
4. Jefe de Estado Mayor Adjunto del batallón, división.
B. El regimiento de todo tipo de tropas.
1. Comandante del regimiento
2. Comandante de regimiento adjunto
3. Asistente del comandante del regimiento.
4. El jefe de personal del regimiento.
* El final de la cláusula 3 después de la palabra "posición" fue agregado por I. Stalin.
** Las palabras "a los coroneles y otros oficiales" están insertadas por I. Stalin.
*** La suma de "300 (trescientos) rublos" es colocada por I. Stalin en lugar de la suma propuesta de rublos 222.

G. Gestión de la brigada de todo tipo de tropas.
1. El comandante de la brigada.
2. Subcomandante de brigada
3. Asistente del comandante de brigada. 4 Jefe de la Brigada del Estado Mayor.
5. Jefe de Estado Mayor adjunto de la brigada.
6. Jefe de la parte operativa.
7. El jefe de inteligencia operacional.
8. Jefe de comunicaciones, jefe de la oficina de enlace, jefe de comunicaciones.
9. Jefe de Servicios de Ingeniería, Jefe de Servicios de Ingeniería, Ingeniero de Brigada.

D. Gestión de la división de todas las ramas militares.
1. Comandante de división.
2. Comandante de división adjunto.
3. Asistente del comandante de la división.
4. Jefe de Gabinete de la División.
5. Jefe Adjunto de Estado Mayor.
6. Jefe del Departamento de Operaciones, Jefe del Departamento de Operaciones.
7. El jefe de inteligencia operacional.
8. Jefe de la oficina de enlace, jefe del departamento de enlace, jefe de comunicación.
9. Ingeniero de División, Jefe de Servicio de Ingeniería.
10. División de navegadores senior.
11. Ingeniero de Radar, Jefe de Servicio de Radar.

E. Departamento del cuerpo de todas las armas de combate.
1. Comandante del cuerpo
2. Comandante de cuerpo adjunto.
3. Asistente del comandante del cuerpo.
4. Jefe del Cuerpo de Estado Mayor.
5. Jefe del Departamento de Operaciones.
6. Jefe del departamento de inteligencia, jefe de inteligencia operacional.
7. Responsable del departamento de comunicación, responsable del servicio de comunicación, responsable de comunicación.
8. Ingeniero de gabinete, jefe de servicio de ingeniería.
9. El jefe del servicio blindado.
10. Jefe de navegación.
11. Ingeniero jefe

G. Manejo del área fortificada.
1. Comandante de la zona fortificada.
2. Comandante adjunto de la zona fortificada.
3. Comandante auxiliar de la zona fortificada.
4. Jefe de personal
5. Jefe Adjunto de Estado Mayor.
6. Jefe del Departamento de Operaciones.
7. Jefe de la oficina de correos.
8. Jefe de Servicio de Ingeniería.
9. Jefe de Artillería.

F. 4, op. 11, d. 80, l. 264 - 268. El original.


Ptitsyn se metió en sus pedidos por accidente. En las batallas de agosto bajo un gran bombardeo, Ptitsyn, junto con varios otros soldados que habían salido de la línea del frente, fue detenido en el lugar del centro de comando de la división. Insistieron en entregarlos a todos al tribunal, pero Serpilin, habiéndose enterado de ellos al anochecer cuando la situación general había mejorado, quería ver a los fugitivos, no tenía la costumbre de cortar los hombros.
Ptitsyn atrajo su atención con una mirada opaca y una cerda gruesa, de cabello gris, sin afeitar. Debido a este rastrojo, parecía casi un viejo.
Serpilin le preguntó qué año era. Resultó que 1895 es de la misma edad.
Serpilin ordenó que todo el resto fuera enviado a la línea del frente en la primera ocasión, y tomó a Ptitsyn como su orden, en lugar del asesinado el día anterior durante el atentado.
"Personalmente verificaré qué tipo de persona eres", le dijo a Ptitsin, "y una vez más, drapé, personalmente, y dispárame".
Así que Ptitsyn se quedó con Serpilin en los ordenanzas. No trató de agarrar más, y su falta de persistencia y honestidad absoluta, la calidad en lo importante de lo ordenado, le gustaba a Serpilin.
Serpilin creía que el mismo Dios ordenó a este soldado de mediana edad y multifamiliar, en una profesión civil para el contador, que fuera un orden. Sin embargo, la familia tiene siete almas, y morir en los ordenanzas es menos probable que en una empresa.
En cuanto al coraje, Ptitsyn no era más valiente ni más cobarde que los demás, un hombre como hombre. El miedo a la muerte, expresado exteriormente en él solo en una cosa: bajo el fuego, Ptitsyn trató de mantenerse muy cerca de Serpilin, creyendo en su corazón que no mataría al general.
Y ahora comenzó a pisar los talones de Serpilin y lo hizo reír ante esto ...
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Originador:
http://armflot.ru/index.php/armiya/863-kem-byl-ordinarets-v-krasnoj-armii
53 comentarios
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  1. Alekseev
    Alekseev 3 archivo 2018 07: 21 nuevo
    +11
    I.V. Stalin, a pesar de todas las contradicciones de él personalmente y de su época, fue un gran pragmático ...
    Incluido en los detalles.
    1. Alekseev
      Alekseev 3 archivo 2018 07: 39 nuevo
      +3
      El oficial debe ser una casta especial en tiempos de paz.
      Su autoridad y exigencia de él en la vida civil debería ser mucho mayor que la de un ciudadano simple, solo entonces puede asumir la responsabilidad de la responsabilidad durante el ejército.
      Y quién no puede, no debería ser un oficial.
      Deje que se cocine sopa de repollo y demás.
      Y luego, después de todo, a veces el oficial tiene miedo de detener el vandalismo, y no tiene la autoridad para hacerlo, no le dan armas personales, simplemente se aferran a disparar, o incluso van a muchos equipos sin armas, las autoridades le enseñan a pensar que lo principal es es "pase lo que pase".
      Entonces tenemos lo que tenemos.
      1. VladimirZ
        VladimirZ 3 archivo 2018 09: 53 nuevo
        +11
        Alekseev

        Y también necesitas introducir a la nobleza, y cada uno de ellos tiene sirvientes para sirvientes y "limpieza".
        La nobleza es la casta, los oficiales son la casta, los oficiales son la casta. Y luego viviremos en una sociedad de castas, como la India. Y todos tienen mayores derechos que la gente común.

        Bueno, ¿no es gracioso? No desagradable de todo esto?
        En las personas, todos deben ser iguales, el trabajo de todos se evalúa de acuerdo con su dignidad y gravedad, nada más. Y los demás ordenanzas, ordenanzas, esclavos, se van en el pasado.
        En tiempos de guerra, el comandante necesita un asistente para llevar a cabo todo tipo de tareas, pero no un sirviente. En tiempos de paz, debe hacer frente a todos sus "asuntos económicos".
        M. Gorki: "Este hombre suena orgulloso", y no puedes humillarlo con deberes serviles.
        1. Sedoy
          Sedoy 3 archivo 2018 15: 53 nuevo
          +1
          Y luego viviremos en una sociedad de castas


          Puedes pensar que ahora vives en una sociedad diferente .. :)

          En las personas, todos deberían ser iguales


          es una alegría ... :)
          si usted es "estúpido en la vida" (no está discapacitado) y no hace esfuerzos para mejorar, entonces, ¿por qué debería, "mitrofanushka", vivir como el "médico / científico / maestro de su negocio" que beneficia a la sociedad y a sí mismo? . :)

          ladrones, sin tener en cuenta.

          no hermano, "come" lo que te mereces, y sin nosotros tienes suficientes tapones para los oídos: un poder vale ... :)
          1. VladimirZ
            VladimirZ 3 archivo 2018 16: 20 nuevo
            +9
            podrías pensar que ahora vives en una sociedad diferente .. :) - Sedoy

            El primero. En el sitio es habitual que extraños se contacten contigo. ¿No te enseñaron en tu infancia?
            El segundo. No escribí que la Rusia capitalista real no sea una "casta". En Rusia, el capitalismo y, en consecuencia, dos castas, o más correctamente, dos clases antagónicas e irreconciliables: los capitalistas y los trabajadores.
            El tercero. En las personas, todos deberían ser iguales en sus derechos y oportunidades, de lo contrario será una sociedad desigual. Pero la igualdad de derechos, para su información, no significa igualdad en la evaluación del trabajo de todos. Para un minero, teniendo en cuenta el peligro subterráneo del trabajo, un piloto, un piloto de vuelo, un médico por sus habilidades en el tratamiento de personas, etc., todos tienen un trabajo diferente.
            Lo tengo escrito en el comentario:
            En las personas, todos deben ser iguales, el trabajo de todos se evalúa de acuerdo con su dignidad y gravedad, nada más.

            Si no entiendes esto, entonces probablemente eres un "mitrofanushka".
            Usted está en el sitio VO recientemente y, por lo tanto, aprende a ser cortés y leer correctamente los comentarios. hi
      2. Sergey Medvedev
        Sergey Medvedev 3 archivo 2018 11: 30 nuevo
        +4
        Cita: Alekseev
        Deje que se cocine sopa de repollo y demás.

        No estoy en contra. Pero los comandantes superiores quieren que los oficiales pasen 25 horas al día en el servicio. Y de acuerdo con la Constitución, se permiten 8 horas. Estoy retirado, pero no creo que hoy haya cambiado la situación con la jornada laboral de un oficial de combate. Y no creo que eso cambie.
        Y si se restablecen los ordenanzas en el ejército, será desde arriba, y no desde los hábitos aristocráticos de los oficiales menores. O un día de trabajo de 8 horas. (Esto no cabe en mi cabeza en absoluto).
      3. voyaka uh
        voyaka uh 4 archivo 2018 11: 30 nuevo
        +4
        "El oficial debe ser una casta especial en tiempos de paz" ////

        Un oficial NO debe ser una casta especial ni en la paz ni en el ejército.
        hora. Solo si los oficiales se fusionan con el rango y el archivo, comen juntos lo mismo,
        durmiendo cerca, entonces los luchadores confían en ellos.
        Los ordenadores son una reliquia salvaje de la Edad Media (escuderos).
        1. Pacífico
          Pacífico 6 archivo 2018 21: 41 nuevo
          +1
          Los luchadores confiarán en el profesional. Al que no los conduce, bueno, masacre. Alguien que sabe cómo usar sus armas y equipos de manera más efectiva, que sabe cómo ganar con las menores pérdidas.
          Pero lo que come y dónde duerme sigue siendo secundario. Aunque importante
      4. antivirus
        antivirus 4 archivo 2018 12: 36 nuevo
        +4
        padre de 30 años recordó: "el abuelo (mi bisabuelo) dijo:" aquí estamos en el primer imperialista ... "y así sucesivamente (¿el padre no recordaba o dijo algo vacío?)
        Solo un episodio ----
        IMPORTANTE --- RAZÓN DE LA REVOLUCIÓN SOCIALISTA DEL GRAN OCTUBRE
        bisabuelo sirvió como batman bajo el mando del oficial. Sirve café en la cama. "Ivan, te dije cuántas veces te dije. Lo que se necesita con la espuma". Razz-zzz en los dientes de su bisabuelo "Ve y haz lo que te enseñaron".
        Salió por la puerta, escupió en la taza, sacudió su dedo y se la entregó nuevamente. "Esa es la forma de hacerlo".
        En este caso, la razón de la derrota en la Primera Guerra Mundial y la destrucción del Imperio Ros y su ejército resultaron ser cansados ​​de los dentistas permanentes, no del oficial reeducado A. y toda la nobleza
        tal vez la razón es la dentición?
        27g
    2. Gato
      Gato 3 archivo 2018 09: 08 nuevo
      +11
      Hmm, querido Alexey "¡Stalin es un pragmático!" Directamente eliminado de la lengua!
      Un agradecimiento especial al autor por el artículo. El tema que planteó está lejos de ser simple, aunque creo que fue planteado por el autor con algunos excesos y se nos presentó un poco unilateralmente.
      El instituto de ordenanzas demostró ser valioso precisamente durante la Guerra y se reflejó precisamente en la Gran Guerra Patria. Por cierto, a diferencia de los ordenanzas durante la Primera Guerra Mundial, los ordenanzas respetaron a los ordenanzas.
      Para su comandante, Petrovich era la última reserva, un mensajero y una retaguardia al mismo tiempo. Y si en la trinchera con las palabras "Bueno, hijos del comandante, ayúdenos un poco", Petrovich, de cabello gris, subió por todos ellos, hubo una "llamada de atención", lo que sería difícil, tuvimos que aguantar los dientes, pero resistir. Además, la confianza del comandante del batallón se estaba calentando en la trinchera con Petrovich. Él cree que si envió a Petrovich, no vino. El propio comandante del batallón aparentemente en el segundo ...

      Petrovich siempre estaba tranquilo, dejaba quejarse al comandante del batallón solo cuando los dejaban solos. Los guardias escucharon con placer estos ataques en el refugio. "No volví a comer, me rompí la túnica". El comandante del batallón, al principio sin padre del abuelo, no sabía cómo reaccionar ante Petrovich. Luego se acostumbró y se apegó a él. De estos ataques, Petrovich voló a casa. Entonces, si él comenzó a "enfurecerse", todo se calmó, todos a su alrededor trataron de absorber las migajas de este gruñido lejano pero cálido.

      Petrovich mostró su carácter con poca frecuencia, pero muchos creyeron que durante el año de la guerra "recogió" al comandante del batallón y, si no había comandantes cerca, tomó el mando. Además, con una suavidad tan inevitable que mayores desconocidos cumplieron sus instrucciones sin dudar. Una vez, en busca de nuestro convoy, salieron tanques alemanes. El suboficial estaba perdido, entonces Petrovich comenzó a ordenar "hijos allí, caballos aquí, informe al comandante del batallón Kombat, todavía está aquí. Sasha con las armas regresa, pero no aquí, pero con ese dedo del pie. Si Kolya tira la cocina y los chefs cavan dos trincheras bajo los cuarenta de Saniny Una hora después, había una clásica "bolsa de fuego" en el lugar del convoy. Y en el dedo del pie, además de las armas, había cuatro armas autopropulsadas en emboscada con un comandante en la cabeza. El comandante del batallón solo tenía que encontrarse con el alemán y convertirlo en un panqueque. El mínimo del coronel ".

      Sabían quién era Petrovich bajo la orden, cuando él, sentado en una trinchera, atrapó un fragmento loco. Al enterarse de que Petrovich fue herido después de él, el propio comandante del regimiento envió su automóvil. Estando en una camilla, Petrovich insistió en su cocinero Andreik, de 17 años. El comandante del batallón ama, considera el comandante del batallón, el comandante del batallón ...
      Esta Andreika se convirtió en la culpable de revelar el pasado de Petrovich. Después de haber recibido instrucciones del comandante del batallón para coser en la chenilla, recibió nuevas charreteras principales. Andrei se derrumbó y giró sobre la chenilla con oro aún mejor con los monogramas de Nicolás II. Dado que él mismo hizo un agujero para una estrella importante. Que Petrovich era aparentemente un coronel en una vida pasada. El comandante del batallón se quedó perplejo, pero le dijo a Andreika que se callara. Aunque aparentemente Anedreyka era culpable del hecho de que todo el batallón y posiblemente todo el regimiento lo supieran, con las fuerzas especiales en toda su fuerza. Pero al regreso de Petrovich no había nada, Andreika fue devuelta al cocinero.

      Escuché esta historia pequeña del primo del abuelo A. Yeremeyev El final que no conocía fue herido. Pero la historia fue instructiva, dado lo que se contaba a fines de los 80 y el narrador era comunista y coronel de justicia.
      1. Curioso
        Curioso 3 archivo 2018 10: 30 nuevo
        +3
        "Un agradecimiento especial al autor ".
        Gracias al autor, se podría decir si él en lugar del párrafo "Pero a fines de la década de 1930, aparecieron generales en el Ejército Rojo, la aristocracia militar, que gravitó a las órdenes del antiguo ejército ruso. Para 1943, las rayas y las correas doradas de los hombros volvieron al uso militar. Junto con atributos similares del rango del oficial, la gente común volvió a la vida cotidiana ". dio una explicación clara de estos procesos.
        A partir de mediados de los años treinta, comienza el rechazo de la irreflexiva dictadura del partido comunista. El regreso a la vida de algunas viejas formas de organización social útiles para el nuevo sistema es uno de los signos de la entonces "perestroika".
        1. Gato
          Gato 3 archivo 2018 11: 30 nuevo
          +3
          Estimado Víctor, estoy hablando del mismo "gracias al autor por el tema", ¡gracias a él lo discutiremos, escribiremos comentarios, discutiremos y aceptaremos!
          ¡Con tu publicación, estoy de acuerdo con los 100! El mismo pensamiento del autor golpeó los oídos.
        2. Monárquico
          Monárquico 3 archivo 2018 18: 21 nuevo
          0
          Kurios, tiene razón: a partir de mediados de los años treinta, Stalin comenzó gradualmente una especie de "perestroika", por esta vez se hizo evidente que la "revolución mundial" era una mierda.
          Hay un libro de Poretsky: "Fui agente de Dzerzhinsky" y las palabras de Stalin se mantienen allí: "una pandilla de donantes inútiles (sobre el Comintern), no van a hacer una revolución en cien años".
          El hecho de que comenzó la "perestroika" se puede juzgar por las películas: desde 1937 había pinturas: "Treasure Island", "Children of Captain Grant" o "Peter 1", y hace dos o tres años había pinturas completamente diferentes.
          Ya le agradezco a Dios muchas veces que YouTube existe: ¿cuántas veces lo he revisado y no están aburridos?
    3. El comentario ha sido eliminado.
      1. Monárquico
        Monárquico 3 archivo 2018 18: 30 nuevo
        0
        Amigo Iwimu, déjame preguntarte: ¿por qué esta cita? Por cierto, ya lo leí en alguna parte y pensé: si Stalin sospecha tanto que están espiando a sus camaradas, ¿cómo dejó a ese testigo? Trastorno
        1. lwimu1976
          lwimu1976 3 archivo 2018 19: 39 nuevo
          0
          alexeyev Hoy, 07:21
          I.V. Stalin, a pesar de todas las contradicciones de él personalmente y de su época, fue un gran pragmático ...
          Incluido en los detalles.
        2. lwimu1976
          lwimu1976 4 archivo 2018 13: 27 nuevo
          0
          Broma.
          La orden estaba en la Flota del Mar Negro. Decía: La pérdida de comunicación es una pérdida de control. La pérdida de control es inevitable
          conduce a la interrupción de la misión de combate. (Aquí tengo la pérdida de traducir el teclado al inglés. Los signos de puntuación sufren. ¡Me disculpo!)
          ¡Entonces el camarada Stalin estaba estableciendo el control!
          1. Pacífico
            Pacífico 6 archivo 2018 21: 49 nuevo
            +1
            La pérdida de comunicación es la pérdida de control, la pérdida de control es inevitable.
            conduce a la interrupción de la misión de combate.

            En realidad, esto es de la carta del barco.
            1. lwimu1976
              lwimu1976 7 archivo 2018 09: 59 nuevo
              0
              Orden en la flota del Mar Negro de la URSS. Últimos dígitos 40.
              1. lwimu1976
                lwimu1976 7 archivo 2018 10: 43 nuevo
                0
                Pacífico, saludos, vivió en Slavyanka en 58 g.
    4. Vend
      Vend 5 archivo 2018 10: 08 nuevo
      0
      Muchas cosas volvieron del Imperio ruso a la Rusia soviética. Tan pronto como la cáscara de propaganda se fue volando, comenzaron a volver a la vida cotidiana práctica.
  2. eugraphus
    eugraphus 3 archivo 2018 07: 38 nuevo
    +3
    ¡Para luchar, para luchar, escríbeme al convoy! Siempre fue molesto cuando declararon: ¡pasó por toda la guerra de principio a fin y no solo una herida! Suerte !. Según los documentos asignados a la unidad, y de hecho estuvo allí durante tres días al mes. Y cuántos más eran los PWs e hijos del regimiento.
    1. bistrov.
      bistrov. 3 archivo 2018 09: 01 nuevo
      +6
      Cita: eugraphus
      e hijos del regimiento.

      Bueno, ¿qué pasa con los "hijos" que estás sobrepasado aquí? Se suponía que no debían estar al frente en absoluto.
      1. eugraphus
        eugraphus 3 archivo 2018 09: 42 nuevo
        +3
        Durante mi vida tuve mucho que escuchar historias de participantes directos en la Segunda Guerra Mundial. Otras historias de vida no encajan en ningún marco de comportamiento generalmente aceptado. Algo puede explicarse por el hambre elemental, y algo simplemente por los instintos animales. Y resultó que puedo entenderlo, que los niños, para sobrevivir, fueron clavados en las unidades militares, pero cuando los tíos ya habían crecido, hablaron sobre su heroísmo durante la guerra, y algunos, desde que eran más jóvenes y más rápidos, se convirtieron en presidentes de los consejos de veteranos. Segunda Guerra Mundial, ya que no la acepto. Aquí hay un joven, esto, junto con la tripulación, corría el riesgo de ser hundido en la batalla. Estos son doblemente héroes.
        1. Gato
          Gato 3 archivo 2018 10: 48 nuevo
          +6
          ? ¡Más rápido!
          Es decir, en su opinión, un niño de 12 años de edad, con la posibilidad de evaluar que en el futuro será útil para reemplazar el puesto de presidente de la granja colectiva "True Way" en la biografía "hijo del regimiento" - ¡¿iba a registrarse en el último?
          Puede ser más simple, la vida es una cosa compleja e impredecible, y durante los años de guerra, los riesgos aumentan muchas veces. Los niños fueron golpeados en unidades militares en la mayoría de los casos, perdón por la tautología, por casualidad. Para describir el drama de las historias de estos niños, mi mano no se levanta.
          Una categoría más pequeña y huyó al frente a propósito. Literalmente, cientos de niños y niñas mocosos que huyeron al frente fueron retirados de los trenes en la parte trasera y en la línea del frente. Y literalmente todo, en contra de su opinión, no para gachas con carne, sino "para vencer a los fascistas en la carpeta". Escuché el informe de un colega, donde leyó un par de explicaciones de los niños capturados de la guerra: dolor y lágrimas. Especialmente una revisión del "corredor" que fue llevado a cincuenta millas de su casa. Cito de memoria: "Soy Elankin Alexander, prometo ayudar a mi madre a desenterrar papas al regresar a casa, y después de llegar a los 12 años, ir a trabajar a la fábrica y ayudar a vencer al fascista en la retaguardia. ¡Le prometo al Capitán Tía Anna que no correrá al frente de la madre!" Todos Aless, punto. ¡No seas el presidente de la granja Shurke!
          Por cierto, había otra categoría de niños que corrían por el pan a Tashkent, pero esta es una historia diferente y otras cifras.
          1. eugraphus
            eugraphus 3 archivo 2018 11: 53 nuevo
            0
            No hay necesidad de hacer malabarismos. Entiendo perfectamente que los niños no calcularon las perspectivas de utilizar el estado del hijo del regimiento en el futuro. Vivieron esos días. Nadie discute tus ejemplos, también se recuerda la película Eternal Call. Creció con la educación soviética y estaba listo para morir por su tierra natal. Teníamos tanto a Alexandra Matrosova como a Zoe Kosmodedemyanskie, orgullo y ejemplo, pero había ordenanzas, pzh, guardias y otras perchas. Tal vez no tengo suerte, pero había tanta gente alrededor. Y no dudaron en hablar de su vida, no lo consideraron vergonzoso, sino que, por el contrario, confiaron en su rectitud.
            1. Monárquico
              Monárquico 3 archivo 2018 18: 49 nuevo
              0
              Estoy completamente de acuerdo contigo: había tales criaturas. Aquí en nuestra aldea en la organización del partido y la cooperación en el Consejo de Veteranos había un soldado de primera línea: "Luché en el frente, y así sucesivamente", y el otro anciano dijo una vez: "que no llegue allí, sirvió en el equipo del tribunal de tiro".
        2. Sergey Medvedev
          Sergey Medvedev 3 archivo 2018 11: 16 nuevo
          +11
          Cita: eugraphus
          Y resultó que puedo entenderlo, que los niños, para sobrevivir, clavados en unidades militares,

          Nuestro regimiento en Chechenia recogió una primera compañía de cabello rubio. Los chechenos mataron a una familia; él no estaba en casa. ¡Entonces él, en tu opinión, soñó con una carrera entonces! ¡Así que tampoco es marino, no se ahogará con un barco! Bueno, definitivamente un oportunista! A los 1 años. Al regresar al PPD, fue enviado al cadete.
          Y estoy sorprendido de ti. ¿Cómo lo lleva la tierra?
          1. eugraphus
            eugraphus 3 archivo 2018 12: 01 nuevo
            0
            Y tú también distorsionas. ¿Dónde viste que escribí que desde pequeño soñaban con una carrera? Él mismo se le ocurrió, e inmediatamente sorprendió, indignación: "¿Cómo lleva la tierra tal?"
            1. Sergey Medvedev
              Sergey Medvedev 3 archivo 2018 13: 10 nuevo
              +4
              Aquí están tus palabras despectivas sobre los hijos del regimiento.
              Cita: eugraphus
              Y cuántos más eran los PWs e hijos del regimiento.

              aquí hay sobre oportunismo
              Cita: eugraphus
              que los niños, para sobrevivir, fueron clavados en las unidades militares, pero cuando los tíos ya habían crecido, hablaron sobre su heroísmo durante la guerra, y luego algunos, desde que eran más jóvenes y más rápidos, se convirtieron en presidentes de los consejos de veteranos de la Segunda Guerra Mundial

              Aquí están tus perlas sobre Jung.
              Cita: eugraphus
              Aquí hay un joven, esto, junto con la tripulación, corría el riesgo de ser hundido en la batalla. Estos son doblemente héroes.

              Aparentemente, quien no es un hombre joven, generalmente no es nadie. Los niños de la tierra no caen bajo bombardeos, y tampoco bajo bombardeos. Para ellos, los luchadores alteran sus uniformes de grande a pequeño, se alimentan desde el vientre, miman. Se calientan con su alma cerca de los niños. ¡No es una vida, sino unas vacaciones! Pero jóvenes, ¡esto es diferente en su opinión! ¡Pueden ahogarse!
              Repito. ¿Cómo lo lleva la tierra?
  3. bubalik
    3 archivo 2018 09: 02 nuevo
    +5
    Se comió mantequilla de mantequilla a su oficial, sin pensar en por qué se suponía que era para mí, pero el soldado no lo hizo. Por supuesto, tuvimos un batman para dos de nosotros (y de una manera noble, un "ordenado"), a quien cuidé e insté a seguir a mi persona y cocinar toda la comida por separado de los soldados.

    A.I. Solzhenitsyn
  4. bistrov.
    bistrov. 3 archivo 2018 09: 24 nuevo
    +3
    Siempre, en todos los entornos, hay personas que intentan lamer un lugar para el jefe. Incluso en un sistema como el ejército.
    Por otro lado, el comandante del batallón, la compañía o incluso el pelotón, que tiene 40 soldados bajo su mando, ¿no irán a la cocina a comer gachas y té?

    En realidad, los ordenanzas se convirtieron en ordenanzas, es decir. los criados, limpiaron las botas de su comandante, doblaron las puertas, lavaron los calzoncillos, etc. Aquí, no todas las personas lo harán. Necesitamos, por así decirlo, "hábitos lacayos". Bueno, si ya dijiste sobre los "hábitos de lacayos", entonces tienes que decir sobre los "hábitos señoriales" de los comandantes individuales.

    Habiendo dicho sobre los ordenanzas, se olvidaron de decir sobre una categoría de militares como ayudantes. Estos también son "personajes", todavía esos. Saben cómo, umm, "complacer" ... Está claro que un comandante de alto rango no puede prescindir de él, pero sin embargo ... hay algo humillante en esta posición ...

    Personalmente, eliminaría este nombre. Por ejemplo, el camarada Stalin no tenía ni un ayudante ni una secretaria. Solo había un asistente.
    1. Vasya Vassin
      Vasya Vassin 3 archivo 2018 11: 21 nuevo
      +5
      ¿Cómo no tenía Stalin secretaria? ¿Y quién es Poskrebyshev? Y Vlasik, ¿quién estuvo a cargo de casi toda la vida del líder?
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. El comentario ha sido eliminado.
      2. Aviador
        Aviador 3 archivo 2018 16: 45 nuevo
        +3
        No reacciones ante el estúpido troll de relleno, solo lo necesita.
    2. Monárquico
      Monárquico 3 archivo 2018 19: 14 nuevo
      0
      "sobre los" modales del maestro de los "comandantes individuales" Voronov describe a un general así: ordena al calentador que se caliente las botas, se cambie los zapatos y el cocinero calienta las gachas. Cuando lo leí ya era repugnante
  5. Policía azul
    Policía azul 3 archivo 2018 14: 45 nuevo
    +16
    En el ejército zarista, tales filas se convirtieron gradualmente en una especie de capa parásita, en una casta de personas lejos del trabajo de combate. Batman tenía la reputación de ser los principales especuladores y chismes. La fama de ellos no se extendió lo mejor.

    Hubo héroes, no generalizar.
    Los ordenanzas soviéticos también eran diferentes
  6. Era mamut
    Era mamut 3 archivo 2018 14: 57 nuevo
    +4
    Ayer hubo una curiosa infografía sobre Vesti 24. La dotación de personal del ejército es de 1,9 millones de personas, de las cuales los civiles son casi 900 mil. ¡Vo, skokA ordenados y ordenados! Casi uno a uno guiño
    https://www.vesti.ru/videos/show/vid/743732/cid/3
    60/#/video/https%3A%2F%2Fplayer.vgtrk.com%2Fifram
    e%2Fvideo%2Fid%2F1755770%2Fstart_zoom%2Ftrue%2Fsh
    owZoomBtn%2Ffalse%2Fsid%2Fvesti%2FisPlay%2Ftrue%2
    F% 3Facc_video_id% 3D743732
    El Instituto de ordenanzas del ejército soviético duró hasta mediados de la década de 50. Quienes eran, dependían de las cualidades morales del oficial y del ordenado. Con ordenanzas y ordenanzas, la institución de los ayudantes a menudo se confunde.
    Cita: eugraphus
    Y cuántos más eran los PWs e hijos del regimiento.

    Indignado Busque el motivo de la formación de las escuelas Suvorov y Nakhimov en la URSS. Al mismo tiempo, lea "Hijo del regimiento" de V. Kataev, si no sucedió
    1. El comentario ha sido eliminado.
  7. x917nt
    x917nt 3 archivo 2018 16: 43 nuevo
    +3
    Era hermoso en papel. De hecho, algunos comandantes al final de la guerra tenían 2-3 ordinarios. Incluso había ordenanzas femeninas.
    1. Gato
      Gato 3 archivo 2018 17: 21 nuevo
      +4
      ¡Es triste que no hayas dado un solo ejemplo! No me negaría a escuchar historias sobre "harenes" en las trincheras de la Gran Guerra Patria.
      En nuestro vecindario a principios de los 90, había un pretzel similar, que doblaba historias similares en un baño público. Sonaban hermosos, pero todos a su alrededor lo conocían como un payaso, que estaba exactamente un día en la guerra. Hacia el final de la cual, durante el bombardeo, el dedo índice de su mano derecha fue arrancado por un fragmento y fue desmovilizado. A veces, los propios ancianos lo explotaban, "Vaska, ¡afeitemos algo sobre el fritz!"
      ¡¡Entonces cantemos, no te avergüences !!!
      1. x917nt
        x917nt 3 archivo 2018 17: 44 nuevo
        +4
        ¿Necesitas un ejemplo? Ahora cantaremos ...))
        TsAMO, Fondo 995, Inventario 1, Caso 330, Documento 7829 / sh
        1. Gato
          Gato 3 archivo 2018 19: 04 nuevo
          +2
          ¡Y cómo terminó esta canción! Hay 9 (nueve) informes similares en el archivo. La familia no está exenta de fenómenos, pero tales hechos no fueron generalizados. Incluso si multiplicamos por diez, obtenemos alrededor de cien hechos similares en el ejército número 5 millones.
          ¡Especialmente en este orden en los chistes delanteros! Uno sobre la esposa del comandante de frente, y el segundo: ¿qué crees que eran los ordinarios de las mujeres oficiales?
          Con respecto a las esposas de campo, ¿cuál era la mejor manera de llevar lupinaria al ejército? Por cierto, en 3/4 casos, estas novelas fueron descargadas por bodas.
          Bueno, el último, si te pica el deseo de sumergir en el barro a los abuelos y bisabuelos que obtuvieron esta victoria, incluso para ti. Eligió el sitio equivocado: el camino hacia usted está en el sitio de Sobchak o Navalny, ¡allí estará lleno de Me gusta para tales comentarios! Así que en el camino con una canción!
          1. x917nt
            x917nt 3 archivo 2018 19: 50 nuevo
            +2
            Cita: Kotischa
            pero tales hechos no estaban muy extendidos

            No te apresures a la tronera. No escribí nada sobre el carácter masivo de estos hechos. Usted pidió un ejemplo, se lo di.
            1. Vasya Vassin
              Vasya Vassin 3 archivo 2018 20: 30 nuevo
              +1
              Recuerdo los recuerdos de una mujer que participó en la Segunda Guerra Mundial. No lo sabía personalmente, vi la trama en una caja en el año 88-89. Muchas mujeres, según ella, no solicitaron en ese momento para obtener el rango de participante y veterana de la Segunda Guerra Mundial. Aunque eran jóvenes, todavía no había beneficios para esto, intentaron no hablar sobre su llegada a la línea del frente. El punto es que una chica que dice estar allí sería vigilada con precaución. Supuestamente, los hombres de acero buscarían asociarse con tal matrimonio debido a una condena general y silenciosa. Lo puse bastante simplificado, pero espero que me entiendas. Gracias por el documento anterior, fue interesante conocerte.
    2. El comentario ha sido eliminado.
      1. El comentario ha sido eliminado.
  8. Monárquico
    Monárquico 3 archivo 2018 17: 54 nuevo
    +1
    “Para el mantenimiento de un sirviente contratado” significa caballeros y sirvientes ¿FUERON, ESTÁN Y SERÁN?
  9. El fraude
    El fraude 3 archivo 2018 18: 06 nuevo
    0
    No lo llames, pero la esencia no cambiará, solo un sirviente.
  10. Monárquico
    Monárquico 3 archivo 2018 18: 55 nuevo
    0
    Cita: Vasya Vassin
    ¿Cómo no tenía Stalin secretaria? ¿Y quién es Poskrebyshev? Y Vlasik, ¿quién estuvo a cargo de casi toda la vida del líder?

    ¡Pero no era un lacayo de Stalin!
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Vasya Vassin
      Vasya Vassin 3 archivo 2018 20: 32 nuevo
      0
      La pregunta era sobre la secretaria; no sé nada sobre los lacayos. detener
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. voyaka uh
          voyaka uh 4 archivo 2018 14: 42 nuevo
          0
          Hay cientos de ejemplos de la historia cuando los sirvientes, secretarios personales, lacayos, masajistas,
          amantes / amantes de varios dictadores (líderes, tiranos) se convirtieron
          las personas más influyentes en estados e imperios.
          Tenían miedo, intentaron sobornarlos, fueron bañados con órdenes y oro. Se convirtieron
          generales y ministros ... negativas
  11. Pacífico
    Pacífico 6 archivo 2018 21: 34 nuevo
    +2
    Cita: vladimirZ
    En tiempos de guerra, el comandante necesita un asistente ....... En tiempos de paz, debe hacer frente a todos sus "asuntos económicos".

    ¿Por casualidad sirviste? ¿Qué hay de un oficial? ¿Dirige al personal, de los cuales al menos 200 personas están subordinadas a usted? ¿Y no solo "at-two" o "forward if", sino especialistas de diferentes especialidades militares?
    Con ellos, se deben realizar clases, capacitación, verificación de conocimientos, disciplina a seguir, etc. En este caso, el comandante debe mirar, si no es un modelo a seguir, entonces, en cualquier caso, no debe causar la menor ironía o negligencia entre sus subordinados. De lo contrario, el final de todo.
    Y nadie canceló la vida. No tienes idea de lo que vale la pena lavar al menos una camisa a bordo de un barco en el mar. ¿Y si la tormenta? Su turno de 6-8 horas al día (y a veces más), el control de subordinados en puestos militares en diferentes extremos del barco. Y se le da agua dulce 3-4 veces al día durante 15 minutos. No recibí agua fresca a tiempo, lave y lave con sal. ¿No lo intentaste? Y este es solo uno de los muchos ejemplos. En general, el oficial toma una cantidad de tiempo bastante notable para todo tipo de pequeñeces domésticas. Y toma tiempo de su descanso.
    ¿Nadie considera innecesario el trabajo de un cocinero / cocinero o un equipo de cocina? Después de todo, todos pueden cocinar por sí mismos y lavar los platos por sí mismos. Pero, ¿cuánto tiempo llevará? Esencialmente no hay diferencia en la idea funcional de la existencia de ordenanzas y cocineros, ambos liberan a otros soldados de las preocupaciones de rutina.
    Pero, ¿quién será el ordenado, un sirviente o un asistente del oficial? En su mayor parte, esto ya dependerá de la personalidad de ambos, de la educación recibida en la escuela y del comandante de la unidad.
    PSTLos comandantes de la unidad todavía recogían en secreto "ingenieros de instrumentos". Los cargaron con deberes domésticos de ordenanzas, liberándolos de deberes directos. Y solo esto condujo a la aparición de "privilegiados" e "intocables", y como resultado a la no inestabilidad.
    1. lwimu1976
      lwimu1976 7 archivo 2018 10: 56 nuevo
      0
      Me dieron;
      Todo el artículo en el comentario:
      PROHIBIDO POR DOS DÍAS
      Y el volumen era más pequeño.
      ¡Parcial!
      1. lwimu1976
        lwimu1976 7 archivo 2018 11: 02 nuevo
        0
        ¡Soy suertudo!
        Subordinados de turno. De Batumi a Sochi. Sí de turno, las XNUMX horas del día.
        1. lwimu1976
          lwimu1976 7 archivo 2018 11: 56 nuevo
          0
          Boris Bazhanov. Memorias del ex secretario de Stalin.
          Cotizaciones eliminadas. ¡Es cierto! ¡Personalidad oscura! ¡Escapado de la URSS!
          Y Shumilin A.I. "Vanka-rotniy" ¿por qué no a la corte?
  12. Radikal
    Radikal 10 archivo 2018 02: 19 nuevo
    0
    ¿Quién era el orden en el Ejército Rojo?
    Ordinario. guiño
    1. Charlie
      Charlie 20 de octubre 2019 21: 42 nuevo
      0
      Los oficiales ordinarios se presentaron en el 41, en el otoño, en mi opinión. Y a menudo realizaban las funciones de mensajeros. Mensajeros para peor. Colgados del pelotón del comfor, les pasaron órdenes. A lo largo de la guerra, pesche a caballo