Military Review

Armada rusa. Mirada triste en el futuro. Parte de 6. Corbetas

91
En el artículo anterior del ciclo, completamos un análisis del estado del agua doméstica flota. Ahora pasa a la superficie.


Al estudiar las capacidades de nuestro SSBN, MAPL, DEPL y este extraño EGSONPO, prestamos especial atención a la capacidad de la Armada rusa para resolver su tarea estratégica más importante, a saber, la tarea de lanzar un ataque nuclear a gran escala y aplastante contra el país agresor. Para esto, la flota debe tener tipos modernos de SSBN y misiles balísticos para submarinos y, además, debe garantizar la estabilidad estratégica de los submarinos de misiles estratégicos antes de que usen armas nucleares. armas.

Por lo tanto, comenzaremos la descripción de los buques de superficie con fuerzas ligeras destinadas a operaciones en la zona cercana al mar y capaces de ayudar a otras fuerzas a garantizar la seguridad de las áreas de despliegue de SSBN. En otras palabras, en este artículo hablaremos de corbetas.

Primero un poco historias. En la URSS, la defensa antisubmarina en la zona cercana al mar estaba ocupada por barcos patrulleros, así como pequeños barcos antisubmarinos y barcos. Los TFR fueron representados por un proyecto muy exitoso 1135 y sus modificaciones.



En el desplazamiento estándar de 2 810, los diseñadores nacionales pudieron ajustar el inmóvil SAS MG-332 Titan-2, el cual es un gran valor del arsenal, el cual incluye un par de cables de gran alcance, un par de instrumentos, un par de instrumentos, un par de instrumentos, un par de instrumentos, un par de instrumentos, un par de instrumentos, un par de instrumentos, un par de instrumentos, un par de instrumentos, un par de instrumentos y un chasis. "Blizzard", dos tubos de torpedo de cuatro tubos y bombas bomba. Además, los barcos tenían un par de SAMs de defensa propia Osa-M y dos unidades gemelas 325-mm. Estos barcos recibieron chasis de turbinas de gas y fueron amados por los marineros por su fiabilidad, alto combate y navegabilidad. URSS total construida del proyecto barco 4 76 e incluso 21 - para 1135M avanzada de proyectos, y, además de esto, los barcos 11 proyectan 1135 «Nereo" fue construido para las tropas fronterizas de la KGB, que antisubmarina capacidades se han debilitado, pero que, si es necesario Podrían haber sido llevados al parque acuático de la OLP.

Se presentaron pequeños barcos antisubmarinos:

Proyecto 1124: muy bueno para su tiempo.



Por supuesto, en el tonelaje 830 estándar era imposible colocar un generador de gas potente (el famoso Polynom solo pesaba alrededor de 800 toneladas), pero el IPC todavía tenía dos estaciones de sonar con una antena y una antena baja, y cuatro 533 como el principal armamento antisubmarino mm torpedos Es poco probable que las capacidades de búsqueda individuales del IPC impresionaran, pero esto se vio afectado por su multiplicidad: a partir de 1970, los barcos de este tipo de 37 ingresaron a la flota de la URSS. Las IPC resultaron ser bastante exitosas y, por lo tanto, a partir de 1982, sus versiones avanzadas fueron instaladas: bajo los proyectos 1124M y 1124М, se construyó la nave 31. Recibieron sistemas aerotransportados más sofisticados, y con el mismo armamento principal (dos tubos de torpedo de dos tubos) y un armamento de defensa personal algo mejorado: el sistema avanzado Osa-MA (y no Osa-M en los barcos del proyecto 1124), 76-mm (y no 57-mm) ametralladora, AK-30M 630-mm "cortador de metal". Y además de esto, se construyó un IPC en el proyecto 1124K, en el cual la OSA "Osa" fue reemplazada por la "Daga". En total, la Armada de la URSS recibió los proyectos 69, 1124M / MU y K. Naves 1124. Como en el caso de las naves de guardia del proyecto 1135, a estos IPC "les gustó" el KGB, que había creado cierta cantidad para la protección de las fronteras marítimas de la URSS. Pero, como no pertenecían a la marina, no tendremos en cuenta la "flota de la KGB".

Proyecto 1331M: estos barcos fueron diseñados en la RDA, con la ayuda de Zelenodolsk PKB.



En general, los barcos no tuvieron mucho éxito y fueron inferiores a la familia de IPC 1124. Sin embargo, la composición de la flota de la URSS reponía 12 IPC de este tipo

Los barcos de los proyectos anteriores tuvieron un desplazamiento estándar de más de 800 toneladas, pero luego consideraremos los BMD donde son más pequeños, a 450 toneladas, por lo que tiene sentido clasificarlos como barcos antisubmarinos (aunque en la Armada de la URSS se los consideró IPC)

Proyecto 11451: un proyecto muy original de la nave 320-ton en hidroala.



Según los desarrolladores, tuvo que ir rápidamente al área donde se vio el submarino, buscarlo con la ayuda del MNNXX-1 Star (MG-01) aplastado y destruido, para lo cual estaba armado con cuatro torpedos 369-mm. Fue considerado extremadamente útil para el Mar Negro, antes del colapso de la Unión, lograron construir 400 de tales barcos

El proyecto 12412 era una versión antisubmarina de un barco de misiles con un arqueo estándar 420.



Recibió el SJS de Bronce con un podkilny y antenas de remolque, torpedos 4 * 400-mm, sistemas de artillería 76-mm y 30-mm. Para la Armada de la URSS, se construyó 16 de tales barcos (otro 20, para la KGB de la URSS).

Entonces, la nave de patrulla 32 (excluyendo las naves KGB), la nave antisubmarina pequeña 81 y la IPC 18, que decidimos considerar botes antisubmarinos, y el barco 131 total, fueron comisionados en la URSS. El autor de este artículo no tiene datos sobre cuántos de ellos quedan hoy en la flota, pero a partir de 1 en diciembre, 2015 g en la composición de la Armada de Rusia fue catalogado como:

Las patrullas del proyecto 1135 / 1135М - Unidades 2: "Ladny" e "Inquisitiva"

Proyecto IPC 1124 / 1124М: respectivamente unidades 2 y 18.

Proyecto IPC 1331M - Unidades 7.

Barcos antisubmarinos - en absoluto.

Y todo - naves 29.

La flota rusa también incluye dos barcos de patrulla del proyecto 11540 (Fearless y Yaroslav el sabio) y la última fragata cantante de la 01090 Smetliy, pero según el autor, son más bien una fragata. en lugar de corbetas, y en este artículo no será considerado.

Obviamente, las capacidades de las fuerzas de superficie de la OLP, en comparación con los tiempos de la última URSS, han disminuido en un factor de varios. Pero el problema, en esencia, no es ni siquiera el hecho de que el número de barcos antisubmarinos nacionales haya disminuido 4,5 veces. Incluso si por arte de magia de repente volvieron hoy a la flota en las filas, su eficacia contra la guerra submarina moderna, como la Premier League 4 generación, no podría ser más alta. Cuando se introduce en el sistema hasta que el colapso de la Unión Soviética, que tienen hasta la fecha tenía la edad muy avanzada de unos 30 años o más y que son, en cualquier caso, en un futuro muy cercano, que era hora de retirarse.

Por lo tanto, no es sorprendente que el programa estatal de armamentos en 2011-2020 haya sido planeado para construir tantas corbetas 35. Y, sin duda, un número tan ambicioso de buques de guerra en la zona costera podría restaurar en gran medida el componente de superficie de la OLP de nuestra Armada.

Sin embargo, esto no sucedió.

HPV-2011-2020 asumió la puesta en marcha de seis corbetas del proyecto 20380 y doce: el proyecto 20385, y luego la transición a la construcción de barcos de un nuevo tipo. Dichos planes se justificaron por completo porque, en primer lugar, el desarrollo del diseño técnico de 20380 se completó en 2001, que ya estaba distante, de modo que al final de la nave LG-2011-2020 no era la última palabra de ciencia y tecnología naval. Y en segundo lugar, el proyecto 20380 y su versión mejorada de 20385 difícilmente pueden llamarse naves exitosas.

Como en el pasado ya hemos descrito las deficiencias de este proyecto, esta vez nos limitaremos a una breve lista de ellos.

El primer inconveniente - armas, tareas inadecuadas de la corbeta. En primer lugar, los barcos simplemente están sobrecargados de armas, aunque, por el bien de la justicia, observamos que el fundador de la serie, la corbeta Steregushchy, se vio menos afectado por esta falta. Además, un helicóptero, ocho misiles anti-buques "Uran-U", ZRAK "Kortik-M", 100-mm AU y dos "cortadores de metal" 30-mm, junto con ocho tubos del complejo de torpedos "Package-NK" de tamaño pequeño, parecían bastante razonables en el desplazamiento estándar 1 800 t. En general, era una nave bastante equilibrada con armas universales. Se vería muy bien como un barco de exportación para los países del tercer mundo, pero en términos de sus capacidades de combate no satisfacía las necesidades de la Armada rusa.

"Urany" eran demasiado débiles para ser utilizado como un impacto nave corbeta, y en general utilizar esto como una bastante grande, pero no demasiado alta velocidad (nodos 27) el buque está en serias dudas. Pero no hay duda de que el principal enemigo de nuestras corbetas enemigo submarinos y "Protección" tiene una bastante potentes (por su tamaño) sistemas de sonar para detectarlos. Pero al mismo corbeta privada como algo adecuado anti-armas: montada en él "Pack-NK" es más un torpedo, en lugar de anti-complejo: aunque su 324 mm torpedo puede atacar a los barcos del enemigo a una distancia de 20 km, pero su velocidad al mismo tiempo, Solo hace nodos 30, aunque la velocidad máxima de los torpedos de este complejo es de nudos 50. PVO "los guardianes" sería suficiente con la condición de traer 'Dirk-M 'a un estado saludable (hay pruebas de que el complejo tenía problemas tanto con el SAM y con artillería' perforación de intervalos adicionales "gol después de un ataque de sus misiles), o sustituirla por una versión naval "Shell".

Por desgracia, el desarrollo de las corbetas del proyecto 20380 ha vuelto completamente a la inversa - el barco intentó instalar complejos de misiles antiaéreos "Reducto". Por supuesto, no había manera de poner en un barco tan pequeño desplazamiento multifunción radar "poliment", que se suponía iba a manejar el fuego del SAM. Como resultado, la tarea de asignación de objetivos y el ajuste de los misiles en vuelo (hasta que la captura de la diana homing) intentó sentar en una de propósito general "Furke-2» de radar nativa, que para este fin no es en absoluto. Según algunos datos no verificados, hoy en día, el control del radar Puma del fuego de artillería proporciona algún tipo de manejo efectivo de misiles, pero esto no es cierto.

Con la mejora de la corbeta en el proyecto 20385, su armamento sufrió cambios significativos: dos misiles antiaéreos ligeros de cuatro cañones Uran-U fueron reemplazados por un lanzador vertical para ocho misiles Caliber, y el número de celdas Reduta se trasladó a 16 (en los buques 20380, su Era 12), además, para controlar los SAM usaba un nuevo radar. Las capacidades antisubmarinas también aumentaron en cierta medida, porque la familia de misiles de crucero Calibre también incluye torpedos de misiles (91Р1 y 91РТ2). Pero la "revuelta del almirante" comenzó aquí, porque con tales armas el costo de las corbetas 20385 alcanzó el precio de las fragatas de la serie del "almirante" (el proyecto 11356Р), que era completamente inaceptable. La corbeta debería ser relativamente barata para ser masiva, de lo contrario no tiene sentido crear naves de esta clase. Además, en sus capacidades de combate, navegabilidad, rango, las fragatas 11356Р dejaron las corbetas 20385 muy atrás.



El segundo inconveniente es el uso de una planta de energía diesel. El hecho es que de los cuatro tipos de plantas de energía: atómica, turbina de gas, turbina de vapor y diesel, los constructores navales de la URSS dominaron los dos primeros perfectamente. No tenía mucho sentido crear motores diésel para los grandes buques de combate de superficie, y sin eso, la Armada soviética tenía suficientes problemas con los diferentes tipos de armas y equipos. Además, los motores diésel de barcos son sorprendentemente difíciles, se puede decir que en el mundo solo los alemanes y finlandeses han tenido éxito en tales motores diésel. Sin embargo, para las corbetas del proyecto 20380 adoptó una planta de energía diesel. Al entender que no debe contar con su propia fuerza, asumimos que equipamos los buques de guerra nacionales con motores diesel alemanes de MTU. Pero, después de la introducción de las sanciones, el uso de la creación del "genio teutónico sombrío" tuvo que abandonarse y cambiarse a los productos de la planta nacional de Kolomna. Los motores diésel para locomotoras eléctricas no son malos, pero los "productos" de sus barcos esencialmente pierden a los alemanes en términos de fiabilidad.

En general, se puede afirmar que las corbetas 20380 / 20385 de las corbetas XVUMX / 20380 adecuadas para la construcción en masa, los "caballos" confiables para los mares costeros no funcionaron. Elección fallida de armas, el sistema de misiles antiaéreos inactivos, el tren de rodaje no confiable ... Y, después de todo, no se puede decir que el proyecto no tuviera absolutamente ningún mérito. Los diseñadores lograron resolver una tarea muy poco trivial de colocar un hangar de helicópteros en una nave con un desplazamiento tan pequeño, para proporcionar una visibilidad de radar reducida para colocar muchas armas de sonar ... pero todo esto, por desgracia, no hizo que las corbetas 20385 / XNUMX fueran exitosas.

Hasta la fecha, hay cinco corbetas del proyecto 20380, incluida la “Steregushchy” (transferida a la flota incluso antes del lanzamiento del LG 2011-2020). Cinco corbetas más están en varias etapas de construcción, mientras que el "Alto" obviamente estará listo en 2018 g, el resto se espera en 2019-2021. En cuanto al proyecto 20385, solo se instalaron dos barcos de este tipo, el Thunder. y "Agile": deben reponer la flota en 2018-2019.

En esta construcción de las corbetas de la familia 20380 / 20385 es probable que se complete. Es cierto que la prensa expresó una opinión (RIA noticias, 2015 d) que al menos seis barcos de este tipo se construirán para la flota del Pacífico, para lo cual se deberían haber instalado dos barcos más en la planta de construcción naval de Amur, pero debido a que 2018 d ya estaba en el patio, y no se llevaron los marcadores lo más probable es que no lo harán. Por lo tanto, la composición de la Armada no repondrá 18, como se planeó originalmente para el LG 2011-2020, sino que solo las corvettes 12 proyectan 20380 / 20385. La única ventaja de todo esto es solo una: hay muchas posibilidades de que la mayoría de ellos se unan a la flota antes de 2020 g, y el resto estará operativo al comienzo de los 20. Este siglo

Aparentemente, las naves de patrulla del proyecto 20380 fueron llamadas para remediar de alguna manera la situación con el 22160 fallido. Pero estos barcos sufrieron enormemente debido a una especificación de diseño mal concebida, o (ellos tienen esa sensación) simplemente se ofrecieron en el momento y lugar correctos.

Por enésima vez, los desarrolladores intentaron atar un caballo y una gama temblorosa en un arnés. Por un lado, se requiere el desplazamiento de la nave para reducir a reducir el costo de la construcción, pero por el otro - una situación catastrófica con los grandes buques de superficie requeridas para asegurar la navegabilidad suficiente para las operaciones fuera de los mares que lavan las orillas de la Federación Rusa. Como resultado, las naves del proyecto patrulla 22160 recibieron desplazamiento de 1 300 camisetas y 60 días de autonomía y navegabilidad suficiente para la zona marítima de largo alcance (una combinación de los anteriores en un barco es más que dudosa, pero ...) Como se puede ver en el problema de las naves del Mar Negro de este tipo Incluirá una demostración de la bandera en el mediterráneo.

Al mismo tiempo, los barcos fueron diseñados originalmente para el Servicio de Fronteras del Servicio de Seguridad Federal de Rusia. Las armas de su personal, el sistema de misiles de defensa aérea X-NUMX-3 (de hecho, la torreta para Strela MANPADS), las monturas para armas 47-mm, un par de ametralladoras 57-mm y un complejo de lanzagranadas DP-14,5 diseñado para destruir a los nadadores de combate parecen bastante razonables para un patrullero. cuya tarea es la protección de las aguas territoriales en tiempos de paz y la detención de los infractores, pero no es absolutamente adecuado para un buque de guerra en tiempo de guerra. Y la nave patrullera del proyecto 65 no lleva más armas.

Más precisamente, osos, pero ¿cómo? Se proporciona espacio libre en la popa del barco.


Armada rusa. Mirada triste en el futuro. Parte de 6. Corbetas


Allí puede instalar varios contenedores de carga estándar con armas colocadas en ellos, por ejemplo, misiles de crucero Caliber, o un complejo de minas, o ...

Solo hay un problema: a partir de hoy, no se sabe nada sobre ningún complejo de contenedores que no sea Caliber. Pero se sabe que las fuerzas armadas de la Federación Rusa no han comprado un solo complejo de contenedores. Probablemente, las naves del proyecto 22160 tendrán que parecerse temporalmente sin armas de "contenedor" ... eso no es nada más permanente que temporal.

Y después de todo, qué vergüenza: las naves patrulleras del proyecto 22160 tienen armas de sonar muy bien desarrolladas. Estos son tanto el GAK MGK-335EM-03 estacionario, como el GAS con la antena Vignette-EM remolcada. Hay un hangar (aunque parece muy estrecho) y un helicóptero. Deseche todos estos montajes de pistola “flexibles” y 57-mm con ametralladoras, ponga la versión naval de Shell, el tubo de torpedo habitual y el mismo “Paquete-NK” y tendrá un gran pequeño barco antisubmarino con un desplazamiento estándar de 1 ton, en el que así que hoy necesita la flota rusa ...

... aunque, probablemente, aún no habría salido. Debido a que las naves del proyecto 22160 están equipadas con una planta de energía combinada, en la que las turbinas de gas proporcionan alta velocidad, pero el movimiento económico sigue siendo el mismo motor diesel, y en la primera nave de la serie, Vasily Bykov, se instalaron motores diésel alemanes de MAN. En otras palabras, seis barcos que pueden buscar submarinos, pero no pueden destruirlos, porque no tienen armas antisubmarinas, entrarán en servicio con la Armada Rusa.

"Pero espera, ¿qué pasa con el helicóptero?", Preguntará el atento lector. Es cierto que la nave tiene un helicóptero, pero, por lo que el autor del artículo sabe, por lo general, la búsqueda de submarinos enemigos se realiza mediante un par de helicópteros; mientras que uno busca, el segundo transporta municiones para destruir los submarinos detectados. Si no hay un segundo helicóptero, entonces la derrota del submarino descubierto se asigna a la nave; para esto, la DBO de la URSS fue transportada por torpedos de misiles de largo alcance. Pero al mismo tiempo lleva una cantidad suficiente de municiones, y un helicóptero no puede buscar submarinos. Por lo tanto, un método de combate bastante extraño con los submarinos estará disponible para la nave de patrulla, mientras que el barco busca submarinos por sus propios medios, el helicóptero está de servicio preparado para el despegue con armamento suspendido. Sin embargo, teniendo en cuenta la corta distancia de detección de submarinos y el largo tiempo de reacción (el helicóptero despegará hasta ahora), puede resultar fácilmente que no haya lugar para que el helicóptero regrese.

Hoy, se han instalado seis barcos de patrulla del proyecto 22160, este último, "Nikolay Sipyagin", 13 en enero 2018. Teniendo en cuenta que el jefe "Vasily Bykov", que se encuentra en 2014 g, aún no ha sido comisionado, podemos asumir que La serie se construirá antes de 2022 - 2023.

Se puede afirmar que los proyectos 20380, 20385 y 22160 no cumplen con los requisitos de la Armada rusa. Y, por lo tanto, 28 en octubre 2016 r. En el astillero del Norte se colocó la corbeta del nuevo proyecto 20386 "Atreverse". Se suponía que debía ser el "trabajo en los errores" de proyectos anteriores y dar a la flota el "caballo de batalla" que tanto necesita. ¿Qué tipo de nave resultó esta vez?

Tareas Proyecto Corvette 20386:

1. Protección de las comunicaciones marítimas dentro de la zona económica milla 200.

2. Oposición a las naves de un enemigo probable a cualquier distancia de las bases de la flota.

3. Asegurar una defensa aérea estable de las conexiones de los barcos contra los ataques aéreos.

4. Búsqueda, detección y destrucción de submarinos en un área determinada.

5. Proporcionando defensa aérea y apoyo a los bomberos de operaciones anfibias.

¿Qué te llama la atención? Primero, la corbeta del proyecto 20386 ... ha dejado de ser una corbeta, porque con un desplazamiento en 3 400 t (desconocido, sin embargo, estándar o completo), esta nave puede llamarse de todo menos la corbeta.

Según el autor de este artículo, sucede lo siguiente. Durante mucho tiempo en la Federación Rusa, las oficinas de diseño estaban al borde de la supervivencia, y estaban listas para hacer cualquier cosa por el bien de los fondos presupuestarios, y la flota necesitaba urgentemente buques de guerra completos, pero no tenía la oportunidad de pagarlos. Como resultado, apareció una competencia de "barcos milagrosos": en la lucha por la financiación, los diseñadores intentaron meter el armamento máximo en el desplazamiento mínimo y compitieron entre sí para ofrecer el crucero de misiles al desplazamiento del barco de misiles. La consecuencia de esto fue que nuestros primeros proyectos, la corbeta 20380 y la fragata 22350, fueron reequipados con una falta de desplazamiento. Sin embargo, de hecho, el costo de un barco moderno determina su equipo: el casco en sí cuesta poco, por lo que no tenía sentido ahorrar centavos y crear fragatas de baja mar (estas eran las corbetas 20386). Como resultado, el único proyecto de barco verdaderamente exitoso fueron las fragatas del proyecto 11356, que se convirtió en una versión mejorada de los Talvars, diseñada para la Armada de la India basada en el famoso 1135 SCR, que los diseñadores hicieron para crear un buque de guerra efectivo, en lugar de tratar de abarcar el tamaño mínimo.

Ahora todo está volviendo a la normalidad gradualmente: por ejemplo, los navegantes no quieren continuar la serie de fragatas del proyecto 22350, pero quieren obtener un barco mucho más grande basado en él (hablaremos sobre el proyecto 22350М más adelante). Y lo mismo ocurre con las corbetas.

El autor de este artículo no es un ingeniero de construcción naval, pero en los dibujos de las corbetas del proyecto 20386 no se parecen a las fragatas 11356.



Por lo tanto, lo más probable es que su desplazamiento estándar sea de 2 800 t, un poco más o menos, y el completo sea 3 400 t. Por lo tanto, podemos decir que rechazamos las corbetas como clase y volvemos a la idea del proyecto 1135 2 (cuyo El desplazamiento fue 810 2 t) en una nueva base tecnológica. Planeamos construir barcos relativamente pequeños, pero bien armados, lo suficientemente marineros para hacer cruces entre teatros si es necesario y estar presentes, digamos, en el mismo Mar Mediterráneo. De hecho, en su funcionalidad, los nuevos buques sustituirán tanto a las corbetas clásicas (barcos del orden de 000 4 t) como, en gran medida, a las fragatas (del orden de 000 22350 de t). Las funciones de "fragata" restantes serán asumidas por los destructores, y los barcos que se planea construir según el proyecto XNUMX, independientemente de cómo se llamen, son destructores.

¿Qué ha cambiado en comparación con los tipos anteriores de corbetas? Los cambios fundamentales han afectado a la central eléctrica de la nave. En lugar de motores diesel, el 20386 Corvette del proyecto recibió una instalación combinada de turbina de gas con propulsión eléctrica parcial, que consta de dos motores de turbina de gas M90FR clasificados para 27500 hp. y dos motores eléctricos principales con caballos de fuerza 2200, hp. En otras palabras, la propulsión eléctrica de la nave estará asegurada por los motores eléctricos, y las turbinas de gas proporcionarán la máxima potencia.

La ventaja de esta decisión es que finalmente nos alejamos de los motores diésel y gradualmente introducimos la propulsión eléctrica en los buques de guerra. Teóricamente, esta es una tecnología muy avanzada que nos ofrece muchos beneficios: la capacidad de un motor eléctrico para cambiar rápidamente la velocidad, e incluso la dirección de rotación de la hélice nos permite hacer que una nave con motores eléctricos sea muy maniobrable. Pero la principal ventaja es que el movimiento eléctrico (al menos potencialmente) proporciona un ruido mínimo, lo que sería una gran ventaja para el barco antisubmarino.

Hay que decir que en la URSS y en la Federación Rusa el movimiento eléctrico no era algo desconocido: se usaba en rompehielos y barcos auxiliares, pero por razones desconocidas para el autor, no se usaba en buques de guerra de superficie. Si tal esquema resulta tener éxito en la corbeta 20386, entonces seguramente se usará en naves de otras clases, al menos se mencionó la mención de propulsión eléctrica parcial para el destructor Leader.

El armamento de la nueva corbeta repite en gran medida los barcos del proyecto 20380. El sistema de defensa aérea lo proporciona el mismo sistema de misiles de defensa aérea "Reducto", solo las celdas no serán 12, sino 16 (como en las corbetas 20385). Pero ahora serán administrados por un complejo de radar multifuncional (MF RLC) completamente nuevo, Zaslon, que es un verdadero punto culminante del proyecto.

¿Qué es la "barrera" de MF RLC? Más que nada, se asemeja a un cruce entre el AN / SPY-1 estadounidense y el SAMPSON británico, instalado en destructores del tipo Daring. Las cuatro matrices en fase dan la similitud con el complejo estadounidense, desplegado de tal manera que proporciona en conjunto una visión general de los grados de 360 alrededor de la nave.

Pero el radar estadounidense era uno, no la mejor característica. Trabajó en el rango decimétrico de las ondas de radio, lo que le permitió ver muy alto (incluyendo objetos en el espacio cercano) y lejos, pero el radar del decímetro ve pobremente los objetos de bajo vuelo, porque estos últimos están en el fondo de la superficie subyacente (mar). Por otro lado, los radares que operan en el rango de centímetros hacen un excelente trabajo al observar objetivos de bajo vuelo, pero no tan buenos como los objetivos de decímetro controlan los de alto vuelo. En la marina soviética, este problema se resolvió de la siguiente manera: los radares de reconocimiento eran decimétricos y, para controlar lo que volaba sobre las olas, utilizaron un radar Podkat separado, especialmente diseñado para este propósito.

Los británicos en su radar simplemente combinaron dos en uno: su SAMPSON tiene cuadrículas decimétricas y centimétricas, mientras que el decímetro proporciona una visión general y centímetro controlan los objetivos de bajo vuelo. Esta tecnología trajo al destructor "Daring" la gloria de la mejor nave de defensa aérea de todos los tiempos y pueblos.

MF RLC "Barrera" funciona de manera similar. También cuenta con sistemas de radar de alcance decimétrico y centimétrico, cuyo principio corresponde al radar británico. Se sabe que el complejo que controla el rango del centímetro usa AFAR.

"Barrera" todavía puede mucho. Así, por ejemplo, el complejo es capaz de realizar una búsqueda activa, pero también pasiva, centrándose en la radiación de los sistemas electrónicos del enemigo; en este modo, Barrier puede detectar y rastrear más de los objetivos 100 a una distancia de 300 km. Además, el complejo es capaz de poner una interferencia de radar activa y administrar la interferencia pasiva. MF RLC "Barrera" también es versátil, ya que puede controlar no solo las armas de misiles del sistema de defensa aérea Redut, sino también la artillería de la nave. No hace falta decir que, a la vista, el Zaslon también puede proporcionar la designación de objetivo para un misil antiaéreo, y además, proporciona información de apoyo para sistemas de armas externos, como un helicóptero basado en buques o un caza exterior.

El único inconveniente del “Zaslon” MF RLC es un rango muy moderado: el objetivo “ve” 1 km con el EPR en un metro cuadrado que este complejo “ve” a una distancia de 75 km. Este no es un muy buen resultado. Aunque, por supuesto, las afirmaciones de los desarrolladores de que SAMPSON puede ver una paloma (0,008 sq. M) a una distancia de 105 km son probablemente un truco publicitario (es decir, el radar británico puede hacerlo, pero en condiciones ideales, y en un modo tal que nunca se utilizará en el escaneo habitual del espacio, pero aún así debe entenderse que el MF RLK Zaslon es muy inferior al radar británico en términos de rango de detección. Por otro lado, debemos entender que estamos creando, en esencia, la nave de patrulla y presionando para que “no tenga ningún diálogo en el mundo” bloquee las armas y los equipos (o al menos igual) con lo que no necesitan los mejores destructores de la defensa aérea del mundo.

Una pregunta interesante es: ¿de dónde vino esta "barrera" de MF RLC? ¿Quién logró en tan poco tiempo resolver todos los problemas que "atormentan" el radar Poliment con un propósito similar, impidiendo la entrada en funcionamiento de la fragata principal del proyecto 22350? Resultó que este era el trabajo del Centro Científico y Técnico Zaslon, un desarrollador de equipos electrónicos a bordo para aviación Fuerzas aeroespaciales rusas, incluso para el Mig-31BM. El autor de este artículo sugiere que, en el contexto de las catastróficas defensas aéreas de las nuevas corbetas, el Centro de Investigación y Desarrollo de Zaslon pudo ofrecer una solución rápida basada en radares de aviones de combate modernizados de cuarta generación (e incluso utilizando AFAR). Si MF RLC "Zaslon" funcionará regularmente, entonces este será un gran avance incluso si "Polement" demuestra ser un completo fracaso. En cualquier caso, en la Barrera se resolverán muchas tecnologías necesarias (por ejemplo, como "transferir" el control de los misiles y el objeto atacado por él de una red a otra) en los que, según los rumores, el "Polyment" tropezó.

El resto del proyecto de naves de armamento 20386 es consistente con la serie anterior de corbetas. Estas son dos instalaciones de cuatro tubos del misil anti-nave Uran-U, el alcance del misil es 260 km. En términos de sus capacidades de combate, el cohete es similar a las últimas modificaciones de los "Arpones", que es más que suficiente para contrarrestar las fuerzas de luz del enemigo. Los lanzadores están ubicados cerca de la superestructura detrás de los escudos que se abren solo antes de lanzar los misiles, lo cual se hace para minimizar la ESR de la nave. La artillería está representada por la instalación 100-mm, que es el "estándar de caballero" mínimo que le permite hablar sobre la capacidad de la corbeta 20386 para soportar la fuerza de aterrizaje, así como un par de AK-30 630-mm (la información de que la nave recibirá un AK-306 de cocción mucho menos rápida probablemente todavía errónea), torpedos - el complejo 324-mm paquete-NK omnipresente. Habrá una nueva corbeta y un helicóptero con su hangar. Y además, por razones poco claras, en la corbeta del proyecto 20386, así como en 22160, colocaron espacio libre para la colocación de armas de contenedores.



En teoría, en ese caso, mejorará drásticamente las armas de ataque o antisubmarinas, o, además del helicóptero, desplegará una serie de UAV. Además, la presencia de lazportov lateral permite el uso de lanchas rápidas ligeras (por ejemplo, para lanzar grupos de sabotaje en la parte trasera del enemigo) o, lo que es más importante, la colocación de dispositivos anti-minas no tripulados.

Desafortunadamente, con todas las ventajas mencionadas anteriormente, hay muchas preguntas sobre el armado del proyecto 20386.

En primer lugar, no está claro por qué los desarrolladores nacionales ignoran esas poderosas armas antisubmarinas, como los torpedos 533-mm, que tendrían una gran demanda si se detectara un submarino enemigo en 15-20 km desde la corbeta. Parece que el torpedo 533-mm sería el arma que podría destruir el submarino a una distancia a la que la corbeta es capaz de detectarlo. Como resultado, en la configuración actual (es decir, con el “Paquete-NK”), la corbeta del proyecto 20386 está claramente mal armada contra la amenaza submarina: los submarinos, que tendrá que buscar, tienen medios de destrucción mucho más poderosos que él. En segundo lugar, la modularidad del armamento llevó a la complicación injustificada del diseño de la nave. Hay un hangar en la corbeta, pero está bajo la cubierta, es decir, Cada barco de este tipo tendrá que completar un helicóptero, como un portaaviones. Y esto conlleva una significativa complejidad del diseño. Y, por supuesto, su apreciación.

En el informe anual publicado de PJSC Shipbuilding Plant Severnaya Verf (San Petersburgo) para 2016 al año, el costo de una corbeta del proyecto 20380 ("Reactivo") es de 17 244 760 20386 29 , el costo de la nueva nave se ha acercado nuevamente, o ya ha superado a las fragatas de la serie "almirante", mientras que las cualidades de combate ... pueden haber mejorado en términos de defensa aérea, pero definitivamente han sido peores en términos de guerra antisubmarina.

Todo esto plantea dudas de que la corbeta del proyecto 20386 se convertirá en el "caballo de batalla" de la flota. Es probable que la Armada rusa necesite un nuevo tipo de corbeta ...

Pero incluso si no, aunque la flota mostró interés en diez de esos barcos, pero según los planes hasta 2025, está previsto comisionar tres corbetas de este tipo.

Entonces, en la URSS, la PLO de la zona cercana al mar fue proporcionada por 131 TFR e IPC. Hoy en día, su 34: 29 antiguo, todavía tiempos soviéticos, y 5 proyectan nuevas corbetas 20380. Para 2025 g, cuando los barcos de construcción soviética se retiren o pierdan importancia de combate, la Armada rusa tendrá un barco 21 de la clase de corbeta de cuatro (!) Diferentes tipos de los cuales los barcos 6 del proyecto 22160 no llevan a bordo armas antisubmarinas.

Y uno más. Los seis barcos del proyecto 22160 diseñados para el Mar Negro. De las diez corbetas del proyecto 20380, seis se planean tener su sede en el Báltico y cuatro se entregarán a la Flota del Pacífico. Ambos proyectos de corbeta 20385 van a la flota del Pacífico. Y solo 20386 diseñado para la Flota del Norte.

En otras palabras, para 2025, la seguridad del despliegue de SSBN estará garantizada por seis corbetas en el Lejano Oriente y hasta tres en los mares del norte ...

To be continued ...

Artículos anteriores del ciclo:
Armada rusa. Mirada triste en el futuro.
Armada rusa. Una mirada triste al futuro (parte de 2)
Armada rusa. Mirada triste en el futuro. Parte de 3. "Ash" y "Husky"
Armada rusa. Mirada triste en el futuro. Parte de 4. "Halibut" y "Lada"
Armada rusa. Mirada triste en el futuro. Parte de 5. Barcos especiales y este extraño EGSONPO
autor:
91 comentario
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. Rurikovich
    Rurikovich 30 января 2018 06: 46 nuevo
    +10
    ¡Saludos, Andrew! hi El Proyecto 22160 se llama antipiratería oficial, porque están destinados a que la Copa Mundial muestre la bandera en el Mar Mediterráneo y combata la piratería en el Golfo de Adén.
    Estoy de acuerdo con usted, porque todo este alboroto con montones de varios proyectos probablemente no se deba al hecho de que los almirantes no saben lo que quieren, sino a una falta banal de fondos. sí
    Los almirantes aún recuerdan las capacidades de la URSS en comparación con las que las capacidades de Rusia hoy en día se desvanecen indecentemente, por lo tanto, es más probable que de esta realización exista el deseo de obtener los máximos beneficios de las oportunidades mínimas. La única salida visible hoy es el notorio universalismo. triste
    Moralidad - Hola al capitalismo riendo
    1. Barbero siberiano
      Barbero siberiano 30 января 2018 10: 34 nuevo
      0
      Insertaré 3 kopeks, lo siento ... hi

      ... Estoy de acuerdo con usted, porque todo este alboroto con montones de varios proyectos probablemente no se deba al hecho de que los almirantes no saben lo que quieren, ¡sino a una falta banal de fondos! ...

      Según una lógica sólida, cuando hay una escasez aguda de fondos, debe priorizarlos claramente y seguirlos estrictamente, y no tratar de sentarse con un culo, en varias sillas, a la vez)) este principio funciona tanto en nuestra vida cotidiana como en la resolución de más asuntos globales.

      ... Los almirantes aún recuerdan las capacidades de la URSS en comparación con las cuales las capacidades de Rusia se están desvaneciendo indecentemente hoy en día, porque es más probable que de esta realización exista el deseo de obtener los máximos beneficios de las oportunidades mínimas. La única salida visible hoy es el notorio universalismo.

      Kohl, nuestros comandantes navales tienen una memoria tan "larga" que, en cualquier caso, deben recordar que "Venigret" (con todos los "encantos") en que consistía la Flota de la URSS
      1. Rurikovich
        Rurikovich 30 января 2018 16: 40 nuevo
        +3
        Cita: The Siberian Barber
        Según una lógica sólida, cuando hay una escasez aguda de fondos, debe priorizarlos claramente y seguirlos estrictamente, y no tratar de sentarse con un culo, en varias sillas, a la vez)) este principio funciona tanto en nuestra vida cotidiana como en la resolución de más asuntos globales.

        Bueno, sí, prioriza cuando un montón de bocas fingen ser un pastel gordo, porque todos quieren comer guiño Luego veremos lo que dices cuando te den algo de dinero, por ejemplo, para un barco, y entiendes que necesitas cubrir tres direcciones con este barco ... Entonces, establece tus prioridades sonreír
        Cita: The Siberian Barber
        Kohl, nuestros comandantes navales tienen una memoria tan "larga" que, en cualquier caso, deben recordar que "Venigret" (con todos los "encantos") en que consistía la Flota de la URSS

        Al menos la URSS tenía una flota y la especialización era, según lo descrito por el autor.
        Y la "vinigret", mientras escribes, surgió solo porque "gracias a" las fallas del sistema (y cualquier sistema tiene fallas), las opiniones sobrias se silenciaron a favor de las ideológicas. Pero entonces, al menos, en cualquiera de las flotas, un escuadrón de barcos de la OLP podría ir al mar para completar la tarea. Hoy rasca al menos uno ????
        Es lo mismo ....
        1. Barbero siberiano
          Barbero siberiano 30 января 2018 23: 04 nuevo
          +1
          ... Y la "vinigret", como escribes, surgió solo porque "gracias a" las fallas del sistema (y cualquier sistema tiene fallas), las opiniones sobrias se silenciaron a favor de las ideológicas. Pero entonces, al menos, en cualquiera de las flotas, un escuadrón de barcos de la OLP podría ir al mar para completar la tarea. Hoy rasca al menos uno ????
          Eso es lo mismo ...
          No escribí sobre el número de banderines, en las flotas, todo el mundo sabe que nuestra Flota estaba compitiendo completamente con la flota estadounidense, pero sobre la submarina, generalmente estoy en silencio.
          Aunque estoy hablando de todo tipo de cosas ...
          Serg65, explica completamente una de las razones de esto ...
          Los resultados de los intentos de crear naves universales, vemos (
          No recuerdo que en qué área (no solo la flota), se crearon plataformas universales que igualmente podrían hacer frente a diversas tareas.
          1. Nehistoria
            Nehistoria 31 января 2018 00: 20 nuevo
            +3
            Bueno, supongamos que ninguna plataforma versátil puede hacer frente a tareas específicas (el Reducto de Polyment es un excelente ejemplo para usted). Es preferible utilizar barcos altamente especializados.
    2. Serg65
      Serg65 30 января 2018 10: 41 nuevo
      +10
      hi Hola mi amigo bielorruso!
      Cita: Rurikovich
      Los almirantes no saben lo que quieren, ¡pero por una falta banal de fondos!

      Tengo otra sospecha, lo mismo se repite que en la URSS, hay una guerra silenciosa entre la Marina y el complejo industrial militar. ¡La Armada quiere conseguir uno, y el MIC quiere conseguir otro y cada uno hace lobby en la parte superior, de ahí los aplazamientos a la derecha!
      Cita: Rurikovich
      La única salida visible hoy es el notorio universalismo.

      matón Ah, y controvertida esta salida, Nikolaitch. bebidas
      1. Aristarkh Lyudvigovich
        Aristarkh Lyudvigovich 30 января 2018 12: 44 nuevo
        +1
        Cita: Serg65
        Proyecto 22160 nombrado antipiratería oficial

        Cuanta más información aparezca sobre 22160, más claro es que no solo se trata de un barco antipiratería, sino viceversa: un barco pirata, una especie de corsario para guerras locales y operaciones especiales. Tal asaltante puede usarse para penetración profunda o intercepción de barcos.
        1. Serg65
          Serg65 30 января 2018 12: 58 nuevo
          +8
          Cita: Aristarkh Ludwigovich
          Tal asaltante se puede usar para penetrar profundamente o interceptar barcos.

          Aristarkh Ludvigovich, por supuesto que tampoco soy un ángel, pero esto es ....... estáblecido,
          Cita: Aristarkh Ludwigovich
          una especie de corsario para guerras locales

          No veo tales guerras locales con la participación de la Federación Rusa, donde el proyecto 22160 tendría la tarea de asaltar.
          1. Aristarkh Lyudvigovich
            Aristarkh Lyudvigovich 30 января 2018 13: 08 nuevo
            +2
            Ni siquiera pensaron en la participación de las tropas rusas en Siria y la anexión de Crimea hace diez años. Y este es en realidad un corsario de la Armada rusa, y el propósito del barco como portador de un bote de asalto, en presencia de sigilo y un complejo de guerra electrónica, es interesante.
        2. al.schenaev
          al.schenaev 30 января 2018 13: 13 nuevo
          +2
          Vi este video, una buena idea.
          Tales para el OVR son, por supuesto, un lujo cuando hay pocos de ellos, pero la lucha contra la piratería es muy probable que sea un camuflaje. Los militares, como siempre, agregarán un par de tareas que no son características para ellos y ararán, como lo hicieron los 705 al mismo tiempo, hasta que los recursos del motor se agoten por completo.
          Pero Bursuk Viktor Iosifovich (sirvieron en la misma división, él es NEMS, yo soy nachkhim para la plataforma), es un hombre inteligente, no conducirá tonterías.
          1. NikWik
            NikWik 30 января 2018 19: 36 nuevo
            +2
            Al.schenaev colega - 6ta división? ... Solo en el avatar, un cóndor, y los 705 solo estaban con nosotros.
          2. bayard
            bayard 31 января 2018 00: 13 nuevo
            +1
            Para resolver el problema de los diferentes tamaños, sería bueno seleccionar varias plataformas básicas de diferentes desplazamientos y esculpir naves de diferentes especializaciones basadas en ellas, con énfasis en OLP, funciones de choque, torres de vigilancia, corsarios. Esto conducirá a costos más bajos gracias a grandes series del mismo tipo de edificios, y simplificará la operación, capacitación y reparación. Y también acelerará la saturación de las flotas con las unidades de combate necesarias.
      2. Rurikovich
        Rurikovich 30 января 2018 16: 31 nuevo
        +1
        Cita: Serg65
        Ah, y controvertida esta salida, Nikolaitch.

        Hola amigo !! bebidas hi
        ¡Entonces no quise decir mi opinión, es decir, una forma de salir de la situación en la mente de los almirantes! Compañero
        Simplemente no formulado claramente. recurso sentir
  2. Guerra de alexander
    Guerra de alexander 30 января 2018 07: 43 nuevo
    +2
    A precios: en marzo de 2011, una fragata de pr. 22350 costaba 18 mil millones de rublos, y una corbeta de pr. 20380 - 11 mil millones de rublos. En febrero de 2013, SKR pr. 11356 y una corbeta de pr. 20385 valían 14 mil millones de rublos. debería ser algo como esto: 20380 - 17,3 mil millones de rublos., 20385 y 11356 - 19,9 mil millones de rublos, 22350 - 28,3 mil millones de rublos. Según los datos publicados, excluidos del informe anual del Astillero del Norte para 2016, el valor del contrato de los pedidos 1007 y 1008 (corbetas del proyecto 20380 "Retiro" y "Estricto") ascienden a 17,2-17,3 mil millones de rublos, que corresponde exactamente a la traducción del precio de 2011, y orden 1009 ("Atrevido") - 29,1, Mil millones de rublos que excede el costo de la fragata pr. 22350
    1. Andrei de Chelyabinsk
      30 января 2018 09: 46 nuevo
      +2
      Cita: Alexander War
      En marzo de 2011, la fragata pr. 22350 valía 18 mil millones de rublos

      De alguna manera es dudoso, ¿tal vez estamos hablando del 11356?
  3. Guerra de alexander
    Guerra de alexander 30 января 2018 07: 52 nuevo
    +1
    Corvette pr 20385 ¡Creo que fue un éxito! Y en cuanto a los barcos SKR, las Fragatas no terminarán de construir las Fragatas pr 11356, lo más probable es que lo vendan, ya que los motores no lo hacen por ellos, sino por Pr 22350. o traerán la defensa aérea Poliment-Redoubt
    1. Andrei de Chelyabinsk
      30 января 2018 09: 47 nuevo
      +2
      Cita: Alexander War
      Corvette pr 20385 ¡Creo que fue un éxito!

      ¿Es con diesel como una UE?
      Cita: Alexander War
      Todas las fuerzas deben ser lanzadas a las fragatas pr 22350 para reemplazar el viejo TFR

      Este es un reemplazo demasiado costoso.
      1. Guerra de alexander
        Guerra de alexander 30 января 2018 17: 02 nuevo
        0
        ¡No es tan costoso! Menos necesidad de invertir en tesorerías de EE. UU.
      2. Nemchinov Vl
        Nemchinov Vl 30 diciembre 2018 02: 10 nuevo
        0
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Cita: Alexander War
        Corvette pr 20385 ¡Creo que fue un éxito!

        ¿Es con diesel como una UE?
        Cita: Alexander War
        Todas las fuerzas deben ser lanzadas a las fragatas pr 22350 para reemplazar el viejo TFR

        Este es un reemplazo demasiado costoso.

        ¿Realmente no?
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Y después de todo, qué vergüenza: las naves patrulleras del proyecto 22160 tienen armas de sonar muy bien desarrolladas. Estos son tanto el GAK MGK-335EM-03 estacionario, como el GAS con la antena Vignette-EM remolcada. Hay un hangar (aunque parece muy estrecho) y un helicóptero. Deseche todos estos montajes de pistola “flexibles” y 57-mm con ametralladoras, ponga la versión naval de Shell, el tubo de torpedo habitual y el mismo “Paquete-NK” y tendrá un gran pequeño barco antisubmarino con un desplazamiento estándar de 1 ton, en el que así que hoy necesita la flota rusa ...
        Pero según Timokhin, quien escribe una orden, ¿no hay nada allí, y este proyecto no es del todo adecuado?
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        ... aunque, probablemente, aún no habría salido. Debido a que las naves del proyecto 22160 están equipadas con una planta de energía combinada, en la que las turbinas de gas proporcionan alta velocidad, pero el movimiento económico sigue siendo el mismo motor diesel, y en la primera nave de la serie, Vasily Bykov, se instalaron motores diésel alemanes de MAN. En otras palabras, seis barcos que pueden buscar submarinos, pero no pueden destruirlos, porque no tienen armas antisubmarinas, entrarán en servicio con la Armada Rusa.
        Entonces comenta sobre el proyecto 20380? ¿No es la misma situación? Parece que hay algo para detectar un submarino (incluido un helicóptero), ¡¿pero no hay nada con lo que luchar?! "Paquete-NK", lo percibo solo como un arma anti-torpedo (como RBU-6000), ¡nada más! Esto es, partiendo del hecho de que simplemente no creo que un submarino enemigo permita que cualquier corbeta se acerque a sí misma dentro del rango de ataque del "Paquete-NK", es decir, 14-18 (bueno, incluso 20) km.
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Se puede afirmar que los proyectos 20380, 20385 y 22160 no cumplen con los requisitos de la Armada rusa. Y, por lo tanto, 28 en octubre 2016 r. En el astillero del Norte se colocó la corbeta del nuevo proyecto 20386 "Atreverse". Se suponía que debía ser el "trabajo en los errores" de proyectos anteriores y dar a la flota el "caballo de batalla" que tanto necesita. ¿Qué tipo de nave resultó esta vez?
        Y luego la pregunta es - "Funcionará ?"
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        En lugar de motores diesel, la corbeta 20386 del proyecto recibió una unidad de turbina de gas combinada con movimiento eléctrico parcial, que incluye dos motores de turbina de gas M90FR con una capacidad de 27500 hp cada uno. y dos motores eléctricos principales con una capacidad de 2200 hp.
        La idea no es mala. sino ?! Primero, todavía no lo he recibido y hay grandes problemas con las cajas de cambios. En segundo lugar, ¿valió la pena probar esta central eléctrica, idear un proyecto 20386, o podría (esta central eléctrica con movimiento eléctrico parcial) probarse en el mismo 11356 R / M? ¿No es así?
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        El armamento de la nueva corbeta repite en gran medida los barcos del proyecto 20380. El sistema de defensa aérea lo proporciona el mismo sistema de misiles de defensa aérea "Reducto", solo las celdas no serán 12, sino 16 (como en las corbetas 20385). Pero ahora serán administrados por un complejo de radar multifuncional (MF RLC) completamente nuevo, Zaslon, que es un verdadero punto culminante del proyecto.
        Así que probarían el "entusiasmo" en el 20380/20385 que se completó, ya ves, el sistema de defensa aérea "reducto", no permanecería "parcialmente capaz". ¿Valió la pena idear un proyecto que sea similar en precio (si no superior) a la fragata 22350, y en términos de la funcionalidad de proporcionar PLO en BMZ, apenas mejor que 20380? Lo que en sí mismo, en mi opinión personal, es demasiado caro (el costo de construcción / la posibilidad de proporcionar efectivamente una defensa antimisiles antiaérea en BMZ), donde la corbeta 11661 podría ocupar este nicho (para reemplazar a los albatros envejecidos, pero más funcional debido a la presencia de UKSK de 8 celdas, y completo 533 mm TA) !!
  4. Cereza nueve
    Cereza nueve 30 января 2018 08: 33 nuevo
    +5
    Que produce bien motores diesel para locomotoras eléctricas

    Locomotoras diesel
    Como resultado, hubo una competencia de "barcos milagrosos": en la lucha por el financiamiento, los diseñadores trataron de impulsar el armamento máximo al mínimo desplazamiento y compitieron entre ellos ofreciendo al ejército un crucero de misiles en el desplazamiento de un bote de misiles.

    Algo que recuerda a los años 30. Lo que, a su vez, no caracteriza a las personas responsables de la mejor manera.
    Quién logró en tan poco tiempo resolver todos los problemas que "atormentan"

    ¡Bueno cómo! ¡Como un cuento de hadas!

    PD. Existe una clara impresión de que los clientes de corbetas no están de acuerdo con las ideas del autor en la cuenta RPKSN. Y quieren burkearse todo el tiempo, sin importar lo que pidan.
    1. Vladimir1155
      Vladimir1155 30 января 2018 09: 49 nuevo
      +1
      La idea de los destructores y los cruceros es feroz, pero es más cómoda en un barco grande, pero un combate NK aún debe tener una litera, la permanencia permanente o prolongada en las carreteras es peligrosa, costosa, dañando a la tripulación y al material. abrigo. Ahora hay 8 DBK 1155 y steam 956 en servicio, pero el desplazamiento del agua y las dimensiones de la Flota Navy Pacific están limitadas por razones obvias por el tamaño del puerto de Nikolavevsk en el Amur, y solo puede empujar al Padre Gorshkov allí, por lo tanto, en realidad, una serie de destructores no serán más de 4 piezas en el SF (teniendo en cuenta la conservación cruceros 1144), en mi mini juego puramente personal, el juego no vale la pena, es mejor continuar con la serie Gorshkov y hacer solo un NK universal, pero como una serie, deteniendo la construcción de otros NK con más de 900 toneladas de desplazamiento.
      1. Serg65
        Serg65 30 января 2018 11: 04 nuevo
        +8
        Vladimir 1155, ciertamente me disculpo, ¡pero has sufrido en algún lugar lejano!
        Cita: vladimir1155
        El NK militar también debe tener una litera, permanencia permanente o prolongada en la carretera, peligroso, costoso, causa daños a la tripulación y al equipo,

        Cualquier barco debe tener un atraque, pero no se requiere que permanezca permanentemente y durante mucho tiempo en las carreteras, ¿por qué?
        Cita: vladimir1155
        Cuanto más pequeño sea el barco y especialmente su calado, es más probable que tenga un refugio en la bahía

        ¡Cuanto más pequeña es la nave, y especialmente su calado, más irrelevante es el axioma de Vladimir!
        Cita: vladimir1155
        Por la razón comprensible, el tamaño del puerto de Nikolavevsk en el río Amur es limitado

        qué Wow !!!!! ¿Y como antes, el Pacífico no lo sabía? estáblecido,
        Lo más interesante es que ignoras por completo una gran cantidad de bahías en el teatro del Lejano Oriente, no solo lograste atar la construcción de la flota no a tareas tácticas operativas, sino a la presencia de pequeñas calas  solicitar
        1. Vladimir1155
          Vladimir1155 30 января 2018 19: 27 nuevo
          +1
          No sé si el pueblo del Pacífico es consciente de que, en caso de una guerra y un posible adversario, Japón-EE. UU., Los barcos de superficie deberían salir de la esfera de guerra derrotados por tierra, es decir, los barcos rusos solo pueden trabajar en el Mar de Okhotsk y cerca de la costa del Pacífico de Kamchatka, entonces La única base de suministro y reparación en el continente será Nikolaevsk en el Amur, las bahías son buenas, pero no tienen grúas de amarre y pórtico.
        2. Vladimir1155
          Vladimir1155 30 января 2018 19: 50 nuevo
          0
          por ejemplo, el crucero EM y el BOD en la parte superior tienen la capacidad de ubicarse solo en Vladivostok, Sovetskaya Gavan, Vanino, en el caso de realizar tareas en la región del Mar de Okhotsk, solo una incursión o Magadán, y todavía no tienen bahías equipadas para ellos. AB tiene en Rusia un puesto en la planta, y en el mar Mediterráneo y las fragatas siempre están en las carreteras, Tartus no es suficiente para ellos.
          1. Serg65
            Serg65 31 января 2018 08: 39 nuevo
            +4
            Cita: vladimir1155
            por ejemplo, el crucero EM y BOD en tof tienen la oportunidad de ubicarse solo en Vladivostok, Sovetskaya Gavan, Vanino

            sonreír ¡Extrañas audazmente a Fokino (famoso Texas), Bolshoy Kamen, Podyapolsky, Danubio, Mar del Sur, Olga, Vladimir, Pavlovskoye! Pero este no es el punto, cada flota tiene un plan de dispersión de buques de guerra y naves auxiliares, cronometradas a la hora "H", ¡cada barco está designado como refugio!
            Cita: vladimir1155
            En caso de guerra, el enemigo probable, Japón-EE. UU., Los buques de superficie deben salir de debajo de la esfera del garante de la derrota por tierra

            Lo más interesante, Vladimir, es que por medios terrestres (aunque no sé a qué te refieres con eso), el amado Nikolayevsk-on-Amur también estará paralizado, y si Vladivostok, Fokino, Bolshoy Kamen están cubiertos por defensa aérea, entonces en Amur falta
            Cita: vladimir1155
            AV tiene un muelle en la Federación Rusa

            ¿Y cuánto debería tener amarres?
            Cita: vladimir1155
            Mediterráneo y fragatas siempre están en la redada

            riendo Las fragatas no están en las carreteras, sino en el campo del servicio de combate, es decir. donde debería haber máquinas construidas para la BATALLA DE MAR !!!!
            Cita: vladimir1155
            Tartus es demasiado pequeño para ellos.

            qué ¿Has estado en Tartus? Incluso bajo las condiciones del servicio antitanque militar soviético en Tartus, 3 del barco de rango 1 y PMka + 4 PL en las literas flotantes 2 podrían levantarse simultáneamente en el muelle.
            Cita: vladimir1155
            Los vehículos terrestres de Japón se ven perjudicados por NK, si el Océano Pacífico no lo sabe, inmediatamente después de abandonar Vladivostok, el crucero, 4 bpk y el destructor serán garantizados destruidos junto con toda la tripulación,

            riendo Bueno, amigo mío, solo Dios puede garantizar una explosión nuclear, ¡el resto es todo del maligno! De nuevo, de alguna manera eres condescendiente con la flota estadounidense y no la configuras, ¡pero mi amigo es en vano! Es de él de quien emanará la amenaza principal y si espera sentarse en algún tipo de cala tranquila, no espere matón
            1. Vladimir1155
              Vladimir1155 1 archivo 2018 21: 41 nuevo
              0
              "¿Tengo un plan, señor Fix?", Por supuesto, ¿qué tipo de plan es este, tácticas y estrategias reales, o una hoja de papel? en primer lugar, los barcos deben luchar, y para esto no se necesitan bahías de refugio, sino bases de suministro y reparación, que, a su vez, deben tener infraestructura y enlaces de transporte al continente. En medio de una explosión, una guerra no siempre comienza con una advertencia anticipada como el 22 de junio ... Una derrota por tierra, submarino y otros medios depende de la distancia al objetivo, cuanto más lejos sea el objetivo, más difícil será golpearlo y más fácil será defenderlo, por ejemplo, con sistemas de defensa aérea en Sakhalin. El Mar de Okhotsk se puede liberar completamente de submarinos enemigos, porque la Federación Rusa controla (Quizás) todos sus estrechos estrechos. Entonces, si Nikolavevsk no está protegido en el Amur y no está listo para convertirse en una base de flota, entonces la Flota del Pacífico solo tiene dos formas: 1) como el primer escuadrón del Pacífico en 1903 para entregarse en baterías costeras bajo la protección de las baterías costeras 2) ya que el segundo escuadrón del Pacífico muere por completo en la desigualdad lucha en el camino desde Vladivostok al Estrecho Tártaro ... en el primer caso, los marineros serán enviados a apoyar a la infantería, pero sin una experiencia seria en armamento e infantería, todos morirán como un aterrizaje de Peterhof, durante la Segunda Guerra Mundial, en el segundo caso, 1740 personas morirán de un solo golpe, y este nuevo cus ma cubrir la vergüenza de toda la flota ... entonces, ¿por qué necesitamos los grandes barcos de la flota del Pacífico? ¿Por qué no vigilan las bases submarinas de Kamchatka, sino que disfrutan de los cafés nocturnos de Vladivostok? respuesta, ¿conoces algún plan?
      2. Rumatam
        Rumatam 30 января 2018 12: 17 nuevo
        +1
        entonces, ¿todos los mismos XDUMX BRK o BOD?
        1. Serg65
          Serg65 30 января 2018 13: 38 nuevo
          +4
          Cita: Rumatam
          entonces, ¿todos los mismos XDUMX BRK o BOD?

          detener Scs
          1. Vladimir1155
            Vladimir1155 30 января 2018 19: 57 nuevo
            0
            En caso de guerra, Pacific Fleet no podrá utilizar puertos de aguas profundas, solo Magadan, la única base de suministro y reparación en el continente será Nikolaweski On Amur, porque los medios de guerra terrestres de Japón afectan a NK
          2. Vladimir1155
            Vladimir1155 30 января 2018 20: 20 nuevo
            +1
            En caso de guerra, la Flota del Pacífico no podrá utilizar puertos de aguas profundas, solo Magadan, la única base de suministro y reparación en el continente será Nikolavesk On Amur, porque los medios de guerra terrestres de Japón llegarán al NK, si la gente del Pacífico no lo sabe, inmediatamente después de abandonar Vladivostok, el crucero 4 Se garantizará que el BPC y el destructor serán destruidos junto con toda la tripulación, pero es mejor saber de antemano, reemplazarlos con fragatas, desplegarse lejos de las costas enemigas
        2. Vladimir1155
          Vladimir1155 30 января 2018 19: 36 nuevo
          0
          si error tipográfico
    2. Andrei de Chelyabinsk
      30 января 2018 09: 51 nuevo
      +6
      Cita: Cherry Nine
      Locomotoras diesel

      Agas
      Cita: Cherry Nine
      Algo que recuerda a los años 30.

      ¿Algunos? Sí, nuestra flota de hoy es una ilustración viva de lo inmortal: "La única lección en la historia es que la gente no recuerda sus lecciones".
      Cita: Cherry Nine
      ¡Bueno cómo! ¡Como un cuento de hadas!

      Y sin embargo, lo más probable es que todo haya resultado. La tragedia de Polement-Redoubt no es que sea de alguna manera súper complejo, sino que el liderazgo simplemente se apoyó en este desarrollo: personas dispersas de la oficina de diseño, etc. en general, no había nadie para trabajar allí.
      Cita: Cherry Nine
      Y quieren burkearse todo el tiempo, sin importar lo que ordenó

      Esto es si ...
  5. Barbero siberiano
    Barbero siberiano 30 января 2018 08: 55 nuevo
    +6
    Estamos pisando el mismo rastrillo que la URSS: una mezcolanza de barcos del mismo tipo, de la misma clase ... (¡sin zumbidos, absolutamente!
    ¿Por qué, para mí, la persona del "sofá" es obvia, pero en el Estado Mayor esto no lo entienden las personas que están obligadas a tener esto en cuenta?
    Disonancia cognitiva ..
    Gracias al autor! Como siempre, todo está claro, en los estantes, presentado)
  6. Vladimir1155
    Vladimir1155 30 января 2018 09: 26 nuevo
    +1
    El problema de NK es su visibilidad, es visible visualmente (incluso desde el satélite), su invisibilidad de radar es dudosa, por lo general hablan de su disminución, pero no de la falta de visibilidad, combinada con una velocidad lenta y armas limitadas (incluso el crucero es orgánico en sus capacidades) NK de cualquier Es ineficaz en una guerra moderna, por lo tanto, solo puede ser una adición a la aviación costera y al equipo costero ... por lo tanto, se debe reducir el número de NK y su desplazamiento, y se deben construir todos los submarinos y buscaminas, los Corvettes deben operar bajo la protección de los medios costeros. En consecuencia, el curso hacia las corbetas universales es erróneo, son necesarios los MPC, especialmente los antisubmarinos como el río-mar. El autor ignoró a los Buyan y Karakurt, aparentemente como barcos de misiles, pero es sobre la base de que el MPC debería crearse, proporcionando fragatas a la lejana zona del mar. En los avatares marinos, no se necesitan corbetas y fragatas que transporten aeronaves, todas ellas en los océanos. La electromotión es imposible en principio, todavía necesita un motor diesel u otro generador de energía, ¿por qué debería cargar las baterías con una batería notable de todos modos? es por eso que no hay movimiento eléctrico en el NK militar
    1. Andrei de Chelyabinsk
      30 января 2018 09: 53 nuevo
      +4
      Cita: vladimir1155
      El autor ignoró a los Buyan y Karakurt.

      No ignores, vamos a llegar a ellos.
      Cita: vladimir1155
      La electromotión es imposible en principio, todavía necesita un motor diesel u otro generador de energía, ¿por qué debería cargar las baterías con una batería notable de todos modos?

      nadie lo sobrecarga, no hay baterías allí, es solo que la caldera no alimenta la turbina, sino la unidad, que convierte el calor en electricidad
      1. Vladimir1155
        Vladimir1155 30 января 2018 10: 02 nuevo
        +3
        la unidad que convierte el tapo en eléctrico es una turbina o un motor diesel, hasta que no inventaron nada más, resulta que el motor eléctrico es una rueda adicional en el carro, porque puede transmitir directamente el torque del motor diesel a los tornillos
        1. san4es
          san4es 30 января 2018 12: 03 nuevo
          +4
          Cita: vladimir1155
          ... resulta que el accionamiento eléctrico es una rueda adicional en el carro, porque puede transmitir directamente el torque del motor diesel a los tornillos
          hi
          Las naves eléctricas diésel difieren en ventajas de diseño: los generadores diésel se pueden colocar en cualquier lugar de la nave; esquemas de uso: dos hélices - un generador diesel, una hélice - dos generadores diesel; No es necesario acoplar el generador diesel con el eje de la hélice. El barco diesel-eléctrico no tiene ejes de transmisión largos que se extienden desde el centro del barco hasta las hélices, como resultado, se reduce la carga de vibración, se libera la bodega. La gestión de la embarcación se simplifica enormemente, se puede suministrar cualquier potencia a cualquiera de las hélices y, en consecuencia, la maniobrabilidad de la embarcación aumenta.
          soldado

          Las centrales eléctricas de buques con motores diesel como motores principales de acuerdo con el método de transferencia de energía de un motor diesel a una hélice se dividen en tres grupos (Fig. I): transmisión directa, engranaje diesel, diesel-eléctrico.
          En una planta de energía diesel con transmisión de energía directa al tornillo (Fig. 1a), un eje intermedio corto está unido a la brida del cigüeñal del motor diesel 5, que tiene un peine para el cojinete de empuje 4. El eje intermedio 3 está conectado al eje de la hélice 2 colocado en el tubo de popa 1
          En la versión de reducción diesel (Fig. 1,6), la hélice puede ser impulsada en rotación por uno o varios motores diesel a través de un engranaje 6.
          Una instalación de remo diesel-eléctrica (Fig. 1, c) es uno o varios generadores diesel 8, cuya energía eléctrica se suministra a los motores de remo 7.
          http://many.kabobo.ru/docs/58600/index-1251-1.htm
          l
          1. Alexey ra
            Alexey ra 30 января 2018 13: 46 nuevo
            +7
            Cita: san4es
            El barco diesel-eléctrico no tiene ejes de transmisión largos que se extienden desde el centro del barco hasta las hélices, como resultado, se reduce la carga de vibración, se libera la bodega.

            El caso limitante de la ausencia de ejes es la columna de dirección helicoidal ahora popular:

            Sin propulsión eléctrica, tal opción de propulsión sería extremadamente difícil de implementar.
            1. san4es
              san4es 30 января 2018 14: 03 nuevo
              +4
              Cita: Alexey RA
              , ... El caso limitante de la ausencia de ejes es la columna de dirección del rotor, tan popular hoy en día.

              ... Azipod (de otra manera) ... Para flota especial ..- cuando es necesario maniobrar y permanecer en un punto a su debido tiempo. Por lo general, vinculado a GPS y propulsores.
            2. Vladimir1155
              Vladimir1155 30 января 2018 19: 37 nuevo
              +1
              y ahora evaluar su mantenibilidad en las condiciones del mar de Okhotsk
            3. san4es
              san4es 31 января 2018 13: 12 nuevo
              +1
              Cita: Alexey RA
              ... Sin propulsión eléctrica, sería extremadamente difícil implementar tal opción de propulsión.

              A través del mecanismo de dirección. Se usa en embarcaciones pequeñas (principalmente)
        2. al.schenaev
          al.schenaev 30 января 2018 13: 23 nuevo
          +4
          "Una unidad que convierte el calor en electricidad es una turbina o un motor diesel". Lo aclararé un poco, es un turbogenerador (en el piso) o un generador diesel (en el mismo lugar, solo una fuente de energía de respaldo)
          1. Vladimir1155
            Vladimir1155 30 января 2018 19: 35 nuevo
            +1
            el barco eléctrico Potmu no es adecuado para NK militares, que 1 son muy potentes, por lo tanto, la energía transmitida también es grande, por lo tanto grande, el tamaño de los generadores resultará que 2 barcos son relativamente cortos, y los ejes también serán cortos 3 el generador es otra oportunidad de caerse sin movimiento en caso de avería, derrota, compartimentos de agua
  7. Tchoni
    Tchoni 30 января 2018 10: 02 nuevo
    +6
    Eso es lo que estoy de acuerdo con el autor, es que las tareas de la corbeta están en el primer goov, OLP y en el segundo: defensa aérea. El resto no es importante. A la luz de esto, la presencia de armas de choque antibuque en las corbetas causa cierto desconcierto. Al final, el conflicto de Malvinas, y el enfrentamiento anti-georgiano, mostraron que los misiles antiaéreos tienen un alcance limitado para resolver misiones antibuque. Y, el "arma de apoyo para el aterrizaje" es bastante desconcertante. Chicos, ¿hablas en serio? Estás listo para poner un bote al costo de 11-17 mil millones de árboles de madera en la costa y dar la oportunidad a los tanques enemigos a un precio de 200 mil. disparar eterno? ¿Y el fuego de regreso del bote a los tanques serán filetes? ¿No es más fácil hacer un barco de apoyo de aterrizaje especialmente entrenado para estos fines gastando 10 veces menos? Sí, y haberlo reservado un poco de acuerdo con la recomendación urgente del general Kaptsov. Y deje que la corbeta lo cubra desde la aviación costera con su defensa aérea.
    1. Serg65
      Serg65 30 января 2018 11: 24 nuevo
      +6
      Cita: tchoni
      Estás listo para poner el bote al precio de 11-17 mil millones de costa perenne y permitir tanques enemigos a 200 mil. perenne para que dispare?

      qué Bueno, digamos que no lidero la costa, pero para eliminar 20 km, es decir, cuando el alcance de avistamiento en 3,5 km y el alcance de tiro de Abrams y Leopardos en 10 km: esta nave desde la distancia en 14 km puede disparar tanques con calma con una velocidad de disparo 1,5 de un segundo total, pero admite ¡aterrizar no es solo un duelo con tanques! Sí, según mi propia experiencia, le diré que el fuego del tanque contra un blanco marino en movimiento es ineficaz. guiño
      1. Tchoni
        Tchoni 30 января 2018 12: 13 nuevo
        +4
        Cita: Serg65
        Con un alcance de 3,5 km y un alcance de disparo de Abrams y Leopardos de 10 km, este barco desde una distancia de 14 km puede disparar tanques con calma con una velocidad de 1,5 disparos por segundo, ¡pero el apoyo de artillería no es solo un duelo con tanques!

        Que es así, solo las tropas no lo son. Te olvidas de la artillería convencional y autopropulsada. Camarada No fue por nada que a la burguesía se le ocurrió el concepto de un aterrizaje sobre el horizonte. Oh no es de extrañar.
        1. Serg65
          Serg65 30 января 2018 12: 32 nuevo
          +5
          Cita: tchoni
          Te olvidas de la artillería convencional y autopropulsada.

          riendo ¡Bien, dejamos ir a los tanques y seguimos adelante!
          ¿Cuál es el aterrizaje del aterrizaje en la versión clásica soviética? La primera parte de este ballet es la supresión de la aviación y los cohetes de los puntos de disparo del área de aterrizaje, la segunda parte es el aterrizaje del primer escalón; SEPARACIÓN DE APOYO AL FUEGO y no una nave separada y más sistemas de salvafuegos BDK, KFOR y MDKVP. Es decir ¡la zona de aterrizaje está literalmente inundada de fuego! Además, vysodochnye significa a saber, el BTR y PT-76 con el movimiento a la orilla también disparando. Durante la época soviética, EM del proyecto 56 y el proyecto 956 con sus vehículos 130 estuvieron involucrados en destacamentos de apoyo contra incendios.
          Cita: tchoni
          Tov. La burguesía a sabiendas inventó el concepto de aterrizaje sobre el horizonte. Oh, no en vano.

          Por supuesto, no en vano se les ocurrió la idea correcta, ¡pero el aterrizaje sobre el horizonte no cancela el apoyo de fuego! guiño
          1. Tchoni
            Tchoni 30 января 2018 13: 34 nuevo
            +1
            Cita: Serg65
            La primera parte de este ballet es la aviación y la supresión de misiles de los puntos de disparo del área de aterrizaje,

            Y no te ofrezco que lo rechaces. Sugiero hacer un barco especialmente entrenado para esto. Presupuesto, barato (el mismo karakurt cuesta alrededor de tres mil millones, al parecer), con un pequeño equipo, adaptado a un posible vuelo de regreso desde la costa (ya que este es el décimo asunto) y no sustituye una corbeta con cientos de personas a bordo y a un precio dos decenas de miles de millones)
            1. Serg65
              Serg65 30 января 2018 13: 56 nuevo
              +7
              Cita: tchoni
              Sugiero hacer un barco especialmente entrenado para esto.

              Mi amigo, en algún momento de los tiempos remotos lejanos, con la Flota del Mar Negro de la Bandera Roja, fue para el apoyo de artillería para la división 39 del MDS (base naval Kramskaya) que estaba en la concesión de los destructores de la división 65. En su composición, primero fueron EM pr. 30bis (82-th año), y luego 56-th proyecto. Es decir ¡Nadie construirá una nave especialmente afilada bajo objetivos estrechamente especializados, tanto desde el componente económico como desde las opiniones operativas y tácticas sobre el uso de tales naves! ...... qué aunque no, recientemente los estadounidenses lanzaron el segundo de estos popelits y ahora se están rascando en lugares indecentes, preguntándose dónde deberían unirse estos dos milagros.
              1. Tchoni
                Tchoni 30 января 2018 15: 54 nuevo
                +1
                Lo sentimos, los estadounidenses siguieron el camino de nuestros constructores de carabest y cruzaron un bulldog con un rinoceronte al mismo tiempo en un frenesí futurista (estoy hablando de la cantidad de innovaciones por cm cuadrado de la plataforma de este dispositivo). Hicieron una apuesta y, en el proceso, realmente perdieron.
                Te estoy hablando del buque barato Oooooooochen para el barco MPRK. Y el plato es muy simple. Lo cual, sin embargo, no permanecerá inactivo.
                Por cierto, el destructor 30, y el proyecto número 56 era simplemente una nave de ese tipo. Quizás por eso sirvió durante tanto tiempo.
                1. Alexey ra
                  Alexey ra 30 января 2018 16: 25 nuevo
                  +5
                  Cita: tchoni
                  Te estoy hablando del buque barato Oooooooochen para el barco MPRK. Y el plato es muy simple. Lo cual, sin embargo, no permanecerá inactivo.

                  Je je je ... los chinos que aún no podemos superar:
                  1. Tchoni
                    Tchoni 30 января 2018 16: 56 nuevo
                    +2
                    Bien por que
                  2. Tchoni
                    Tchoni 30 января 2018 16: 59 nuevo
                    +1
                    Además, tenemos todo inventado y construido. IAC "Buyan" sin ninguna "m" - qué prescribe dohtur. Dshevo, enojado, no lleno de gente. Sin embargo, hay pocas preguntas sobre artillería, pero, como dicen, no hay límites para la perfección)))
                    1. Tchoni
                      Tchoni 30 января 2018 17: 00 nuevo
                      0
                      Bueno, ¿por qué, lo mismo? [Cita] [/ quote]
                    2. Serg65
                      Serg65 31 января 2018 08: 44 nuevo
                      +5
                      Cita: tchoni
                      Además, ya hemos inventado y construido todo. IAC "Buyan" sin ninguna "m" - lo que recetó el médico. Soltero, enojado, no lleno

                      ¡Genial, construyendo un montón de Buyanos! OPA! ¿Y defensa aérea? ¡Se olvida la defensa aérea! Estamos construyendo más naves para el sistema de defensa aérea Buyan, y estamos colocando a las OLP Buyanes en las mismas naves ... y obtenemos el mismo destructor costoso riendo estáblecido,
                      1. Tchoni
                        Tchoni 31 января 2018 09: 44 nuevo
                        +1
                        Buyan, que costó sin la letra "M" si mi memoria me sirve 1.7 millones (10 veces más barato (DIEZ CARL) que la corbeta 20380) El que tiene la letra "M" cuesta 2.5 mil millones por árbol. Si en lugar de una corbeta para construir una pura artillería, un misil, un antisubmarino, todavía tiene un poco de dinero para el barco de defensa aérea))) y un poco más ...
                        Pero en serio, la especialización estrecha siempre, ya sabes, SIEMPRE, gana versatilidad. La ley de la dialéctica. Sobre defensa aérea, ya te lo dije anteriormente. Esta es solo la tarea de una corbeta o fragata (de hecho, la diferencia está solo en la navegabilidad)
              2. Vladimir1155
                Vladimir1155 30 января 2018 20: 12 nuevo
                +1
                Bueno, ¿y de qué servía tal cantidad de destructores, si no contando, por supuesto, las diversas asignaciones de tripulaciones?
                1. Serg65
                  Serg65 31 января 2018 08: 45 nuevo
                  +4
                  Cita: vladimir1155
                  Bueno, ¿y de qué servía tal cantidad de destructores, si no contando, por supuesto, las diversas asignaciones de tripulaciones?

                  ¿Sobre lo que preguntan los destructores?
              3. Vladimir1155
                Vladimir1155 1 archivo 2018 21: 18 nuevo
                0
                Cita: Serg65
                La Flota del Mar Negro específicamente para el apoyo de artillería del desembarco en la 39ª división de las MDS (Fuerzas Navales de Kramsk) estaba en el contenido de la 65ª división de destructores. Al principio, incluyó EM pr.30bis (82 ° año), y luego el 56 ° proyecto.
                estos son los destructores
  8. Serg65
    Serg65 30 января 2018 10: 28 nuevo
    +10
    Andrew bienvenido hi
    Finalmente llegaste a las naves de superficie riendo . La revisión de las corbetas es todo un éxito, realmente hay algunas imprecisiones, por ejemplo, con respecto a pr. 11451
    para lo cual estaba armado con cuatro torpedos 400-mm

    El Sokol tenía tubos de torpedos 8 en dos paquetes cuádruples a cada lado. Construido por el IPC-215 y el IPC-220, de hecho, eran experimentales y, a menudo, se encontraban en un flotador individual en un teléfono en Sebastopol.
    El hecho es que de los cuatro tipos de plantas de energía: atómica, turbina de gas, turbina de vapor y diesel, los constructores navales de la URSS dominaron los dos primeros a la perfección.

    Aquí, con su permiso, también lo corregiré ... ¡los constructores navales de la URSS dominaron perfectamente no los dos primeros, sino los primeros tres! De KTU pasé a EM pr. 30bis, pr. 56 y otros. 57bis, RKR pr. 58 y otros. 1134, BOD pr. 1134, CRP, 1123, 4 TAVKR, etc. 1143, bueno, los actuales "Herreros", por lo tanto ¡La construcción de calderas en la URSS también fue exitosa!
    Debo decir que en la URSS y la Federación de Rusia, el movimiento eléctrico no era algo desconocido: se usó en rompehielos y barcos auxiliares, pero, por razones desconocidas por el autor, no se usó en buques de guerra de superficie.

    Por ejemplo, los generadores diesel 419 para 5 kW están en el kilector pr. 775 para garantizar la propulsión eléctrica.
    Hay una pregunta lógica ... ¿quién activará los generadores en el proyecto 20386-th?
    sonreír Bueno, básicamente la analítica dada por ti, ¡me gustó! riendo De todos modos, tomaste en cuenta las aspiraciones de los trabajadores ... ¡sin alegorías y con "apellidos" específicos! En cuanto a todas las preguntas que surgen, básicamente las respondiste tú mismo.
    Según el autor de este artículo, sucede lo siguiente. Durante mucho tiempo en la Federación de Rusia, las oficinas de diseño estuvieron al borde de la supervivencia y estaban listas para cualquier cosa por el bien de los fondos presupuestarios., y la flota necesitaba urgentemente buques de guerra completos, pero no tuvo oportunidad de pagarlos. Como resultado, apareció una competencia de "barcos milagrosos": en la lucha por el financiamiento, los diseñadores trataron de empujar el armamento máximo al mínimo desplazamiento y compitieron entre sí para ofrecer el crucero de misiles al desplazamiento del bote de misiles.
    .
    Después de todo, si profundizas en el pasado ... ¿quién salvó a Sevmash? ¡Y esta planta fue salvada por TAVKR "Gorshkov" atraído por los hindúes! Bueno, un poco más tarde y la Armada rusa con la presentación de GlavkoVerha decidió revivir y luego Ostap ( riendo Bueno, en el sentido de los constructores navales) sufrió !!!!
    Gracias bebidas
    Artículo +
  9. Alexey ra
    Alexey ra 30 января 2018 11: 37 nuevo
    +5
    Es cierto que el barco tiene un helicóptero, pero hasta donde el autor del artículo sabe, generalmente la búsqueda de un submarino enemigo se lleva a cabo por un par de helicópteros, mientras que uno realiza una búsqueda, el segundo lleva municiones para destruir el submarino detectado. Si no hay un segundo helicóptero, la derrota del submarino detectado se asigna a la nave; para esto, los torpedos de misiles de largo alcance transportaron la DBO de la URSS. Pero al mismo tiempo lleva municiones suficientes y el helicóptero no puede encontrar los medios para buscar submarinos.

    EMNIP, resolvieron este problema en el Ka-27: la máquina tiene una versión puramente de búsqueda y descarga de búsqueda.
  10. VohaAhov
    VohaAhov 30 января 2018 13: 34 nuevo
    +6
    El artículo es interesante, voluminoso, informativo, como siempre. Pero sobre algunos temas puedes debatir. Proyecto 22160, bueno, esto no es corbeta. Esta es una nave de patrulla en tiempo de paz con un armamento mínimo (por cierto, en comparación con las patrullas mundiales, la nuestra está más fuertemente armada, y en comparación con la patrulla británica River 2 en construcción, la nuestra es un orden de magnitud más fuerte). El armamento principal es 1x1-76 (en lugar de 57) mm AU, helicóptero Ka-29 (con la opción de reemplazarlo con Ka-27M y PS), un bote de aterrizaje de asalto, ametralladoras 2x1-14,5 mm, lanzagranadas antisabotaje y MANPADS . El barco está equipado con un GAS endurecido MGK-335 (un platino antiguo, bueno, pero digitalizado con un rango de detección de 10-12 km) y una viñeta remolcada. Cuando comienza el período "especial", el barco se vuelve a equipar. Y solo entonces se convierte en una corbeta. La planta de energía de este barco son nuestros motores diesel "diesel" de Kolomensky (no hay MAN allí). Y la actitud hacia este barco debería ser como un barco de patrulla, y no como un barco de combate.
    No sé por qué no te gusta el proyecto 20385. ¿Solo por el escepticismo sobre los motores diesel? En mi opinión, lograron resolver el problema con los motores diesel, de lo contrario nuestras corbetas no serían enviadas al servicio militar durante 2 meses y no serían puestas en patrulleros del proyecto 22160. Los radares tendrán los mismos radares que en la pr. 20386 (es decir, "Barrera". No está claro de dónde obtuvo el rango de detección de 95 km, en el Mig-31BM el rango de detección es de 280 km). Y en términos de composición de armamento, 20385 es casi idéntico al Proyecto 11356, pero es un orden de magnitud superior en las capacidades de búsqueda de submarinos. La única ventaja del proyecto 11356 es su navegabilidad debido a un desplazamiento 1,5-1,8 veces mayor. En una palabra, estoy a favor de la continuación de la construcción de corbetas, etc. 20385 para Pacific Fleet y Northern Fleet.
    El proyecto 20386 no me queda claro en absoluto. Por cierto, sobre un desplazamiento de 3400 toneladas. Lo más probable es que sea solo información errónea. En algún lugar de la "web", la información se deslizó, lo que indica el desplazamiento estándar del barco y esta cifra no es 3400, ni siquiera 2800, sino 2430 toneladas. También se escribió que hasta 2025 se construirán "tres" barcos de este proyecto. Probablemente la única ventaja de este barco es su planta de energía. La búsqueda de submarinos en motores eléctricos es mejor que en motores diesel. Es cierto, aquí nuestros diseñadores se equivocaron. En lugar de la basílica Dawn con un rango de detección de 20-25 km, se instaló el MGK-335 Platinum con un rango de 10-12 km.
    El resultado del "lanzamiento" de nuestros almirantes, el deseo de lograr que los barcos sean más nuevos, más poderosos, de empujar lo "invisible" en un pequeño bote, es visible. Desde 2001 hasta 2017, se construyeron hasta 5 corbetas (CINCO) con un desplazamiento de 1800-2000 toneladas. Además, hay otras 8 unidades en construcción, en construcción en 4 proyectos diferentes. Y juntos obtenemos 13 corbetas para 5 proyectos (de los cuales el proyecto 20380 está en tres versiones diferentes). Aquí es donde termino. Y así resultó casi el artículo.
  11. Svetlana
    Svetlana 30 января 2018 14: 09 nuevo
    +1
    Cita: vladimir1155
    Tracción eléctrica en el carro

    Se necesita energía eléctrica en el barco para alimentar láseres y girotrones. Por ejemplo, con los láseres de trimarán bombeados por diodos, el hielo puede derretirse entre el casco y los estabilizadores en invierno, así como los drones en la zona cercana y los satélites en el espacio pueden golpearse en climas despejados, y las armas electromagnéticas pueden recibir electricidad. Los girotrones a través de las guías de ondas H01 alimentan las antenas de matriz en fase activa de energía para su uso por satélites de las zonas oceánicas (Atlántico, Pacífico, Indio y Ártico)
    1. Vladimir1155
      Vladimir1155 30 января 2018 19: 43 nuevo
      +1
      Bueno, por supuesto que necesita, estamos discutiendo aquí la energía del movimiento del barco, y no la disponibilidad de suministro de energía como tal
      1. Svetlana
        Svetlana 1 archivo 2018 07: 59 nuevo
        0
        El poder de los láseres, pistolas de microondas, cañones de riel es comparable al poder gastado en mover un barco
        Si queremos tener a bordo armas modernas que puedan alcanzar instantáneamente las estrellas
        y lanzar proyectiles con una velocidad de más de 4 km / s, luego tener un generador eléctrico a bordo
        Se necesita una capacidad de 100 MW. Por otro lado, Navigare necesita ..
        Depende de usted: tener un generador eléctrico tan potente a bordo, con lo que giraremos la hélice:
        el eje directamente desde la caja de engranajes de la turbina, desperdiciando espacio en los compartimientos БЧ-5 en la caja de engranajes en o aún el eje del motor eléctrico.
        1. Vladimir1155
          Vladimir1155 1 archivo 2018 10: 04 nuevo
          0
          Si bien no existe tal arma, si se desarrolla, es muy posible hacer un vehículo diesel-eléctrico con tareas especiales.
  12. xomaNN
    xomaNN 30 января 2018 14: 31 nuevo
    +5
    Todavía tengo los mejores recuerdos del proyecto TFR "Petrel" 1135. Además, se dedicaba a comisionar el trabajo con el REA RPK "Metel", su calibre principal, como respondedor. Así que los "almirantes" del Mar Negro 11356 del proyecto "enfermedades infantiles"! dejó principalmente en los años 70. Y servirán en el Mar Negro y el Mediterráneo para la gloria. guiñó un ojo
  13. Sprayvochnik
    Sprayvochnik 30 января 2018 15: 46 nuevo
    0
    Pero, después de la imposición de sanciones, el uso de la creación del "genio teutónico sombrío" tuvo que ser abandonado y cambiado a los productos de la planta doméstica de Kolomensky. Que tiene un buen motor diesel para locomotoras eléctricas, pero sus "productos" para barcos pierden significativamente la confiabilidad alemana.
    ¿Por qué motores diesel para locomotoras eléctricas?
  14. Terran
    Terran 30 января 2018 17: 23 nuevo
    +6
    Gracias por la interesante serie de artículos. Quiero prestar atención solo a algunos puntos:
    1. Acerca de la "Instalación de turbina de gas con propulsión eléctrica parcial" y evitar los motores diesel, ¿y quién va a torcer los generadores para propulsión eléctrica? Por supuesto que hay turbogeneradores, me encontré con el Bison, pero no solo tienen un pequeño recurso (para barcos de un solo uso militar como Bison de desembarco que puede y lo hará), sino que la fiabilidad es terrible (al menos eso encontré, en el amarre de 2 nuevos TGA, uno fue rechazado inmediatamente de acuerdo con el golpe del eje, en el segundo la rueda de la turbina se dispersó, luego todo es normal, es un sedimento de por vida). Por lo tanto, para el movimiento eléctrico se necesitan generadores diesel potentes, y aquí nuevamente surge la pregunta de los motores diesel potentes.
    2. Sobre problemas con el movimiento eléctrico. El problema aquí no es tanto en motores eléctricos domésticos potentes con características aceptables, sino en convertidores de frecuencia potentes domésticos que proporcionan esta regulación más suave de revoluciones de motores eléctricos. No fiable y con interferencia EM salvaje, o en unidades extranjeras, solo en su caso.
    3. Las ondas decimétricas se usan en los radares de vigilancia no porque ven bien los objetivos de alto vuelo, sino porque la atenuación en la atmósfera, y más aún cuando la precipitación es mucho menor que en el rango del centímetro, pero se paga con precisión y resolución de puntería, porque con las mismas dimensiones de antena el ancho del haz será mayor, así como el error de medición del desplazamiento Doppler para la selección de un objetivo en movimiento en el contexto de otras reflexiones. En este caso
    4. Y lo último es lo principal. La pérdida de calificaciones ha afectado no solo a los ingenieros, sino también a los militares que escriben TK. Temiendo responsabilidad y sintiendo debilidad en la pregunta, escriben sin detalles para aclarar las preguntas que significan que están cerrando los ojos, y usted aclara / pregunta ... y decide dónde comenzar. Aquí está la desorganización entre las estructuras internas. Los señalistas dicen una cosa, los pilotos de helicópteros quieren algo más, los apodos de RTS tienen sus propios requisitos y, aun sabiendo la contradicción, no van a rozar incluso la planta / diseñador sale. También a menudo hay jambas de acuerdo con los TOR, de donde salen requisitos infinitamente adicionales para el proyecto, y casi en los amarres se revela que algo se perdió, y estas etapas especiales deben ser coordinadas por todos y a través de DOGOZ para pagar, y esto por alguna razón, los bajíos militares no molesta, ¡necesitan al ejército, lo que significa que se lo deben por eso! Como uno me tocó cuando, de acuerdo con el sistema perdido, "bueno, crees que hay xxx millones, puedes hacerlo con la misma facilidad por tu dinero, ayuda a la flota"
  15. Konin
    Konin 30 января 2018 17: 26 nuevo
    0
    Barco normal?
  16. Vladimir1155
    Vladimir1155 30 января 2018 19: 30 nuevo
    +1
    Cita: Serg65
    ¡Cuanto más pequeña es la nave, y especialmente su calado, más irrelevante es el axioma de Vladimir!
    Esto no es un hecho, y más aún no es un axioma, porque todo está determinado por la situación específica en un TVD particular, a partir de 3000 toneladas, la navegabilidad en sí misma deja de depender del desplazamiento, especialmente para los buques de guerra fuertemente armados, aunque afecta la comodidad de la tripulación.
  17. Dart2027
    Dart2027 30 января 2018 19: 59 nuevo
    +1
    Si intelectualmente, la corbeta se convertiría en un reemplazo para el IPC y los RTO de la flota de la URSS. 1400-1800 toneladas de desplazamiento, 8 calibres (los lanzadores estándar garantizan que el barco se pueda operar de forma segura durante décadas, y también se pueden desarrollar misiles antibuque ligeros), 2-4 533 mm TA, 1 HAK.
    Al mismo tiempo, la defensa aérea solo se encuentra en la zona cercana, y el hangar para un helicóptero es poco seguro, ya que opera cerca de la costa o como parte de un escuadrón.
  18. Vladimir1155
    Vladimir1155 30 января 2018 20: 08 nuevo
    +1
    Cita: VohaAhov
    El resultado del "lanzamiento" de nuestros almirantes, el deseo de lograr que los barcos sean más nuevos, más poderosos, de empujar lo "invisible" en un pequeño bote, es visible. Desde 2001 hasta 2017, se construyeron hasta 5 corbetas (CINCO) con un desplazamiento de 1800-2000 toneladas. Además, hay otras 8 unidades en construcción, en construcción en 4 proyectos diferentes. Y juntos obtenemos 13 corbetas para 5 proyectos (de los cuales el proyecto 20380 está en tres versiones diferentes). Aquí es donde termino. Y así resultó casi el artículo.
    El problema es más profundo, los almirantes ahora no son héroes como Nakhimov y Makarov, sino funcionarios, apparatchiks, ..... por lo tanto tienen miedo de exigir barcos, y no pueden objetivamente, no hay dinero, pero si el fabricante está presionando por un nuevo barco, entonces los almirantes agarrando como un popote, aquí viene el número de proyectos por el número de constructores navales, el Astillero, a diferencia del almirante, puede presionar el proyecto, porque recibe fondos para esto, incluidos sobornos.
  19. doktorkurgan
    doktorkurgan 30 января 2018 21: 49 nuevo
    +2
    SAM 3M-47 "Doblado" (de hecho, una torreta para MANPADS "Strela")

    Para MANPADS "Igla". Bueno, "Willow" probablemente se levante.
    ¿Qué te llama la atención? Primero, la corbeta del proyecto 20386 ... ha dejado de ser una corbeta, porque con un desplazamiento en 3 400 t (desconocido, sin embargo, estándar o completo), esta nave puede llamarse de todo menos la corbeta.

    Ahora el concepto de "corbeta", KVM, se ha vuelto borroso. El proyecto de corbetas argelinas C28A (construido en China) tiene un desplazamiento total de 2880 toneladas, corbetas indias, etc. 28 tipo. Komorta - 3400 toneladas; y la "pequeña fragata" china tipo 056 - 1800 toneladas de desplazamiento total, lo cual es típico.
    Probablemente, las naves del proyecto 22160 tendrán que parecerse temporalmente sin armas de "contenedor" ... solo que no hay nada más permanente que temporal.

    La cabeza BOD, pr. 1155, recuerdo, también se alistó en el ejército, con trozos en lugar del sistema de defensa aérea Dagger. También se observaron EM del tipo "moderno": el barco principal se puso en servicio, el EMNIP, sin los "mosquitos", como resultado, la inteligencia occidental durante mucho tiempo y buscó sin éxito una VPU disfrazada.
    Sin embargo, si el lugar y la energía están reservados, entonces se puede esperar algo en el futuro. Además, los notorios lanzadores de contenedores, EMNIP, aún no han completado el ciclo de prueba.
    En primer lugar, no está completamente claro por qué los desarrolladores rusos ignoran armas antisubmarinas tan poderosas como los torpedos de 533 mm, que tendrían mucha demanda si se encontrara un submarino enemigo a 15-20 km de la corbeta. Parece que era un torpedo de 533 mm que sería un arma capaz de destruir un submarino a una distancia a la que una corbeta podría detectarlo.

    Estoy completamente de acuerdo. Además, de los 533 mm TA, puede usar fácilmente el "brazo largo":
    https://www.youtube.com/watch?v=2WDRcuigIE0
  20. Dimax-nemo
    Dimax-nemo 30 января 2018 23: 01 nuevo
    +5
    En general, una serie interesante de artículos, pero todavía quiero insertar "mis 5 centavos", especialmente porque tampoco soy ingeniero de construcción naval;). No está claro por qué el autor en el artículo sobre corbetas considera a los "petreles", que al principio generalmente se clasificaron como DBO, y solo luego fueron "rebajados" en rango para patrullar barcos. En la OTAN, siempre se clasifican como fragatas.
    IPC 1124 bajo ciertas condiciones, ya que los antisubmarinos podrían dar posibilidades a muchos destructores grandes. En primer lugar, porque tienen un ASG omitido, similar a un helicóptero según el principio de funcionamiento, en segundo lugar, porque recibieron torpedos controlados a distancia. Solo de esta manera fue posible "tender" un pequeño "caza" de submarinos de 1 toneladas. Sí, todo funciona solo "a pie", pero aquí tiene que elegir: es prácticamente imposible colocar un GANCHO clásico realmente efectivo en un pequeño desplazamiento.
    En cuanto al armamento de corbetas.
    In-1, desafortunadamente, ni la flota ni el ejército recibieron un helicóptero ligero del tipo Ka-60/62. Basado en el Ka-27, e incluso con un hangar de pleno derecho (mientras que los 956 todavía se prescinden de "telescópico") en un pequeño barco, parece no estar completamente justificado. Sí, un helicóptero de este tipo probablemente solo tenga boyas y un par de torpedos ligeros, pero incluso esto es suficiente en sus aguas, allí las corbetas pueden y deben soportar helicópteros antisubmarinos básicos. Definitivamente no vale la pena lograr la capacidad de operar en la "zona del mar lejano" de estos barcos, porque la fragata será la salida.
    En segundo lugar, no está del todo claro de dónde proviene el autor, que un helicóptero antisubmarino no podrá atacar a un objetivo descubierto de forma independiente. Incluso desarrollamos un torpedo Strizh controlado a distancia para el Ka-2, que, naturalmente, solo tenía sentido según su propio OGAS.
    B-3, la gran mayoría de los pequeños barcos de escolta tienen, en el mejor de los casos, un helicóptero ligero y torpedos de 324 mm, y eso es solo porque estos tubos son fáciles de "llevar" por los titulares de nalgas al sótano de los torpedos de aviación. Se suponía que los últimos IPC rusos estaban armados con un submarino Medvedka de pequeño tamaño, generalmente similar al ASROK estadounidense. De hecho, no solo las corbetas habrían sido suficientes para él. Pero, desafortunadamente, después de muchos años, su desarrollo se interrumpió.
    B-4, como el "calibre antisubmarino principal" de los torpedos SET-533 de 65 mm en los NK en la Armada Soviética, se usó solo por falta de uno mejor, es decir en caso de imposibilidad de instalar PLRK (pr. 58, 61, 1134, 956, 1164). Los torpedos a control remoto con NK, excepto el MPK pr.1124 en la flota soviética, no se usaron por razones obvias. Un submarino generalmente tiene una ventaja seria frente al NK y, por regla general, puede atacar primero. Si se detecta un submarino, debe ser atacado inmediatamente, incl. en el rango máximo posible de su propio HAC. Solo PLRK cumple con estos requisitos.
    B-5, aparentemente, la apuesta maximalista en el "avanzado" sistema de misiles de defensa aérea Redut-Polyment "para todas las ocasiones" resultó ser errónea. Tales sistemas se están creando durante décadas (e incluso en las condiciones del colapso del complejo militar-industrial y la industria de defensa). Como resultado, Novik, que ahora pasaría completamente por la corbeta, fue "abandonado". Mientras tanto, el análogo terrestre del sistema de defensa aérea naval Dagger todavía está en servicio con la defensa aérea de las fuerzas terrestres y se está modernizando, e incluso la Espada ancha no lo ha reemplazado. Sí, este "juguete" resultó ser "muy pesado" por varias razones, pero incluso logró ponerlo a prueba en el IPC 1124, manteniendo las principales armas antisubmarinas. Y en general, para la corbeta, era posible sobrevivir con Thor, un objetivo de dos canales sin lanzadores giratorios, lo que ya reduciría significativamente la masa de los sistemas de defensa aérea.
    B-6, RCC Urano debería considerarse bastante suficiente para las corbetas, si las consideramos como el NK principal de su propia zona costera y OVR. En este caso, los misiles antibuque en las corbetas son más necesarios para la autodefensa, de modo que no haya nada que pueda romperse en un bote de misiles o "compañero de clase" enemigo que aparece repentinamente, sin esperar a que lleguen sus cazabombarderos. Cuál debería ser el portador principal del potencial de ataque de la Marina en la zona costera. Y para todo lo demás, debe construir un mínimo de fragatas. Si realmente quieres disparar con "calibres", entonces los submarinos, especialmente los submarinos nucleares (especialmente el Proyecto 949, que espero se modernicen en esta dirección) son más adecuados para esto. Aquellos. la corbeta debe ser un barco multipropósito, un cruce entre un MRK y un IPC, pero más bien un IPC que un MRK.
  21. Odiseo
    Odiseo 30 января 2018 23: 05 nuevo
    +1
    No está claro por qué, en esta situación crítica en los submarinos, planean darle la parte 20380 al Báltico. El concepto de la "patrulla" 22160 es aún más incomprensible. En mi opinión, era más lógico dar a todas las corbetas nuevas solo la Flota del Pacífico y la Flota del Norte, y convertir 22160 en un barco antisubmarino normal y dar 3 al Báltico y 3 al Mar Negro.
    PD Vinagreta y caos en los tipos de barcos, más deprimidos, y esto está en condiciones de financiación modesta ...
    1. Cereza nueve
      Cereza nueve 31 января 2018 08: 20 nuevo
      +1
      Cita: Odisea
      No está claro por qué, en una situación tan crítica en los submarinos, la parte 20380 se entregará al Báltico

      Bueno, por supuesto.
      Para eliminar el KBF completamente inútil, se debe tomar una decisión seria. Y si no se acepta, la flota debe ser "alimentada" por barcos, de lo contrario se pudrirá por completo al infierno.
  22. Alexy
    Alexy 31 января 2018 08: 56 nuevo
    0
    El artículo es una visión puramente personal del autor, no más.
  23. Serg65
    Serg65 31 января 2018 11: 11 nuevo
    +4
    Tchoni,

    Cita: tchoni
    Si en lugar de una sola corbeta para construir una artillería, un cohete, un antisubmarino, todavía tienes algo de dinero para el barco de defensa aérea

    riendo Es decir Debido a su terquedad en la zona de aterrizaje, se forma un destacamento de fuerzas dispares sobre la base del MRK Buyan, algunos de estos barcos son de artillería, algunos son lanzados con misiles. Pero aquí los barcos de la defensa aérea y la OLP me confunden, para ser honesto recurso Es decir Los barcos parecen estar allí, pero no hay defensa aérea o sistema de defensa aérea. Llegue a una docena de "halcones atacantes" e incluso comience a cosechar la cosecha para el dios del mar, incluso desde una distancia promedio llanto . ¿Y todo por qué? ¡Y debido al hecho de que lamentamos denyushku! ¿Y marineros, y qué marineros? ¡Las madres Matrosikov aún asedian!
    Cita: tchoni
    especialización estrecha siempre, ya sabes, SIEMPRE, gana de la universalidad. Ley de dialéctica

    matón ¡Tu ley es fácilmente impugnada! Tomemos, por ejemplo, el barco altamente especializado EM Zamvolt afilado para trabajar en la costa. Artillería poderosa, un montón de Tamagavkov, defensa aérea débil y OLP mediocre. ¡Por el derrocamiento de los príncipes no deseados, entonces no más! Ese es el destino que Zamvolta está parado en la pared y espera la llamada riendo
    1. Vladimir1155
      Vladimir1155 1 archivo 2018 21: 09 nuevo
      0
      Ciertamente, un destacamento de tres naves pequeñas es mucho mejor que un súper destructor, la especialización es efectiva, el calado pequeño es una maniobra, el tamaño pequeño es la invisibilidad del radar, tres bobinas de coral son tres objetivos pequeños, y no uno grande y liviano ... bueno, transmitiendo en lugar de un súper destructor puedes hacer cinco triples de naves pequeñas, es decir, por el mismo dinero, cinco veces más poder de combate
  24. Valery Saitov
    Valery Saitov 31 января 2018 14: 21 nuevo
    +1
    Se necesita diversidad en la primera etapa, pero cuando un proyecto se implementa, entonces llegarán a un denominador común y construirán 2-3 especies, o incluso una.
  25. Furia
    Furia 31 января 2018 14: 35 nuevo
    0
    No estoy completamente de acuerdo con el autor del artículo, y he aquí por qué. 1) Una planta de energía diesel hoy podría ser una salvación para Rusia, ya que no interfiere con la construcción de corbetas debido a la falta de turbinas domésticas y aún no se sabe qué tan bien se probarán cuando estén listas. 2) Rusia no construye grandes barcos, aparentemente debido a la falta de fondos, pero en realidad debido al hecho de que Rusia no puede alimentar al Rublevka eternamente hambriento, cuyos apetitos crecen excesivamente todo el tiempo. Aquí es donde es apropiado construir corbetas con armas multipropósito reales para que al menos puedan reemplazar las fragatas ... 3) En barcos con diferentes módulos, la mayoría de los cuales permanecerán en tierra, no veo ningún beneficio, ya que las guerras comienzan de repente y el enemigo no esperará a que se carguen los módulos necesarios desde la orilla. Rusia necesita barcos multipropósito capaces de unirse de inmediato a la batalla, y todo lo demás es una pérdida de dinero ...
  26. Svetlana
    Svetlana 31 января 2018 15: 06 nuevo
    +1
    Cita: Terran
    El problema aquí no es tanto en motores eléctricos domésticos potentes con características aceptables, sino en convertidores de frecuencia potentes domésticos

    Es hora de que nuestra industria produzca inversores trifásicos de potencia basados ​​en interruptores ScC con parámetros nominales de 1200 V / 300 A
    Tienen pequeñas dimensiones. 1000 unidades de tales inversores, suficientes para controlar una potencia de 100 MW, pueden caber fácilmente en varios gabinetes con dimensiones de 1m * 1m * 1.5m cada uno.
    https://www.macrogroup.ru/preimushchestva-zameny-
    igbt-na-sic-moduli-v-silovyh-sborkah
    http://datasheet.su/news/3671:2015-10-15
    http://www.youtube.com/watch?v=WaI2ok2UH1Q igbt модули 3-фазные 2 полумоста на 75А 1200В на инвертор неубиваемый Toshiba MG75N2YS40
  27. 3danimal
    3danimal 1 archivo 2018 07: 13 nuevo
    0
    Cita: Rurikovich
    Moralidad - Hola al capitalismo

    ¿Crees que el presupuesto en miniatura del complejo militar-industrial (con su participación del 25% del total) es causado por el "capitalismo"?
    Preste atención a la calidad de los gerentes en los ministerios y "corporaciones estatales", los principios de su nombramiento. Sobre el número de parásitos en la economía, el robo general en los niveles más altos (inalcanzable para Themis, quien a menudo comercia con su cuerpo), el atractivo para las inversiones, las condiciones para los empresarios medianos y pequeños (el mejor negocio ahora es apegarse al presupuesto basado en el nepotismo y los lazos familiares).
    Las fuerzas armadas deben coincidir con las capacidades de la economía. Y resulta cómo designar a un artillero distrófico de 50 kg.
  28. 3danimal
    3danimal 1 archivo 2018 07: 20 nuevo
    0
    Cita: Furia
    Rusia no puede alimentar a la eternamente hambrienta Rublevka, cuyos apetitos crecen excesivamente todo el tiempo. Aquí es apropiado construir corbetas

    Los Rublevka modernos (Toscana, Costa Azul, etc.) no son compatibles con una economía sana y fuerte e instituciones estatales.
    Y las corbetas ... Esto es, en primer lugar, la guardia. Con una abundancia de armas, su precio se acerca a las fragatas. El "caso" cuesta muy poco en comparación con el "relleno". El resultado es poca navegación, costoso y, como resultado, unos pocos barcos.
  29. 3danimal
    3danimal 1 archivo 2018 07: 37 nuevo
    +2
    Cita: Alexander War
    Menos necesidad de invertir en tesorerías estadounidenses

    Tú ... no te balancees en lo sagrado. Y luego escribirán a los extremistas)
    De hecho, esta es la verdadera política exterior, y las historias sobre la confrontación son para uso interno.
  30. mauuu
    mauuu 1 archivo 2018 14: 33 nuevo
    0
    Gracias al autor! Una interesante serie de artículos. Este artículo sobre corbetas es difícil de leer porque solo se indican los números de proyecto de envío, si hubiera nombres, sería mucho mejor
  31. Vladimir1155
    Vladimir1155 1 archivo 2018 21: 14 nuevo
    0
    Tchoni,
    ¡exactamente! concuerdo completamente
  32. Dmitry Tantsyura
    Dmitry Tantsyura 4 archivo 2018 01: 14 nuevo
    0
    ¿Aún no buceas?
  33. Nemchinov Vl
    Nemchinov Vl Abril 13 2018 13: 30 nuevo
    0
    También encuentro que el programa de construcción naval de la Armada rusa en muchos sentidos no es lógico. Por ejemplo, no entiendo por qué razón se eligieron las corbetas 20380/20385 (y más tarde 20386 o 22160) para garantizar que la BMZ PLO funciona en presencia de un proyecto comprobado 11661K (como Daguestán) que están listos para construir para Vietnam y Sri Lanka (incluso en crédito), etc., si me parece tanto en términos de composición de armamento como de relación precio / calidad, asegurar las funciones de BMZ PLO (es decir, para reemplazar los viejos MPK 1124 y 1131) ¿son más adecuados?
  34. Chaldon48
    Chaldon48 18 marzo 2020 22: 12 nuevo
    0
    Sin un atraso soviético, Rusia estaba indefensa como un pollo.