Military Review

En el permafrost: Rusia revive el proyecto secreto de la URSS

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La Gran Línea Ferroviaria del Norte será desmovilizada, reconstruida y modernizada. El antiguo proyecto ferroviario soviético, lanzado por el propio Stalin y denominado "Construcción 501", conectará Chukotka con el Mar de Barents.


La carretera polar fue concebida en el año 1928, pero su construcción comenzó solo 20 años más tarde, después del final de la Segunda Guerra Mundial. En el mundo había una rivalidad entre dos poderosas potencias, y Stalin estaba muy preocupado por el posible aterrizaje de una fuerza de asalto enemiga en las costas del norte sin cubrir.

Antes de 1953, se construyeron más de 900 kilómetros de vías férreas en condiciones climáticas extremadamente difíciles. Después de la muerte del líder, bajo la amnistía, decenas de miles de prisioneros que trabajaron en las instalaciones cayeron. 25 marzo Se ordenó a 1953 suspender la construcción y conservación de la Gran Vía Ferroviaria del Norte.

Hoy, además de la necesidad militar de reactivar el proyecto, se ha agregado una económica.

82 comentarios
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  1. Abuelo
    Abuelo 29 января 2018 11: 21
    +1
    Hasta 1953, en condiciones climáticas extremadamente difíciles, se colocaron más de 900 kilómetros de vías férreas. Después de la muerte del líder, decenas de miles de prisioneros que trabajaban en las instalaciones cayeron bajo la amnistía.
    ¿Hay candidatos para trabajar en el ferrocarril?
    1. svp67
      svp67 29 января 2018 12: 05
      +27
      Cita: Dead Day
      ¿Hay candidatos para trabajar en el ferrocarril?

      Bueno, comencemos con el hecho de que para construir algo, lo más probable es que haya ferrocarriles. Y tienen una orden: la ley. Y debido a quién trabajará, entiendo que el trabajo se realizará de forma rotativa. Pondrá un buen salario, beneficios y la gente irá
      1. krasnoderevshik
        krasnoderevshik 30 января 2018 19: 05
        +3
        Bueno ... y cómo sin lavar la masa en permafrost entonces eso !!! ¡Dios mismo ordenó! Señores, ¿echan un vistazo al mapa y preguntan a los norteños si alguno de los trabajadores se subirá a los pantanos por cuarenta urogallos? Creo que habrá muy pocos desesperados y luego de entre los tontos y alegres patriotas. Votarán a un lado. Camaradas, quítense las gafas rosas.
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. AllXVahhaB
          AllXVahhaB 3 archivo 2018 18: 37
          +4
          Cita: krasnoderevshik
          Bueno ... y cómo sin lavar la masa en permafrost entonces eso !!! ¡Dios mismo ordenó! Señores, ¿echan un vistazo al mapa y preguntan a los norteños si alguno de los trabajadores se subirá a los pantanos por cuarenta urogallos? Creo que habrá muy pocos desesperados y luego de entre los tontos y alegres patriotas. Votarán a un lado. Camaradas, quítense las gafas rosas.

          ¿De qué techo obtuviste esos salarios? Las líneas de alta tensión están actualmente en construcción en Chukotka. No lo diré para todos, pero mis colegas, agrimensores e ingenieros reciben 120 mil mensuales en encuestas de ingeniería y asistencia en la construcción. Mire 3 \ 1 (3 meses de campo \ mes en el hogar) Condiciones estándar: viaje desde su hogar a las instalaciones y de regreso, alojamiento, tres comidas al día y monos a cargo del empleador ...
          ¿Y en qué lugar están los desesperados y tontos animadores patriotas?
          Amenaza. Según tengo entendido, ¿los gabinetes son una profesión?
          1. Golovan Jack
            Golovan Jack 3 archivo 2018 18: 40
            +6
            Cita: AllXVahhaB
            Según tengo entendido, ebanista ...

            ... este es un chinche mimado sí
          2. Gennady Fyodorov
            Gennady Fyodorov 5 archivo 2018 13: 55
            +2
            No, este es un estado de la cabeza. ¡El palo de rosa es real!
      2. tu1970
        tu1970 30 января 2018 20: 10
        +5
        ¿A dónde irán? ¿Qué buenos salarios? ¿Qué tipo de reapertura? ¡Gente, ¡ay!
        aquí Es recuperar ????




        1. Garik444
          Garik444 31 января 2018 11: 53
          +24
          Algo se restaurará, el resto se completará. Han estado construyendo durante varios años y el ritmo no es malo, ¡vivo aquí, ya veo!
        2. ALLXANDr
          ALLXANDr 31 января 2018 13: 56
          +17
          aquí está Es Restaurado rápidamente. Vivo en esas áreas y te diré honestamente, realmente lo hicieron honestamente. Lo vi todo con mis propios ojos, tengo mi propia foto.

          Incluso el video es: https://youtu.be/m9Cmmjrf9ZE

          Te aconsejo que veas cómo complementar las noticias.

          Yamal, distrito de Krasnoselkup
        3. plato
          plato 31 января 2018 14: 17
          +8
          Obviamente no es más difícil que construir desde cero.
        4. Destilador
          Destilador 2 archivo 2018 20: 44
          +4
          Aquí es bastante fácil de restaurar. Es más difícil quitar los rieles, demasiado trabajo manual. El suelo es arena, tomada sin perforar. Las pendientes son suaves, es fácil cortar caminos tecnológicos y estantes. Además, el terraplén se ha asentado y no habrá hundimientos tan graves en el futuro.
          1. KaPToC
            KaPToC 4 archivo 2018 00: 03
            +1
            Cita: Diletante
            Más difícil de quitar rieles, demasiados manuales

            ¿Qué es tan complicado? Dirección por soldadura de gas y arrastre, el procedimiento más difícil será colocar la grúa.
            1. Golovan Jack
              Golovan Jack 4 archivo 2018 00: 06
              +6
              Cita: KaPToC
              quitar, el procedimiento más difícil es colocar la grúa

              Es más fácil apartarse para no interferir. Han estado mintiendo durante medio siglo, y de alguna manera mentirán durante un par de años.
              Y cómo restaurar el camino (allí se ajustará la grúa y qué quitar), hay ...
          2. faradien
            faradien 4 archivo 2018 23: 26
            0
            En latitudes altas, en el permafrost, el gran problema es el efecto de calentamiento en el suelo de varias estructuras y terraplenes. A partir de esto, el suelo comienza a caminar. Y la foto no es solo un hundimiento del suelo, sino la reacción impredecible del permafrost al terraplén y nadie garantizará que no habrá nuevos movimientos en este lugar. El permafrost no ha desaparecido. Ese es el problema. Por lo tanto, por ejemplo, los ferrocarriles en Bovanenkovo ​​se construyeron sobre pilotes, y Norilsk estaba casi por completo sobre pilotes con un ciclo cero explotado. Sin embargo, es posible recuperarse con tecnologías modernas de construcción. Y reconstruirán algo. ¡Buena suerte!
        5. Estrategia
          Estrategia 4 archivo 2018 19: 23
          +1
          Cita: tu1970
          ES ESTO para recuperarse ????

          Después de la Segunda Guerra Mundial, ¡y Civil no fue restaurado!
    2. antivirus
      antivirus 29 января 2018 18: 17
      +7
      NO ERA POR TODAS PARTES, ERA PENSAMIENTOS AVANZADOS Y UN GRAN NÚMERO DE PERSONAS LISTAS PARA REALIZARLAS.
      En todas partes atribuyen todas las ideas del IVS: ¿también se esculpe un culto normal?
      1. cera
        cera 2 archivo 2018 17: 58
        +7
        El hecho de que fuera idea de Stalin fue confirmado no por palabras sino por la construcción realmente comenzada. ¿Y de dónde viene el culto? Ahora, por el contrario, la corriente principal es un culto a la negación y el acoso.
    3. anpaza
      anpaza 30 января 2018 09: 18
      +1
      Zapadentsy?
    4. El comentario ha sido eliminado.
    5. DPN
      DPN 2 archivo 2018 15: 49
      0
      Si consideras que la Segunda Guerra Mundial ganó :: Bastardos; y bien, entonces tienes razón.
    6. Nikoliski
      Nikoliski 3 archivo 2018 02: 50
      -1
      Chubais y compañía)
    7. sgrabik
      sgrabik 3 archivo 2018 19: 59
      +2
      Todos los liberales, liderados por Navalim, deberían ser enviados allí para trabajar, todavía no tienen beneficios para el país, solo daños, y al menos traerán algún beneficio a Rusia.
      1. onix757
        onix757 3 archivo 2018 20: 03
        +1
        Cita: sgrabik
        Todos los liberales liderados por Navalim enviados allí para trabajar.

        Detente, pero el garante también es liberal ... ¿Has pensado bien?)
    8. Burbon
      Burbon 5 archivo 2018 16: 49
      0
      Cita: Dead Day
      ¿Hay candidatos para trabajar en el ferrocarril?

      dependiendo de qué tipo de alfombras ... si el pago real (de 250 + norte = primas +++ ...), entonces estoy listo .....
      1. Roy jones
        Roy jones 29 Septiembre 2018 22: 22
        0
        que son de 250, e incluso + primas del norte + ... todavía escriben que en Rusia el salario promedio es de 15 mil, por lo que 30ki es suficiente para usted))
  2. Victor_B
    Victor_B 29 января 2018 11: 47
    +1
    Bueno ... no lo se.
    Puede ser realmente muy necesario ...
    Pero el sapo - ella insinúa como si ...
    1. svp67
      svp67 29 января 2018 12: 03
      +13
      Cita: Victor_B
      Pero el sapo - ella insinúa como si ...

      Especialmente canadiense ... no solo recuerda, ella específicamente, viene y se ahoga
  3. Monárquico
    Monárquico 29 января 2018 12: 31
    +1
    [quote = svp67] [quote = Victor_B] Pero el sapo - parece estar insinuando ... [/ quote]
    Especialmente canadiense ... no solo recuerda, ella específicamente, viene y se ahoga
  4. Monárquico
    Monárquico 29 января 2018 12: 35
    +2
    Cita: svp67
    Cita: Victor_B
    Pero el sapo - ella insinúa como si ...

    Especialmente canadiense ... no solo recuerda, ella específicamente, viene y se ahoga

    A menudo, un "sapo me asfixia", pero no sabía que solo los sofocantes canadienses. Siempre pensé que se trataba de un fenómeno puramente ruso.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. 97110
      97110 31 января 2018 10: 48
      +2
      Cita: monárquica
      Siempre pensé que era un fenómeno puramente ruso.

      Y en los canadienses también hay rusos, pero el Nebrat no se puede trasladar tan lejos como Moscú a Moscú.
  5. Guerrero del norte
    Guerrero del norte 29 января 2018 12: 38
    +7
    ¿Vale la pena? Es mejor actualizar los puertos existentes en Murmansk y Arkhangelsk para que puedan aceptar cualquier barco. Aterrizar a un enemigo que aterriza en el Ártico y moverlo más hacia el interior es una tarea casi imposible, incluso si nadie les dispara. En caso de guerra, los UDC estadounidenses se convertirán en presas fáciles de nuestros submarinos y Tu-22M3, y el aterrizaje alimentará a los osos polares.
    1. 97110
      97110 31 января 2018 10: 50
      +5
      Cita: guerrero del norte
      Es mejor actualizar los puertos existentes en Murmansk y Arkhangelsk para que puedan recibir cualquier barco.
      ¿Qué tipo de "alguno" quieres conducir a Arkhangelsk? Norte Dvina (Arkhangelsk - puerto del estuario) en la época soviética tenía un volumen de dragado comparable al Volga. Severodvinsk no eres bueno? Murmansk y así pasa el volumen salvaje de carbón para la exportación. No creo que haya problemas con "ningún barco", por el contrario, acepta buques oceánicos.
      Cita: guerrero del norte
      y las tropas alimentarán a los osos polares.
      ¿Conoces el mosquito? La persona sin una pandilla lo pondrá en circulación, correrá hacia el oso para salvarse.
      1. dvina71
        dvina71 2 archivo 2018 22: 15
        0
        Cita: 97110
        Severodvinsk no es bueno para ti?

        NO ... no es bueno. Solo tenemos una bahía de aguas profundas. Hay dos plantas en el mismo. Las capacidades de la carretera y el ferrocarril son suficientes para dar servicio a estas plantas; no tirarán del puerto de carga.
    2. dvina71
      dvina71 2 archivo 2018 22: 13
      +1
      Cita: guerrero del norte
      Es mejor actualizar los puertos existentes en Murmansk y Arkhangelsk para que puedan recibir cualquier barco.

      Los buques de carga marítima ahora están cargados en Arkhangelsk.
      SU puerto Ahorro de agua.13 g.

  6. ICEBERGrus
    ICEBERGrus 29 января 2018 12: 46
    +20
    La gente no sabe qué tipo de sapo estás allí, pero para mí el puente de Crimea no es tan necesario para nosotros en Siberia como el ferrocarril. al puente ferroviario de Salekhard Labytnangi-Salekhard y más ferrocarril a Khanty-Mansiysk. Tenemos 1k kapitalka por valor de 5-7mln. Frotar. Y con el camino, este precio debería caer. Sin mencionar el resto (productos, pañales, etc.).
    1. ALLXANDr
      ALLXANDr 31 января 2018 14: 00
      +1
      ¡Apoyo totalmente! ¿De qué área eres? guiño
    2. AllXVahhaB
      AllXVahhaB 3 archivo 2018 18: 43
      +1
      Cita: ICEBERGrus
      La gente no sabe qué tipo de sapo estás allí, pero para mí el puente de Crimea no es tan necesario para nosotros en Siberia como el ferrocarril. al puente ferroviario de Salekhard Labytnangi-Salekhard y más ferrocarril a Khanty-Mansiysk. Tenemos 1k kapitalka por valor de 5-7mln. Frotar. Y con el camino, este precio debería caer. Sin mencionar el resto (productos, pañales, etc.).

      Bueno, entonces corta los coeficientes del norte ...
  7. ICEBERGrus
    ICEBERGrus 29 января 2018 12: 50
    +9
    Cita: guerrero del norte
    ¿Vale la pena? En caso de guerra, el UDC estadounidense se convertirá en presa fácil de nuestros submarinos nucleares y Tu-22M3, y el aterrizaje alimentará a los osos polares.

    La pregunta aquí ya no es militar sino económica. Como será el ferrocarril, será posible recoger los montes Urales. Ato ahora solo se están recogiendo en el sur (donde Chelyabinsk), y el resto está intacto.
    1. vard
      vard 29 января 2018 13: 08
      +4
      Todo está bien ... pero parece que será como siempre ... construido sobre la gente ... sobre nuestros impuestos con usted ... y las ganancias se llevarán a un lado ...
      1. tu1970
        tu1970 30 января 2018 19: 58
        +4
        Cita: Vard
        Todo está bien ... pero parece que será como siempre ... construido sobre la gente ... sobre nuestros impuestos con usted ... y las ganancias se llevarán a un lado ...
        - durante el año pasado, el impuesto "nuestros impuestos con usted" recaudó todo dentro del 20% del presupuesto, mientras que las aduanas otorgaron alrededor del 60% del presupuesto (incluso debido a aranceles sobre hidrocarburos)
        1. Deck
          Deck 30 января 2018 23: 17
          +2
          La aduana no cedió y nos quitó (bueno, excepto los aranceles de exportación)
          1. tu1970
            tu1970 31 января 2018 08: 14
            +5
            Cita: Deck
            La aduana no cedió y nos quitó (bueno, excepto los aranceles de exportación)
            aqui esta el impuesto NO 95% seleccionado (cómo funciona el impuesto en todo el mundo). Y esto significa que tenemos No pagar impuestos, entidades jurídicas / empresarios individuales / personas físicas: todo, casi sin excepción. Especialmente famoso por esto es la pequeña empresa "koshkormenny" y los empresarios individuales ...
            1. Deck
              Deck 31 января 2018 16: 53
              +1
              ¡Sí, y con razón! Un cormorán - menos arena. La referencia a la experiencia mundial no es aplicable a nuestro país. La mayoría de sus impuestos son locales (municipio, condado, estado, tierra, distrito). Y se gastan en necesidades locales.
            2. Kromwell
              Kromwell 31 января 2018 19: 12
              +3
              Deja un poco de tema. ¿Cuéntanos cómo funcionan los impuestos en todo el mundo? Por tipo de actividad, se comunicaba con italianos, franceses y alemanes. En el círculo, los impuestos son casi lo mismo. Solo informar es mucho más fácil. Probablemente mienten sinvergüenzas)))

              PD. ¿Por qué tengo la bandera de Noruega?
              1. tu1970
                tu1970 1 archivo 2018 09: 43
                0
                en la actualidad, aproximadamente el 15% de las tierras no están registradas, las personas que viven en ellas -NO pagan impuestos sobre las tierras que van al presupuesto municipal local, la multa por usar tierras sin documentos del artículo 7.1 del Código Administrativo de RF fue anterior a 08.03.2015. 500 (!!!!) rublos, luego aumentó a 5 mil. Pero incluso este aumento no los hizo dibujar. "¡Estoy enfermo? ¡¡¡Los impuestos tendrán que pagarse !!!" es la fórmula más escuchada. Por supuesto, hay casos controvertidos y simplemente la falta de dinero, pero la mayor parte es por esta razón.
                preguntar en ocasiones: ¿es posible en principio notorio ¿Falta de pago de impuestos en Francia / Italia / Alemania? Creo que - se sorprenderán mucho tal pregunta: ¿cómo es, no pagar impuestos? ...
                ZY sobre las abuelas para el registro de tierras: no es necesario. Por ejemplo, una encuesta de tierras para nosotros cuesta 4 500, la obligación estatal de registrar rublos 350
                1. AllXVahhaB
                  AllXVahhaB 5 archivo 2018 17: 12
                  0
                  Cita: tu1970
                  ZY sobre las abuelas para el registro de tierras: no es necesario. Por ejemplo, una encuesta de tierras para nosotros cuesta 4 500, la obligación estatal de registrar rublos 350

                  No se encuentra ninguna encuesta más cara que 7500 ...
      2. omitir
        omitir 4 archivo 2018 15: 21
        0
        vard
        Todo esto es bueno ... pero será como siempre ... se basarán en las personas ... en nuestros impuestos con usted ... y las ganancias se irán a un lado ...
        Y allí, una nueva perestroika llegará a tiempo ...
        1. faradien
          faradien 4 archivo 2018 23: 39
          0
          ¡Derecha! Y luego, todos los que lo necesiten, encontrarán las raíces correspondientes en su genealogía y nuevamente se fusionarán con el Prometido.
    2. gonza2000
      gonza2000 4 archivo 2018 06: 19
      0
      Urales subpolares desde Seyda hasta Kharp, Seyda, una rama del ferrocarril a Vorkuta, Kharp, unas pocas horas hasta Labytnangs. Hace unos diez años me encontré con agrimensores en Berezovo desde San Petersburgo, dispararon para trazar el camino de Kharp a Ivdel a lo largo de los Urales del Norte. Y Labytnangi- Novy Urengoy no tiene nada que ver con los Urales del Norte.
  8. Monárquico
    Monárquico 29 января 2018 12: 57
    +4
    En mi juventud tuve que leer en algún libro sobre los grandes proyectos de construcción de la Unión Soviética: Tselina, BAM y otros. Allí también se citó un ejemplo de un proyecto antipartidista y antiestatal: ferrocarril en permafrost. Recuerdo que, según el autor, esto fue una manifestación de casi traición. También pensé: ¿es posible en la Unión Soviética?
    1. capitán
      capitán 29 января 2018 16: 02
      +12
      Cita: monárquica
      En mi juventud tuve que leer en algún libro sobre los grandes proyectos de construcción de la Unión Soviética: Tselina, BAM y otros. Allí también se citó un ejemplo de un proyecto antipartidista y antiestatal: ferrocarril en permafrost. Recuerdo que, según el autor, esto fue una manifestación de casi traición. También pensé: ¿es posible en la Unión Soviética?

      Stalin y el túnel como yo quería construir a Sakhalin. A pesar de todos sus defectos, el estratega fue genial. Los lemas no arrojaron, sino que construyeron.
      1. tu1970
        tu1970 30 января 2018 20: 01
        0
        Era como un viaje en caja a lo largo de ese camino. No había tanto miedo en mirarlos, no como ir a los trenes. Construcción demasiado problemática, y por lo tanto cerrada lo antes posible ...
      2. faradien
        faradien 4 archivo 2018 23: 43
        0
        Gran estratega, pero el precio del sitio de construcción ... coincide con el tamaño del estratega
  9. Magarych
    Magarych 29 января 2018 19: 54
    +3
    Se necesita un plátano de ferrocarril, cuánto puede andar en la carretera imperial, y preferiblemente lejos de las fronteras.
  10. Konin
    Konin 29 января 2018 20: 07
    +7
    Quizás vivirá en el norte, si el ferrocarril está cerca, esto significa productos baratos.
    Pueblos, pueblos a lo largo del camino aparecerán.
    Por supuesto que es
    1. DiKoff
      DiKoff 29 января 2018 20: 18
      +1
      ¿Por qué demonios aparecerá? ¿Y quién vivirá allí si más de 34000 aldeas han desaparecido durante el reinado del PIB y esto continúa disparándose y la tasa de natalidad en Rusia es la más catastrófica del mundo? ¿Por qué necesitamos un tren ferroviario, otro eslogan para que un país pobre se distraiga de los problemas con la economía?
      1. Valery Saitov
        Valery Saitov 30 января 2018 06: 31
        +14
        Y entonces, ¿por qué mentir? Todos sabemos leer el Viejo.
        Sin embargo, decidí descubrir la verdad y ver cuántas aldeas fueron liquidadas.
        Durante el tiempo transcurrido entre los censos, el número de ciudades y asentamientos urbanos disminuyó en 554 y en cantidades totales (al 14 de octubre de 2010) 2386 asentamientos urbanos. La disminución se debió a las siguientes razones: 413 asentamientos de tipo urbano se convirtieron en asentamientos rurales, 127 - incluidos en la línea de otros asentamientos urbanos, 14 - fueron eliminados en relación con la partida de los residentes. El número de asentamientos rurales disminuyó en 2164.

        Tipo de asentamiento
        Censo 2002
        Censo 2010

        ciudades
        1098 1100

        Pueblos de tipo urbano
        1842 1286

        Zonas rurales
        (incluso sin población) 155
        (13 086) 153 125
        (19 439)
        En general, las pérdidas bajo Putin son bastante insignificantes 2,2 mil asentamientos.
        Y lo que le pasó a Putin. Entre los censos de 1989 y 2002, el número total de asentamientos rurales, según el Servicio Federal de Estadísticas del Estado, aumentó en 2367, o 1,5%, pero nadie vivía en 13086 asentamientos (8,4% del total) en el momento del censo de 2002 . Al mismo tiempo, el Servicio Federal de Estadísticas del Estado no explicó si tales asentamientos se tuvieron en cuenta en censos de población anteriores, pero el número de asentamientos en los que no viven más de 5 personas casi se duplicó entre 1989 y 2002 (de 16925 a 32997, incluidos los asentamientos en los que nadie vivía en ese momento Censo de 2002). Es decir, mi primer cálculo es correcto, pero todos los demás mienten impíamente.
        En 20 años, se destruyeron alrededor de 15,5 mil aldeas. De los cuales bajo Putin solo 2,2 mil.
        Por supuesto, los números no son buenos, pero los admiradores de la URSS pueden culpar a Putin por esto. Veamos cómo estaban las cosas en los pueblos de la URSS.

        La distribución de los asentamientos rurales en Rusia por el número de habitantes, según los censos, miles de asentamientos
        Jruschov
        Desastroso para la aldea fue el asentamiento de aldeas "poco prometedoras" que comenzó en la década de 1950 y se convirtió en la realización de la idea expresada por Jruschov bajo Stalin sobre las ciudades agrícolas en el campo. La idea se reanimó en la sesión plenaria de diciembre (1959) del Comité Central, que pidió el desarrollo de "esquemas de planificación distrital y en fincas". Las recomendaciones de la Academia de Construcción y Arquitectura de la URSS, emitidas en 1960, decían: "Se recomienda que los asentamientos existentes de granjas colectivas y granjas estatales se dividan en dos grupos: prometedores y poco prometedores". Al final de la actividad estatal de Jruschov, 139 mil aldeas (13 por día) desaparecieron en Rusia. Bueno, en el período comprendido entre los censos de 1959 y 1989, el número de asentamientos rurales se redujo casi a la mitad, de 294059 a 152922.

        Ahora hay asentamientos rurales, incluso más que en el RSFSR. 153 125. (de hecho, 15,5 mil de ellos no son residenciales) Por supuesto, es difícil para Putin evitar la desaparición de las aldeas con tres abuelas, simplemente trajeron las aldeas a este estado precisamente en la URSS.
      2. raw174
        raw174 30 января 2018 08: 13
        +8
        Cita: DiKoff
        ¿Es la tasa de natalidad en Rusia la más catastrófica del mundo?

        ¿Si? Algo que sus fuentes no son competentes en mi opinión, porque en términos de nacimiento estamos por delante de Suiza, Finlandia, Austria, Alemania, Japón y muchos otros países, y los líderes son Níger, Uganda, Zambia ...
        Cita: DiKoff
        Durante el reinado del PIB, más de 34000 aldeas desaparecieron y esto continúa bajando rápidamente.

        Existe un proceso tan natural: se llama urbanización, y ahora continúa. Como referencia, vivo en un pueblo, nuestro pico de población fue en los años 70, después de que la población del pueblo ha ido disminuyendo constantemente. Durante este tiempo, cayó de unos 18 mil a 8-9 mil hoy. Bueno, sí, tal vez Putin ya derribó las aldeas entonces ... Hay razones objetivas para la flexión de la aldea: el desarrollo de la tecnología.
        Sí, existe una tendencia tal como una disminución de la población, esta es una tendencia mundial en países con una población más o menos próspera.
    2. el mismo médico
      el mismo médico 29 января 2018 20: 25
      +1
      aldeas a lo largo del camino no aparecerán. Un pueblo es un asentamiento agrícola. ciudades de la industria petrolera, sí. campamentos militares, minas en las montañas ... Pero construir cien barcos rompehielos será más barato que el ferrocarril. Por lo tanto, su única justificación son las necesidades de defensa.
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  11. el mismo médico
    el mismo médico 29 января 2018 20: 20
    +3
    construir, por supuesto, puedes. Además, no hay necesidad de trabajar mucho manualmente ahora. Y para la industria, puede hacer un pedido para la fabricación de medios de mecanización. Pero hay que poner casi todo el camino sobre pilotes como cruces de puentes. De lo contrario, el permafrost se derretirá y el camino se ahogará. Y así, por el contrario, será posible fortalecer el permafrost. Alrededor de 30 toneladas de metal por km de carretera, 000 millones de toneladas por 2000 km. Nuestra metalurgia ahora está cargada con un 60 por ciento: en un año podemos hacer todo. Y, nuevamente, puede reconstruirlo para tales órdenes.
    .
    Pero, este camino nunca valdrá la pena. Por lo tanto, los liberales no permitirán que se construya.
    1. KaPToC
      KaPToC 4 archivo 2018 00: 13
      +1
      Cita: también un médico.
      Cerca de 30 toneladas de metal por km de carretera, 000 millones de toneladas por 2000 km

      ¿Vas a verter la base de diez metros de profundidad en el metal? Usted mismo, al menos, imagina las tonterías que escribieron: 30 toneladas por metro de la carretera.
      1. faradien
        faradien 5 archivo 2018 00: 11
        +1
        Sí, la cifra es probablemente demasiado cara a 30 toneladas / metro. Pero si te paras como en la foto del ferrocarril Bovanenkovo-Okskaya, entonces el consumo estará en algún lugar alrededor de eso.

        Otra cosa es que, probablemente, hay bastantes lugares donde se puede colocar en el suelo.

        Ahorrará dinero
  12. el mismo médico
    el mismo médico 29 января 2018 20: 50
    -1
    ¿Interesante, pero no puedes congelar un montón de hielo? La construcción se vuelve muy simple: en la primavera, pase la pista con una excavadora hasta el suelo congelado, cúbrala con una manta de espuma. El próximo invierno, ponga las motobombas, sí bombee agua, rellene como una pista de patinaje. Excavadora ligera para deshuesar. Capa por capa, durante el invierno, dos o tres metros se pueden congelar fácilmente. Para congelar a lo largo del camino una pila de pilas con queroseno cada dos metros para que el frío invernal pueda almacenarse y congelarse por la noche ... Vierta arena y grava sobre hielo debajo de los durmientes según sea necesario, y forre la misma espuma entre los rieles y sobre los durmientes. Es necesario calcular la capacidad calorífica de tal terraplén y la pérdida de calor durante el verano del norte, puede y lo hace. Luego haga una sección experimental con una docena de kilómetros: 2 000 000 toneladas de agua del río más cercano, 10 000 pilas con queroseno, 600 000 metros cuadrados de poliestireno. Quizás, en lugar de poliestireno, sea posible usar parcialmente el suelo removible de la tundra, pero esto debe considerarse. La parte superior del terraplén aún deberá cubrirse con espuma.
    .
    Desafortunadamente, el hielo está fluyendo. por lo tanto, como no construye una carretera en permafrost, fallará tarde o temprano. Pero un terraplén congelado puede repararse fácilmente congelando nuevas capas. Haga un montículo en tres surcos, y retire uno de los tres surcos cada año, grave con arena y rastrillo y congele una nueva capa de hielo ... Cincuenta años después, el montículo se extenderá cien metros de ancho y su degradación será muy lenta.
    .
    La idea requiere cálculo y verificación experimental.
    1. SEER
      SEER 29 января 2018 23: 22
      0
      Cita: también un médico.
      La idea requiere cálculo y verificación experimental.

      Los chinos ya han hecho ese camino.
      "Cómo los chinos construyeron un ferrocarril al Tíbet"
      http://bigpicture.ru/?p=744286
    2. vlanis
      vlanis 30 января 2018 03: 10
      +6
      En mi opinión, sería mejor revivir el Ministerio de Aviación Civil. Y luego tienes que volar desde Siberia al Lejano Oriente a través de Moscú, Moscú ha rastrillado todo debajo de él. construir y mantener un par de kilómetros de pista es probablemente más barato que un par de cientos de piezas de hierro. En Siberia, las aldeas están muriendo debido a la falta de acceso al transporte, en la unión de cada aldea al otro lado del Ob había una franja, aunque la tierra pero los aviones volaban, ahora están locos por los superjets y los aviones pequeños completamente abandonados, Zhelezka puede pagarse solo con una carga constante. Pero algo que no veo son tales volúmenes de carga que cargarán el camino. En los años 70-71, se transportaron vehículos y tuberías para la construcción del oleoducto Aleksandrovskoye-Anzhero-Sudzhensk en un avión AN 22. Y resultó ser más rentable que construir una pieza de hierro o una carretera. Más tarde, comenzaron a construir una carretera, y la han estado construyendo durante más de 30 años. La única justificación es que esta pieza de hierro es mucho más corta y más alejada de la frontera.
      1. tu1970
        tu1970 30 января 2018 20: 05
        +2
        ¿Y en los pueblos de Siberia hay ganancias tan grandes que los aviones pueden volar? ¿O como en la URSS, cuando estos envíos no eran rentables?
        1. vlanis
          vlanis 31 января 2018 02: 35
          +3
          Es por eso que comencé a hablar sobre el Ministerio de Aviación Civil, e incluso es posible nacionalizar la aviación civil. Debido a la redistribución de fondos, será posible compensar los costos de las rutas no rentables. En general, la aviación civil fue bastante rentable. Depende de los esposos del estado pensar en conducir a toda la multitud a Moscú o en cuidar a la población de la provincia.
      2. KaPToC
        KaPToC 4 archivo 2018 00: 31
        +2
        Cita: vlanis
        En mi opinión, sería mejor revivir el Ministerio de Aviación Civil.

        El desarrollo industrial requiere un ferrocarril.
  13. Greg Miller
    Greg Miller 29 января 2018 22: 01
    +2
    Como ya tengo estos cuentos electorales de Zaputino vacíos ...
    1. SEER
      SEER 29 января 2018 23: 23
      +10
      Cita: Greg Miller
      Como ya tengo estos cuentos electorales de Zaputino vacíos ...

      No te atormentes, enciende al "creador de zombis" y disfruta de las palabras del Viejo ...
  14. bistrov.
    bistrov. 30 января 2018 08: 15
    +2
    El ferrocarril ferroviario Latitudinal del Norte es muy necesario. Por cierto, casi la mitad de él ya está construido, Gazprom está conduciendo a lo largo de él, y lo sirve.
    Ahora, el desarrollo de este camino se ve obstaculizado por la falta de un puente que cruza el Ob, en el verano se transportan automóviles, y en invierno se coloca un camino temporal justo en el hielo. Primero que nada, necesitas construir este puente.
    1. krasnoderevshik
      krasnoderevshik 30 января 2018 18: 50
      0
      ¿Por qué tienes fiebre, qué ha construido Gazprom allí y a dónde va? ¿Tienes alguna idea de dónde vino o hacia dónde iba?
  15. Vladimir SHajkin
    Vladimir SHajkin 30 января 2018 08: 25
    +2
    Este proyecto se congeló no solo por la muerte del líder, sino también por la complejidad técnica y, por lo tanto, el costo financiero, pero no justificó económicamente esta basura, y no las noticias, tal solución no existe actualmente.
    "Hay rumores aquí y allá, y ancianas sin dientes ..."
    1. KaPToC
      KaPToC 4 archivo 2018 00: 32
      +3
      Cita: Shaikin Vladimir
      tal solución actualmente simplemente no existe.

      Sobre el puente de Crimea dijeron lo mismo, tal vez incluso tú.
  16. Dmitry Fedorov
    Dmitry Fedorov 30 января 2018 18: 29
    +2
    Y ahora, bajo el capitalismo, un número mucho menor de trabajadores libres bien remunerados lanzará este camino en el menor tiempo posible.
  17. krasnoderevshik
    krasnoderevshik 30 января 2018 18: 47
    +2
    el autor !!! Pido disculpas por el sarcasmo ... lo siento, cien dijiste "se volverá a abrir" restaurado "actualizado" por qué estás sobrecalentado o algo así "esperarás para escribir esas tonterías al menos desde la oficina caliente en ¡Haga un viaje de negocios y encuentre al menos un kilómetro de esa sección que pueda volver a preservar! ¡¡¡Qué tontería escribir !!!
  18. Seraphimamur
    Seraphimamur 31 января 2018 10: 17
    +3
    Ahí es donde Navalny es útil con sus seguidores.
  19. Garik444
    Garik444 31 января 2018 11: 37
    +1
    Cita: 97110
    Cita: guerrero del norte
    Es mejor actualizar los puertos existentes en Murmansk y Arkhangelsk para que puedan recibir cualquier barco.
    ¿Qué tipo de "alguno" quieres conducir a Arkhangelsk? Norte Dvina (Arkhangelsk - puerto del estuario) en la época soviética tenía un volumen de dragado comparable al Volga. Severodvinsk no eres bueno? Murmansk y así pasa el volumen salvaje de carbón para la exportación. No creo que haya problemas con "ningún barco", por el contrario, acepta buques oceánicos.
    Cita: guerrero del norte
    y las tropas alimentarán a los osos polares.
    ¿Conoces el mosquito? La persona sin una pandilla lo pondrá en circulación, correrá hacia el oso para salvarse.

    Vivo en estas mismas regiones durante 46 años, la ciudad de Nadym, trabajo aún más al norte, en Bovanenkovo. ¡Es necesario construir una carretera y que se desarrollen los Urales Polares, y conectar todos los rincones remotos del extremo norte de Rusia, sin carreteras ni en ningún lugar de nuestros espacios abiertos!
  20. El comentario ha sido eliminado.
  21. maxim26
    maxim26 31 января 2018 22: 46
    +2
    ¡Buenas tardes a todos! El autor claramente no es un constructor, por lo que no pudo explicar normalmente, y muchos comentaristas simplemente no pueden entender por qué dicen que se oponen. El ferrocarril es un objeto lineal. Como constructor, puedo decir que la parte más difícil en la construcción de un objeto lineal de largo alcance es seleccionar un derecho de paso (en este caso, esta es una gran sección de la documentación de diseño, que incluye una gran cantidad de estudios geodésicos y geológicos). Este es un trabajo de este tipo, cuyo resultado debería permitir construir un objeto lineal en el menor tiempo posible, al menor costo, con el máximo efecto y el mínimo período de recuperación. Fue ese trabajo el que se llevó a cabo durante la URSS. Podemos decir con seguridad que si este trabajo se llevó a cabo durante el reinado del camarada Stalin, entonces la calidad de su implementación probablemente esté fuera de discusión, dado que todos eran responsables de la calidad del camarada Beria. Está claro que 900 km de la carretera ferroviaria una vez construida ahora son basura. Revivir este proyecto utilizando el trabajo de antepasados ​​no es nada difícil. Realizarán rápidamente nuevos estudios de la pista terminada, los reconciliarán con los antiguos y luego ajustarán el proyecto para tener en cuenta los nuevos. tareas, hará la documentación de trabajo y construirá un futuro brillante por delante.
    1. IVO
      IVO 1 archivo 2018 19: 50
      +1
      Totalmente de acuerdo. Yo mismo trabajé para Nzhd. Este tema ha estado volando en el aire durante mucho tiempo. Y aquí podemos seguir los caminos hacia el continente) y luego por 25t. solo hasta MSCW-zadolbalo ...
    2. Nikolay Fomenko
      Nikolay Fomenko 6 archivo 2018 01: 37
      0
      Maxim26, ¿de dónde sacaste que los términos de referencia y el proyecto en sí estaban 100% completos (desde el mar de Barents hasta Chukotka). Es probable que el trabajo se haya planeado en algún punto intermedio.
  22. El comentario ha sido eliminado.
  23. vnord
    vnord 2 archivo 2018 13: 03
    0
    ¿Qué es la conservación? en 1983 los rieles ya colgaban en el aire
  24. faiver
    faiver 3 archivo 2018 17: 47
    0
    Ensayo de video algún tipo de agitación ...
  25. Konin
    Konin 3 archivo 2018 18: 04
    +1
    Se necesita el ferrocarril.
  26. Gennady Fyodorov
    Gennady Fyodorov 5 archivo 2018 14: 01
    0
    Los chinos construyeron un camino hacia el Tíbet. También hay áreas con permafrost que no se pueden descongelar. Entonces aplicaron varias soluciones científicas avanzadas, hasta tubos de transferencia de calor y material de terraplén especial, para preservar el permafrost. Nuestras tropas ferroviarias simplemente vierten piedra triturada, entregan el objeto y las consecuencias llegan, como en las fotos de arriba. Ninguna autopista tendrá éxito. La velocidad será de 25 km por hora y no de 300. ¡El siglo anterior! Y el dinero, como alguien ya adivinó, Rotenbergs capitalizará.
  27. marpa
    marpa 5 archivo 2018 20: 13
    +1
    El Norte es el futuro, donde se extraerán los principales hidrocarburos y el camino se hará con tecnologías modernas, y los beneficios son obvios. Si Stalin no hubiera comenzado, entonces habría habido muchas dudas, y lo más importante, 900 km de terraplén es el 50% del trabajo.
  28. El comentario ha sido eliminado.
  29. manifestación
    manifestación 6 archivo 2018 18: 33
    +1
    Para comenzar, observe una construcción similar: la carretera de alta montaña china.
    Los chinos han construido una carretera durante cinco años y 3 mil millones de dólares, que en el área de 550 kilómetros atraviesan el permafrost.
    Inquisitivo puede aprender cómo los chinos resuelven el problema del deshielo en verano.
    Nuestro curso latitudinal debe ubicarse en lugares aún más no amigables y difíciles.
    Distancia 5000 km.
    Si logramos gastar los Juegos Olímpicos por 30 mil millones de dólares, entonces, ¿cuánto nos costaría este proyecto?
    Incluso da miedo pensar.
    Queda una cosa: invitar a los chinos.
  30. Lionov
    Lionov 6 noviembre 2018 14: 15
    0
    Stalin no solo construyó nada, y si no hubiera sido por Nikita, habría construido este camino estratégico y necesario para el país en todos los aspectos, y eventualmente lo habría recordado. Mi abuelo trabajó en el departamento de construcción 503, que guiaron el camino desde el Yenisei. Recordé que todos los constructores percibían el cese de la construcción como puro sabotaje, la gente no quería irse, porque pagaban bien y las condiciones eran normales según los estándares, los prisioneros tenían tres días, la alimentación era normal y los prisioneros y la seguridad comieron de la misma caldera, alrededor de cientos de miles de víctimas, algunas ejecuciones, el verdadero sinsentido, el guardia realizó sus funciones nominalmente, mantuvo el orden más, simplemente no había ningún lugar para correr y nada que hacer. La gente ciertamente murió, pero como en todas partes, de enfermedades, accidentes, envenenamientos, una vez, como me dijo el abuelo, 46 ​​personas murieron de inmediato, algunas basuras se emborracharon. Ahora encontrarán algún tipo de fosa común, inmediatamente las víctimas del régimen, la gente murió, por supuesto, pero esto no es de ninguna manera cientos de miles, como los prejuicios garabateadores