Military Review

¿Son los submarinos nucleares chinos demasiado ruidosos?

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Expertos estadounidenses dijeron que los submarinos nucleares chinos son demasiado "ruidosos". Llegaron a tal conclusión después de este mes que un submarino nuclear chino se vio obligado a emerger en el Mar de China Oriental después de dos días de persecución. Durante más de cuarenta horas fue perseguida por las fuerzas de autodefensa de Japón, impidiendo que el submarino se separara de la persecución, informa Popular Mechanics.


Pero los expertos no excluyen la posibilidad de que este ascenso pueda ser una acción realizada por los chinos para mostrar específicamente la presencia de estos barcos en la flota, ya que durante el ascenso fue una gran bandera china.

¿Son los submarinos nucleares chinos demasiado ruidosos?


En la actualidad, hay seis submarinos atómicos de 13 del proyecto 093 Shan al servicio de China. Fueron desarrollados en China para reemplazar el bote de torpedos submarino relativamente anticuado y poco fiable de la clase del proyecto 091 Han. La construcción de la nave líder se inició en 2001, y en 2015, el último barco de este proyecto lo dejó como se suponía.

El barco está equipado con las últimas armas de sonar y torpedo chinas. Seis tubos de torpedo 533-mm están ubicados en la proa de la nave. De estos, puedes disparar torpedos (incluido el control remoto más nuevo, así como tener un homing en el sendero de vigilia), misiles de crucero anti-barco YJ-8-II (diferente de YJ-8 por la posibilidad de lanzamiento bajo el agua y el alcance máximo de fuego aumentado a 80 km) y, probablemente, misiles de crucero de lanzamiento submarinos diseñados para atacar objetivos terrestres.

Las autoridades chinas, como de costumbre, no comentaron sobre el incidente.
Fotos utilizadas:
MINISTERIO DE DEFENSA DE JAPÓN
115 comentarios
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  1. Muvka
    Muvka 30 января 2018 15: 37
    +5
    Tecnología china en acción. Lo que debe esperarse ...
    1. 210ox
      210ox 30 января 2018 15: 39
      +25
      ¿Qué sabe sobre las nuevas tecnologías chinas? ¿Y por qué surgieron? Estas nuevas tecnologías aún le darán posibilidades a nuestro "más nuevo e incomparable en el mundo. No juzgo ni siquiera por el equipo militar, sino por los productos de ingeniería.
      Cita: Muvka
      Tecnología china en acción. Lo que debe esperarse ...
      1. Siegen
        Siegen 30 января 2018 15: 51
        +8
        ¿Qué sabes sobre las nuevas tecnologías chinas y por qué surgieron?


        O tal vez específicamente "se prendieron fuego", llevaron a la persecución a un lado.
        ¿O tal vez es un movimiento tan complicado?  solicitar
        1. Alf
          Alf 30 января 2018 22: 29
          0
          Cita: Siegen
          ¿O tal vez es un movimiento tan complicado?

          ¿Y sobre el concepto de "termoclina" los submarinistas chinos no saben nada?
          ¿Y por qué los chinos no deberían dar el ritmo completo? Con más de 20 nudos, los antisubmarinos se atascan.
        2. IN100grama
          IN100grama 30 января 2018 23: 26
          +2
          Cita: Siegen
          O tal vez específicamente "se prendieron fuego", llevaron a la persecución a un lado.

          Por lo tanto, vale la pena considerar por qué surgieron. No pienso a qué renunciar. Quizás fue todo lo contrario, los Yapis también son capaces de mentir.
      2. Siberalt
        Siberalt 30 января 2018 16: 12
        +9
        Los chinos son grandes expertos en espantapájaros, sonajeros y petardos. Déjate sonar para que los enemigos tengan miedo. amarrar
        1. 210ox
          210ox 30 января 2018 17: 24
          +12
          Pero se convirtieron en grandes especialistas en microelectrónica, ingeniería mecánica, aeroespacial y muchos otros.
          Cita: Siberalt
          Los chinos son grandes expertos en espantapájaros, sonajeros y petardos. Déjate sonar para que los enemigos tengan miedo. amarrar
      3. ImPerts
        ImPerts 30 января 2018 16: 24
        +4
        Recuerdo que en los medios se deslizaron artículos que los chinos ofrecieron para intercambiar tecnología. Nos dan microelectrónica, les damos el motor.
        Por lo que yo sé, el intercambio no tuvo lugar.
        Y puedo concluir que el retraso en la microelectrónica no es tan crítico en comparación con el retraso en la construcción del motor.
        El mismo PD-35 se fabrica bajo el bus de bus ancho conjunto.
        ¿Por qué China? El mercado
        1. ZVO
          ZVO 30 января 2018 17: 06
          +4
          Cita: ImPerts

          El mismo PD-35 se fabrica bajo el bus de bus ancho conjunto.
          ¿Por qué China? El mercado


          Por lo tanto Que China pague su parte del desarrollo, en consecuencia recibe toda la documentación de investigación y desarrollo.
          También toda la ruta.
          1. ImPerts
            ImPerts 31 января 2018 06: 00
            0
            China es un mercado grande, que permitirá que la planta funcione durante mucho tiempo.
            Y ya paga una parte, no paga. No puedo hacer algo
            1. ZVO
              ZVO 31 января 2018 09: 25
              0
              Cita: ImPerts
              China es un mercado grande, que permitirá que la planta funcione durante mucho tiempo.
              Y ya paga una parte, no paga. No puedo hacer algo


              Quien tenga una cena de niña, la baila ...
              Sentido de la niña si tiene hambre ...
              1. ImPerts
                ImPerts 31 января 2018 11: 42
                0
                Cita: ZVO
                Quien tenga una cena de niña, la baila ...

                FGFA con los indios lo hacen, pero algo que no bailan ...
                1. ZVO
                  ZVO 31 января 2018 21: 35
                  +1
                  Cita: ImPerts
                  Cita: ZVO
                  Quien tenga una cena de niña, la baila ...

                  FGFA con los indios lo hacen, pero algo que no bailan ...


                  Nos bailan, no importa lo desagradable que sea. pero un hecho
                  1. ImPerts
                    ImPerts 1 archivo 2018 06: 00
                    +1
                    Cita: ZVO
                    Nos bailan, no importa lo desagradable que sea. pero un hecho

                    Es decir ¿Estás planeando transferirles tecnología?
                    Cita: ImPerts
                    Se hace el mismo PD-35.

                    Cita: ZVO
                    Por lo tanto Que China pague su parte del desarrollo, en consecuencia recibe toda la documentación de investigación y desarrollo.

                    Acabemos el debate. PD-35 se realiza sobre nuestro dinero. Y 64 billones de rublos de confirmación.
                    Los chinos no pueden hacer un motor de larga duración. No puedo
                    Y tienen que comprar motores.
      4. Topotun
        Topotun 30 января 2018 17: 41
        +4
        En general, tampoco tendría prisa por criticar a China. Bien podría "demostrar la bandera". Para que los japoneses no se relajen.
      5. Boa kaa
        Boa kaa 30 января 2018 21: 27
        +5
        Cita: 210ox
        ¿Y por qué surgieron?

        ¿Alguna vez se sentó en un barril durante dos días, en el que martilleaban con un martillo? No? - Bueno, Tady, oh!
        Cita: 210ox
        Estas nuevas tecnologías para nuestro "más nuevo y sin paralelo en el mundo" le darán una ventaja.
        Tal vez asi Pero no en submarino ... Al menos por ahora.
        Cita: 210ox
        No juzgo ni siquiera en tecnología militar, sino en productos de ingeniería.
        ¿No es el equipo militar un "producto de construcción de maquinaria"? ¿Se trata de productos agrícolas?
        1. jjj
          jjj 30 января 2018 21: 47
          +8
          Como parece, hay mucha ficción en las noticias. ¿Por qué los japoneses conducirían un barco chino en "aguas internacionales"? Bueno, excepto que los chinos le han robado algo a los japoneses. Y luego, mantener el contacto no es una bomba para lanzar. En un barco atómico y en la región contigua a su país. Sería mejor si escribieran de inmediato que un barco chino emergió en el área de los ejercicios de la Marina japonesa y demostró claramente la bandera, repitiendo la experiencia de los submarinistas soviéticos.
          1. Boa kaa
            Boa kaa 30 января 2018 23: 46
            +5
            Cita: jjj
            ¿Por qué los japoneses conducirían un barco chino en "aguas internacionales"?

            Yuri, hola! hi
            Un marinero debe saber que si se hace contacto con un objetivo bajo el agua en su tervodah, entonces se puede perseguir en las aguas del mar abierto ... Por lo tanto, el Hongfuz condujo días 2 ... Y el hecho de que el traqueteo chino no pudo separarse de las fuerzas móviles La OLP, habla sobre la habilidad táctica, la resistencia y el nivel de los medios del GPA del Reino Medio. Esta es la primera.
            Segundo. Si Hinchikov tuviera todo "nis", entonces su flota nuclear submarina surgiría de la costa de Florida, como lo hizo nuestro edinichi ... Mientras tanto, 3 Wolf y 15 Elks guardan todos los estrechos y las rutas de despliegue de la flota china en (como usted, querido Ponlo) en aguas internacionales. Y esta es la realidad de hoy. Los propios Khinchiki lo saben. Por lo tanto, compró nuestro 636.3, para al menos esconderse detrás de alguna manera.
            Tengo el honor soldado
            1. jjj
              jjj 31 января 2018 17: 22
              0
              Alexander, bienvenido!
              El barco chino descubierto podría haber ido bajo el agua hasta la base. Nadie la atacaría. No atacamos a un solo estadounidense. Bueno, excepto por casualidad. Por otro lado, los chinos podrían "delinear" las tácticas del uso práctico de la OLP de Japón con la ayuda de otro barco.
            2. Mih1974
              Mih1974 1 archivo 2018 11: 30
              0
              Los chinos solo tienen dos opciones: a) pacífica: negociar con nosotros y "escaparse" por nuestras islas Kuriles. b) militar: finalmente, termine tyagomotinu con Taiwán y obtenga su acceso gratuito al Pacífico okian. estáblecido,
        2. Mih1974
          Mih1974 1 archivo 2018 11: 26
          0
          Creo que usted es un especialista en "sentarse en barriles en los que un mazo", pero permítame aclarar la pregunta: si no me equivoco ahora, los barcos están "enfundados" con cuasi-goma que absorbe el sonido, que (es razonable suponer) funciona en ambos sentidos, así que será un susto " como un barril con un mazo ". Bueno, y lo que es mucho más importante: disciplina militar, si su barco está siendo perseguido e incluso tiene sueño, entonces solo puedo llamar "como una traición" el ascenso, que en esencia es para los submarinos "arrojando la bandera blanca". engañar . ¿Qué podría haber evitado que los chinos se ahogaran a toda velocidad en sus aguas, donde los japoneses definitivamente no se habrían quedado detrás de ellos?
          1. jjj
            jjj 1 archivo 2018 13: 35
            0
            Alexander es un verdadero submarinista. Antes de su experiencia debe quitarse el sombrero. Es necesario escuchar su opinión.
      6. RASKAT
        RASKAT 30 января 2018 23: 14
        +3
        Después de dos días de persecución, el submarino nuclear chino se vio obligado a emerger en el Mar Oriental de China. Durante más de cuarenta horas fue perseguida por las fuerzas de autodefensa de Japón, evitando que el submarino se separara de la persecución.
        Esto es ciertamente una paradoja, ¿por qué tuvo que aparecer? ¿Es este un submarino atómico? No hay un sistema de regeneración de oxígeno en el barco, en el que apenas creo. O los chinos están gritando que algo se rompió, pero desde que el bote zarpó de todos modos, fue difícil de creer.
        En general, a veces estoy abrumado por las dudas sobre la sinceridad de las características de rendimiento del equipo militar chino, me parece que están engañando y específicamente los inflan y exageran.
    2. genisis
      genisis 30 января 2018 15: 44
      +29
      Los chinos vuelan al espacio, poseen armas nucleares, construyen submarinos nucleares, tanques, aviones, y yo guardo silencio sobre trenes de alta velocidad, camiones y equipo pesado. ¿Todavía crees que la tecnología china es un símbolo de mala calidad?
      1. Muvka
        Muvka 30 января 2018 15: 45
        +9
        No creo. Yo lo veo.
        1. genisis
          genisis 30 января 2018 15: 47
          +21
          Hemos estado operando camiones pesados ​​chinos durante 5 años. Lo único que a menudo se descompone en ellos son los inyectores de combustible Bosh. Y luego, gracias a la calidad de la gasolinera rusa.
          1. oldseaman1957
            oldseaman1957 30 января 2018 15: 50
            +2
            Cita: genisis
            Lo único que a menudo se rompe en ellos son los inyectores de combustible Bosh.
            - Bueno, ¡las bolas cuadradas chinas han terminado! ¡La "compañía" comenzó a romperse!
          2. dvina71
            dvina71 30 января 2018 16: 11
            +3
            Cita: genisis
            Hemos estado operando camiones pesados ​​chinos durante 5 años. Lo único que a menudo se descompone en ellos son los inyectores de combustible Bosh

            ¿Venga? ¿Y por qué no se arraigaron a largo plazo? Los coreanos conducen ... pero China fue suficiente durante un par de años ... Especialmente ... ¿qué es chino en camiones chinos?
            1. genisis
              genisis 30 января 2018 16: 14
              +2
              ¿Y por qué no se arraigaron a largo plazo?

              A largo plazo no diré nada. Contamos con equipos de construcción: camiones de concreto y bomba de concreto. Los volquetes tampoco se quejan. Pero no trató con tractoras chinas.
              ¿Qué es chino en camiones chinos?

              Motores WP10 y WP12
              Marcos
          3. Apasus
            Apasus 30 января 2018 18: 37
            +3
            Cita: genisis
            . Lo único que a menudo se descompone en ellos son los inyectores de combustible Bosh.

            No me digas, ¿es alemán Robert Bosch GmbH o chino Bosh?
            1. genisis
              genisis 1 archivo 2018 15: 01
              0
              Esta es una producción de Bosh localizada en China.
              La caja dice Bosch
              Hecho en China
          4. Glory1974
            Glory1974 30 января 2018 20: 03
            +3
            Lo único que a menudo se rompe en ellos son los inyectores de combustible Bosh.

            Varios accidentes importantes fueron con los chinos en mi opinión "Fotones". La razón: la falla sistemática de los frenos.
        2. Esotérico
          Esotérico 30 января 2018 16: 11
          +2
          Cita: Muvka
          No creo. Yo lo veo.

          Por cierto, el color de píxel del equipo militar es su CONOCIMIENTO
          1. Mih1974
            Mih1974 1 archivo 2018 11: 51
            +1
            Solo me parece que los rodillos están distribuidos de manera desigual entre ellos. amarrar sentir ¿Es este el famoso "saber hacer chino"? riendo
        3. Alf
          Alf 30 января 2018 22: 34
          +2
          Cita: Muvka
          No creo. Yo lo veo.

          ¿Has visto muchos productos chinos reales? Lo que viene a nosotros es en la mayoría de los grados 2-3.
      2. dvina71
        dvina71 30 января 2018 16: 05
        +17
        Cita: genisis
        No hablo de trenes de alta velocidad, camiones, equipo pesado.

        Las pistas de patinaje caen en los tanques en el biatlón, el MSA se desvía ... y vuelan al antiguo T-72B ... Los autos ... los camiones ... están empapados para que KAMAZ no sueñe ... Todo lo que China produce es papel de rastreo de las tecnologías occidentales y soviéticas, diluido por la falta de científicos escuelas .. En el espacio, vuelan en un clon de la Unión ..
        1. genisis
          genisis 30 января 2018 16: 09
          +9
          Los autos ... los camiones ... duermen lo suficiente para que KAMAZ no sueñe ...

          Una vez más, por quinto año hemos estado operando el Shacman chino con motores WP10 y WP12.
          De las fallas permanentes, solo se producen boquillas Bosh debido a la calidad del combustible.
          MAZ vendido en el segundo año de operación. Este es equipo de construcción, específicamente camiones de concreto. Las carreras son pequeñas. Sus colegas operan una flota de camiones de basura chinos, también Shacman. Tampoco hubo quejas de ellos.
          ¿Tiene su propia experiencia infructuosa en la operación de camiones chinos?
        2. Esotérico
          Esotérico 30 января 2018 16: 14
          +13
          Cita: dvina71
          Vuelan al espacio en un clon de la Unión.

          No toman drogas, y actúan con su propia bandera, incluso en un "submarino ruidoso", y el yuan es la moneda de reserva, y nuestra electrónica de consumo es china ... guiño
          1. shans2
            shans2 30 января 2018 23: 29
            +4
            sobre cómo los chinos no aceptan dopaje, relincho))) todos los que saben, están en primer lugar en química con deportes)
            1. Mih1974
              Mih1974 1 archivo 2018 11: 55
              0
              Es una mentira, solo porque no están en la "química", sino en la "hierba" vas a atrapar su rábano picante. A su debido tiempo, esto se convirtió en el principal problema, porque (parece) que el dopaje en sí mismo es buscado "por ciertos marcadores creados químicamente, y los chinos tienen" componentes naturales ". Sí, estas" malas hierbas "se insertan para que después de los Juegos Olímpicos, China" cancele "a todos sus ganadores. Bueno, es decir, "ganadores únicos". negativas
      3. mak_sim
        mak_sim 30 января 2018 16: 41
        +6
        Los motores para los misiles chinos, si no llevas el ultraligero, son nuestros, así como para la UE y los EE. UU. También ofrecemos motores para istribitel. China es un taller de montaje, pero no un instituto de investigación científica. Aprendieron a copiar bien, pero a crear algo propio, nuevo y mejor, gracias.
      4. sava fitz
        sava fitz 30 января 2018 20: 31
        +2
        ¡Los chinos también construyen y operan portaaviones! ¡Este último con una catapulta electromagnética! Lo que la Federación de Rusia, en principio, no puede.
        1. dvina71
          dvina71 30 января 2018 20: 53
          +7
          Cita: sava fyts
          ¡Los chinos también construyen y operan portaaviones! ¡Este último con una catapulta electromagnética! Lo que la Federación de Rusia, en principio, no puede.

          Hasta ahora han completado y están explotando el soviético ... recientemente han bajado el suyo al agua ... Y cuando tienen un avik con al menos algún tipo de catapulta ... solo planes ... Alguien planea colonizar la Luna para ese momento y aplastar al "agresor desde allí". "..
          1. NikWik
            NikWik 31 января 2018 22: 33
            +2
            Además del portaaviones, construyen al mismo tiempo 15 destructores y, me atrevo a asegurar, de una calidad bastante aceptable. Pregunta a nuestros ura-patriotas cuántos destructores se están construyendo con nosotros. Y construirán un portaaviones, mucho antes que nosotros.
            1. Mih1974
              Mih1974 1 archivo 2018 11: 57
              0
              ¡No distorsionen, de lo contrario daré ejemplos de cuántas veces en la fundición de acero o tierras raras China "tiene" West World! ¡No estamos hablando de CALIDAD, sino de CALIDAD! estáblecido,
        2. Grigory_45
          Grigory_45 30 января 2018 23: 44
          +1
          Cita: sava fyts
          Este último con una catapulta electromagnética.

          Pero tan pronto como veamos la catapulta activa (al menos vapor), habrá algo de qué hablar)
      5. Mih1974
        Mih1974 1 archivo 2018 11: 49
        +1
        Sí, y punto por punto: vuelan al espacio (incluso externamente) en una copia pegada primero de un cohete estadounidense, luego de nuestra "unión"; Francia, Pakistán, India, Sudáfrica e incluso s. Poseen armas nucleares. Corea (¿también lo llevarás al líder mundial en tecnología? engañar ), Submarinos nucleares: todo es simplemente incomprensible aquí por ahora, pero quiero recordarles que los primeros Alpes aparecieron en Terry 60 (más o menos), es decir, ya son antigüedades y necesitamos hablar no de ellos mismos sino de su calidad; Los tanques de China siguen siendo esa quimera "original", una en una de los tanques soviéticos y de la OTAN, y nadie puede nombrar exactamente el logro (desarrollo) chino en el campo de la construcción de tanques; aviones: es aún peor, las plantas fueron construidas completamente por estadounidenses y europeos y no hay aviones chinos en la naturaleza, pero su j-20 causa conmoción entre los especialistas, a pesar de que todo el motor ruso está oficialmente parado allí, y El fuselaje es otra quimera de nuestros F-22 y 35 estadounidenses.
        Pero en los trenes de alta velocidad, estoy de acuerdo aquí, tomaron la tecnología suministrada por los alemanes de los trenes de alta velocidad, o tal vez haber comprado los propios alemanes, llevaron la idea a un desarrollo notable y ahora realmente pueden considerarse líderes en esta área. Pero repito: hay Siemens casi en su totalidad alemán y no es un hecho que los chinos hayan hecho mejoras.
        Pero en el campo de la industria automotriz, los chinos simplemente necesitan ser asesinados por lo que "sobresalen". am Según aquellos que "en la tierra" trataron con la industria automotriz china, estas son "algunas palabras obscenas". Aquí hay un ejemplo: en un automóvil "chino" que generalmente es una copia de un Mazda, tres de las cuatro rótulas son de un Mazda y el cuarto, el diablo sabe de quién amarrar negativas . No fue posible averiguar qué tipo de "basura" era ni por búsqueda exhaustiva ni por comparación. Más importante aún, la pregunta quedó sin respuesta: ¿EN BELMESA hicieron esto? ¿Por qué estos "hermanos de cara amarilla" no dejaron a 4 familiares de Mazda o pusieron a los 4 aquí tan extraños? Sigue sin respuesta. Después de comprar cualquier equipo chino, que parece ser una copia completa de una marca conocida, nunca adivinará "dónde se juega". negativas
        Inténtalo de nuevo: ¡llama al menos UNA tecnología china (moderna)! lengua
    3. NEXUS
      NEXUS 30 января 2018 15: 50
      +22
      Cita: Muvka
      Tecnología china en acción. Lo que debe esperarse ...

      En serio? La China actual en términos de su capacidad, poder industrial y económico es similar a la URSS, solo que con un recurso humano muchas veces mayor. Para estos muchachos, ni nosotros ni Estados Unidos saldremos lastimados.
      Los submarinos soviéticos de segunda generación también fueron llamados "vacas rugientes", y después de eso, la URSS creó la flota de submarinos más grande del mundo, junto a la cual la flota de submarinos de EE. UU. Y Europa no se encontraba al lado del compartimento.
      1. Muvka
        Muvka 30 января 2018 16: 05
        +3
        Cita: NEXUS
        Cita: Muvka
        Tecnología china en acción. Lo que debe esperarse ...

        En serio? La China actual en términos de su capacidad, poder industrial y económico es similar a la URSS, solo que con un recurso humano muchas veces mayor. Para estos muchachos, ni nosotros ni Estados Unidos saldremos lastimados.
        Los submarinos soviéticos de segunda generación también fueron llamados "vacas rugientes", y después de eso, la URSS creó la flota de submarinos más grande del mundo, junto a la cual la flota de submarinos de EE. UU. Y Europa no se encontraba al lado del compartimento.

        Entonces, ¿cuándo estaban estos rugientes submarinos? Debe haber habido alta tecnología ...
      2. Marinero
        Marinero 30 января 2018 16: 06
        +7
        ¿Y qué queda de esta flota? Incluso la pr.945 y parte de los 971 no pudieron mantenerse en forma adecuada.
      3. dvina71
        dvina71 30 января 2018 16: 09
        +12
        Cita: NEXUS
        Los submarinos soviéticos de segunda generación también fueron llamados "vacas rugientes"

        Veinticinco de nuevo ... "Vaca rugiente" ... en la jerga de los tejanos - buscando un lugar para parir, el autor de este meme, el general ... la casa es solo de allí ... De una manera extraña, estas "vacas rugientes" persiguieron con éxito al agosto americano ... y permanecieron sin ser detectados .
        1. NEXUS
          NEXUS 30 января 2018 17: 15
          +4
          Cita: dvina71
          De nuevo veinticinco ... "La vaca rugiente" ... en la jerga texana: buscando un lugar de parto, el autor de este meme, el general ... la familia es de allí ...

          No realmente ... por lo que yo entiendo, solo el submarino 675 del proyecto recibió este apodo ...
          Estos submarinos tienen suerte con una gran cantidad de apodos. Por ruido, los expertos de la OTAN los llamaron "Echo II" (Echo II), y el soviético - "vaca rugiente". El diseño del submarino era inusual. Los misiles se montaron horizontalmente, y antes del lanzamiento se levantaron contenedores. Por esta habilidad, el submarino se llamaba "cubierta".
          1. dvina71
            dvina71 30 января 2018 18: 15
            +4
            Cita: NEXUS
            y los expertos de la OTAN los llamaron Noisiness Echo II (Echo II)

            ¿Por qué inmediatamente por el ruido? "Echo" es una ninfa que no podía hablar primero y no podía permanecer en silencio cuando comenzó una conversación con ella ... ¿Dónde en esta leyenda sobre el ruido?
            1. NEXUS
              NEXUS 30 января 2018 19: 23
              +5
              Cita: dvina71
              ¿Por qué solo por el ruido?

              No digo que fueran malos ... Digo que en ese momento eran inferiores a los submarinos de colchones en términos de poco ruido. Y no es sorprendente, ya que estábamos en el papel de ponernos al día.
              Cita: Evgeniy667b
              Le agradezco a Andrew por el bálsamo para el Alma. En parte de esas naves nucleares había una partícula de mi trabajo.

              Yevgeny, de ninguna manera menosprecio los logros de nuestros constructores navales ... Solo digo que durante todo nuestro retraso en este asunto en 50, la URSS niveló la ventaja del adversario en este asunto en muy poco tiempo e hizo más -creando la flota de submarinos más numerosa y mejor del mundo.
              1. dvina71
                dvina71 30 января 2018 20: 50
                +2
                Cita: NEXUS
                No estoy diciendo que fueran malos ... Estoy diciendo que en ese momento eran inferiores en términos de poco ruido a los colchones submarinos.

                ¿Tiene al menos algunos datos comparativos sobre el nivel de ruido de los Estados Unidos y la URSS? ¿O todo está de acuerdo con la agencia OBS? Por alguna razón, estoy seguro de que no tiene esos datos. La práctica sugiere que el ruido de la segunda generación de la URSS no interfirió de ninguna manera con su BZ.
                1. NikWik
                  NikWik 31 января 2018 22: 38
                  +2
                  Oh, joven, el ruido seguía interfiriendo. Pero todos somos las mismas tareas. realizado porque somos rusos. E hicieron cosas como nunca habían soñado los colchones.
              2. Grigory_45
                Grigory_45 30 января 2018 23: 41
                +3
                Cita: NEXUS
                No estoy diciendo que fueran malos ... Estoy diciendo que en ese momento eran inferiores en términos de poco ruido a los colchones submarinos.

                El primer estadounidense también se sacudió como una lata en el pavimento. Recuerda su Nautilus. Aunque, esto no le impidió asistir al portaaviones estadounidense en los ejercicios de la OLP))
      4. Evgeniy667b
        Evgeniy667b 30 января 2018 18: 31
        +9
        Agradezco a Andrey por el bálsamo para el Alma. Parte de esas naves de propulsión nuclear era una partícula de mi trabajo. Luego, a principios de los 90, todos cancelaron y comenzaron a cortar. ¡Ahora no queda nada! De alguna manera, "Ohio" camina durante 40 años, pero nuestros "Murenki" y 20 no han superado. Aparentemente, 18 barcos eran demasiado difíciles de despojar, por lo que arrojaron dinero para su disposición. Desde entonces odio este proceso.
      5. IN100grama
        IN100grama 30 января 2018 23: 31
        +1
        Cita: NEXUS
        Los submarinos soviéticos de segunda generación también fueron llamados "vacas rugientes"

        Pues así. Solo esta "vaca" no pudo atrapar los torpedos
      6. Grigory_45
        Grigory_45 30 января 2018 23: 38
        +1
        Cita: NEXUS
        La China actual en sus capacidades, poder industrial y económico para igualar a la URSS

        oh bueno)) los copistas chinos, y nada más. No los sobreestimes (y subestimes que no valen la pena). No pueden determinar el vector del desarrollo de la tecnología por sí mismos. Mira otros campamentos. Sí, tomaron prestado algo, y muy pronto ellos mismos marcaron tendencias. Los chinos, como niños pequeños en un cajón de arena, vieron un "juguete" con otros, les gustó, y quieren lo mismo. Krivenko copió, y alegría pañales llenos. Sobre esta base, ¿los compara con la URSS? Realmente solo tienen una buena cantidad. Pero la cantidad sola no siempre es importante) Mejor una vez es bueno que diez de alguna manera riendo
        1. NEXUS
          NEXUS 31 января 2018 10: 53
          +3
          Cita: Gregory_45
          oh bueno)) copistas chinos, y no más

          Y en los días de la URSS, nuestros diseñadores no copiaron nada en absoluto. lol
          Cita: Gregory_45
          Sobre esta base, ¿los compara con la URSS?

          Sobre la base del hecho de que estos tipos se dedican a la copia franca, pero al mismo tiempo acumulan su propia escuela de construcción naval, construcción de aviones, construcción de tanques, etc. ... y estoy más que seguro de que los llevará a través de 10. Y en persistencia, los chinos aún necesitan aprender. Al mismo tiempo con las finanzas tienen orden completa. Y también hay voluntad política. Y por lo tanto, marca mis palabras, nosotros con colchones todavía estaremos hinchando mucho, para no quedarnos atrás.
          1. Grigory_45
            Grigory_45 31 января 2018 13: 04
            +2
            Cita: NEXUS
            Y en la época soviética, nuestros diseñadores no copiaron nada en absoluto.

            lea mi comentario anterior hasta el final, no responda a la frase sacada de contexto.
            Cita: Gregory_45
            Sí, tomaron prestado algo, y muy pronto ellos mismos marcaron tendencias.

            Cita: NEXUS
            estos muchachos, aunque se dedican a la copia franca, pero al mismo tiempo están aprendiendo su escuela

            El hecho es que no funcionan en la escuela. Simplemente hacen copias más o menos exitosas. La propia escuela es otra cosa. Estas son nuestras decisiones, nuestras tecnologías, esta es la definición del vector de desarrollo tecnológico. Los chinos no tienen nada de esto.
            1. ZVO
              ZVO 31 января 2018 21: 38
              0
              Cita: Gregory_45
              Estas son nuestras decisiones, nuestras tecnologías, esta es la definición del vector de desarrollo tecnológico. Los chinos no tienen nada de esto.


              Boeing y Airbus tienen sus propias escuelas.
              Cuál es la diferencia ...

              Las escuelas de artillería tienen sus propios modos: ¿cuál es la diferencia entre las implementaciones modernas de armas autopropulsadas?

              La aviación tiene diferentes escuelas: ¿cuál es la diferencia entre las tecnologías UAV en la realidad moderna?

              La construcción naval tiene sus propias escuelas: ¿cuál es la diferencia entre Ashen y Virginia?

              no golpees tonterías ... duele.
              1. Uryukc
                Uryukc 1 archivo 2018 02: 50
                0
                Cita: ZVO
                Cuál es la diferencia ...

                Llamaré:
                - ¿Cuál es la diferencia entre las armas autopropulsadas suecas Archer y Msta, en resumen, para todos!
                "No lo sé, pero ciertamente hay una diferencia allí".
                - Según los vehículos aéreos no tripulados, los estadounidenses están apostando por los aviones no tripulados estratégicos y al mismo tiempo sueñan con un "enjambre de drones". El nuestro se opone a los tácticos, y tenemos desarrollos inusuales con respecto a los convertiplanos, los UAV de helicópteros con un sistema a bordo y los absolutamente "inusuales" de cable. Los israelíes tienen su propio nicho, también desarrollan el tema del aluvión de municiones. En la URSS, había un enfoque completamente diferente; crearon UAV desechables reactivos en chasis autopropulsados.
                - Ash y Virginia son muy diferentes, al menos Virginia tiene más opciones para operaciones especiales: una cámara para buzos, un lugar para amarrar mini submarinos. Ash, sin embargo, heredó un FPP enorme y efectivo del proyecto de submarinos nucleares especiales de reconocimiento, había material al respecto en VO. Y esto es solo a primera vista, los expertos encontrarán muchas diferencias.

                Basura más corta por ti. Las diferencias son demasiado obvias como para no notarlas. Y sobre los chinos ... Los nuestros comenzaron a reaprender el tema de los UAV hace unos 10-15 años, comprando dispositivos y licencias para ellos de Israel y ahora ya hay prototipos con soluciones ORIGINALES. Y los chinos copiaron y están copiando, todos los términos para "innovación" ya han pasado.
                1. Mih1974
                  Mih1974 1 archivo 2018 12: 15
                  0
                  Suplemento: simplemente compare los dos videos, "disparando desde el interior del paladín" y "disparando desde la venganza". Lo primero que llama la atención: tienen una funda combustible estáblecido, , entonces - tenemos la máxima simplicidad y versatilidad, ellos tienen - un énfasis en la limpieza y el "proceso" negativas Bueno, si miras el video sobre la misma "coalición", entonces finalmente hicieron una torre totalmente automática "inigualable en el mundo". Y no, ni siquiera el arquero sueco estaba tumbado. En general, se puede decir de inmediato que es la escuela de desarrollo de armas soviético / ruso la que se centra en la guerra, o como dicen los petroleros, "ustedes los desarrolladores piensan cómo lucharemos en tanques, pero nosotros pensamos cómo moriremos en ellos", pero las escuelas occidentales se centran en "desfiles" o enseñanzas En este sentido, Izrail es muy similar a nosotros, es cierto porque, antes de la droga, nos dejaron personas inteligentes, que solo hacen equipo militar específicamente para la Guerra, incluso si se adaptan exclusivamente para su teatro.
                  Quiero recordar cómo elogió a los "indestructibles" Abrams, y especialmente a Leoperdy y Shaw. Resultó que estaban ardiendo por un alma dulce, y fue un shock tanto para nosotros como para ese lado. ¡Y le aconsejo que observe el ataque de terroristas chechenos en Daguestán cuando uno de nuestros tanques se separó de la infantería y comenzó a tratar de abandonar la aldea capturada por los terroristas! fue golpeado por el juego de rol de todos los lados, luego contaron algo sobre 8 golpes amarrar pero el mismo se fue del pueblo y el diablo sabe cuantas barmaley transmitió estáblecido, .
    4. vlad66
      vlad66 30 января 2018 16: 45
      +7
      Expertos estadounidenses dicen que los submarinos nucleares chinos son demasiado ruidosos

      Estos son expertos estadounidenses demasiado arrogantes. sentir
      1. Svarog51
        Svarog51 30 января 2018 19: 39
        +2
        Volodia, bienvenido hi
        ¿Los japoneses condujeron un bote chino y los estadounidenses hicieron una declaración? Déjalos participar, luego habla.
  2. 210ox
    210ox 30 января 2018 15: 38
    +7
    Apareció para mostrar a Yap la "madre Kuz'kin" china sí
    1. Partyzan
      Partyzan 30 января 2018 15: 45
      +4
      Cita: 210ox
      Apareció para mostrar a Yap la "madre Kuz'kin" china sí

      bastante pin madre
  3. KVU-NSVD
    KVU-NSVD 30 января 2018 15: 39
    +13
    Llegaron a tal conclusión después de este mes en el Mar Oriental de China, después de dos días de persecución, un submarino nuclear chino se vio obligado a salir a la superficie. Durante más de cuarenta horas, fue perseguida por las fuerzas de autodefensa japonesas, evitando que el submarino se separara de la persecución, informa Popular Mechanics.
    ¿Pero hubo carreras, tal vez no hubo carreras? guiño
  4. voyaka uh
    voyaka uh 30 января 2018 15: 40
    +4
    Tal vez los japoneses solo tienen sonares muy sensibles.
    1. Mavrikiy
      Mavrikiy 30 января 2018 15: 50
      +1
      Cita: voyaka uh
      Tal vez los japoneses solo tienen sonares muy sensibles.

      ¿Estás insinuando que los gatos fueron movilizados por los rumores?
    2. Esotérico
      Esotérico 30 января 2018 16: 17
      +1
      Cita: voyaka uh
      Tal vez los japoneses solo tienen sonares muy sensibles.

      Y los estadounidenses - "avión invisible" lol Y la RPDC tiene misiles ... riendo
  5. Viktor
    Viktor 30 января 2018 15: 41
    +9
    En diez años, China tendrá cien, EL RUIDO SERÁ TAN TANTO COMO YAPY NO SALIRÁ DE riendo
  6. Mavrikiy
    Mavrikiy 30 января 2018 15: 49
    +1
    Las autoridades chinas, como de costumbre, no comentaron sobre el incidente.

    Hábilmente. Deja que los poderosos, los opositores y los viejos arrojen ideas.
    PD. Bueno, la bandera es pequeña. China tiene tales banderas ...
  7. Simon
    Simon 30 января 2018 16: 07
    +1
    Cita: KVU-NSVD
    Llegaron a tal conclusión después de este mes en el Mar Oriental de China, después de dos días de persecución, un submarino nuclear chino se vio obligado a salir a la superficie. Durante más de cuarenta horas, fue perseguida por las fuerzas de autodefensa japonesas, evitando que el submarino se separara de la persecución, informa Popular Mechanics.
    ¿Pero hubo carreras, tal vez no hubo carreras? guiño

    Sí, surgió un humo! riendo
  8. Aleks2048
    Aleks2048 30 января 2018 16: 12
    +1
    Es una pena que las características de rendimiento de los barcos Shan no se conozcan de manera inteligible, de lo contrario, podría compararse con el estadounidense o el nuestro (si sus características de rendimiento se conocieran con certeza). ¿Y también curiosidad por cómo Japón condujo un barco chino?
    Pero en general, los Amers han sido bombardeados por el hecho de que en China hay submarinos. Me parece que el mundo entero de alguna manera subestima a China, en el que todo ha sido normal con calidad durante mucho tiempo.
  9. Rudolff
    Rudolff 30 января 2018 16: 12
    +8
    ¿En el mar de China oriental? ¿Japonés? Perseguido por dos días? Nu-nu ... En menos de un día, el área estaría repleta de chinos NK. Estoy en silencio sobre la aviación. Es equivalente a decir lo mismo sobre nuestros submarinos nucleares en Barents u Okhotsk.
  10. san4es
    san4es 30 января 2018 16: 13
    +4
    Expertos estadounidenses dicen que los submarinos nucleares chinos son demasiado ruidosos

    ... Es solo que los chinos trabajaron demasiado fuerte las aletas matón

    enero 15
    ... también gritan por todo el océano Compañero
    1. sabakina
      sabakina 30 января 2018 17: 08
      +5
      Sanya, ¿estás manteniendo todo YouTube bajo control? guiño ¿Tienes algo sobre volar en paralelo allí?
      1. san4es
        san4es 30 января 2018 17: 23
        +5
        hi Hola eslavo
        youtube bajo control

        ... No, estaba cenando,  solicitar
        sobre vuelo en paralelo

        ...-- esto es en Alcomarket guiño
        1. sabakina
          sabakina 30 января 2018 17: 27
          +5
          De acuerdo, lo entiendo. Si por la noche, abriendo el refrigerador, verá salchichas durante 2 r. 20 kopeks Llámame. ¡Entonces quieres el pasado!
          1. Svarog51
            Svarog51 30 января 2018 19: 49
            +3
            Gloria hi Es bueno probar un refrigerio, hay una burbuja empañada de más de 3p. 62 policías. debería estar al lado. Soy el tercero en participar, si no hay objeción. bebidas
  11. Residente de Ural
    Residente de Ural 30 января 2018 16: 28
    +3
    Si algo está mal con la calidad china, entonces lo corregirán, no hay duda al respecto.
    Dado el gran avance que lograron, otros 10 años estarán por delante de nosotros y de los estadounidenses. Son capaces de establecer objetivos y alcanzarlos. También hablaron sobre otros equipos, "calidad china" hace unos 20 años, ahora es difícil de decir, pero aquí la economía es más barata de fabricar, vender más cara. Pero invertirán en equipamiento militar. No es de extrañar que espías de todo el mundo estén recolectando tecnología. Creo que en los institutos de investigación chinos están pensando en el futuro durante 2 generaciones.
    Entonces, en el futuro, los chinos se volverán más peligrosos que el resto, y su población y se extenderán por todo el mundo, el alcance global de la economía, y también superando el poder militar, este dragón enterrará a todas las naciones en sus brazos.
    1. sabakina
      sabakina 30 января 2018 17: 06
      +3
      Un residente de los Urales, probablemente con razón, pero Baba Vanga no debe ser descartado.
  12. Siegen
    Siegen 30 января 2018 16: 55
    +9
    ya que durante el ascenso fue un enorme bandera china.

    Lo principal para mostrar bandera china!!!
    o
    negarse a hablar bandera blancacomo hizo la patinadora Olga Graf,
    ¡Negarse a participar en los Juegos Olímpicos de 2018!
    Así es como se plantea patriotismo!
    Y luego la próxima vez que los atletas rusos (posiblemente jugadores de fútbol)
    hacer que todos se inclinen y digan ku  solicitar

    1. Rurikovich
      Rurikovich 30 января 2018 17: 47
      +1
      Cita: Siegen
      hacer que todos se inclinen y digan "ku

      Ponerse en cuclillas guiño sí
      1. Siegen
        Siegen 30 января 2018 17: 52
        +3
        Y también me obligarán a ponerme en cuclillas ... qué
        1. Mih1974
          Mih1974 1 archivo 2018 12: 45
          +1
          ¡Y se pondrán tazas! estáblecido, Cualquier persona que acepte hacer ku frente al dueño de los pantalones amarillos (paquetes de dólares) debe usar un bozal am
    2. reservista
      reservista 30 января 2018 17: 48
      +2
      ya que durante el ascenso era una gran bandera china

      La bandera roja orgullosamente hacia arriba parecía decir:
      "¡Intenta tocarme! ¡Todo el poder de China caerá sobre el enemigo! detener
      ¡Bien! Así será en el futuro am

  13. sabakina
    sabakina 30 января 2018 17: 03
    +4
    Este ascenso podría ser una acción llevada a cabo por los chinos para mostrar específicamente la presencia de estos barcos en la flota, ya que durante el ascenso tenía una enorme bandera china.

    Todavía recuerdo haber visto en la televisión la historia de cómo los submarinos soviéticos entraron en servicio. Al principio entraron en formación, los estadounidenses los arreglaron con sus radares submarinos. Entonces el nuestro se hizo "fan" y ... desapareció. Fue en el peludo siglo XX. Y colgaron una gran bandera ...
    1. reservista
      reservista 30 января 2018 18: 07
      +2
      Y colgaron una gran bandera

      Algo que me recuerdan a VARIAG ... am
    2. Grigory_45
      Grigory_45 30 января 2018 23: 49
      +2
      Cita: sabakina
      Fue en el peludo siglo XX

      eh, qué tan lejos has escalado en el futuro que el siglo XX parece tan lejano)) En el milenio peludo también, eso también es cierto, pero la escala es más grande riendo
  14. Martillo 75
    Martillo 75 30 января 2018 17: 15
    +1
    ¿Y dime el "syroma" donde en China se torpedea con guía en el camino de estela? O como de costumbre sin pensar en volver a escribir? Tampoco los hemos puesto en servicio, pero ¿ya los tiene en China?
    1. ZVO
      ZVO 30 января 2018 20: 33
      +1
      Cita: Martillo 75
      ¿Y dime el "syroma" donde en China se torpedea con guía en el camino de estela? O como de costumbre sin pensar en volver a escribir? Tampoco los hemos puesto en servicio, pero ¿ya los tiene en China?

      En realidad, esto ya es una tecnología antigua ... Tiene al menos 50 años ...
    2. Grigory_45
      Grigory_45 31 января 2018 00: 00
      +1
      Cita: Hammer 75
      ¿Dónde en China despertar torpedos de la estela? O como de costumbre sin pensar en volver a escribir? Tampoco los hemos puesto en servicio, pero ¿ya los tiene en China?

      Sí, esta tecnología tiene cien años en el almuerzo. Este principio de referencia es el más antiguo. Muestra soviética 53-65 de 1961. Torpedo 65-76 años de mediados de los 70. USET-80 más moderno (años 80) Y así sucesivamente
      1. Martillo 75
        Martillo 75 31 января 2018 12: 59
        0
        La respuesta es: Para el nuevo torpedo (53-65), se desarrolló un sistema de guía acústica activo, conocido como equipo "A" o "Andromeda". Se trata de la diferencia entre el sistema de referencia acústica y la traza de estela (es decir, la alteración del medio acuoso por la presión de las palas del rotor). Si alguien entiende, ilumíneme: ¿de dónde obtiene China esta tecnología? ¡Si tenemos torpedos en nuestro GS no saben cómo empujarlo!
        1. Grigory_45
          Grigory_45 31 января 2018 13: 12
          +1
          Cita: Hammer 75
          Para el nuevo torpedo (53-65), se desarrolló un sistema de guía acústica activo, conocido como equipo "A" o "Andromeda"

          "Sistema de control y guía de torpedos 53-65 - sistema de referencia acústica activa (CCH)" Andromeda "(equipo" A ") con ubicación horizontal de la pista de estela. Un método de búsqueda paralela de un objetivo a lo largo de uno de los bordes irradiados de la pista de estela y reduciendo la distancia en el modo guiado ".
          El rastro de estela se puede reconocer de muchas maneras. Pero todo esto será la misma guía en la estela de la estela. En particular, para 53-65 se desarrolló óptica sistema de referencia de torpedos en la estela S-380
          1. Martillo 75
            Martillo 75 31 января 2018 13: 31
            0
            Estoy hablando de:En los años 80, además de mejorar los sistemas hidroópticos utilizando un sensor de sombra y dominar su producción en masa, comenzó una investigación intensiva sobre métodos de láser remoto para detectar inhomogeneidades en el medio marino. Esto fue facilitado por el estudio de los campos de luz en el océano y en la atmósfera combinada - pista de hidrosfera. Los científicos del Instituto de Hidroóptica han desarrollado un modelo generalizado para la propagación de señales ópticas a lo largo del camino "atmósfera - hidrosfera", teniendo en cuenta la estructura espacial angular, temporal, las pérdidas de energía y el efecto de la interfaz excitada.. Y no sobre:Uno de los primeros desarrollos probados en condiciones marinas a gran escala, el sistema NV-57 (fusible de torpedo óptico sin contacto 53-56) [3] fue producido en serie en el GOMZ (LOMO) y fue aceptado para su uso en la marina. El diseñador principal de este sistema, S.Ya. Emdin y sus colegas en 1959, recibieron el Premio Lenin. Posteriormente, se desarrolló un sistema de referencia óptica para torpedos a lo largo de la estela S-380.
  15. Terenin
    Terenin 30 января 2018 17: 33
    +6
    ... después de dos días de persecución, un submarino nuclear chino se vio obligado a salir a la superficie. Quedaba otra opción para los chinos: atacar a los perseguidores. am Afortunadamente, hasta ahora solo se está poniendo al día. bebidas
    1. Siegen
      Siegen 30 января 2018 17: 56
      +1
      Afortunadamente, hasta ahora solo se está poniendo al día

      Sí, afortunadamente!
      En otro caso, los chinos recordarán a todos sus delincuentes. am

    2. poquello
      poquello 30 января 2018 18: 56
      0
      Cita: Terenin
      ... después de dos días de persecución, un submarino nuclear chino se vio obligado a salir a la superficie. Quedaba otra opción para los chinos: atacar a los perseguidores. am Afortunadamente, hasta ahora solo se está poniendo al día. bebidas

      Todavía supongo que los chinos les prestaron atención antes del ascenso, como la basura
  16. Berkut24
    Berkut24 30 января 2018 19: 00
    +5
    En la actualidad, China sirve de seis a 13 submarinos nucleares del Proyecto 093 Shan.

    Lo que me gusta de los chinos es que nadie sabe cuánto y qué tienen realmente. Y no concluyen ningún acuerdo restrictivo, de modo que ni nosotros ni los estadounidenses hurguemos en sus bases. Es hora de que pasemos a este enfoque. ¿Cuántos estadounidenses y yo no revisamos los arsenales de los demás, y la confianza en eso ya no existe? Además, los estadounidenses pueden salir de las restricciones en cualquier momento.
  17. Orionvit
    Orionvit 30 января 2018 19: 03
    +1
    seis a 13 submarinos nucleares
    La propagación en las estimaciones es de alguna manera demasiado grande, dos veces. El submarino nuclear no es una aguja, ¿no puede contar?
  18. Dojjdik
    Dojjdik 30 января 2018 19: 52
    0
    Sería muy útil para los sirios: nada que los "ruidosos" en Israel no se pierdan; "vender" un par de Assad él y "ruidoso" se alegrarán
  19. Antiguo26
    Antiguo26 30 января 2018 21: 48
    +1
    Cita: dvina71
    Vuelan al espacio en un clon de la Unión.

    Para nada. Un clon implica una copia. Nunca les dimos documentación técnica a la nave. Sí, exteriormente parece una "Unión", pero no más, nos guste o no, pero ellos mismos hicieron su propio Shenzhou. Y lo que parece "Unión" no es una razón para considerarlo un clon. TU-144 y Concord también eran similares en apariencia, pero eran dos planos diferentes

    Y el portador CZ-2F, aunque externamente el compartimento de carga útil es muy similar al de "Unión". Pero este es su propio cohete con sus propios motores.

    Cita: mak_sim
    Los motores para misiles chinos, si no súper ligeros, son nuestros.

    ¿Oh enserio? Y de cuál de nuestros motores son estos clones (¿o son nuestros en absoluto?), Algo que no he escuchado es que nuestras naves tripuladas fueron lanzadas en un par heptil-amilo. Y los chinos están comenzando.
    Además, hay una serie de familias criogénicas (oxígeno-hidrógeno) de la serie 70 de las cuales simplemente no tenemos ahora. hay series de oxígeno-queroseno 100, y hay un par de series 20 de "heptilamilo". Entonces, ¿cuál de ellos es nuestro?

    Cita: mak_sim
    Los motores para los misiles chinos, si no llevas el ultraligero, son nuestros, así como para la UE y los EE. UU. También ofrecemos motores para istribitel. China es un taller de montaje, pero no un instituto de investigación científica. Aprendieron a copiar bien, pero a crear algo propio, nuevo y mejor, gracias.

    Tal vez entregamos motores (por algún tiempo), pero no subestimes a los chinos. El Instituto de Investigación de China de la Asociación de Tecnología Espacial de China está desarrollando esos cohetes espaciales. Motores: por la Academia de tecnologías de propulsión líquida aeroespacial.
    Y nosotros, en nuestro hábito habitual, creemos que no investigan y desarrollan nada, sino que solo copian
  20. Mentat
    Mentat 30 января 2018 22: 11
    0
    Cita: Muvka
    Tecnología china en acción. Lo que debe esperarse ...

    Cita: 210ox
    ¿Qué sabe sobre las nuevas tecnologías chinas? ¿Y por qué surgieron? Estas nuevas tecnologías aún le darán posibilidades a nuestro "más nuevo e incomparable en el mundo".

    Grita aún más fuerte. A los niños a menudo les gusta mirar libros ilustrados y simpatizan con sus héroes. ¿Aún no has caído en la infancia mirando fotos chinas?
    No juzgo ni siquiera en tecnología militar, sino en productos de ingeniería.

    ¿Qué productos juzgas? Según las copias de máquinas herramienta alemanas hace 20 años? ¿O qué te causó revuelo?
  21. Mentat
    Mentat 30 января 2018 22: 28
    +4
    Cita: Residente de los Urales
    Si algo está mal con la calidad china, entonces lo corregirán, no hay duda al respecto.
    Dado el avance que lograron, otros 10 años y estarán por delante de nosotros y los estadounidenses

    Te preguntarías por qué se hizo este idiota. Su precio es exorbitante. Todavía tienen que lidiar con las consecuencias de este brote durante décadas.
    Sin mencionar la extraña declaración de que los chinos se adelantarán a alguien en 10 años. Vives en un mundo de fantasía. Todo el avance en China tuvo lugar debido a la avaricia de los vendedores ambulantes occidentales, que se apresuraron a un país donde no hay necesidad de pagar salarios y seguridad social, para cumplir con estrictos estándares ambientales. Pero nunca iban a transferir tecnologías clave de la misma codicia a los chinos. Por ejemplo, ve una gran cantidad de teléfonos inteligentes chinos, pero ¿en qué procesadores, chips y pantallas funciona todo? En procesadores estadounidenses, fotomódulos japoneses y pantallas coreanas.
    Lea sobre el agujero demográfico, sobre la ecología en China, tal vez sus lentes se volverán menos rosados.
    1. Monster_Fat
      Monster_Fat 31 января 2018 05: 38
      +1
      Simplemente léalo, y luego piense en dónde, en qué dirección, en la dirección de cuyo territorio, es más conveniente para China "expandirse" ... guiño
  22. vard
    vard 31 января 2018 00: 04
    +1
    Como siempre ... robó los fieltros del techo ... Le robaron los fieltros del techo ... Pero había una historia ... Ruidosa ... No ruidosa ... Pero China fabrica submarinos nucleares ...
  23. ver_
    ver_ 31 января 2018 05: 45
    0
    Cita: ImPerts
    Recuerdo que en los medios se deslizaron artículos que los chinos ofrecieron para intercambiar tecnología. Nos dan microelectrónica, les damos el motor.
    Por lo que yo sé, el intercambio no tuvo lugar.
    Y puedo concluir que el retraso en la microelectrónica no es tan crítico en comparación con el retraso en la construcción del motor.
    El mismo PD-35 se fabrica bajo el bus de bus ancho conjunto.
    ¿Por qué China? El mercado

    ... el cálculo erróneo de la microelectrónica para el avión se lleva a cabo en el nivel adecuado. Los bienes de consumo son otra cuestión ...
  24. AID.S
    AID.S 31 января 2018 08: 29
    0
    Se recordaron las opiniones de algunos comentaristas (tomadas aquí: https: //resheto.net/pritchi/46-slon).

    La disputa de los ciegos sobre el elefante
    Parábola de los sabios ciegos y el elefante.

    Eso fue hace mucho tiempo. De alguna manera trajeron un elefante a una ciudad. Muchos querían verlo. Entre ellos había sabios ciegos conocidos en todo el distrito. ¿Pero cómo ver un elefante si eres ciego?

    "Lo sé", dijo un sabio, "lo sentimos".

    "Buena idea", otros estuvieron de acuerdo. - Para saber qué es este elefante.

    Entonces, los seis sabios fueron a "observar" al elefante.

    El primero toqueteó una oreja grande y plana. Se movió lentamente de un lado a otro.

    - Esto es un fan! ¡El elefante es como un abanico! El exclamó.

    El segundo sabio se paró cerca del pie del elefante y la tocó. Ella era redonda y poderosa.

    - Mmm ... es algo redondo y grueso ... ¡Un elefante es como un árbol! El exclamó.

    "Ambos están equivocados". - dijo el tercero. - Sí, es redondo, pero no grueso y también muy flexible. Se ve como una cuerda! Este sabio sintió la cola de un elefante.

    - ¡Oh no! ¡El elefante es como una lanza! Sí, redondo, sí, delgado, ¡pero no flexible! - exclamó el cuarto, que sintió los colmillos de un elefante.

    "No, no", gritó el quinto, "un elefante, como un muro alto". Grande, ancho y áspero. - dijo él, sintiendo el costado de un elefante.

    El sexto sabio sostenía el tronco de un elefante en sus manos.

    "Todos ustedes están equivocados", dijo, "el elefante es como una serpiente".

    - No, a la cuerda!

    - No, la serpiente!

    - ¡La pared!

    - ¡Está usted equivocado!

    - ¡Estoy en lo cierto!

    Seis sabios ciegos se gritaban el uno al otro sin control. Su discusión duró todo el día. Luego uno más, luego una semana, y no llegaron a un consenso. Cada sabio solo imaginaba lo que sus manos podían sentir y él solo creía en sí mismo.

    Como resultado, todos pensaron que solo él tenía razón y sabían cómo era el elefante. Nadie quería escuchar lo que otros le decían.

    Por lo tanto, nunca supieron cómo se ve un elefante.

    La parábola del elefante y los sabios ciegos en versos
    El poeta inglés John Sachs expuso la parábola en forma poética, como resultado de lo cual esta alegoría ganó gran fama en los países de habla inglesa. En ruso, se hizo popular bajo el nombre de "Disputa científica" en la traducción de Samuel Marshak.

    Disputa sobre un elefante

    Ciegos, su número era cinco,
    En Bombay vino a estudiar
    Elefante indio
    Explorando el lado del elefante,
    Uno dijo que el elefante es alto
    Y tan fuerte como un muro.

    Otro en la trompa de un elefante
    Tomó su mano
    Y declaró que el elefante es uno
    De serpientes seguras.

    Sentí los terceros dos colmillos,
    Y él dice:
    - Para dos bayonetas afiladas
    ¡Parece un elefante indio!

    El cuarto ciego, rascarse
    La rodilla del elefante
    Descubrí que el elefante era áspero
    Como un viejo pino.

    Y el quinto, subiendo al elefante.
    Lado de la cola
    Determinado que el elefante es largo
    No más que un gusano.

    La controversia surgió entre los ciegos
    Y duró todo un año.
    Entonces el ciego al final
    Pon tus manos en movimiento.

    Y como el quinto fue fuerte, -
    Cerró la boca a todos.
    Y ahora consiste en un elefante
    De una cola!
    Parábola divertida sobre elefantes
    Hay una versión humorística alternativa de esta parábola.

    Fable of the Blind and the Elephant Seis elefantes ciegos una vez se reunieron con la esperanza de descubrir juntos
    esfuerzos, que es el hombre.

    Un elefante sintió a un hombre con su pie y dijo: "El hombre es algo pequeño y plano".

    Los otros también sintieron al hombre con su pie y acordaron unánimemente con el primero.
  25. Vladimir SHajkin
    Vladimir SHajkin 31 января 2018 23: 21
    0
    Cuando los estadounidenses hablan de ruido, siempre debes dividir su información en varios órdenes de magnitud.
    Dijeron lo mismo sobre nuestros soviéticos, pero el nuestro surgió inesperadamente en una orden de portaaviones y se fue con seguridad.
    Cuando los japoneses persiguieron 2 días de los chinos, lo cual es bastante posible, se deben hacer algunas suposiciones: ¿qué tipo de operación, por qué surgieron?
    Y sobre el hecho de que alguien en algún lugar dijo que estaba prohibido sacar conclusiones, tanto más los chinos tienen hábitos antiguos para ocultar sus intenciones y hacer acertijos.
    1. ZVO
      ZVO 31 января 2018 23: 23
      0
      Cita: Vladimir Shaykin
      Cuando los estadounidenses hablan de ruido, siempre debes dividir su información en varios órdenes de magnitud.
      Dijeron lo mismo sobre nuestros soviéticos, pero el nuestro surgió inesperadamente en una orden de portaaviones y se fue con seguridad.
      Cuando los japoneses persiguieron 2 días de los chinos, lo cual es bastante posible, se deben hacer algunas suposiciones: ¿qué tipo de operación, por qué surgió?
      Y sobre el hecho de que alguien en algún lugar dijo que estaba prohibido sacar conclusiones, tanto más los chinos tienen hábitos antiguos para ocultar sus intenciones y hacer acertijos.


      ¿Cuántos hechos de nuestros pedidos internos aparecen?

      ¿Cuántos casos de daños a nuestros SSBN en cursos previos a la carrera (en el hemisferio posterior) fueron descritos por nuestros submarinistas en sus memorias (recomiendo leer memorias)?

      Entonces gira tu cabeza ..
  26. Mentat
    Mentat 1 archivo 2018 13: 34
    0
    Cita: Monster_Fat
    Simplemente léalo, y luego piense en dónde, en qué dirección, en la dirección de cuyo territorio, es más conveniente para China "expandirse" ... guiño

    No le conviene expandirse a ningún lado. En primer lugar, China está llena de territorios subdesarrollados, y en segundo lugar, los chinos tienen buena mente y una sólida memoria para atacar a Rusia, lo que usted insinúa por alguna razón desconocida.