Military Review

¿Por qué los uzbekos y los tayiks no se llevan el mundo?

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¿Por qué los uzbekos y los tayiks no se llevan el mundo?El 1 de abril, Uzbekistán "bromeó": cerró la válvula de gas a Tayikistán y dijo que lo más importante para Tashkent es suministrar gas no a los tayikos, sino a los chinos. Además, los uzbekos, según ellos, cumplieron con el volumen de suministros para el primer trimestre. Un chiste inesperado se prolongó: el suministro de gas a Tayikistán se reanudó solo en la noche de abril 16 (en 00: horas 00). Sin embargo, "todo el mes de abril - no confíes en nadie".


Al pasar por alto al bromista, los tayiks, que tienen muy poco gas y que tienen que importarlo, decidieron comprar gas de Turkmenistán en tránsito a través de Uzbekistán. Sin embargo, 4 de abril, el Primer Ministro de Uzbekistán Shavkat Mirziyayev, en un mensaje abierto al Primer Ministro de Tayikistán, Akil Akilov, publicado en el portal del gobierno gov.uz, dijo: Amigo, el tránsito del gas de Turkmenistán a través del territorio de Uzbekistán no es posible "("OilCapital.ru" con referencia a la RIA "noticias").

"Lenta.ru" informa que entre Uzbekistán y Tayikistán “existe un contrato para el suministro de 200 millones de metros cúbicos de gas en el año 2012. 45 millones de metros cúbicos tienen entregas garantizadas, para que Tayikistán reciba 155 millones más, las partes tuvieron que confirmar sus intenciones ". Privados de gas, las grandes empresas se detuvieron en Tayikistán: “Tajiktransgaz” y “Planta de aluminio tayika”. Las autoridades tayikas acusaron a los uzbekos de desestabilizar la situación en el país, intentando provocar el descontento social en el país junto con una organización hecha por el hombre de una catástrofe humanitaria.

Esta es la segunda superposición de la válvula de gas a Tayikistán en 2012; La primera tuvo lugar en enero, y también sin previo aviso. En enero, el problema fue resuelto rápidamente por una delegación del gobierno de Dushanbe que viajaba a Tashkent. Fue allí donde firmaron un documento sobre el suministro de 200 millones de metros cúbicos, incluidos 45 millones en el primer trimestre.

Tayiko "Avesta"cuyo corresponsal no pudo ponerse en contacto con representantes de Tajiktransgaz, escribe:

Según la fuente (de los departamentos de energía de Tayikistán. - O. Ch.), Según los acuerdos alcanzados, las importaciones de gas natural en el segundo trimestre de este año serán de 80 millones de metros cúbicos. "Este volumen se debe al hecho de que, en nombre del Gobierno de Tayikistán, todas las empresas industriales deben operar en dos turnos", dijo la fuente.

No reveló el costo del gas natural importado, y solo señaló que "él (el gas) está destinado principalmente a empresas industriales". “Además, aún no está claro si los documentos firmados previamente (en enero del año en curso) para los suministros de gas no garantizados para el año en curso se cumplirán en la cantidad de 200 millones de metros cúbicos. m ", - dijo.

Y aquí está la información de Reuters ("Uzbekistán reanuda el suministro de gas a Tayikistán", "Reuters", Roman Kozhevnikov), apareció en la red April 16:

"El representante de la compañía estatal de Tayikistán, TajikTransGaz, dijo que el contrato garantiza el suministro de 155 millones de metros cúbicos de gas de Uzbekistán para fines de año a un precio inicial de 264 dólares por mil metros cúbicos.

Afirmó que el precio del contrato puede cambiar teniendo en cuenta las condiciones del mercado durante el año, sin proporcionar información adicional ".

Probablemente "puede cambiar" - aquí está la frase clave.

Los tayikos podrían encontrar una salida a un complejo estancamiento energético, y al mismo tiempo superar su dependencia total de Uzbekistán mediante la construcción de la estación hidroeléctrica Rogun en Vakhsh. Esto es lo que escribe Peter Bologov sobre esto ("Lenta.ru"): “Pero incluso aquí intervinieron los uzbekos, a partir de 2009, los trenes con cargamentos para la construcción de la estación están constantemente detenidos en territorio uzbeko. En Tashkent, dicen que la construcción de centrales hidroeléctricas provocará una disminución en el flujo de Amudarya y una disminución en la cantidad de agua que la república necesita para las necesidades agrícolas. También están amenazando con una catástrofe ambiental, mientras ignoran el hecho de que, a diferencia de Kazajstán, Uzbekistán se ha olvidado de pensar en el destino del mar de Aral, permitiendo que sus remanentes finalmente desaparezcan en el desierto ".

Al desarrollar el tema ambiental en las tensas relaciones de Tashkent y Dushanbe, P. Bologov habla sobre la planta de aluminio, la empresa unitaria del estado TALCO de Tayikistán. El mayor fabricante de aluminio primario proporciona 75% de las ganancias en divisas del país, lo que ya dice mucho. Su detención podría desencadenar una catástrofe económica en Tayikistán.

Otra fuente de fricción es la central hidroeléctrica Farhad, construida durante la era soviética. Como señala P. Bologov, legalmente esta estación hidroeléctrica fronteriza pertenece a Tayikistán, pero la represa, como se estableció en la era soviética, está bajo el control de Uzbekistán. "Las fuentes no oficiales en Dushanbe creen que la negativa de los tayikos a transferir la presa a su vecino del norte es la verdadera razón para el cese de los suministros de gas", escribe Bologov.

En los campos fronterizos de Uzbekistán, se colocaron minas de 1999 en las que ocasionalmente explotan los tayikos (según algunas estimaciones, murieron más de cien personas). En Tayikistán, la histeria del "espía" está creciendo: de vez en cuando, un espía uzbeko uzbeko de nacionalidad tayika es encarcelado en 13, y luego en 18. Los uzbekos, en respuesta, también "cosen" casos de espionaje con 14 y 20 términos en años (para más, vea P. Bologova).

Las autoridades de Tayikistán han visto enemigos por algún tiempo en todo el mundo. Como escribe el profesor estadounidense Stephen Blank, “El gobierno del presidente de Tayikistán, Emomali Rahmon, tiene que lidiar con la reactivación de las actividades de los islamistas armados. Poco antes de la caída del régimen de Mubarak en Egipto en febrero del año pasado, la revista Time publicó una lista de "dictadores en problemas" de 10: autócratas que pronto podrían perder sus posiciones en el poder, en la que Rahmon tomó el lugar de 8. Además de construir una mezquita estatal gigantesca, el jefe de Tayikistán inició una serie de medidas radicales, como recordar a los estudiantes que estudian el Islam en instituciones educativas extranjeras, incluida la Universidad Al-Azhar en El Cairo "("CentrAsia"). En cuanto a Uzbekistán, S. Blank también predice una ofensiva de "primavera árabe" allí. Sin embargo, en cierto modo, las revelaciones de este profesor en el Colegio Militar del Ejército de los EE. UU. Se parecen a las de otro estadounidense, John McCain, quien predijo la Primavera Árabe en Rusia en el invierno.

Por cierto, Nusrat Rakhmat, un escritor de Samarcanda, encontró una solución económica y política a la situación con la estación hidroeléctrica Rogun, que podría mitigar las relaciones hostiles de Tashkent y Dushanbe. A fines de noviembre, 2011, escribió una carta abierta a los presidentes de Uzbekistán y Tayikistán; Fue publicado en internet. Citar de él:

“Y sobre la central hidroeléctrica Rogun, tengo mi propio punto de vista. Propongo reducir la altura de la presa en al menos 50 metros. Creo que los ahorros serán suficientes para la construcción de otra pequeña estación hidroeléctrica. Tenemos que admitir que en Uzbekistán algunos "científicos" también exageran su falta de competencia y peligro. Incluso en los periódicos regionales y distritales, las revistas satíricas comenzaron a criticar ilegalmente el proyecto de esta central hidroeléctrica, aunque fue diseñada en Tashkent. Personalmente estoy en desacuerdo con algunos autores que escriben que hay una gran cantidad de sales debajo de la estación hidroeléctrica, y parecen disolverse, o que la fuente del terremoto está justo debajo de Rogun ".

Por lo tanto, Tayikistán y Uzbekistán se están peleando por el pasado "indivisible" soviético. "Gas" y "carga" (con hidroeléctrica Rogun) historias - Estos son solo los últimos episodios de energía de la hostilidad postsoviética de Uzbekistán y Tayikistán, de 20, que ahora ha alcanzado el nivel geopolítico.

Agencia de noticias de tendencias (Azerbaiyán) escribe:

“Es difícil juzgar a cuál de los dos países vecinos es culpable en esta situación, porque cada uno de ellos tiene su propia verdad. Históricamente, en cierto sentido, las partes han caído en una situación que depende unas de otras y no han podido distribuir los recursos de la región durante casi 20 años. ¿Cuál es la amenaza de tal agravación?

Algunos analistas predicen un deterioro en las relaciones entre los dos países hasta el estallido del conflicto militar. Sin embargo, tal escenario es poco probable, porque los dos estados vecinos son inconmensurables en su poder. Uzbekistán ha estado compitiendo con Kazajstán por el liderazgo regional durante mucho tiempo, y posiblemente hasta el día de hoy. Tayikistán, por el contrario, es considerado, según algunos informes, el estado más pobre de la región.

Sin embargo, la agravación de las relaciones con el vecino Uzbekistán puede llevar a la inestabilidad en la región y a serios problemas en Tayikistán, y, tal vez, el resultado negativo de la situación no tarde mucho en esperar "(la fuente de la traducción es "InoSMI").

Por una buena razón, en abril, 3, después del inesperado corte de gas de Uzbekistán, Tayikistán (a través de la embajada en Moscú) hizo una declaración no solo en ningún lugar, sino en Rusia.

Cita:

“Tayikistán exprimió esta declaración principalmente porque la situación en la región de Khatlon que limita con Uzbekistán, y en todo el país, por decirlo suavemente, ha dejado de inspirar al menos cierto optimismo. En esta área, que se mantuvo prácticamente sin suministro de gas y ferrocarriles, la proporción del 70% de la población consiste en pan y té. Según un estudio reciente realizado por el Banco Mundial y el Fondo de las Naciones Unidas para la Infancia, más de un tercio de los niños de Tayikistán hasta los 5 años mueren a causa de los efectos del hambre. Un bloqueo adicional trabajará para profundizar el desastre socioeconómico que, en última instancia, sacudirá dramáticamente la posición del poder de "Su Majestad" en Dushanbe, si no se ha sacudido. Esto se afirma abiertamente en la declaración de la misión diplomática tayika en Moscú.

Los expertos en Tayikistán predijeron la intensificación de la política rusa con la llegada de Putin. Pero incluso ellos no esperaban que los eventos comenzaran a desarrollarse en modo anticipatorio. El hecho es que Uzbekistán no solo está bloqueando temporalmente las comunicaciones de tránsito, presionando económicamente a un vecino, está construyendo una cortina de hierro de pleno derecho que deja físicamente a Tayikistán fuera del espacio postsoviético y espera unirse a los nuevos proyectos de integración en las ruinas de la CEI. El ferrocarril comprende, los suministros de gas se detienen, los campos de minas en lugar de las fronteras, matan y paralizan a decenas de residentes locales por año y el régimen de visas sin tráfico aéreo "(IA "REGNUM", Vigen Hakobyan).

Además, el politólogo Vigen Akopyan escribe que la difícil situación económica y política en Tayikistán es tenida en cuenta por los Estados Unidos de América, así como por los "círculos financieros internacionales", que actualmente están presionando "iniciativas para poner las comunicaciones de Tayikistán en la dirección de Afganistán". Akopyan concluye: Uzbekistán está expulsando a Tayikistán de la CEI, y los estadounidenses, después de haber tomado la iniciativa, "lo adjuntan a Afganistán". Al mismo tiempo, los estadounidenses pueden prometer seguridad en la frontera (es decir, la frontera con Afganistán), pero no pueden hacer lo que Rusia hace (en este caso, el autor significa proporcionar a la población hambrienta de Tayikistán y proporcionar empleo a un millón de tayikos en Rusia).

"La segunda dirección del trabajo de los estadounidenses", señala Hakobyan, "son las relaciones tayiko-iraníes. El subsecretario de Estado estadounidense Robert Blake 27 March en Dushanbe instó a los países de la región a abstenerse de las relaciones con Irán. Es decir, a los estadounidenses les gustaría ver a Tayikistán como su base logística y de recursos, quizás, como un centro operativo cerca de Afganistán o ... dentro de él, dentro de un nuevo proyecto de "Afganistán regionalizado" (IA "REGNUM", Vigen Hakobyan).

Por lo tanto, los Estados Unidos cayeron de un solo golpe a la vez de tres aves con una matanza: Estados Unidos gana el control de la frontera desde dos lados: Afganistán y Tayikistán; fortalece su influencia en otra antigua región soviética; obtiene una oportunidad adicional para perseguir una política contra Irán, separando a Tayikistán de Irán.

Y luego, de acuerdo con la conocida fórmula política "Divide y gobierna": "... Según el servicio de prensa del presidente tayiko, el general estadounidense, destacando el" papel de protección "de Tayikistán para prevenir y difundir las amenazas de terrorismo, extremismo y narcotráfico, prometido con 2014, después de la retirada de las tropas de la coalición de Afganistán, para aumentar la ayuda militar a Dushanbe. El secretario de Estado adjunto de Estados Unidos, Robert Blake, una semana antes, aclaró cómo y de dónde provendrá esta asistencia: algunas de las armas exportadas desde Afganistán serán donadas o vendidas a países de la región. “¡Mátense unos a otros, aliados de las fuerzas de paz occidentales!” - suena una tontería ”(IA "REGNUM", Vigen Hakobyan).

Uzbekistán en Asia Central Akopyan se compara con Georgia en Transcaucasia. Según Hakobyan, Tashkent, miembro de la OTSC, sigue una política de "subrepticiamente" y, como científico político, "socava deliberadamente la seguridad de uno de los miembros de la alianza".

A medida que el "CentrAsia" (17 abril), en la apertura de la sucursal de la Universidad Nacional de Ciencia y Tecnología MISiS, el principal centro educativo y científico de Rusia para la capacitación de especialistas en el campo de la metalurgia y la ciencia de los materiales, el presidente Rakhmon "dijo que Tayikistán es el único estado del mundo donde se encuentran los objetos estratégicos más importantes de Rusia. como la base militar 201, el centro de seguimiento espacial "Window" en Nurek y otros ". Rakhmon también expresó confianza en que se estaba informando a los líderes rusos acerca de la información incorrecta sobre Tayikistán. Citar: "Emomali Rakhmon llamó a Rusia el único socio estratégico de Tayikistán y dijo que el socio estratégico entonces merece respeto si, a su vez, muestra respeto por su socio estratégico".

"Avesta" También dijo: "El presidente subrayó que" Tayikistán siempre está al lado de su socio estratégico, y espera recibir su apoyo en tiempos difíciles ", concluyó el jefe de estado".

¿Soporte? .. ¿Base 201? .. “También hay bases militares rusas que se encuentran en el territorio de otros países en base a subvenciones. Esta, en particular, la base militar 201-I en Tayikistán, la unidad militar más grande fuera de Rusia. Rusia aún no paga nada por su presencia militar, aunque este problema se ha planteado repetidamente en los últimos años. El apetito de los aliados crece constantemente: si el año pasado la cifra fue de 125 millones de dólares anuales o ayuda militar por la misma cantidad, hoy estamos hablando de 300 millones, que es más de tres veces y media el presupuesto militar total de Tayikistán. Por el momento, las solicitudes son del tipo de deseos e ignoradas por Rusia "("FLB").

Pero aún no está firmado por el presidente Rakhmon sobre la extensión del acuerdo sobre el despliegue de la base en el territorio de Tayikistán.

Pero el punto es que en el contexto de las dificultades económicas y políticas con un vecino de Uzbekistán, Tayikistán logra recibir asistencia militar de los Estados Unidos. Estamos hablando de la notoria "seguridad en la región".

A medida que el "Avesta"En marzo, 31 organizó la reunión del presidente de Tayikistán, Emomali Rahmon, con el comandante del Comando Central del Ejército de los EE. UU., James Mattis.

Citar:

Mattis destacó el papel de Tayikistán como "amortiguador" para prevenir y difundir las amenazas del terrorismo, el extremismo y el narcotráfico, y subrayó que Estados Unidos continuará brindando asistencia técnica a las tropas fronterizas y otras agencias de aplicación de la ley y policiales en Tayikistán.

Según el servicio de prensa presidencial, los interlocutores declararon que, de particular importancia, la acumulación de esa asistencia será a partir del año 2014, después de la retirada de las tropas de la coalición de Afganistán ".

Por cierto, para el año 2013, los estados planean destinar a Tayikistán 1,5 millones de dólares para ayuda militar. Esto como se indica "Avesta", "Casi el doble del monto de los créditos ya asignados para este propósito para el año 2012 actual". ¿A dónde irá este dinero? Para la creación de fuerzas armadas preparadas para la cooperación con las fuerzas de la OTAN y los Estados Unidos, en operaciones de mantenimiento de la paz y otras.

Entonces, América realmente pone algunas esperanzas en Tayikistán. Y el presidente de este último, probablemente, debería solicitar declaraciones no solo a Moscú, sino también a Washington. De hecho, la alineación es conveniente: Moscú emplea a los tayikos, y Washington da dinero para reformar el ejército y promete "seguridad". Por lo tanto, desde Washington, Tayikistán está satisfecho con 1,5 millones de dólares, pero dejó que Moscú distribuya todos los 300.

Por qué, solo: “Nadie puede servir a dos amos: porque ninguno de los dos odiará a uno y amará al otro; o uno será celoso, y sobre otro no será robado "(de un libro famoso).

Uzbekistán también ha incrementado notablemente la cooperación global con los Estados Unidos. No solo Emomali Rakhmon se reunió con Mattis, sino también con Islam Karimov. Si Rakhmonov Mattis llegó el 31 de marzo, Karimov obtuvo el 29.

Las partes uzbeka y estadounidense hablaron sobre la economía, la política, sobre cómo contrarrestar los "nuevos desafíos y amenazas", sobre cómo garantizar la "seguridad y estabilidad regional". Informes al respecto "Fergana.noticias". La edición mencionada también señala que “recientemente, varios funcionarios estadounidenses de alto rango han visitado Uzbekistán. Entonces, en octubre, el Representante Especial de Estados Unidos para Afganistán y Pakistán, Mark Grossman y la Secretaria de Estado de los Estados Unidos, Hillary Clinton, visitaron Tashkent en 2011. En noviembre, Uzbekistán fue visitado por el Comandante del Comando Central (CENTCOM) del Teniente General de las Fuerzas Terrestres de los Estados Unidos, Vincent Brooks, en diciembre por el Comandante del Comando de Transporte (TRANSCOM) William M. Frazer ”.

A principios de febrero, el Departamento de Estado de los EE. UU. 2012 eliminó las restricciones a la asistencia militar en Uzbekistán, introducidas en 2004, debido a que a Uzbekistán no le importaban los "derechos humanos". "Al mismo tiempo, Washington no ocultó que quieren fortalecer las relaciones con Uzbekistán debido al hecho de que una de las rutas para el suministro de tropas de la OTAN en Afganistán atraviesa esta república. Como señaló el secretario de Estado adjunto de Estados Unidos, Robert Blake, Estados Unidos está interesado en ayudar a Uzbekistán, ya que la parte estadounidense brinda apoyo a sus tropas "("Lenta.ru"). En 2012, Estados Unidos planea financiar a Uzbekistán con 11,8 millones. Estados Unidos planea suministrar a Tashkent dispositivos de visión nocturna, sistemas de navegación, blindaje corporal, comunicaciones y dispositivos de rastreo (Nueva perspectiva oriental, Sergey Rasov).

En general, Robert Blake ayuda a Tashkent con una mano y Dushanbe con la otra. Además, la mano que ayuda a Uzbekistán es mucho más generosa que la mano que otorga Tayikistán. La segunda mano actúa como si fuera formalmente, casi de acuerdo con el principio nietzscheano: "Caer - empujar". Esto es comprensible: si los Estados ven a Tayikistán como una zona fronteriza pobre, entonces Uzbekistán con su gas (y petróleo) y sus reclamos de liderazgo regional no se pueden comprar por medio millón.

Observado y traducido por Oleg Chuvakin.
- especialmente para topwar.ru
61 comentario
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  1. Alexander Romanov
    Alexander Romanov Abril 18 2012 08: 18
    +19
    Estás leyendo, bueno, ya tienes todas estas compras. ¡Para devolver a los inmigrantes ilegales, en una semana todos estos "presidentes" en Moscú estarán listos para lamer sus zapatos!
    1. Vadimus
      Vadimus Abril 18 2012 08: 28
      +13
      Sí, solo hubo compras y se mantuvo ... Toda la población masculina ha dejado de fumar en Rusia ...
      1. esaul
        esaul Abril 18 2012 08: 51
        +9
        Esto es lo que sucede cuando un zapatero hornea pasteles y un pastelero sacude sus botas. Así ocurre en Tayikistán. Bueno, no este estadista de Rakhmon, ¡sino el presidente de la granja colectiva! Lo llevé al puesto más alto del país, pero me olvidé de enseñar. Este bastardo (Rakhmon) todavía no se calma, le insinúa a Rusia que tiene un montón de carpetas en su escritorio con propuestas para la construcción de bases de otros países, ¡pero es leal a los acuerdos rusos! ¡No deberías creerle! Gaster luego lo mezcla con mierda de cabra. Y Karimov salta con sus monstruos. Cuando los estados de Afganistán sean abandonados, rápidamente le recordarán los derechos humanos, una cabra corrupta.
        1. Shohmansur
          Shohmansur Abril 18 2012 09: 01
          -17
          Qué alegre es darse cuenta de que los estadistas gobiernan en Rusia, no como en Tayikistán. Los ministros de educación, salud, lo que hay allí, la defensa son estadistas, incluso la envidia roe por qué no me llevaron, también puedo liderar. Y el presidente, ya todo un coronel. Confundido por los recuerdos de antiguos colegas, hablando del coronel como un ratón gris. Sí, todo es mejor que el director de la granja colectiva.
          Yesaul, ¿podrías manejar una granja colectiva? Además, la granja colectiva rusa, cuando los operadores de máquinas en las orejas, cuando las lecheras fueron puestas en las vacas, y es un honor para cada trabajador robar la empresa nativa. ¡Creo que podríamos, si todos somos grandes maestros!
          1. esaul
            esaul Abril 18 2012 09: 32
            +15
            Shokhmansur, eres tan reservado ... Pero de acuerdo con tu comentario de que "... siempre golpeas ..." entendí quién eres y ahora comprendo tu enojo por el hecho de que nuestro coronel (por cierto, debemos darle a él se debe el hecho de que, estando en el puesto más alto del estado, no se apropió de ninguno extraordinario y no colgó un iconostasio en su pecho), a diferencia de su granjero colectivo, llevó el país a un nivel donde ningún basurero se atreve a cerrar la válvula de gas, a desmontar el ferrocarril de conexión. Ramificar y amenazar, sin miedo a meterse en la cara o devolver a cientos de miles de Gaster a su patria, que bajarán esta patria por debajo del pedestal. No te reprimes de nosotros, huérfanos y pobres. Apoyan a su país con el alma para sus compatriotas. obligados a vivir lejos de sus familias, trabajando en un país tan inquieto y poco organizado, como tú dices. Evite el uso frecuente de alusiones muy emocionales a palabras "fuertes". Considere esto como una advertencia.
            1. Shohmansur
              Shohmansur Abril 18 2012 09: 40
              -2
              ¿Una advertencia? ¿Debo llorar o reír? Y lo mejor de todo, lloraré de risa. E imaginaré cómo el gran Yesaul expulsa a extraños del país wassat
              Leí su obra sobre el desarrollo de Rusia con mucho gusto. Quería obtener la ciudadanía, una cosa me dificulta, tengo ciudadanía. Y no es necesario que cantes sobre las hazañas de los grandes, cuando defendamos a nuestros ciudadanos en el extranjero, abrirás la boca mientras hueles el esul en un trapo. De todos modos, escribiste sin sentido. Te responderé con un poema
              un gran tayiko (el nombre todavía no dirá nada a las personas con poca educación):
              Hechos verdaderamente milagrosos, cuerpos sin cerebro ascienden,
              la naturaleza los dotó de estupidez, y la nobleza tribal exaltada.
              Por cierto, cuéntenos sobre su método deductivo, ¿cómo entendió un zapato tan ciliados quién soy?
              1. esaul
                esaul Abril 18 2012 09: 44
                0
                Cita: Shohmansur
                ¿Debo llorar o reír?

                Es violeta para mi, que vas a hacer, no exageres en expresiones y "Seremos felices ..."
                1. Shohmansur
                  Shohmansur Abril 18 2012 09: 51
                  -1
                  Me has advertido Me gustaría saber cuál es exactamente la advertencia. Se consistente.
              2. Uralm
                Uralm Abril 18 2012 10: 09
                +11
                Shohmansur
                No puedes ser tan grosero. A juzgar por tus palabras, no se te puede permitir ir a asentamientos sin un bozal
                No decides nada malo
                1. Shohmansur
                  Shohmansur Abril 18 2012 10: 19
                  +1
                  Uralm Tal vez tengo demasiado calor, pero antes de lanzar palabras al viento, debes vivir entre la gente. Nunca deifique a los tayikos, pero créeme, si el tayiko es tu amigo, él nunca te dejará en problemas. Golpeamos, ganamos. Soy el ruso Lenya, un amigo de los tayikos Furshed. Y diré una cosa más, de todas las naciones que he encontrado, solo en miércoles. Asia respeta la ley de hospitalidad. ¡Nunca jamás! No rechazarán un pedazo de kulchi. No diré nada sobre la actitud hacia el soldado ruso, nunca he visto en Rusia una reverencia tan grande por el guerrero al que estaba acostumbrado en Tayikistán.
                  Y para cerrar el tema por completo, diré que soy ucraniano, no tayiko ni uzbeko. Ortodoxo, no musulmán. No permitiré que nadie insulte a mis compatriotas.
                  1. Uralm
                    Uralm Abril 18 2012 10: 36
                    +8
                    Shohmansur
                    Me acabo de dar cuenta a lo largo de los años. Lo que no puede ser grosero siempre es malo. Soy musulmán y respeto a las personas inteligentes
                  2. Yarbay
                    Yarbay Abril 18 2012 10: 53
                    +5
                    Shohmansur!
                    ¡Leyendo allí hay una sensación de asco!
                    ¿Qué significa *** naciones que encontré, solo en miércoles. Asia respeta la ley de hospitalidad. ¡Nunca jamás! No van a rechazar un pedazo de kulchi ***?
                    ¡Entonces te encontraste con representantes de naciones que son dignas de ti!
                    ¿Quieres decir que rusos, ucranianos, azerbaiyanos, tártaros te dejarán con hambre?
                    ¡Como una persona pequeña, conociste a personas pequeñas y representantes de una u otra nación!
                    ¡No el feliz que come satisfactoriamente, sino el que trata!

                    ¡Y luego escribe inmediatamente que dicen que no eres un tayiko, sino un ucraniano! ¡No eres musulmán, sino glorioso! ¡De repente te asfixiarán por pertenecer a una u otra religión o nación! Nadie va a insultar a tus compatriotas, no * heroicamente * ¡tu camisa!
                    Tienes que ser un hombre!
                    1. Shohmansur
                      Shohmansur Abril 18 2012 10: 57
                      0
                      Yarbay, ese maimuni kuni está seco.
                    2. Asceta
                      Asceta Abril 18 2012 17: 43
                      +6
                      Cita: Yarbay
                      ¡No el feliz que come satisfactoriamente, sino el que trata!


                      Palabras de oro.
                    3. Shohmansur
                      Shohmansur Abril 18 2012 18: 11
                      -6
                      Cita: Yarbay
                      ¡No el feliz que come satisfactoriamente, sino el que trata!

                      Así que toma y dale Artsakh. No esperaba tanta generosidad de tu parte. ¡Bien hecho! amarán
                      1. Yarbay
                        Yarbay Abril 18 2012 21: 07
                        +1
                        Shohmansur!
                        ¡No tenía dudas de que eres un hombre pequeño por naturaleza!
                        regale flores a su amada, ¡son más importantes para ella!



                        tenemos un proverbio, o más bien el orden de los ancianos:
                        Vetenen Behshish Diamond! lo que significa patria en traducción, ¡no puedes dar!





                        Y la harina más negra
                        Uno que tiene envidia de los demás en todo.
                        Toda mi vida, respirando anhelo e ira,
                        Anudado por su alma
                        2. Detrás de él hay un villano poderoso,
                        Un violador que odia a las personas.

                        y la imposibilidad de cometer el mal
                        Él, como el tormento del infierno, es pesado.

                        3. Y el tercer mártir viene tras él,
                        Alguien que anhela sed.

                        Toda su vida solo guarda presas
                        Y, temeroso de perder, temblando sobre ella.

                        4. El cuarto es un avaro. Aunque el tesoro está lleno
                        No conoce ni la alegría ni el sueño.

                        Cansado del miedo a la ruina, él
                        En la vida, el infierno está condenado.

                        5. La quinta víctima - sedienta de rangos,
                        Su destino es miserable y severo.

                        El sueño de la colina que vive.
                        Levantarse bien: falta la mente.

                        6. El sexto es ignoramus. Restricción de otros
                        Los llama cobardía

                        Al no ver dignidad en nadie
                        Se cubre de vergüenza.


                        Dios sea tu juez Shohmansur!
                      2. Shohmansur
                        Shohmansur Abril 19 2012 07: 28
                        -2
                        Cita: Yarbay
                        ¡Leyendo allí hay una sensación de asco!

                        Cita: Yarbay
                        ¡Entonces te encontraste con representantes de naciones que son dignas de ti!

                        Cita: Yarbay
                        Tienes que ser un hombre!

                        Cita: Yarbay
                        ¡No tenía dudas de que eres un hombre pequeño por naturaleza!

                        Paz a tu hogar.
                2. dark_65
                  dark_65 Abril 19 2012 08: 55
                  -1
                  ¿Cantante de Oriente? ... ¿o popoliz ?. En cualquier escenario está mal.
            2. aksakal
              aksakal Abril 18 2012 10: 17
              +6
              Cita: Shohmansur
              Y sobre las hazañas de los grandes ... no necesitas cantar, cuando protegemos a nuestros ciudadanos en el extranjero, entonces abres la boca mientras hueles un Yesaul en un trapo. De todos modos, escribiste sin sentido.

              - Shohmansur, en mi opinión, todo está claro. Tayikistán no está en condiciones de jugar independencia, solo hay enemigos por todas partes. Desde el sur, los talibanes, desde el este, China, luchando por agarrar el territorio pieza por pieza (por cierto, Esaul no mencionó que se le otorgaron vastos territorios a China. ¿Quién le permitió dar este territorio, conquistado por sus grandes antepasados, a algún tipo de China? ¿Por qué no lo intentó? ser digno de sus grandes antepasados?), del norte - Uzbekistán. Aliados con los Estados Unidos: grandes riesgos, lanzan con la ayuda de sus tecnologías políticas, mira Egipto.
              Una alianza con Rusia, creo, es la solución óptima. De todas formas.
              1. Shohmansur
                Shohmansur Abril 18 2012 10: 27
                +4
                Siempre ha habido y habrá una opinión. Tayikistán, como toda la media. ¡Asia debería cooperar exclusivamente con Rusia! Solo el ruso Ivan trajo a la CA buen conocimiento, tecnología. A su vez, en los años 20 del siglo pasado, los tayikos abrigaron a mi familia expulsada de Ucrania como enemigos del pueblo. Desafortunadamente, en Rusia, en Tayikistán, Uzbekistán ... olvidaron cómo dividieron el pan por la mitad, cómo los boboshka alimentaron a los soldados rusos.
            3. vencedor
              vencedor Abril 18 2012 10: 28
              +11
              Cita: Shohmansur
              Realmente hechos milagrosos, cuerpos sin cerebro están siendo exaltados, la naturaleza los ha dotado de aburrimiento, y la nobleza tribal ha exaltado.


              No deberías ser así, Shokhmansur. Y Jami y Aini no son ajenos al hombre ruso. Una vez terminé diez años en Dushanbe, el distrito de la Combinación de aceite y grasa. Puedo decirle con plena confianza que en cualquier empresa industrial el jefe de un tayiko siempre tuvo un especialista ruso en sus primeros pasos (un verdadero especialista, no un diploma). También me gustaría señalar que los intelectuales e ingenieros tayikos más visionarios prefirieron educar a sus hijos en las escuelas rusas, al igual que la élite del partido tayiko, que por cierto en su mayor parte abandonó su país y se fue a Rusia para su residencia permanente. Por lo tanto, no es sorprendente que Tayikistán no tenga un liderazgo profesional. Puedes ofenderte al menos en Esaul, pero él escribió la verdad. En cuanto a sus maldiciones veladas, también están prohibidas en este formulario en el sitio, sobre lo cual le enviaré una advertencia. Aprendamos a discutir con la cabeza fría, y no patearnos los pantalones.
              1. Shohmansur
                Shohmansur Abril 18 2012 10: 40
                -1
                Dustoni Aziz. Y vivía en Shokhmansur, detrás de Sadbarg. Lea mis comentarios a continuación, hablé completamente sobre la relación entre Rusia y Tayikistán. El poema fue escrito por Abu Ali ibn Sino. Mi respeto y respeto.
                1. vencedor
                  vencedor Abril 18 2012 10: 55
                  +5
                  Tengo un gran respeto por Avitsena. Este hombre estaba siglos por delante de la humanidad, y no solo en poesía, sino también en medicina y mucho más. ¡Que la paz esté en tu hogar!
            4. Weyland
              Weyland Abril 23 2018 17: 12
              0
              Cita: Shohmansur
              Te responderé con un poema
              un gran tayiko (el nombre todavía no dirá nada a las personas con poca educación):

              Ibn Sina hi conocido incluso en la Europa salvaje (bajo el apodo de "Avicena"). Aunque en el género rubai, otro tayiko es mucho más famoso, de Nishapur hi (¿Quién es "el sabio más grande de ambos Easts, Prueba de la verdad, Ayuda de la Fe. Padre de la Victoria ...) La pregunta es diferente: ¿usted, como descendiente de los Keyanids (a juzgar por" Shokh ") realmente considera a Rakhmon un gran estadista? No idealizo a Putin, ¡Pero no los rusos van a Tayikistán para ganar dinero!
              Y sobre "
              Cita: Shohmansur
              De todas las naciones que he encontrado, solo en miércoles. Asia respeta la ley de hospitalidad.

              así que esta ley les fue presentada, por extraño que parezca, por los conquistadores sedientos de sangre del este: "Si montas en la estepa y ves a la gente sentarse y comer, baja de tu caballo, siéntate y come con todos. Y ¡ay del que se atreva a alejarte! caldera! " ("Yasa"). Y dado que fueron los únicos en la historia que lograron doblegar a los rusos durante mucho tiempo, esta costumbre realmente existe con nosotros.
          2. aksakal
            aksakal Abril 18 2012 10: 26
            +3
            Yesaul, no puedes comparar las capacidades de Rusia y los tayikos en materia de protección de sus intereses. Y aún más para culpar a los tayikos por la ausencia de estas oportunidades: son los que fueron heredados de la URSS. Y dejan de lado los intereses como pueden, quizás estos métodos no sean agradables para los rusos (incluido usted), pero son tayikos, no rusos, tienen sus propios intereses. Y aquí las publicaciones sobre cosas feudales salieron de inmediato, tienes la misma pista aquí. No habría feudalismo, si este feudalismo hubiera sido tan extraño el uno con el otro tanto que habría Asia Central en las fuerzas de paz. Todo se decide civilmente, a diferencia de algunos civilizadores que se están desmoronando, pero que ya han tenido una pelea más de una vez, además con sus vecinos más queridos. Entendiste.
            Por lo tanto, le pido que deje aquí un tono arrogante-condescendiente, constructivamente. qué se podría hacer para mejorar.
        2. Ribwort
          Ribwort Abril 18 2012 10: 28
          -2
          Cita: Shohmansur
          Los ministros de educación, salud y lo que hay allí, la defensa es tan estadistas, ya envidian

          La reacción y la cantidad de desventajas son sorprendentes. Ya tantas veces entre ellos discutieron las reformas de la educación, el ejército, la salud. Tantas copias están rotas, pero ... Vale la pena mencionar esto a una persona que no es ciudadana de Rusia y los inconvenientes volaron y Serdyukov ya no parece tan inequívoco ... Resulta que vivimos según el principio: "Serdyukov es un bastardo, ¡pero este es NUESTRO bastardo!" Seamos coherentes y admitamos nuestros propios fracasos no sólo "a escondidas" entre nosotros ...
      2. vencedor
        vencedor Abril 18 2012 10: 51
        +1
        esaul Buen dia, Valera! Tienes razón sobre Karimov. Una vez que Rusia ya lo salvó de la primera revolución de color, pero aparentemente la tumba del jorobado lo corregirá. En cuanto al segundo, Imomali Rohmon, el precio es mucho más simple. Incompetencia banal y avaricia. Por un lado, da mucho miedo si los muyahidines fríen la parte trasera, por otro lado, realmente quiero dinero. La codicia, para la mayoría de la clase Bai en Asia, es el principio principal de la vida (no debe confundirse con la gente común de que compartirán el último pastel, fue probado por su propia experiencia tanto en Dushanbe como en Kulyab, Fakhrabad, etc.) El techo se demuele por completo . De qué país, de qué se trata la conversación, si luego puedes enhebrar un hilo con una bolsa de vegetación. Solo que cada vez que se olvidan de que la mayoría no rodó, sino que permaneció acostada en su tierra polvorienta y rocosa.
        En cuanto a los desacuerdos entre los uzbekos y los tayikos, estaban con el sindicato. Los tayikos son indoeuropeos y siempre han gravitado hacia los persas, y los uzbecos son turcos. Los desacuerdos se establecieron hace mucho tiempo y eran de naturaleza étnica y civilizatoria. Ahora es solo un nuevo nivel.
        1. 755962
          755962 Abril 18 2012 11: 48
          +3
          Las peleas no conducirán a nada bueno. Solo puedo adivinar quién se beneficiará de esto y de dónde sopla el viento ... inspirando la "columna de 5 rayas de estrellas". Y esto a pesar de que ambos países son miembros de la OTSC, ambos son importantes para garantizar la seguridad de las fronteras sur del Espacio Económico Común de la EurAsEC.
        2. pimienta
          pimienta Abril 18 2012 12: 01
          -2
          Rusia es un país que intenta asumir las funciones de líder en la región de Asia Central. Además, ella es la líder de la ODKB. Pregunta: ¿Es Rusia capaz de establecer el orden y "resolver" los conflictos entre sus supuestos aliados?
          1. Odinplys
            Odinplys Abril 19 2012 03: 22
            +1
            pimienta,
            Rusia no está intentando ... Rusia es un líder en su esencia ...
            Y no necesita dirigir nada ... 15 ... repúblicas ... Esto será Rusia ... Y ... no muy lejos ...
        3. esaul
          esaul Abril 18 2012 13: 27
          +1
          vencedor,
          Víctor, saludo. El año pasado tuve que comunicarme con los tayikos. Entonces dicen sin ningún patriotismo que no se trata de un derecho humano allí. Hay un derecho al dinero. Total Puedes matar al menos a algunas personas, pero el dinero te manchará sin ningún problema. Una recompra, un soborno y una extorsión se elevan al rango de la política casi oficial.
  2. chukapabra
    chukapabra Abril 18 2012 12: 14
    +5
    Cita: Alexander Romanov
    Usted lee, bueno, tenemos todos estos bai

    lindo regaño - solo diviértete. No pueden dividir otro melón.
  • Dust
    Dust Abril 18 2012 08: 29
    +5
    Estos tayikos son extraños: ¡en su posición de seguir una política "independiente" de alguna manera huele demasiado a una aventura! Una válvula de gas en el lado equivocado, una barrera en la carretera, también ...
    Estados Unidos está muy lejos, Rusia está un poco más cerca, pero los ataques contra Rusia ya han sido atacados repetidamente de la nada, como si fueran insignificantes. y grande ...
    1. Tersky
      Tersky Abril 18 2012 08: 43
      +6
      Cita: Polvo
      Extraños estos tayiks
      Por qué es extraño, si es que los uzbekos se retiraron al sistema feudal. Naturalmente y la política cumple con las normas estatales
  • Shohmansur
    Shohmansur Abril 18 2012 08: 38
    -1
    Por eso siempre vencimos a los uzbekos. E ... nye comerciantes! am
  • Uralm
    Uralm Abril 18 2012 09: 12
    +5
    Los uzbekos y los tayikos son monstruos. ¡Y allí estaba Omar Khayyam!
    Construí para el conocimiento, la cámara más interna
    Hay pocos secretos que mi mente no podría comprender.
    Pero sé una cosa, no sé nada
    Aquí están mis pensamientos sobre el resultado final.
    1. Mercado
      Abril 18 2012 09: 14
      +5
      Si la verdad se desliza de nuevo,
      No trates de entender lo incomprensible, amigo.
      Toma la copa en tu mano, permanece ignorante.
      No tiene sentido, creer en el estudio de la ciencia.
      1. Shohmansur
        Shohmansur Abril 18 2012 09: 17
        +1
        El espíritu de la esclavitud reside en el ídolo y en la Kaaba.
        Sonar las campanas es el lenguaje de la humildad esclava.
        Y la esclavitud el sello negro yace igualmente
        En el rosario y la cruz, en la iglesia y el mihrab.
        1. Yarbay
          Yarbay Abril 18 2012 09: 43
          +4
          Se alegre, no estés triste en vano,
          Tener razón en un camino injusto.
          Y como al final, nada, deja caer la bolsa de la atención,
          Para que tu camino sea fácil de pasar.
          1. casi demob
            casi demob Abril 18 2012 10: 01
            +7
            El bosque levantó un árbol de navidad,
            ella vivia en el bosque
            delgado en invierno y verano
            inteligente era ...
        2. Uralm
          Uralm Abril 18 2012 10: 02
          +3
          La cara de la rosa se refresca con el soplo de la primavera.
          Los ojos de la amada belleza de los prados están llenos.
          Hoy es un día maravilloso, amigos, tomen las gafas.
          Y deja de pensar en el frío del invierno, siempre están tristes
          1. Shohmansur
            Shohmansur Abril 18 2012 11: 03
            -2
            Esta ruidosa calle me parece desierta
            Estoy encadenado a mí mismo sin ninguna razón.
            Vago y sueño con mi dulce patria.
            ¡Oh patria mía! Recuerda al hijo perdido.
            Si no has visto un cielo sobre ti,
            Nunca para entenderte, amigo, y mis ruinas.
            Lenguaje desconocido ... canto de pájaros incomprensible ...
            Aquí las lluvias alienígenas y la arcilla alienígena en los zapatos.
            No podríamos simpatizar con la languidez de un extraño,
            Para cualquier valle nativo parecía el hogar.
            Soy un extraño Vago y sueño con una dulce patria.
            ¡Oh tierra extranjera, tierra extranjera, tierra extranjera, tierra extranjera, tierra extranjera!
        3. Weyland
          Weyland Abril 23 2018 17: 15
          0
          Cita: Shohmansur
          El espíritu de la esclavitud reside en el ídolo y en la Kaaba.

          ¿Estás seguro de que esto realmente fue escrito por Khayyam? Escribió alrededor de cien rubyes, y le atribuyó hasta miles ...
  • Uralm
    Uralm Abril 18 2012 09: 29
    +5
    Para vivir una vida sabia, necesitas saber mucho
    Eres las dos reglas principales, recuerda comenzar
    Es mejor morir de hambre que comer algo
    Y mejor estar solo que con nadie
    1. jamalena
      jamalena Abril 19 2012 21: 49
      -1
      - Sí, aquí veo a todos los poetas reunidos!
  • virm
    virm Abril 18 2012 09: 33
    -5
    La visión actual es que las economías de las repúblicas del miércoles. Asia se encuentra en un estado deplorable, no del todo cierto. Tal vez incluso lo contrario. Esto se forma artificialmente en la conciencia de masas, una opinión que no refleja la realidad. Según muchos indicadores de desarrollo económico en los últimos 10-12 años, la Federación de Rusia va a la zaga de los países BSSSR.
    ===
    En 2011, el mayor crecimiento del PIB entre los países de la CEI para 2011 se registró en Turkmenistán en el año, donde ascendió a 14,7%, informó el Comité Estadístico Interestatal de la CEI.
    En Uzbekistán, la economía creció 2011% en 8,3, en Tayikistán - en 7,4%, en Kirguistán - en 5,7%, en Bielorrusia - en 5,3%, en Ucrania - en 5,2%.
    En Kazajstán, Moldavia y Armenia, el Comité Estadístico proporcionó solo cifras para el crecimiento del PIB en enero-septiembre 2011 del año: 7,2%, 6,7% y 4,4%, respectivamente.
    El PIB ruso en 2011 aumentó en 4,3%, y en términos de la tasa de crecimiento de la Federación de Rusia, solo Azerbaiyán estaba por delante, cuya economía en 2011 aumentó en 0,1%.
    ===
    Datos similares, no solo por indicadores generalizados (PIB, PPA), sino también por cosas tan específicas como el aumento del número de ganado, la longitud de las carreteras en construcción, etc.
    Surge la pregunta: ¿por qué en Rusia se nos dice eso el miércoles? Asiático completo culo Supongo que estamos imbuidos aquí logros nuestro poder Además, para justificar de alguna manera la migración masiva de asiáticos a Rusia. Bueno, ellos sufren allí, cómo no ayudar.
    En cualquier caso, las autoridades rusas se comportan como tramposos, engañando aquí y ahora, y sin pensar en las consecuencias para el país.

    PS
    Fue divertido escuchar, durante la histeria preelectoral, cómo transmitían los Zaputin: "V. Putin salvó al país del colapso".
    Y los pres. ¿Uzbekistán (Tayikistán, Kirguistán, Turkmenistán, Armenia, etc.) también salvó a Uzbekistán (Tayikistán, Kirguistán, Turkmenistán, Armenia, etc.) del colapso?
    1. Shohmansur
      Shohmansur Abril 18 2012 09: 48
      -10
      Querido, escribiste en vano. Yesaul vendrá y castigará a todos llanto
    2. esaul
      esaul Abril 18 2012 10: 21
      +5
      Cita: virm
      En 2011, el mayor crecimiento del PIB entre los países de la CEI para 2011 se registró en Turkmenistán en el año, donde ascendió a 14,7%, informó el Comité Estadístico Interestatal de la CEI.
      En Uzbekistán, la economía creció 2011% en 8,3, en Tayikistán - en 7,4%, en Kirguistán - en 5,7%, en Bielorrusia - en 5,3%, en Ucrania - en 5,2%.
      En Kazajstán, Moldavia y Armenia, el Comité Estadístico proporcionó solo cifras para el crecimiento del PIB en enero-septiembre 2011 del año: 7,2%, 6,7% y 4,4%, respectivamente.
      El PIB ruso en 2011 aumentó en 4,3%, y en términos de la tasa de crecimiento de la Federación de Rusia, solo Azerbaiyán estaba por delante, cuya economía en 2011 aumentó en 0,1%.

      En general, con tales comparaciones es necesario tener en cuenta el volumen de las economías. Por supuesto, si un agricultor tiene dos ketmen contra el de ayer, este es el crecimiento del 100% de la economía.
      Cita: virm
      Es probable que estemos aquí imbuidos de los logros de nuestro poder.

      Bueno, en términos de logros, intentaré arrojarte una referencia. Espero que veas algo por ti mismo. Bueno, no, tienes razón. --------- sí El Acuerdo de Producción Compartida, que permitió extraer petróleo y gas de Rusia para una miseria luego eliminada por Putin, ya no permite a las empresas occidentales pescar en aguas turbulentas en Rusia. En parte, esto puede explicar el deseo violento de cualquier tipo de regresar al mercado ruso de producción de petróleo y gas de cualquier tipo. Putin ha destrozado a los gigantes petroleros de los carretes rusos, ahora tenemos que regresar de alguna manera. La situación se ve agravada por el hecho de que las previsiones de un dólar más barato en relación con el petróleo amenazan cada vez más a los sistemas financieros de Estados Unidos y la UE.
      Resulta que no importa cuán duramente intenten permanecer las monedas duras, son más baratas en relación con los hidrocarburos. El proceso de aumento de los precios del petróleo es un proceso objetivo de devaluación de la moneda. Es decir, originalmente se planeó mantener el precio del petróleo bajo control con la ayuda de la administración de divisas, pero cuando las monedas mismas se volvieron inestables, ahora ellas mismas quedaron sujetas a ajustes.
      En este caso, debe producir más petróleo por dólares y, por lo tanto, fortalecer el dólar. Entonces la moneda no será arrastrada por el petróleo, sino que será uno con ella. No importa cuánto intenten convencernos de fuentes alternativas de energía, parece que todavía no hay reemplazo para los hidrocarburos. Si bien no había alternativa al dólar como instrumento de pago único, los Estados Unidos se salieron con la suya, cualquier apuesta financiera. Ahora parece que la situación está empezando a cambiar.
      Existe una amenaza real de que los países exportadores de petróleo y sus consumidores cambien a pagos directos en monedas nacionales. En este caso, el destino del dólar no será envidiable. Estados Unidos, por supuesto, no renunciará al campeonato sin pelear, pero el mundo es demasiado grande para pelear con todos. Además, la política de EE. UU. En los últimos años de 10 fue suicida por su credibilidad y, por lo tanto, por el dólar. Por lo tanto, el presidente ciclista viajaba constantemente con una fisionomía enredada que no sabía cómo equilibrar, pero ahora resulta que era muy importante no solo cuando montaba en bicicleta.
      En general, el esfuerzo de los gigantes petroleros hacia Rusia sigue siendo una lucha por la supervivencia en el mercado. Uno de esos éxitos fue el hecho de que esta semana Exxon Mobil pudo presumir, que al final de 2011, dio paso a la palma mundial de la compañía china PetroChina. Según los resultados de los acuerdos firmados, Exxon Mobil junto con Rosneft producirán petróleo y gas en el Mar Negro y la exploración y desarrollo geológico conjunto de la plataforma en el Mar de Kara. Para que el acuerdo sea más interesante, la parte rusa ha proporcionado una serie de beneficios, incluidos los impuestos, para las empresas occidentales. Aquí, como dicen, todo está claro.
      Los oligarcas rusos tienen buen dinero en sus bolsillos, pero no tienen experiencia en extraer su propio petróleo. Por lo tanto, las empresas occidentales están involucradas, donde, sin duda, también tienen experiencia en empacar en su totalidad, pero también hay experiencia en minería, incluso en regiones tan difíciles como la plataforma del mar de Kara. Es decir, lo que las empresas occidentales ganan en Rusia parece ser comprensible: ahorran en impuestos y se aseguran, y aseguran su propio sistema financiero. ¿Qué obtiene Rusia a cambio?
      Se anunció ampliamente que Rusia es parte de proyectos mineros en Texas, y que todo lo que se ha explorado allí, es parte de proyectos de perforación en aguas profundas en el Golfo de México y es parte de un proyecto en la producción de petróleo de Canadá en arenas petrolíferas. Como punto especial, se anunció que Rusia está entrando en el mercado estadounidense de petróleo y gas. No se ofrecieron exenciones fiscales a ninguna empresa rusa Rosneft. Cuán atractivo es desde un punto de vista comercial, no más que sí.
      Para entender lo que realmente está sucediendo, debe retroceder un poco, tal vez por un par de semanas y recordar lo que sucedió en los Estados Unidos. Y eso fue lo que sucedió entonces. Los republicanos intentaron escapar de los subsidios presupuestarios y exenciones fiscales para sus compañías petroleras. Los republicanos criticaron a Obama por negarse a construir un oleoducto desde Canadá, los republicanos trataron de culpar a Obama por el alto precio de la gasolina en las estaciones de servicio (como llaman a la gasolina en los Estados Unidos). Sin embargo, Obama no sigue nada. El dinero del presupuesto no da, los beneficios fiscales, además, van a cancelar los existentes.
      ¿Qué obtendrá Rosneft al ingresar al mercado estadounidense? Competencia dura, tal vez incluso súper apretada. Sin exenciones de impuestos y riesgos asociados con la perforación en aguas profundas. ¿Alguien puede imaginar cuánto costaría a las compañías rusas derrames de petróleo similares a la fuga en el Golfo de México en el accidente en la plataforma de BP Deepwater Horizon? No habría timidez en las multas. Los rusos pagarían por todos sus pecados en una sola factura. Para todo, desde el vuelo de Gagarin y el despliegue de misiles en Cuba. La Guerra Fría tiene la oportunidad de obtener una continuación financiera. Además, la tubería de la cual Obama se niega tan obstinadamente, solo tiene que entregar desde Canadá a los Estados Unidos el petróleo que Rosneft va a producir allí.
      Entonces, ¿qué tipo de trato es que Rusia emite petróleo real en el estante y adquiere todos los riesgos de la perforación en aguas profundas y las arenas petrolíferas de las que extraer petróleo no es una fila para ganar dinero para usted? Sobre la producción de petróleo en el Mar Negro, no hay necesidad de decir por qué es poco probable que alguien pueda explicar los beneficios allí para proporcionar una perforación superficial y segura. Hay una pregunta ¿Cuál es el beneficio real de Rusia? ¿Por qué necesitamos estas fiestas de swing? Por supuesto, el beneficio está ahí, se encuentra un poco más profundo que el petróleo en el Golfo de México y los riesgos de obtener este beneficio no son menos, pero el beneficio es tan grande que Putin decidió arriesgarse.
      El hecho es que la industria petrolera en los Estados Unidos es una industria que está repleta de cabilderos, así como una pila cubierta de conchas en el muelle de Odessa. Una vez que ingresaron al mercado estadounidense, las compañías rusas podrán administrar estos mismos grupos de presión y, a través del financiamiento de ciertas personas, podrán promover los intereses rusos, no los intereses de las compañías petroleras, sino los intereses de Rusia. Este es un juego muy grande, requiere mucho esfuerzo y mucho dinero, pero trae muy buenos resultados. El tiempo de los terminadores de hierro como Vanikov y McCain ha pasado, tales políticos ya se han ido o están a punto de abandonar la política.
      Ahora hay diseños más flexibles y potentes en progreso. Rusia aún no ha aprendido cómo contrarrestarlos. Putin decide asegurar a Rusia a través de la influencia sobre los cabilderos en los Estados Unidos. Estas personas han hecho muchas cosas malas por Rusia y otros países del mundo, son omnívoros, solo necesitan dinero, significa que ha llegado el momento de trabajar para Rusia. Bueno, trabajar para Rusia en nombre de la estabilidad y la paz es mejor que trabajar para el complejo militar-industrial de EE. UU. Para la próxima guerra. Aquí, con esos proyectos de ley, un amigo, Vladimir, va para su nuevo mandato presidencial. Si consideramos la voluminosa tarea que se ha propuesto, entonces probablemente habrá dos plazos. sí
    3. vencedor
      vencedor Abril 18 2012 10: 38
      +4
      Para cinco personas y un aumento en una vaca, esto ya representa el 50% del crecimiento del PIB, un kilómetro de la aldea a la aldea y un éxito mundial. El juego de los números siempre ha estado en el arsenal de protecciones anti-rusas. No compares, querido. Si comprende la economía, proporcione todas las cifras detalladas; de lo contrario, no presente a las personas a la fornicación.
      1. esaul
        esaul Abril 18 2012 10: 57
        +3
        Cita: Victor
        La manipulación de números siempre ha estado en el arsenal de secuaces anti-rusos.

        Saludos, Victor. Sí, a los muchachos les gusta comparar la economía de la Federación Rusa con la URSS, y luego la Federación Rusa con el Imperio Ruso. Y siempre resulta que ahora todo está fuera de control. ¡Y simplemente no quieren ver indicadores objetivos! Entonces, ¡más conveniente! Y decir que sería mucho mejor si ...- esto ya es una característica nacional de Manilov de muchos.
      2. virm
        virm Abril 18 2012 13: 07
        -3
        Información del sitio del Comité Estático Interestatal de la CEI
        http://www.cisstat.com/

        Y los protegidos antirrusos son los compradores actuales en el poder. Incluyendo el sol mismo.
    4. chukapabra
      chukapabra Abril 18 2012 12: 20
      +7
      Cita: virm
      En 2011, el mayor crecimiento del PIB entre los países de la CEI para 2011 se registró en Turkmenistán en el año, donde ascendió a 14,7%, informó el Comité Estadístico Interestatal de la CEI.
      En Uzbekistán, la economía en 2011 creció un 8,3%, en Tayikistán, un 7,4%, en Kirguistán, un 5,7%.

      bueno, la transición de la economía agraria a la industrial conduce a enormes ganancias en el crecimiento del PIB. Los papúes construyeron una planta, y en términos de números, la industria parece haber crecido 100 veces
    5. mark021105
      mark021105 Abril 18 2012 23: 43
      +1
      ¿Crees en las estadísticas oficiales de Uzbekistán? Al menos eres ingenuo ...
  • aksakal
    aksakal Abril 18 2012 10: 07
    +8
    "Uzbekistán ha estado compitiendo con Kazajstán por el liderazgo regional durante mucho tiempo, y posiblemente hasta el día de hoy.... y aquí hay otro: "entonces Uzbekistán con su gas (y petróleo) y las reclamaciones de liderazgo regional por un millón y medio no se pueden comprar."- ¿Qué demonios es la rivalidad con Kazajstán? La economía de Kazajstán es 4 veces más grande que la economía de Uzbekistán, Tayikistán, Turkmenistán y Kirguistán, y todos juntos.
    Pero hay ambiciones, ¿de dónde las sacas? riendo Que piensen que están compitiendo con nosotros en igualdad de condiciones, por gente inteligente y de negocios que tiene intereses en esta región, hace tiempo que se pregunta "¿quién es el líder?" - no vale la pena
  • synchrophasatron
    synchrophasatron Abril 18 2012 10: 23
    0
    es necesario aceptar a Tayikistán como parte de Rusia, hasta que estén completamente muertos de hambre
    1. Ribwort
      Ribwort Abril 18 2012 10: 37
      -1
      Cita: sincrotrón
      es necesario aceptar a Tayikistán como parte de Rusia, hasta que estén completamente muertos de hambre

      Oh, maldita sea, sostén de la familia ... En Asia Central, pegue una rama seca en el suelo, pegue campos y albaricoques, o algo más ... Y tenemos la región de la Tierra Negra Central con la mitad de las malas hierbas cubiertas.
      1. vencedor
        vencedor Abril 18 2012 11: 05
        +2
        Ribwort Hombre, estás algo equivocado. En Asia, no es fácil cultivar un árbol o trigo. Los suelos son arcillosos, arcillosos, pedregosos. Algo crece solo donde hay agua, es decir, en los valles, y luego solo con un buen riego. Dehkanin en Asia tiene dificultades para conseguirlo. Y ahora, cuando los sistemas irracionales se han derrumbado por completo, en general, un kayuk llega a las personas. Eso es lo que Imomali necesita pensar con Karimov.
        1. Shohmansur
          Shohmansur Abril 18 2012 11: 08
          -1
          Víctor, eso es lo que piensan al respecto. Si se erige la central hidroeléctrica Rogun, un kayuk vendrá a Uzbekistán, a su vez, Tayikistán concentrará un enorme suministro de agua en sus manos. Y el agua para SA es vida.
        2. Ribwort
          Ribwort Abril 18 2012 11: 20
          -1
          Cita: Victor
          Ribwort Man, estás un poco equivocado.

          Incluso con la Unión, tuve la oportunidad de visitar Asia Central. No tuve que probar nada más sabroso que las frutas que se vendían en el mercado y a precios que no eran caros. La benevolencia de las personas también dejó los recuerdos más agradables. Uno pero ... ¡Agua! Y aquí estoy completamente de acuerdo contigo. Mi comentario anterior tenía la intención de llamar la atención sobre
          Cita: Ribwort
          Y tenemos la región central de la Tierra Negra con la mitad de las malezas cubiertas de maleza.

          Saludos ...
      2. synchrophasatron
        synchrophasatron Abril 18 2012 11: 54
        +8
        los alimentas, medio Tayikistán está en Rusia
        1. Ribwort
          Ribwort Abril 18 2012 16: 18
          -3
          Cita: sincrotrón
          los alimentas, medio Tayikistán está en Rusia

          ¿Qué significa alimentar? Ellos ganan Y, sinceramente, no iría a trabajar en muchos tipos de trabajo que realizan. ¿Y tu?
          1. synchrophasatron
            synchrophasatron Abril 18 2012 16: 22
            +4
            No rehuyo el trabajo. Iré a cualquier trabajo, si mi familia no tuviera hambre
      3. aksakal
        aksakal Abril 18 2012 13: 06
        +5
        Cita: Ribwort
        Oh, maldita sea, sostén de la familia ... En Asia Central, pegue una rama seca en el suelo, pegue campos y albaricoques, o algo más ... Y tenemos la región de la Tierra Negra Central con la mitad de las malas hierbas cubiertas.
        - Si actúas en la mente, no hay nada complicado. Rusia está tan interesada en un Tayikistán rico y estable como los propios tayikos. Más eficaz de los talibanes y de las drogas como barrera será. Pregúntele a cualquier tayiko que barre un patio en Rusia qué elige: ¿tales ganancias y trabajo en su campo como agricultor, cultivando y creando pasas, halva, albaricoques secos, nueces, sandías y duraznos? Sin azúcar, la parte de los tayikos que se fueron a trabajar a Rusia se fue, su hijo amado solo aprendió a caminar, llegó, ya había ido a la escuela. ¿Qué vida? Y los rusos se ven muy afectados por este tipo de dumping en el mercado laboral.
        Mientras tanto, en el Lejano Oriente, especialmente en Kamchatka, en Petropavlovsk y SHARES compran otras sandías. riendo ¿Llegó a tal cosa durante la URSS? ¡Es como un cigarrillo! Estupidez. Y en Tayikistán, casi todo el cultivo se pudre cada año, tanto como pueden: ellos mismos lo comen, no dejan que Karimov vaya al norte, Kazajstán y Rusia, y él dijo claramente que los países son ricos, incluso si pagan más por nuestras frutas. Como resultado, masticamos manzanas chinas de cartón, y en Rusia compramos sandía en acciones.
        Presionaron a Karimov como debería, le permitieron permitir al menos un camino de tránsito a través de Uzbekistán, y que no habría un solo hombre gay allí. Ayuda a los tayikos a resolver problemas de energía. Ayuda con el grupo turístico: ¿has estado allí en el Pamir? Este es un cuento de hadas, hay donde escalar y escaladores y esquiadores.
        1. Dust
          Dust Abril 18 2012 13: 46
          0
          ¿Los kazajos extrañan muchos autos de Uzbekistán?
          Todos se estaban pudriendo tanto como podían, los policías de tráfico kazajos estaban a quinientos metros de distancia y no tenían bolsillos, ¡sino un abismo! Por lo tanto, aparte del odio y la ira, los uzbecos comunes no tienen nada contra los kazajos ...
          1. aksakal
            aksakal Abril 18 2012 15: 57
            +2
            Cita: Polvo
            ¿Los kazajos extrañan muchos autos de Uzbekistán?
            Todos se estaban pudriendo tanto como podían, los policías de tráfico kazajos estaban a quinientos metros de distancia y no tenían bolsillos, ¡sino un abismo! Por lo tanto, aparte del odio y la ira, los uzbecos comunes no tienen nada contra los kazajos ...

            - Había tal tema. El exministro de Asuntos Internos Suleimenov vestido de civil, pretendiendo ser un transitario, condujo desde la frontera de Uzbekistán a Rusia, no interfirió en nada, solo se lo sacó del bolsillo en silencio, al final folló en voz alta, lo que provocó risas entre la gente, como, "donde vivió todo este tiempo ? " y cerré todos estos puestos al infierno. Ahora están prohibidos, no todos, solo en sitios importantes, pero en cada población están prohibidos, puedes quejarte. Y esta no era la política estatal de Kazajstán en relación con Uzbekistán, sino simplemente la corrupción desenfrenada, que, lamentablemente, se está combatiendo con un éxito modesto. Pero para los uzbecos en relación con los tayikos, esto se encuentra en el nivel de la política estatal. ¿No ves dos grandes diferencias?
            1. Dust
              Dust Abril 18 2012 17: 20
              0
              Y ahora nadie está viajando, todavía no es rentable ...
              El flujo de personas que se van a trabajar también ha disminuido: el riesgo es demasiado grande ...
        2. Marat
          Marat Abril 18 2012 20: 14
          +2
          El colapso de la Unión Soviética llevó al hecho de que estábamos divididos y todos de esto son malos.

          Apoyo al respetado Aksakal no porque sea mi compatriota, sino porque dice cosas MUY correctas, y todos decimos lo incorrecto, decimos quién tiene la razón y quién tiene la culpa, quién es mejor aquí, los tayikos o los uzbekos, recordamos las quejas, criticamos al liderazgo tayiko, todo esto sin sentido, resulta que, a pesar del enemigo, venderé una cabra para que los niños no tomen leche

          Es obvio que tanto Rusia como Kazajstán no pueden "engordar" con su petróleo e ignorar el cinturón de la "pobreza" en el sur.

          Es obvio que la discordia entre las repúblicas de Asia Central conduce a restricciones en el comercio y los niveles de vida - malas para todos - pero buenas para el "gobierno mundial" y pendo s tanu - para aumentar la influencia en Asia Central en oposición a la Unión Euroasiática

          Es obvio que Rusia, Kazajstán (y Bielorrusia junto con ellos) deberían comenzar a aplicar de manera más activa una política conjunta en Asia Central destinada a atraer a todas las repúblicas a una estrecha cooperación entre ellas y, en el futuro, unirlas en la Unión Africana, y luego a la Unión
          El régimen de aislamiento de Tayikistán podría empujar a esta república a los brazos de los muyahidines de los islamistas y los pendos en
      4. chukapabra
        chukapabra Abril 18 2012 15: 23
        +1
        Cita: Ribwort
        x, maldita sea, sostén de la familia ... En Asia Central, pegue una rama seca en el suelo, pegue los campos y cultive un albaricoque u otra cosa ...

        Ravshan crecerá wassat
    2. chukapabra
      chukapabra Abril 18 2012 15: 22
      -1
      Cita: sincrotrón
      es necesario aceptar a Tayikistán como parte de Rusia, hasta que estén completamente muertos de hambre

      Y los tayikos a trabajar en Europa, que la abuela envíe a Rusia. Además, los Ravshans los acabarán rápidamente
  • Art111
    Art111 Abril 18 2012 13: 13
    +5
    Es una pena para los niños, pero ¿cuándo sucedió, es posible en los tiempos soviéticos? ¡Maldición, el 30 por ciento no vive hasta 5 años! lo siento pero esto es un culo !!!
  • Nechai
    Nechai Abril 18 2012 15: 14
    +3
    Cita: esaul
    Y Karimov salta con sus monstruos.

    Teska, definitivamente tienes razón. Después de todo, la maldad está especialmente en lo que, para lograr su propio pasado en los siglos, las "grandezas" están listas, de hecho, para exterminar nuevamente a las personas, tanto a los vecinos como a los suyos. Enfrentarlos deliberadamente entre sí. Asumen el mismo algoritmo de acciones en relación con Rusia y Estados Unidos, defectuoso. La eternidad de la omnipotencia y la inmortalidad no está garantizada por nadie.
    Cita: Polvo
    Por lo tanto, aparte del odio y la ira, los uzbecos comunes no tienen nada contra los kazajos ...

    En la época soviética, llegó a visitar las áreas de población mixta kazajo-uzbeka. Golpeado por el odio mutuo. Empieza a comprender, y la abrumadora y predominante cantidad de "razones" - de la agencia "OBS". Cuando ambos comenzaron a presionar, sus hermanos, sus autoridades deliberadamente pelearon y jugaron, se encontraron con un malentendido absoluto. Increíble sorpresa en el mejor de los casos ....
    1. aksakal
      aksakal Abril 18 2012 16: 12
      +3
      Cita: Nechai
      En la época soviética, llegó a visitar las áreas de población mixta kazajo-uzbeka. Golpeado por el odio mutuo. Empieza a comprender, y la abrumadora y predominante cantidad de "razones" - de la agencia "OBS". Cuando ambos comenzaron a presionar, sus hermanos, sus autoridades deliberadamente pelearon y jugaron, se encontraron con un malentendido absoluto. Increíble sorpresa en el mejor de los casos ....
      - Sí, nunca fuimos especialmente amigos y no vamos a ser amigos. Ellos son agricultores, nosotros somos pastores. Y se llevaron a Tashkent por el liderazgo en la región. En la URSS, Tashkent era claramente el líder, la capital no oficial de Asia Central, todo el dinero aliado para el desarrollo de la región fue allí, y desde allí, por la gracia de las autoridades uzbekas, Kazajstán pudo cruzar, pero no pudo. Con el colapso de la URSS, la vida puso todo en su lugar, quién realmente representa algo, y no cómo fue visto desde el Kremlin.
      Pero ahora necesitamos vivir en paz, y debemos resolver los problemas económicos sabiamente, y todos los acuerdos alcanzados sobre la base de la observación de todos los intereses pueden simplemente observarse estrictamente. Y seremos felices.
      Los rusos solo necesitan atrapar a los jóvenes tayikos en la edad adiestrada (después de la escuela) bajo pena de enjuiciamiento penal, entrenar en sus universidades y regresar a su tierra natal riendo Y luego facilitar su entrada en la élite local. En resumen, formar en Tayikistán y Kirguistán una élite buena, alfabetizada y de habla rusa leal a Rusia. Al llegar a un número crítico de tales "élites" alfabetizadas en estos países, comprenderán que es mejor pedirle a Rusia una caña de pescar y aprender a usar estas cañas de pescar, que mendigar constantemente por pescado, causando irritación entre los rusos. La posición de Ivan es clara: "no necesitas la de otra persona, pero no renunciaré a la tuya". sonreír . Pero el pescado es propio, ¿a quién le gustará cuando literalmente se lo saquen de la boca, aprovechando las dificultades geopolíticas de Rusia? Y permanentemente.
      1. Dust
        Dust Abril 18 2012 17: 19
        -1
        ¿El dinero fue a Tashkent desde Kazajstán? Bueno, recocido!
        En la época soviética, Kunaev todavía era un pariente de Brezhnev, por lo que no se podía hablar así ...
        Otra cosa es que Kazajstán nunca ha entrado organizativamente en Asia Central, incluso en todos los mapas siempre escribieron "Kazajstán y Asia Central" ...
        Uzbekistán es, en cualquier caso, en Asia Central un peso pesado con sus casi treinta millones de personas ...
        1. aksakal
          aksakal Abril 18 2012 18: 12
          +2
          Cita: Polvo
          ¿El dinero fue a Tashkent desde Kazajstán? Bueno, recocido!
          - Bueno, ¿cómo explicas la creciente atención a Tashkent y el empuje hacia la esquina de Kazajstán?
          La población de Uzbekistán es un peso pesado. Pero esto no elimina la necesidad de desarrollar un ama de llaves. Un régimen político autoritario se combina perfectamente con un enfoque competente con el liberalismo en la economía: se ha probado en muchos estados, incluidos y en China La economía necesita ser liberada. Tienes algún tipo de basura allí, incluso con monedas incomprensibles: hay un curso en los intercambiadores, uno por otro, cuáles son las reglas del juego: se romperá una pierna, algunas reglas engañadas de importación y exportación, casi lo hice en Estados con una economía libre no es un delito: terminó en una feroz prisión uzbeka. Por alguna razón, no puede lidiar con refrescos, en general, algunos malentendidos. Todo esto no tiene el mejor efecto en la economía, aunque existe potencial.
          1. Dust
            Dust Abril 18 2012 18: 19
            -2
            Te parece así: Kazajstán es demasiado grande geográficamente ...
            En la época soviética, en general, Kazajstán no se consideraba particularmente una república separada: existen diferencias demasiado grandes entre el Este y el Oeste, el Norte y el Sur ...
            Para comprender la situación en Uzbekistán, uno necesita vivir aquí: el sistema es muy claro, el mecanismo funciona como un reloj, omitiremos los detalles ...
            1. aksakal
              aksakal Abril 18 2012 22: 40
              0
              Cita: Polvo
              Para comprender la situación en Uzbekistán, uno necesita vivir aquí: el sistema es muy claro, el mecanismo funciona como un reloj, omitiremos los detalles ...
              - Está claro que hay que vivir para comprender. Está claro que necesitas vivir en un vecindario llamado Mahalla, y el mahalla debe saber todo sobre ti, hasta cuándo y con qué chica fuiste la última vez ... Tal vez el sistema esté claro como un reloj, pero de alguna manera no para mí. Es por eso que los inversores no pueden entender un mecanismo tan claro como un reloj, y no entran en ti. Pero la economía debe estar abierta, el caos está creciendo en sistemas cerrados (la ley del crecimiento de la entropía).
              Por lo tanto, los uzbekos van a cualquier parte donde pagan al menos algo de dinero. Tengo una niñera joven uzbeka, durante muchos años, se ha convertido en un pariente, incluso en bodas y algunas celebraciones que ya estamos yendo como una sola familia, aquí hay algo que no está rompiendo en este sistema tan claro como un reloj, algo que ella No me gusta. ¿Quizás no está tan claro?
              1. Dust
                Dust Abril 19 2012 07: 50
                0
                Pero esta mahalla realmente no sabe nada, el tiempo hace mucho que se equivocó ...
                Hay inversores, y no tan pocos: solo necesita saber quién resuelve los problemas ...
                1. ESCARCHA
                  ESCARCHA Abril 19 2012 19: 29
                  0
                  Para comprender la situación en Uzbekistán, uno necesita vivir aquí: el sistema es muy claro, el mecanismo funciona como un reloj, omitiremos los detalles ...


                  ¿Qué horas?)) ¿Vives en Mars Chtoli? En términos generales, es mejor guardar silencio sobre el sector bancario. Sin conversión

                  Hay inversores, y no tan pocos: solo necesita saber quién resuelve los problemas ...


                  Sonidos graciosos sonreír
  • denisey
    denisey Abril 18 2012 16: 18
    +1
    Señores, antes de hacer planes para ayudar a nuestros vecinos de Asia Central, debemos comprenderlos a ellos y a nosotros y saber si necesitan nuestra ayuda. Al comunicarme con refugiados rusos de una república de Asia Central, escuché una historia bastante desagradable sobre cómo fueron "escoltados" a Rusia, y no me sorprendería que estos camaradas (que brillaban con su hospitalidad) ahora trabajen en Rusia y mantengan la boca cerrada sobre los viejos tiempos. Creo que no hay necesidad de hacerse ilusiones sobre los hermanos de Asia Central, muchas cosas han cambiado a lo largo de los años fuera de la URSS. Rusia brinda asistencia brindando trabajo a los trabajadores huéspedes que ellos mismos decidieron venir a trabajar a Rusia, ya que esta es su elección, lo mismo que la secesión de la URSS y el deseo de la población indígena de las repúblicas de Asia Central de vivir en su tierra natal sin rusos.
    1. aksakal
      aksakal Abril 18 2012 18: 15
      0
      Cita: Denisey
      Al comunicarme con refugiados rusos de una república de Asia Central, escuché una historia bastante desagradable sobre cómo fueron "escoltados" a Rusia, y no me sorprendería que estos camaradas (que brillaban con su hospitalidad) ahora trabajen en Rusia y mantengan la boca cerrada sobre los viejos tiempos. Creo que no hay necesidad de hacerse ilusiones sobre los hermanos de Asia Central, muchas cosas han cambiado a lo largo de los años fuera de la URSS.
      - ¿Ofrecer albergar resentimiento e iniciar enemistad? ¿Hay muchos de ellos de todos modos? ¿Están todos los mestizos del Báltico en el norte, en el oeste de Polonia, en el suroeste de Georgia, hay suficiente para la felicidad completa aquí? No entendí bien tu propuesta.
      1. denisey
        denisey Abril 18 2012 21: 01
        0
        No, estoy hablando del hecho de que nuestros amigos son el ejército y la marina. No hay necesidad de guardar rencor, es necesario darse cuenta de que hoy son amigos y mañana queridos aparte o usted, amigo mío, dice que nuestros amigos de Asia Central se apresurarán a ayudarnos en caso de problemas, dudo que sea necesario evaluar la situación con seriedad y tener en cuenta los incidentes en Alemania y Francia. Y aquí no puede ofenderse, solo una comprensión sobria de que estas personas que vinieron a nosotros con su mentalidad ni siquiera lo escucharán cuando surja esa masa crítica del año, las conversaciones serán inútiles. Y tarde o temprano surgirá, ¡qué eventos en diferentes ciudades de nuestra patria se muestran! Los trabajadores migrantes cada año más audaces, más y más delitos con su participación, la gravedad de los delitos aumenta. ¡Es hora de admitirlo!
        1. denisey
          denisey Abril 18 2012 21: 53
          0
          Y ESTO ES PARA HOY: En la noche del 18 de abril, en el microdistrito de Moscú Yuzhnoe Tushino, no lejos de la estación de metro de Skhodnenskaya, tuvo lugar una pelea masiva entre los residentes locales y la gente del Cáucaso, dijo una fuente de las agencias policiales de la capital. Seguridad economica

          ¡Como resultado del choque, cuatro jóvenes moscovitas fueron apuñalados!
        2. aksakal
          aksakal Abril 18 2012 22: 25
          -1
          Cita: Denisey
          Es necesario evaluar seriamente la situación y tener en cuenta los incidentes ocurridos en Alemania y Francia.
          - No puede haber incidentes de este tipo en Rusia. No existe tal "multiculturalismo". E incluso la mentalidad de los tayikos se acerca más a los rusos que a los chinos e incluso ... a los afganos. Pero esto es por ahora. La mentalidad cambia con las generaciones. Puedes perder el tiempo. Y los tayikos que crecieron en Rusia ya son rusos en la segunda generación. Cuando Euroset llegó a Kazajstán, yo estaba solo allí. Me sorprendió saber que era tayiko. Y en todos los trucos - Ruso. Como actor de Siyatvind en el cine, bueno, un hombre ruso y un hombre ruso, solo un poco oscuro. Esto no sucede en ningún lugar del oeste. Los argelinos siguen siendo argelinos, los franceses siguen siendo franceses, nunca se mezclan. permanezcan extraños y se toleren unos a otros. Pero la paciencia es mala, hay averías. En Rusia, esto definitivamente no sucederá si los propios rusos no cambian. Y a juzgar por esos puestos, de los que cada vez hay más, la situación no está cambiando para mejor, ni para los Utajiks e incluso para los rusos, está cambiando entre los rusos. Bajo cuya influencia cultural, quién se beneficia de ella, es una cuestión aparte.
          Y finalmente, les recordaré una vez más, ni los tayikos ni los uzbekos, y ninguno de aquellos sobre quienes ustedes aquí con una hostilidad mal disimulada está escribiendo, si mataron rusos, fue hace mucho tiempo, en tiempos salvajes, y lejos de millones. Pero en cuanto a los representantes de esos pueblos, a los que aquí se refiere como pueblos "civilizados", fueron notados en el exterminio de los rusos, y más recientemente, y fueron notados en este caso con especial diligencia, frío cálculo, escrupulosa pedantería y una crueldad absolutamente indiferente. Y usted sobre ellos como sobre pueblos civilizados, e incluso aspirados riendo ¿Síndrome de Estocolmo?


          Cita: Denisey
          Los trabajadores migrantes cada año más audaces, más y más delitos con su participación, la gravedad de los delitos aumenta. ¡Es hora de admitirlo!
          - No me di cuenta de esto en los medios. Y segundo, hice una oferta sobre cómo enviar a los trabajadores migrantes a casa. Lea las publicaciones de arriba. Dales una caña de pescar (o pide prestada una caña) y enséñales a pescar. ¿Estás sugiriendo solo patadas? Y nada, que durante los años del basmaquismo, fueron los rusos los que llegaron a Tayikistán, de hecho, por eso apareció este movimiento del basmaquismo. Se acostumbraron, nadie preguntó, pero se detuvieron, derrotaron a los Basmachi, se "civilizaron" a la fuerza y ​​¿ahora salir? Es como atrapar a un cachorro, arrastrarlo a la casa a la fuerza, alimentarlo, hacer un juguete, y cuando crezcas y comas mucho, ¿salir de casa? Eh, no hermano, ya carga tu cruz, un cachorro adulto camina hambriento por debajo de las ventanas y golpea la puerta, porque no ha aprendido a conseguir su propia comida, y tú tienes la culpa de esto. Y estás listo para agarrar el arma en la pared. No, baja tu arma, ve a enseñarle al perro a alimentarse y luego da un suspiro de alivio. Lo siento, cruel, pero es verdad, obligando a decir esas cosas.
      2. denisey
        denisey Abril 18 2012 21: 51
        0
        Y ESTO ES PARA HOY: En la noche del 18 de abril, en el microdistrito de Moscú Yuzhnoe Tushino, no lejos de la estación de metro de Skhodnenskaya, tuvo lugar una pelea masiva entre los residentes locales y la gente del Cáucaso, dijo una fuente de las agencias policiales de la capital.
        Como resultado de la escaramuza, cuatro jóvenes moscovitas fueron apuñalados. Los policías que llegaron al lugar no pudieron detener a nadie "en persecución". ITAR-TASS
  • bazilio
    bazilio Abril 18 2012 20: 11
    0
    Cita: Alexander Romanov
    Estás leyendo, bueno, ya tienes todas estas compras. ¡Para devolver a los inmigrantes ilegales, en una semana todos estos "presidentes" en Moscú estarán listos para lamer sus zapatos!

    Sí, muy "inteligente, constructivo, adulto". Y luego, deportemos también a las prostitutas ucranianas a Ucrania, para que vengan corriendo a lamer sus zapatos, y luego planchen a los nobles para que no se acuerden de la ocupación soviética, y luego enviemos a los de ojos estrechos de Siberia y el Lejano Oriente a China, etc. Qué, querido Alejandro, gran potencia ¿Empezó a sonar el chovinismo?

    Es interesante, ¿por qué Tayikistán es tan pobre: ​​cierran el gas, no permiten trenes y Uzbekistán son villanos? Y el hecho de que Tayikistán corta el agua, por lo que el nivel del agua en Charvak cayó al menos 10 metros, mientras que el respetado Shohmansur mencionó que el agua en Asia Central es la vida. ¿Esto es normal? Y el hecho de que Tayikistán fuma para toda la región de Surkhandarya con su planta de aluminio, los niños sufren de enfermedades graves (congénitas y no solo), nacen con patologías, esto también es normal. ¿Los niños tayikos son pobres, pero los uzbekos no son niños?
  • Caballero
    Caballero Abril 19 2012 11: 41
    +1
    Me gustaría pedir que los representantes de Kazajstán no toquen las relaciones entre uzbekos y kazajos, porque tú mismo sabes por qué no nos amas y no nos amas ...
    1. jamalena
      jamalena Abril 20 2012 00: 15
      +2
      Por qué "amamos a kz" está claro para mí. ¿Y por qué nos "aman" tanto? Reconocido como su héroe (es decir, llevado) el general S. Rakhimov, cat. resultó ser un representante de otra nación (según los rumores, tártaro), el comercio de esclavos uzbecos, aquí la Roma medieval envidiará. pero durante la Segunda Guerra Mundial lucharon hombro con hombro con un enemigo común y poderoso. O naciones y generaciones enteras se están degradando bajo la presión de la escoria, o los líderes tienen un culto a la personalidad y todo esto se derrama desde arriba, especialmente jugando con estos últimos para estos fines, no lo sé. Pero esto no puede continuar. Pero cuando comprendamos lo que hemos hecho, me temo que será demasiado tarde. Necesitamos luchar contra un enemigo común: los mierdos, estos villanos insaciables, voraces e insidiosos, y no aceptar dádivas que les devolverán, si no cien veces, al menos diez veces. Si algo salía mal, los líderes derribarían. Tienen un tío patrón Lukasz. Y luego tendremos que pagar por la libertad (de verdad), y con sangre. ¡Y fluirá como un río, un gran río!
      1. Eugene
        Eugene Abril 20 2012 02: 36
        0
        Qué sed de sangre tienes, señora.
      2. Alibekulu
        Alibekulu Abril 27 2013 15: 06
        0
        Cita: jamalena
        Reconocido como su héroe (es decir, retirado) General S. Rakhimov, el gato. Resultó ser un representante de otra nación (según los rumores del Tártaro)


        Nadie ni nadie se ha llevado a Sabyra Rakhimov. Es kazajo y nació kazajo. Justo en un momento fue grabado por un uzbeko. Esto es confirmado por su esposa. Ella envió una solicitud a los archivos de la Escuela Militar de Baku United. La respuesta vino, donde está claramente escrito en blanco y negro que al ingresar a la columna de nacionalidad, está escrito por KAZAKH.
        Pero de Wikipedia:
        La nacionalidad de Sabir es objeto de controversia. Según los documentos oficiales, Sabir Rakhimov es una etnia uzbeka nacida en Tashkent [1] [2]. Según el cónyuge del general Kuralai Natullaeva (ver la nota en la sección "Familia") y el hijo de Roman Rakhimov, familiares del tío de la madre Tulegen y Azizmat Karimov, que vivían en Tashkent, el primo del general Lutfi Ospankulova, Sabir Rahimov, era un animal étnico de Kazajistán El uzbeko lo grabó por error.

        Uzbekov puede entender.. Su héroe nacional, cuyo nombre se llamaba estación de metro, un distrito de la ciudad de Tashkent, un liceo académico en la Universidad Nacional y una escuela en Tashkent, resultó ser ... oh, horror - KAZAKHOM
        Tales son los giros y vueltas de la historia ...
  • turcos
    turcos Abril 19 2012 21: 46
    0
    Considero los sarts más sensibles, eficientes y talentosos. Y es muy triste que los turcos de Asia Central no puedan llevarse bien (los kazajos son uzbekos, los uzbecos son kirguises, los turcomanos son kazajos)
  • General_Nogay
    General_Nogay Abril 20 2012 16: 19
    0
    ¡El presidente más rico del mundo es el presidente de Tayikistán! ¡Y la gente se muere de hambre!