Military Review

General Frost y Mister Lend-Lease

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Sobre lo que logran los falsificadores historias, un corresponsal de Topwar es informado por el historiador militar, experto y publicista Nikolai Adamov.


General Frost y Mister Lend-Lease


"CAMBIÓ EL HORARIO DE LA GUERRA ..."

- Nikolay Anatolyevich, ¿por qué los intérpretes occidentales de la historia se dedicaron tan intensamente a interpretar los eventos de la Gran Guerra Patriótica? Este es un éxito de los últimos cinco o siete años, antes de que de alguna manera no tocaran nuestra Victoria ...

- Creo que cualquier victoria tiene un regusto temporal. El retrogusto de nuestra victoria fue suficiente durante medio siglo. Mucho, por cierto. La historia sabe muchos ejemplos cuando otras hazañas fueron olvidadas más rápido. Nuestra victoria en la Segunda Guerra Mundial es la victoria más grande en las guerras más grandes que la humanidad haya liderado para su liberación de la esclavitud. Es como la segunda venida de Cristo. Es cierto que las víctimas eran exorbitantes.

- El comienzo de toda esta campaña fue dado por el Pacto Molotov-Ribbentrop, que comenzamos a asomarnos a los ojos a principios de los años noventa.

- En los 40, se libró una feroz lucha diplomática en torno a una pregunta: ¿a quién atacaría primero Hitler? Y el hecho de que la guerra sea inevitable y vaya en ambos frentes fue obvio para todos. Todo respiraba la guerra, toda la población masculina de Alemania estaba enganchada al carro de guerra. Gran Bretaña, Francia temían terriblemente a la expansión de Hitler hacia el oeste. Estaban conscientes de la gran cantidad de apetitos de Hitler, que el propio Churchill llamaba "el apetito de la hiena". Con el fin de redirigir al agresor hacia el este, estaban listos no solo para concluir un acuerdo con el mismo Hitler. Debemos rendirles homenaje, lo hicieron. Como resultado, todavía existía una capitulación completa y cobarde de las democracias occidentales a la fuerza bruta. El Acuerdo de Munich del 1938 del año, firmado por Chamberlain, Daladier, Hitler y Mussolini, quien echó a Checoslovaquia a los pies de Hitler, esta es la desgracia indeleble de Occidente, el cinismo, extendido hasta el infinito. Después de tragar Checoslovaquia, digerirlo y no ahogarse, Hitler comenzó a desarrollar rápidamente el éxito, y las potencias occidentales querían pacificarlo más a través de las tierras del este. Todos los intentos de la diplomacia soviética de concluir un tratado global con Occidente contra Hitler se han derrumbado. Al darse cuenta de que fuimos liderados por la nariz, nuestros diplomáticos en el último momento vencieron a Occidente en este juego. Incluso el ex secretario de Estado estadounidense, Henry Kissinger, admitió que "una medida del logro de Stalin puede considerarse un cambio en el calendario de la guerra y las prioridades de Hitler".

¿QUIÉN DEBE HACER CUALQUIER LUGAR ...

"Pero un poco más tarde, se lanzó el mito de que supuestamente bañamos a los alemanes con cadáveres ..."


- La idiotez oculta de este filipino no se da a ningún análisis lógico. Es que los cadáveres de sus enemigos. Y, en general, ¿qué significa ducharse con cadáveres? Los cargó en el avión y los dejó caer desde el aire a la posición del enemigo, ¿o qué? ¿O algo más?

- Pero parece que nuestras víctimas fueron casi exorbitantes en comparación con sus pérdidas ...

- Vamos a llevarlo en orden. Después de todo, luchamos no solo con los alemanes. En el cuadragésimo primer año, casi 450 millones de Europa continental lucharon contra nosotros. Todos se levantaron contra nosotros bajo las banderas alemanas: checos, eslovacos, húngaros, polacos, españoles, italianos, daneses, holandeses, croatas, búlgaros, daneses, finlandeses, rumanos, etc. Casi todo excepto los británicos. Algunos franceses en la Wehrmacht lucharon contra 200 miles de personas. Entre las divisiones de la SS estaban: "Carlomagno" francés, "Países Bajos" holandeses, "Valonia" belga y "Langemark", "Norland" escandinavo, "Viking" y "Nord".

Sí, y suministró al ejército alemán, también, a toda Europa. La maniobrabilidad de la Wehrmacht fue proporcionada por las locomotoras y los automóviles franceses. Exactitud y destrucción del bombardeo de artillería, a expensas de las armas hechas en el Skoda checoslovaco. El mejor acero fue a Alemania desde Suecia, los dispositivos ópticos de precisión vinieron de Suiza. Por cierto, en los años del Segundo Mundo de Europa, más que nunca, era un organismo económicamente único. Y todo este organismo, girando sin piedad una centrifugadora de guerra, trabajó contra nosotros. Como observó Churchill, no es el mejor amigo de la Unión Soviética, la elección de la humanidad fue entre la bendición y la condenación. Y ganamos. Los vencimos a todos. Y ahora los nietos de los vencidos, cargados con un enorme complejo de culpa, han decidido quitarles la victoria a los nietos de los vencedores. El propio Churchill, por cierto, llamó a esta motivación "una descendencia grave del mal y la vergüenza del pasado, el odio de los vencidos". Por lo tanto, todos estos portadores del complejo de los vencidos se ahogan con bilis, tratando de nivelar la proeza verdaderamente sacrificial de nuestro pueblo.

Si no fuera un soldado ruso (o ruso, como le plazca), muchos de los heraldos actuales de la verdad absoluta se habrían convertido en el humo de los crematorios.

- Los ideólogos occidentales a menudo saborean los detalles de que casi cinco millones de soldados soviéticos en los primeros días de la guerra terminaron en cautiverio alemán.

- Tengo la impresión de que estos falsificadores están experimentando algún tipo de placer caníbal por esto. Primero, tratamos con una excelente máquina militar que estrelló a estados europeos en cuestión de días y semanas. Francia tenía un ejército número dos millones y capituló en menos de un mes. Teníamos menos prisioneros después de la guerra. Juzga por ti mismo. De acuerdo con los datos de los archivos del Ministerio de Defensa, después de la guerra 2 millones 400 mil alemanes, 500 000 húngaros, 200 000 rumanos, 150 000 Austriacos, 60 000 Poles, 10 000 Poles, XNUMX XNUMX Poles, XNUMX XNUMX Poles, XNUMX XNUMX Poles, XNUMX XNUMX Poles, XNUMX XNUMX Poles, XNUMX XNUMX Poles, XNUMX XNUMX Poles No es un equipo tan desinteresado. De acuerdo con la lógica caníbal de los invasores, podríamos matarlos de hambre a todos, como lo hicieron con nosotros. Pero el liderazgo soviético resultó ser más humano y constructivo: los alemanes simplemente fueron obligados a reconstruir aquellas ciudades que habían convertido en ruinas humeantes y cenizas sangrientas durante la ofensiva. Y construyeron ... Y nadie murió de hambre. En cualquier caso, tales hechos de la historia son desconocidos.

En segundo lugar, perdimos un gran número de los muertos, liberando a la misma Europa de los alemanes. Solo en Polonia, los soldados 600 000 murieron. Y tanto los alemanes como los polacos lucharon contra nosotros. Si no fuéramos a Europa, salvaríamos millones de vidas. Pero la centrífuga de la historia en marcha no se pudo detener, fue necesario romper la espalda de la bestia alemana, y cruzamos la frontera.
Los estadounidenses, por cierto, pensaron en 1944 que la liberación de Japón les costaría de medio millón a un millón de ataúdes de zinc de sus compatriotas. Y los japoneses ya lucharon con bastante éxito con ellos en la misma Okinawa. Y, habiendo decidido proteger a sus fuerzas vivas, los estadounidenses se apresuraron al territorio de la bomba nuclear de Hiroshima.

Y finalmente, tercero. Los alemanes consideraron solo sus pérdidas, y solo el combate. Algunos checos, húngaros y polacos no fueron los menos interesados ​​en calcular las pérdidas. Pero si solo capturamos a medio millón de húngaros como prisioneros, ¿cuántos fueron asesinados en los campos de batalla? No están todos en cautiverio, entregados, ¿verdad? Lo mismo se aplica a los rumanos, los italianos, y todo el resto. Así que el balance de pérdidas irrecuperables es, de hecho, completamente diferente. ¿Y quién arrojó a quién y qué cadáveres? La pregunta es, por supuesto, interesante. Y, finalmente, lo más importante. No es un secreto para nadie que los invasores alemanes y otros como ellos con millones destruyeron a la población civil, quemaron vivas a nuestras mujeres y niños, un acto de vandalismo monstruoso sin precedentes. Pero la pacífica población alemana (y no solo) prácticamente no sufrió las tropas soviéticas. No existen tales hechos. Pero, en teoría, nuestras tropas podrían repetir su experiencia en el territorio alemán liberado. Pero éramos más humanos que nuestro enemigo, y salvamos las vidas de millones de europeos, descendientes ingratos de los cuales ahora intentan denigrar la proeza de nuestros padres. Si no fuera por nuestros padres, sus antepasados ​​serían las sombras o el humo de los crematorios, y ellos mismos no habrían nacido en absoluto.

NUEVO CURSO - GENERAL MOROZ

- Otro tema favorito - El general Frost ayudó a los rusos ...


- Una mala danza ... perdón, el guerrero siempre se ve obstaculizado por el frío. ¿Y qué hay de la existencia de heladas antes de la guerra que no conocían a sus aclamados Guderian, Meinstein y Halder? Por cierto, Guderian estudió en general en Rusia; sabía a dónde iba. Pero ¿qué pasa con esos videos ideológicos, donde (él vio) valientes soldados alemanes con caras felices, despojados hasta la cintura, están siendo borrados con la nieve rusa? ¿Y qué heladas previnieron en la batalla de Kursk, que ocurrió en el caluroso verano de 1943? Y en Polonia, Checoslovaquia, Rumanía y. Finalmente, ¿la propia Alemania? ¿Qué, las heladas en su Patria también se convirtieron en un problema?

Por cierto, incluso durante la Guerra de Crimea, Lord Palmerstone escribió sobre la terrible situación de los soldados rusos que se congelan en el viento helado. ¡Está en la crimea subtropical! En este sentido, los falsificadores actuales no son de ninguna manera originales: ¡absolutamente todos los desafortunados oponentes de Rusia lanzaron todas sus fallas al clima ruso! Pero, uno se pregunta, ¿qué eres para los luchadores, incluso si no puedes hacer frente al clima? Suvorov, en su famosa "ciencia de ganar", recuerdo, dijo: "Un soldado que teme el clima es una mujer, no un soldado".

Aunque entre ellos se encontraban los tasadores más objetivos. El mismo general, Katkart, comandante de la división inglesa durante la Guerra de Crimea en la Batalla de Alma (entonces 32, miles de soldados rusos con armas anticuadas, atacó a 55 por miles de fuerzas Aliadas bien equipadas), declaró a la infantería rusa "no es capaz de entrar en pánico". Pero las palabras del oficial de inteligencia profesional y del ideólogo Lord Palmerston estaban dispersas por toda Europa en ese momento, y nadie escuchó al general militar. O no quería escuchar ...

- Muchos creyentes modernos comenzaron a hablar acerca de cómo estamos obligados a los estadounidenses a prestar ayuda de arrendamiento antes de perder nuestro pulso. Al igual que, sin el estofado estadounidense y "studebkekerov" y la guerra no habría ganado.

"Pero se olvidan de mencionar que, para esta ayuda de los aliados, les pagamos en oro". Y más aún, nadie explica que necesitábamos el Lend-Lease principalmente durante el corto período en que evacuamos nuestras empresas hacia el este.

En Occidente, por cierto, el tema de Lend-Lease es estrictamente tabú. Abrir significa reconocer que los anglosajones no vieron en nosotros tanto a aliados como a socios en un trato comercial muy rentable para ellos.

Arrepentimiento y arrepentimiento!

- En un momento, estuvo muy de moda exigir el arrepentimiento de Rusia, por todas las atrocidades que supuestamente cometió. No solo los europeos pecaron, sino también la intelectualidad nativa liberal ...


- Más bien, los lacayos del trabajo mental, que vienen a la mente sólo pensamientos bien pagados. La ley básica de la política, de milenios: en el mundo nadie se arrepiente de nada. El arrepentimiento debe ser afectado, y en el mundo de la política, el daño siempre se facturará. El objetivo del arrepentimiento que los rusos exigen es crear en nosotros una autoconciencia herida. Para que los rusos, como convenía a los vencidos, se presionaran más fuerte la cabeza contra los hombros, para que se sintieran culpables y se arrepintieran. Las personas con una autoconciencia tan borrosa ni siquiera necesitan torcer las manos. Son más fáciles de inclinarse a las concesiones, desde las políticas a las territoriales. Yo, un diplomático profesional, me gustaría preguntarle a estos buscadores de la verdad: ¿está buscando la verdad o exige el arrepentimiento? Cual es la verdad Hay muchos de ellos. En política, cada nación y cada estado tienen su propia verdad. Creo que nuestro arrepentimiento, en su momento, ya ha superado todos los límites imaginables e inconcebibles. A comienzos de los años noventa, estábamos listos para esparcir cenizas sobre nuestras cabezas, incluso por lo que no habíamos hecho. Por cierto, Francia después de que Napoleón trajo el arrepentimiento solo después de que ella se puso de rodillas. Pero en estas guerras mataron a millones de personas, incluido el horno de todas las guerras napoleónicas que se enviaron a 2 millones de franceses.

- Prácticamente todos los países europeos tienen reclamaciones a Rusia. La misma Polonia, por ejemplo, no puede aceptar el hecho de que Rusia la haya diseccionado tres veces.

- Pero el hecho de que los lanceros polacos alguna vez fumaron en las paredes del Kremlin de Moscú, ciertamente se relacionan favorablemente y con comprensión. Sí, Rusia desmembró Polonia tres veces, junto con otros países. Polonia, como parte de la Commonwealth, extendió sus ambiciones de mar a mar, y Rusia no lo toleró naturalmente. Y no aguantar. Pero en aquellas regiones que pertenecían a Austria, después de su gobierno, los polacos no se quedaron en absoluto, y en el territorio de Rusia, su número se triplicó. ¿Cómo te gusta este hecho?

"Y los polacos nos reprochan constantemente con Katyn ..."

- En primer lugar, el problema con Katyn no está totalmente investigado hasta ahora. Indudablemente, hubo crímenes de la NKVD, pero los crímenes nazis también dejaron su marca. Sí, de hecho, los combatientes de la NKVD probablemente dispararon a unas 1.500 personas en Ostashkovsky y otros campos. Pero quien Principalmente gendarmes, funcionarios del departamento judicial militar del ejército polaco. Pero sobre el hecho de que en el año 20 en el territorio ocupado por Pilsudski, alrededor de 100 miles de soldados del Ejército Rojo fueron capturados, los polacos, por alguna razón, no les gusta recordar. Y estos prisioneros simplemente se murieron de hambre, no fueron alimentados específicamente, viéndolos morir y volverse locos. Sí, los polacos nos piden constantemente una disculpa. Luego queda ofrecerles disculpas por la invasión de Moscú en 1612, por la quema de Hermogenes Metropolitanos, por la participación e incitación al moquillo ... De lo contrario, se trata de un juego con un solo objetivo, con un resultado notoriamente conocido.

¿GANADOR DE LAS PERSONAS O “FALLA DE LAS PERSONAS”?

- Nos reprochan constantemente el hecho de que los rusos, dicen, son personas perdedoras, incapaces de crear algo progresivo, y nuestro lugar está al margen de la civilización y la historia.


- Claro, en Occidente la civilización siempre ha sido más. Especialmente los europeos civilizados llevaron a cabo la Inquisición, cuando una persona se convirtió en una bolsa aullando con huesos. No tenemos tales cosas. En Europa, alguna vez dijeron: belleza de Satanás. Y, guiado por esta promesa progresiva, quemó a sus hermosas mujeres en la hoguera. Arrojado al fuego, no quemes, significa bruja. Burn - bueno, lo siento. Y en Rusia, todavía se encuentran mujeres hermosas en cada intersección. Creemos que la belleza es de Dios.
Después de los incendios de la Inquisición, los europeos fueron muy progresistas y, en el espíritu de los tiempos, se dedicaron a la trata de esclavos durante mucho tiempo, bombeando plantaciones estadounidenses con esclavos negros. El primer Holocausto completamente civilizado también ocurrió en Europa, incluso durante el Renacimiento. Los campos de concentración se inventaron de una manera muy civilizada, durante los tiempos de la Guerra Anglo-Boer. Luego, los europeos progresistas inventaron el "fascismo" extremadamente "civilizadamente" y lanzaron una rueda llena de huesos sangrientos alrededor del mundo. Y luego también fue muy civilizado: lanzaron una bomba atómica sobre Hiroshima y Nagasaki. La Unión Soviética, que también tenía una bomba atómica en ese momento, no podía permitirse ni siquiera en un sueño terrible ... Y ahora han convertido a Libia civilizada en ruinas sangrientas ...

No tuvimos una inquisición, no quemamos a una sola mujer en la hoguera. Vivimos en Siberia "nuestros indios", muchas nacionalidades de tipo mongoloide. Ninguno de ellos ha sido golpeado en la reserva. No obligamos a nadie a aceptar por la fuerza el cristianismo. No emprendió ninguna campaña de caballería contra ninguna denominación. No teníamos una sola colonia. Nosotros, también, no lanzamos la bomba atómica, a diferencia del Occidente civilizado, ...

Ahora sobre el bordillo de la historia. Volvamos a los hechos secos. En la creación de la bomba atómica, estamos por delante de Gran Bretaña en el año 3, Francia, en los años 10. En la creación de thermonuclear: Gran Bretaña - en el año 4, Francia - en los años 15. La primera central nuclear se lanzó nuevamente en la URSS, en el año 1954. Solo dos años después, en el Reino Unido, y después de tres años, en los Estados Unidos. Por cierto, el primer rompehielos de propulsión nuclear también se lanzó en la URSS, en el año 1959. Entonces, ¿quién y quién ha estado alcanzando todos estos años?

DULCES DULCES DE FRUTAS

En general, la lucha por las mentes y las almas se llevó a cabo sin parar todo el tiempo de la Guerra Fría, inmediatamente después del famoso discurso de Churchill en Fulton, declarando a la Unión Soviética un imperio malvado y el menos conocido, pero mucho más icónico discurso de Allen Dulles, donde toda la tecnología de las guerras de información se deletrea con un cinismo increíble y una confianza virtuosa. . Lideraron la guerra de información incluso entonces, y no ahorraron dinero por ello. También impusieron a nuestra juventud (y no sin éxito) el sistema de valores occidental, el culto al estilo de vida occidental. Y lo picotearon.

- Y recuerdo que picoteaba. Estábamos locos por los jeans, los Rolling Stones, Pinkfloyd's Walls. ¡Y de la misma Coca-Cola! Y por la noche, los estudiantes más avanzados bajo las almohadas o escuchaban en silencio a Radio Liberty.

"... Cierto, porque la fruta prohibida era dulce". Inmediatamente después de la Segunda Guerra Mundial, comenzó una feroz competencia entre varias orientaciones de valor y modelos de desarrollo.

Y solo las prohibiciones eliminaron esta competición. Solo fue posible retrasar el resultado. Y nuestras agencias políticas y propagandistas del personal, aparte de las prohibiciones, no pudieron presentar nada a nuestra sociedad. Si estaban organizados, o algo más. Por lo tanto, a menudo lograron el efecto opuesto, despertando el interés en el estilo de vida occidental. En cualquier caso, la creatividad ideológica occidental derrotó nuestra inercia, kondovost y sobreorganización. Como resultado, recibimos el patetismo de las gradas y las risas de los fumadores, y al final la Unión Soviética se derrumbó como un borracho en un charco. La sobriedad vino mucho después. Por el hecho de que éramos malos (como nos aseguraron), todos llegamos a la conclusión errónea de que eran buenos. "Y muy pocos adivinarán lo que realmente está sucediendo", dijo Allen Dulles en su famoso discurso 1946 del año dedicado al colapso de la URSS. "Pero pondremos a esas personas en una posición indefensa, las convertiremos en una burla, encontraremos una manera de calumniarlas". Destruiremos generación tras generación. Nos encargaremos de las personas desde la infancia, la juventud, siempre haremos una gran participación en la gente joven, la descompondremos, la corromperemos, la corromperemos. Lo haremos de cínicos jóvenes, vulgares, cosmopolitas. Así es como lo haremos ”. Así es como lo hicieron. Ahora quieren hacer lo mismo con nuestra guerra y nuestra victoria. No funcionará ...

- Hablando de la guerra, no podemos ignorar el tema del patriotismo, que durante los años noventa era casi un tabú. Incluso se inventaron consignas especiales: el patriotismo de la levadura, "el patriotismo es el último refugio de un sinvergüenza" ...

¿Y entonces qué es el patriotismo estadounidense, la coca-cola o qué? ¿Y los italianos - macarrones? ¿Tienen los ingleses un pudín respectivamente? Le daré una declaración improvisada de tres grandes personas, autoridades mundiales, sobre la levadura, como usted dice, patriotismo. Napoleón comentó que "el patriotismo es una cualidad que distingue a un ciudadano de un esclavo" Richard Aldington llamó al patriotismo "un maravilloso sentido de responsabilidad colectiva". Y Churchill notó que su "toda su vida se distinguió por un patriotismo inflexible y un deseo de exaltar el aullido real, bordeado por la plata de los mares". Y sobre el último refugio del villano ... Un ejemplo perfecto de cómo una frase sacada de contexto puede cambiar radicalmente todo su significado original. Porque la frase original de Samuel Jones realmente sonaba así: "El patriotismo es el último refugio incluso para un sinvergüenza". Es decir, incluso una escoria puede convertirse en un miembro digno de la sociedad si recuerda la necesidad de ser un patriota.

"Pero, ¿por qué se acumulan esas fuerzas para contrarrestar la falsificación: el Ministerio de Relaciones Exteriores, el Ministerio de Educación, el Ministerio de Cultura y dos canales federales?" ¿No un poco de honor?

"Sí, el enemigo es demasiado serio y se acumula demasiado dinero para privarnos de nuestra memoria histórica". Y el dinero - el famoso bespezhibitel y el rompe cabello. Y se impone una tarea demasiado grande: obligarnos a abandonar la proeza de nuestros padres, a cambiar todo nuestro paradigma ideológico, a reconocer que en este mundo solo hay un valor absoluto: el verdadero dólar en su gloria. Y, como resultado, se convierte en polvo por otro lado de la historia.

Sí, la Segunda Guerra Mundial está perdida por Occidente. Después de todos los sacrificios, establecimos nuestra bandera victoriosa entre los dioses teutónicos divididos. Pero el "frío" no se pierde, pero hoy les gustaría reavivar el psicológico. Nuestra victoria no les da paz. Debido a su origen, a menudo su propia nada literalmente golpea los ojos. Los nietos de aquellos que en un momento se arrodillaron dócilmente ante Hitler, están hirviendo con un odio irracional hacia los hijos de los vencedores, lo que los lleva a abandonar la gran hazaña de los padres. Pero si abandonamos las hazañas de nuestros padres, nuestros propios nietos nos maldecirán, los apoyos más importantes de la sociedad, que hacen que el territorio, un país y la gente que lo habitan, la sociedad, la nación, la gente, se debiliten y colapsen. Este es el cálculo.

Pero, como dijo el poeta, “nuestros muertos no nos dejarán en problemas, nuestros centinelas caídos ...” Y nosotros, también, somos centinelas de nuestra memoria, lo que nos llama a ser dignos de las obras de nuestros padres.

Tan pronto como destruyamos el verdadero recuerdo de la Gran Guerra Patriótica, nuestro país simplemente dejará de existir. Y Rusia es un país eterno que Cristo descalzo procedió, que dio a luz a Sergio de Radonezh y Andrei Rublev. Por lo tanto, habiendo sido la voluntad del destino en otro frente - ideológico, lucharemos - por las cenizas de nuestros padres, por los templos de nuestros dioses. Y por su gran victoria en esa gran guerra ...
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156 comentarios
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  1. RUBIO
    RUBIO 13 archivo 2018 06: 35
    +2
    Lacayos del trabajo mental, que solo me vienen a la mente pensamientos bien pagados. La ley básica de la política, que corre por milenios: nadie en el mundo se arrepiente de nada. El arrepentimiento debe ofenderse, y en el mundo de la política, siempre se mostrará el puntaje ofendido. El propósito del arrepentimiento, que exijo de los rusos: es crear una autoconciencia restringida en nosotros. Para que los rusos, como corresponde a los conquistados, presionen más sus hombros, se sientan culpables, se arrepientan

    Uno de los puntos en la línea de la confesión neutral.
    1. RUBIO
      RUBIO 13 archivo 2018 06: 45
      + 12

      el plan es conocido
      por lo tanto, la contrarrestación debe comenzar con el endurecimiento de la legislación
      1. VladimirZ
        VladimirZ 13 archivo 2018 08: 00
        + 13
        Buen artículo, pero no completo. Todas las intrigas de los enemigos fueron pintadas, las fallas del período soviético en términos de la dureza del pensamiento político que hizo que la "fruta prohibida fuera dulce", pero no se escribió una palabra sobre aquellos que llevaron a cabo el plan Dulles en nuestro país, y se mantuvieron y aún tienen el poder en Rusia. sin dejar de llevar a cabo este plan diabólico para la destrucción de Rusia.
        El artículo dice:
        Pero, ¿por qué se acumulan esas fuerzas para contrarrestar la falsificación: el Ministerio de Relaciones Exteriores, Miobauki, el Ministerio de Cultura, dos canales federales? No demasiado honor?

        ¿Muchos creen que tales fuerzas "enormes" se "acumulan" en nuestro país para contrarrestar la falsificación?
        Ministerio de Educación y Ciencia? Entonces, ¿de dónde sacamos a los "muchachos de Urengoy" en grandes cantidades, porque no estaba solo allí, toda una delegación de escolares rusos en el Bundenstag, quejándose de los "fascistas inocentes asesinados"? ¿Y qué hay de los libros de texto de historia rusos? En el que todo el período soviético de la historia, que él creó, está distorsionado, aseguró nuestra VICTORIA en la Segunda Guerra Mundial. Libros de texto en los que el tema del estudio de Victoria asignó solo unas pocas páginas. Héroes de guerra nacionales Zoya Kosmodemyanskaya, 28 Panfilovites, Alexander Matrosov, mariscales y soldados ni siquiera se mencionan.
        ¿Y el Ministerio de Cultura? Uno que genera mitos sobre la guerra, distorsionándola. ¿Es suficiente recordar la película de Bondorchuk sobre la Batalla de Stalingrado, Mikhalkov con sus películas en las que los soldados atacan con palos?
        Sí, el propio Ministerio de Asuntos Exteriores, junto con los líderes modernos del estado que admiten que se encargaron del tiroteo de los polacos en Katyn, que ni siquiera el tribunal de Nuremberg reconoció que fue cometido por los rusos.
        ¿De qué fuerzas acumuladas se puede hablar en Rusia cuando el DESFILE DE VICTORIA en Moscú se celebra con el Mausoleo cubierto, al pie del cual se arrojaron las banderas de la Alemania derrotada? Recuerda las celebraciones en honor del reciente 75 aniversario de la Batalla de Stalingrado, celebrada con la Bandera de la Victoria distorsionada, sin el Martillo y la Hoz, representada en la Bandera de la Victoria real, en la ciudad sin rostro de Volgogrado, sin llevar en su nombre un formidable destello de esa batalla.
        Desafortunadamente, la actual Rusia capitalista y sus líderes falsifican la historia de la Segunda Guerra Mundial, la Gran Guerra Patria, nuestra Victoria.
        1. rkkasa 81
          rkkasa 81 13 archivo 2018 08: 42
          +6
          Cita: vladimirZ
          el propio Ministerio de Asuntos Exteriores, junto con los líderes modernos del estado que admiten que asumieron la ejecución de los polacos en Katyn, que ni siquiera el tribunal de Nuremberg reconoció que fue cometido por los rusos.

          ... y Stalin arde en el infierno dos veces más brillante que Hitler ... bueno, en cualquier caso, M. Zakharova, el representante oficial del mismo Ministerio de Relaciones Exteriores, cree que sí.
        2. шурави
          шурави 13 archivo 2018 11: 12
          + 10
          Cita: vladimirZ
          Buen artículo, pero no completo. Todas las intrigas de los enemigos fueron pintadas, las fallas del período soviético en términos de la dureza del pensamiento político que hizo que la "fruta prohibida fuera dulce", pero no se escribió una palabra sobre aquellos que llevaron a cabo el plan Dulles en nuestro país, y se mantuvieron y aún tienen el poder en Rusia. sin dejar de llevar a cabo este plan diabólico para la destrucción de Rusia.


          Bueno, esto no es un secreto. HMS y su equipo. Aquí están sus actividades:
          - aceleración, contabilidad de costos, cooperación - de facto, la destrucción de los mecanismos de una economía socialista para causar un desastre, principalmente en el campo de los bienes de consumo y como resultado del descontento público
          - publicidad - propaganda de facto y calumnia
          - reestructuración - el desguace de facto de la máquina de estado, el nombramiento de los líderes "necesarios" en el campo

          Y en bagatelas:
          - retirada apresurada de las tropas de Europa, la huida de Rust, - medidas de facto para desmoralizar al ejército

          Acorde final - Comité de emergencia. Reality show para distraer al electorado. Lanzó un hueso con una imitación de victoria. Y mientras se regocijaba con "su victoria sobre la junta", entonces la cortina de la colonia de Bialowieza fue arrastrada por esta cortina.
          Y luego, nadie declaró el colapso del estado y el cambio del rumbo económico, solo se trataba de cambiar el "letrero".
          Entonces, cualquiera que afirme que la URSS se derrumbó mintiendo. Y esto debe ser golpeado en la cara por una mentira.
          Para cualquiera que tenga ojos y cerebro, puede ver un plan muy claro y su implementación.
          1. Sotskiy
            Sotskiy 13 archivo 2018 14: 18
            +9
            Cita: shuravi
            Entonces, cualquiera que afirme que la URSS se derrumbó mintiendo. Y esto debe ser golpeado en la cara por una mentira.
            Para cualquiera que tenga ojos y cerebro, puede ver un plan muy claro y su implementación.

            100% Estoy de acuerdo !!! estáblecido, estáblecido, estáblecido,
        3. Sotskiy
          Sotskiy 13 archivo 2018 14: 13
          +5
          vladimirZ Desafortunadamente, la Rusia capitalista actual, y su liderazgo en sí mismos llevan a cabo la falsificación de la historia de la Segunda Guerra Mundial y nuestra Gran Guerra Patria, nuestra Victoria.

          estáblecido, Directamente del idioma eliminado.
          1. шурави
            шурави 13 archivo 2018 15: 24
            +5
            Cita: Sovetskiy
            vladimirZ Desafortunadamente, la Rusia capitalista actual, y su liderazgo en sí mismos llevan a cabo la falsificación de la historia de la Segunda Guerra Mundial y nuestra Gran Guerra Patria, nuestra Victoria.

            estáblecido, Directamente del idioma eliminado.


            Ellos lo remodelan. Tallan piezas incómodas para adaptar un atractivo uniforme del pasado para asuntos de actualidad.
            Además, cuando no tenemos que decir algo a mano, entonces hay medios de pseudo oposición como Novaya Gazeta y Ekho Moskvy, que están listos para derramar otro cubo de barro por orden del propietario. El cual ya es "patriótico", los medios exponen, pero lo más importante, el residuo permanece.
            O tome esta charla sobre el piloto que murió en Siria. Incluso los flashmobs están satisfechos. Y, después de todo, a la gran mayoría de estos "dolientes activos" no les importa el piloto. Lo principal es empujarte a ti mismo.
            A nadie se le ocurre preguntar: "¿Tal vez hicieron algo mal?" - No, solo del lado que están buscando los culpables.
            Y en nuestro país, desde el primer checheno, la publicidad política ha reducido una necesidad táctica.
            Gritaron a todo el mundo sobre la victoria, redujeron la agrupación. Y luego enviaron una pareja para la matanza. No hay opciones. Porque no hay cobertura, JI, y no hay rastro. Qué puedo decir, incluso con armas personales, las tripulaciones no pueden proporcionar.
            Pero aquí al menos el héroe fue dado póstumamente.
            Y recuerda al luchador fallecido cuando la tripulación del Su-24 trató de salvar. Lanzaron una orden a la familia y un centavo por la pérdida del sostén de la familia y eso es todo.
            Nuestro servicio militar no es servicio estatal. Aquí, por ejemplo, el informe fue, ya que An-22 se plantó en el campo. Dado que la máquina ya es el segundo recurso asignado, está terminado.
            Pero en aras de la curiosidad, llamarían a los salarios de los que están en la tripulación en comparación con el jefe del palacio de bodas. Para averiguar qué cosa es más peligrosa.
      2. Antianglosax
        Antianglosax 15 archivo 2018 20: 22
        +1
        Cita: BLOND
        el plan es conocido
        por lo tanto, la contrarrestación debe comenzar con el endurecimiento de la legislación

        Ingenuo y divertido. ¡YA implementaron todo esto! ¡Y el codicioso Kodla local del Kremlin con desalentador entusiasmo ayuda a los geeks anglo-sionistas en este campo!
  2. Moore
    Moore 13 archivo 2018 06: 41
    +4
    Pero nuestras agencias políticas y propagandistas a tiempo completo, a excepción de las prohibiciones, no podían presentar nada a nuestra sociedad. O estaban organizados, o algo más. Por lo tanto, a menudo lograron el efecto contrario, fomentando el interés en la forma de vida occidental. En cualquier caso, la creatividad ideológica occidental derrotó nuestra inercia, condominios y organización.

    Sí ... Mikhail Andreevich pudo desde la infancia inculcar el odio al trabajo social y una causa viva.
    Recuerdo que en los años 70 me nombraron (eso es exactamente, pero no me eligieron) a los enlaces del destacamento pionero (de nuestra clase, en otras palabras). Organizar la recolección de chatarra es fácil, limpiar el bosque de escombros, tanto como quieras, "Zarnitsa", ¡generalmente alto! Pero mantengan el cuaderno de séptimo grado con planes de trabajo, y el segundo con las actas de las reuniones ... Eran ensayos ... Todavía recuerdo el arte del arte. un líder pionero sobre el hecho de que no me di de baja allí. Tal vez en otro lugar estaba ...
    1. Monster_Fat
      Monster_Fat 13 archivo 2018 08: 51
      + 13
      Pero ahora con la "ideología" y la "motivación patriótica" todo está en orden ... guiño

      1. Sotskiy
        Sotskiy 13 archivo 2018 14: 21
        +3
        Pero ahora con la "ideología" y la "motivación patriótica" todo está en orden ... 

        estáblecido, estáblecido, estáblecido,
        Esa es la Constitución de la Federación de Rusia, Art. 13 Compañero
  3. apro
    apro 13 archivo 2018 06: 43
    +6
    ¿Es la verdad sobre la victoria que necesitan los rusos hoy? Hoy se han perdido todas las ventajas para el país logradas por los increíbles esfuerzos del pueblo soviético y el gobierno soviético. Bajo el liderazgo del Partido Comunista de Bolcheviques de toda la Unión y personalmente el camarada IVStalin.
    La verdad hace que sea difícil robar al país.
  4. Tio lee
    Tio lee 13 archivo 2018 07: 03
    +7
    Si no fuera un soldado ruso (o ruso, como le plazca), muchos de los heraldos actuales de la verdad absoluta se habrían convertido en el humo de los crematorios.
    ¡Esto debe ser aprendido por todos los Europoids!
    1. rkkasa 81
      rkkasa 81 13 archivo 2018 08: 33
      +6
      Cita: tío Lee
      Si no fuera un soldado ruso (o ruso, como le plazca), muchos de los heraldos actuales de la verdad absoluta se habrían convertido en el humo de los crematorios.
      ¡Esto debe ser aprendido por todos los Europoids!

      Corregir así: si no soviet Soldados, muchos de los heraldos actuales de la verdad absoluta se habrían convertido hace mucho tiempo en el humo de los crematorios.
      Esto es lo que todos los europeos deben aprender. Y muchos visitantes a VO también.
      1. capitán
        capitán 13 archivo 2018 11: 27
        +4
        Cita: rkkasa 81
        Cita: tío Lee
        Si no fuera un soldado ruso (o ruso, como le plazca), muchos de los heraldos actuales de la verdad absoluta se habrían convertido en el humo de los crematorios.
        ¡Esto debe ser aprendido por todos los Europoids!

        Corregir así: si no soviet Soldados, muchos de los heraldos actuales de la verdad absoluta se habrían convertido hace mucho tiempo en el humo de los crematorios.
        Esto es lo que todos los europeos deben aprender. Y muchos visitantes a VO también.

        Zadolbali "pueblo soviético" de bandera roja y liberoides "ruso".
        Incluso el presidente de Uzbekistán dijo que la guerra se ganó gracias a RUSSIAN. Repito para los de bandera roja y los liberales; El presidente uzbekistán dijo. Y ustedes todos los russophobes nunca dijeron eso y no lo dijeron.
        Sí, todos los pueblos de la URSS desempeñaron su papel, pero la guerra se ganó gracias a los rusos, incluso fue reconocido por el presidente uzbeko (el ex primer secretario del Comité Central del Partido Comunista de Ucrania), y todos los rusófobos asentados aquí, especialmente los pelirrojos y liberales, temen admitirlo.
        1. rkkasa 81
          rkkasa 81 13 archivo 2018 12: 49
          + 10
          Cita: capitán
          "Pueblo soviético" de bandera roja de Zadolbali

          Cita: capitán
          Todos los pueblos de la URSS desempeñaron su papel, pero la guerra se ganó gracias a los rusos.

          Nuestro estado durante la Segunda Guerra Mundial se llamó la URSS, y sus ciudadanos eran soviéticos. Por lo tanto, debemos hablar sobre el soldado soviético. Imagine que, hablando de la guerra de 1812, nos dirán, por ejemplo, que el ejército de los moscovitas luchó contra Napoleón. Es gracioso.
          La victoria sobre los nazis se ganó gracias al sistema soviético, gracias a los líderes de los comunistas (entre los cuales, por cierto, había muchos no rusos).

          Cita: capitán
          Oooo tribu es mala

          Sr. Natsik, una tribu vil, esta es su tribu. Primero, los soldados soviéticos se llaman rusos, están cubiertos con madera contrachapada, el Mausoleo, perpetúa la memoria de los enemigos. Luego se arrepienten de los crímenes de los soldados soviéticos y dan Kaliningrado, por ejemplo.
          Antisoviético, siempre rusófobo.
        2. Sotskiy
          Sotskiy 13 archivo 2018 14: 35
          +1
          Cita: capitán
          Y todos ustedes, Russophobes, nunca dijeron esto y no lo dicen.

          ¿Es el nacionalista un Cien Negro?
          Debido a tales "guardianes de una nación pura", aparecieron los presidentes uzbeko, kazajo, ucraniano, azerbaiyano, armenio, báltico, tártaro y checheno. Fue sobre tales ideas que los rusos fueron cortados, violados y expulsados, y no solo de las repúblicas NACIONALES en el 90.
          ¿Quieres una nación "limpia" dentro de las fronteras del estado de la antigua "Muscovy"?
          ¡Puede traducirle lo que significa "soviético", al menos lingüísticamente, y usted es "terco por fe"?
        3. шурави
          шурави 14 archivo 2018 11: 02
          +4
          Cita: capitán
          Cita: rkkasa 81
          Cita: tío Lee
          Si no fuera un soldado ruso (o ruso, como le plazca), muchos de los heraldos actuales de la verdad absoluta se habrían convertido en el humo de los crematorios.
          ¡Esto debe ser aprendido por todos los Europoids!

          Corregir así: si no soviet Soldados, muchos de los heraldos actuales de la verdad absoluta se habrían convertido hace mucho tiempo en el humo de los crematorios.
          Esto es lo que todos los europeos deben aprender. Y muchos visitantes a VO también.

          Zadolbali "pueblo soviético" de bandera roja y liberoides "ruso".
          Incluso el presidente de Uzbekistán dijo que la guerra se ganó gracias a RUSSIAN. Repito para los de bandera roja y los liberales; El presidente uzbekistán dijo. Y ustedes todos los russophobes nunca dijeron eso y no lo dijeron.
          Sí, todos los pueblos de la URSS desempeñaron su papel, pero la guerra se ganó gracias a los rusos, incluso fue reconocido por el presidente uzbeko (el ex primer secretario del Comité Central del Partido Comunista de Ucrania), y todos los rusófobos asentados aquí, especialmente los pelirrojos y liberales, temen admitirlo.



          Bueno, sí, no son ganadores de tu versión. No los rusos.


  5. Amuretos
    Amuretos 13 archivo 2018 07: 13
    +1
    Después de las hogueras de la Inquisición, los europeos son muy progresistas y, en el espíritu de los tiempos, se entregan al comercio de esclavos, bombeando plantaciones estadounidenses con esclavos negros. El primer Holocausto civilizado también ocurrió en Europa, en el Renacimiento. Inventado de una manera muy civilizada.

    Sí, no los negros, los negros eran muy caros, y los europeos fueron los primeros esclavos en Estados Unidos: "No necesitamos enumerar todos los detalles sangrientos, ¿verdad? Conocemos muy bien las atrocidades de la trata de esclavos africanos.
    ¿Pero se trata realmente de esclavos africanos? Los reyes James II y Charles First también hicieron muchos esfuerzos para desarrollar la esclavitud, esclavizando a los irlandeses. El famoso inglés Oliver Cromwell desarrolló la práctica de deshumanizar a sus vecinos inmediatos.
    El comercio irlandés comenzó cuando Jacob II vendió 30 prisioneros irlandeses a la esclavitud estadounidense. Su proclamación de 1625 proclamó la necesidad de enviar prisioneros políticos irlandeses al extranjero y venderlos a los colonos ingleses en las Indias Occidentales. A mediados de la década de 1600, los esclavos irlandeses eran los más vendidos en Antigua y Montserrat. En ese momento, el 70% de la población total de Montserrat eran esclavos irlandeses.
    Irlanda pronto se convirtió en la mayor fuente de bienes humanos para los empresarios ingleses. La mayoría de los primeros esclavos del Nuevo Mundo eran blancos. "No agregaré nada más, excepto que de manera similar los británicos se establecieron en Australia.
    https://www.kramola.info/vesti/letopisi-proshlogo
    / belye-raby-ameriki-stoili-v-10-raz-deshevle-negr
    ov
    1. Rey_ka
      Rey_ka 13 archivo 2018 08: 17
      +5
      Por cierto, la actitud hacia los irlandeses se muestra bien en el "Jinete sin cabeza" de Mine Reed en la imagen del Mustanger Maurice Gerald. Yo era pequeño, no podía entender todo por lo que son, ¿así que es como un europeo blanco?
    2. naidas
      naidas 16 archivo 2018 20: 24
      +1
      Puede agregar campos de trabajo en los Estados Unidos desde los años 30, cuántos misterios han muerto hasta ahora.
  6. Alex_59
    Alex_59 13 archivo 2018 07: 22
    +7
    Y más aún, nadie explica que necesitábamos el Lend-Lease principalmente durante el corto período en que evacuamos nuestras empresas hacia el este.
    Bueno, ¿por qué mentir? Eso siempre me atrapa cuando la mentira de alguien más es refutada por sus mentiras. Esto es raro
    Las principales entregas en virtud del programa Lend-Lease ocurrieron en los años 1943-1945. Bueno, ¿qué es la evacuación? Todo alrededor Sobrevivimos los años más difíciles de 1941-1942 principalmente debido a nuestra propia fuerza.
    1. kvs207
      kvs207 13 archivo 2018 08: 14
      +4
      "Las entregas de préstamos y arrendamientos comenzaron el 1 de octubre de 1941 y finalizaron según diversas fuentes el 8 o 20 de septiembre de 1945 (después del final de la guerra con Japón).

      En el primer período de la guerra de los EE. UU., Desde el 1 de octubre de 1941 hasta el 30 de junio de 1942, se enviaron a la URSS 545 aviones, 783 tanques, es decir, Wikipedia. 3 veces menos de lo previsto, así como 16502 camiones, es decir 5 veces menos de lo solicitado.
      La situación mejoró aún más ".
      Yu. Veremeev.
    2. hohol95
      hohol95 13 archivo 2018 09: 16
      +4
      Has pasado por alto la frase: SE NECESITA ...
      Una vez más, aquí puede discutir mucho sobre las capacidades de los propios países proveedores en 1941-1942.
      Decimos: ¡te lo preguntamos, pero no nos lo diste! Ellos responden: sus solicitudes son exageradas, ¡nosotros mismos no tenemos tanto! Etc ...
      Para pedir menos, ¡tienes que perder menos! Y hemos perdido demasiado ...

      Vehículos automotrices soviéticos abandonados en las afueras de una ciudad en la URSS.
      En la foto están los camiones ZiS-5, GAZ-AA, el automóvil de pasajeros GAZ M-1.
      1. vosotros que
        vosotros que 13 archivo 2018 17: 50
        +3
        Sí, las pérdidas de equipo en los primeros 2 meses fueron simplemente colosales.
        1. hohol95
          hohol95 13 archivo 2018 22: 18
          +3
          Y no solo en los primeros 2 meses. Equipo perdido, armas, almacenes! Y el territorio principal con personas, campos, asentamientos, fábricas ...
          Y solo una pequeña parte podría compensar por sí misma.
        2. Alexey ra
          Alexey ra 14 archivo 2018 10: 27
          +1
          Cita: yehat
          Sí, las pérdidas de equipo en los primeros 2 meses fueron simplemente colosales.

          Unos cuantos números.
          Para el 01.09.1941 de septiembre de XNUMX, las pérdidas del Ejército Rojo ascendieron a:
          Cañones antitanque de 45 mm: 7766 de 14900 (a partir del 22.06.41 de junio de XNUMX)
          Cañones de división de 76 mm: 3094 de 8513
          Pistolas de 107 mm - 306 de 862
          Obuses de 122 mm - 3512 de 8124
          Pistolas de 122 mm - 503 de 1255
          Obuses de 152 mm - 1579 de 3817
          Pistolas de obús de 152 mm - 1280 de 2603
          Obuses de 203 mm - 75 de 871
          Morteros de 280 mm - 5 de 72
          Y esto a pesar del hecho de que anual las tasas de pérdida fueron del 75% para cañones antitanque de 45 mm, 68% para cañones de 76 mm, 60% para obuses de 122 mm y 152 mm y cañones de obús de 152 mm.

          Datos - del "Suministro de artillería en la Gran Guerra Patria de 1941-45".
    3. BAI
      BAI 13 archivo 2018 09: 23
      +3
      En principio, nadie ha negado esto todavía:
      La fiabilidad de la transmisión de K. Simonov de estas conversaciones con Zhukov en 1965-1966 está confirmada por las declaraciones de G. Zhukov registradas como resultado de un interrogatorio de las agencias de seguridad en 1963: "Ahora dicen que los Aliados nunca nos ayudaron ... Pero porque es innegable que los estadounidenses nos llevaron tanto material sin el cual no podríamos formar nuestras reservas y no podríamos continuar la guerra ... No teníamos explosivos, pólvora. No había nada para equipar cartuchos de fusil. Los estadounidenses realmente nos ayudaron. con pólvora, explotando ¡Y cuánto nos llevaron a la chapa de acero! ¿Cómo podríamos establecer rápidamente la producción de tanques, si no fuera por la ayuda estadounidense con el acero? Y ahora presentan el asunto para que tengamos todo esto en abundancia "{5}

      Por cierto, los aviones estaban hechos de aluminio americano. Además, anotaron tanto como los aviones a reacción después de la guerra.
    4. Les
      Les 13 archivo 2018 09: 28
      +5
      ¿Y qué es una mentira? El arrendamiento de tierras fue realmente vital en el período inicial de la guerra. Y justo en este período, las entregas de Préstamo y Arriendo fueron muchas veces menos de lo necesario, en total cumplimiento de las políticas de nuestros "socios": cuanto más rusos y alemanes se maten entre sí, mejor será para Occidente. Y en 1943-1945, el suministro de Lend-Lease ya no jugó un papel decisivo, desde Occidente era solo un negocio, y la URSS aprovechó esto para acercar la Victoria. Entonces una mentira no tiene nada que ver con eso. Absolutamente
      1. Alexey ra
        Alexey ra 13 archivo 2018 11: 51
        +4
        Cita: Menos
        Y justo en ese momento, las entregas de préstamos y arrendamientos fueron varias veces menos de lo necesario, de acuerdo con las políticas de nuestros "socios": cuanto más rusos y alemanes se maten entre sí, mejor será para Occidente.

        Ejem ... para 1942, el principal fabricante de equipos de alquiler con opción a compra (EE. UU.) Debería:
        - Para equipar a tu ejército, desplegado de 3 divisiones a 60. Y para hacer esto con almacenes vacíos y arsenales - el FDR en 1941 recogió suministros del ejército de los Estados Unidos para Gran Bretaña. Y era necesario hacer esto hasta mediados de 1942, porque las fuerzas terrestres ya eran necesarias para la futura Antorcha.
        - Completar el rearme del ejército británico: hasta diciembre de 1941, el 50% de la producción del complejo militar-industrial de EE. UU. Se destinó a las Islas.
        - Completar la movilización de la industria y su transferencia a rieles militares.
        - Poner en producción modelos de armas que sean adecuados para la Segunda Guerra Mundial.
        De hecho, el complejo militar-industrial de los Estados Unidos, aunque todavía no se movilizó por completo, abasteció a los ejércitos de los dos países. Y luego un tercero se unió a ellos. Además, este tercer país no tenía ni un comerciante ni una marina para su suministro. Ni siquiera tenía instalaciones portuarias: en 1942, la situación de 1916 se repitió cuando la carga de importación estaba atrapada en el puerto y en los almacenes de Arkhangelsk, ya que el puerto simplemente no podía manejarlos a tiempo.
        Por alguna razón, muchas personas creen que en 1941-1942 Estados Unidos ya tenía un complejo militar-industrial del modelo de 1945 y todo lo necesario para la entrega de carga del mismo año.
        Cita: Menos
        Y en 1943-1945, el suministro de Lend-Lease ya no jugó un papel decisivo, desde Occidente era solo un negocio, y la URSS aprovechó esto para acercar la Victoria.

        Aviabenzin Cobre. Aluminio. Pólvora Autos con tracción total.
        1. Les
          Les 13 archivo 2018 12: 55
          +2
          El activista del Partido Demócrata Harry S. Truman, quien se convirtió en presidente de los Estados Unidos en 1945, 23 en junio, 1941 declaró: "Si vemos que Alemania gana, entonces deberíamos ayudar a Rusia, y si Rusia va a ganar, entonces deberíamos ayudar a Alemania, y así dejarlos matar tantos como sea posible ".

          Cita: Alexey RA
          Ejem ... en 1942 el año en que el principal fabricante de tecnología Lend-Lease, Estados Unidos, debería haber sido ...
          No dije una palabra sobre qué y quién le debía a quién. Yo dije:
          Cita: Menos
          El arrendamiento de tierras fue realmente vital en el período inicial de la guerra. Y justo en este período, las entregas de Préstamo y Arriendo fueron muchas veces menos de lo necesario, en total cumplimiento de las políticas de nuestros "socios": cuanto más rusos y alemanes se maten entre sí, mejor será para Occidente.
          ¿Tienes alguna duda de que en el período inicial de la Segunda Guerra Mundial, la ayuda de los Aliados fue más importante para nosotros que cuando ocurrió un cambio en la guerra?
          Y sobre los envíos a Gran Bretaña. ¿Qué causó tanta prisa por volver a equipar al ejército británico hasta diciembre de 1941, dado que el ejército británico estaba sentado en las islas?
          1. Les
            Les 13 archivo 2018 13: 03
            +2
            Cita: Alexey RA
            Cita: Menos
            Y en 1943-1945, el suministro de Lend-Lease ya no jugó un papel decisivo, desde Occidente era solo un negocio, y la URSS aprovechó esto para acercar la Victoria.
            Aviabenzin Cobre. Aluminio. Pólvora Autos con tracción total.

            La apertura del segundo frente aportaría muchos más beneficios a la Unión Soviética, pero difícilmente habríamos pagado con oro por el cumplimiento de las obligaciones aliadas. Y por el suministro de Préstamo y Arriendo, pagamos con oro y la sangre de nuestros soldados, salvando las vidas de nuestros aliados. Desde el punto de vista de los aliados, hicieron todo bien. Pero esto es desde el punto de vista de los aliados.
            1. Alexey ra
              Alexey ra 13 archivo 2018 13: 20
              +3
              Cita: Menos
              La apertura de un segundo frente sería de mucho mayor beneficio para la Unión Soviética, pero difícilmente habríamos pagado en oro por cumplir con nuestras obligaciones aliadas.

              Entonces, el segundo frente se abrió al final de 1942. Y luego otra vez, en 1943. Y luego otra vez, en 1944. sonreír
              Llevar a cabo el "Señor Supremo" en 1942 o en 1943 fue extremadamente poco realista. Para las jambas de "Torcha" y los desembarcos en Italia se implementaron solo en esos TVD. En Francia, convertirían el desembarco en una gran playa de Omaha.
              Cita: Menos
              Y por el suministro de Préstamo y Arriendo, pagamos en oro y sangre de nuestros soldados, salvando las vidas de nuestros aliados.

              ¿Qué oro pagamos por el arrendamiento de la tierra?
              La URSS y la Federación de Rusia pagaron solo una parte de la cantidad de bienes civiles que quedaron después de la guerra de LL, además, en 80-90 dólares a 40 precios. sonreír
              1. Les
                Les 13 archivo 2018 13: 35
                +1
                Cita: Alexey RA
                La URSS y la Federación de Rusia pagaron solo una parte de la suma de bienes civiles que quedaron después de la LL, y con dólares 80-90-x a precios 40-x

                Este es el éxito de nuestra diplomacia. guiño
                Cita: Alexey RA
                Entonces, el segundo frente se abrió al final de 1942. Y luego otra vez, en 1943. Y luego otra vez, en 1944.

                Es decir ¿Nos han abierto para ayudar a tres frentes "segundos"? Bueno, piensas, qué buenos amigos ... 1941 y yo pedimos uno, pero el verdadero, y ya abrieron tres ...
                1. Alexey ra
                  Alexey ra 13 archivo 2018 14: 11
                  +2
                  Cita: Menos
                  Este es el éxito de nuestra diplomacia.

                  Esto muestra lo importante que fue Estados Unidos para pagar por LL. sonreír
                  Cita: Menos
                  Es decir ¿Nos han abierto para ayudar a tres frentes "segundos"? Bueno, piensas, qué buenos amigos ... 1941 y yo pedimos uno, pero el verdadero, y ya abrieron tres ...

                  Entonces para ellos también eran reales.
                  Permítame recordarle una vez más: hasta 1939 había 3 divisiones de asentamientos en el ejército de los EE. UU. La mitad de las fuerzas terrestres de EE. UU. En el período de entreguerras son defensa costera (artillería, etc.). Y ahora, en 2 años, se deben hacer 60 de estas tres divisiones. Además, las unidades fuera de Metrópolis no se pueden tocar, se mantienen en Filipinas y Hawai.
                  Para la "Antorcha", los Yankees recolectaron casi todas las formaciones listas para el combate de los Estados Unidos. Y pelearon, sí ... en Francia se extenderían con tal preparación en un panqueque delgado.
                  1. Les
                    Les 13 archivo 2018 14: 45
                    +1
                    Cita: Alexey RA
                    Permítanme recordarles una vez más: hasta 1939, el ejército de EE. UU. Tenía divisiones calculadas por 3,

                    1939 año Reino Unido - 395 mil.
                    año 1942
                    Las fuerzas armadas de Gran Bretaña y Estados Unidos estaban en proceso de despliegue. La fuerza total del ejército, la marina y la fuerza aérea de Gran Bretaña alcanzó 1942 en la primavera de 6,8 millones, incluso en la metrópoli 3 690 mil personas;
                    mismo año para estados unidos
                    Las fuerzas terrestres de EE. UU. Numeraron 2 661 Miles de personas

                    Creo que los Aliados tenían suficientes tropas para desembarcar en Europa, habría un deseo ...
                    Cita: Alexey RA
                    Cita: Menos
                    Este es el éxito de nuestra diplomacia.
                    Esto muestra lo importante que fue Estados Unidos para pagar por LL.

                    ¿Entonces ese dinero no es importante para los capitalistas? riendo riendo riendo
                    1. Alexey ra
                      Alexey ra 13 archivo 2018 16: 17
                      +1
                      Cita: Menos
                      Las fuerzas armadas de Gran Bretaña y Estados Unidos fueron bajo despliegue. El número total de personal en el ejército británico, la marina y la fuerza aérea alcanzó los 1942 millones en la primavera de 6,8, incluidos 3 mil en la metrópoli;

                      En la etapa de despliegue, es como nuestro cuerpo mecanizado en el verano de 1941. En el papel es una fuerza formidable. De hecho: hay personas, hay parcialmente tecnología, no hay capacitación y coordinación.
                      ... corriendo fertilizante, grasa de bayoneta. Los vehículos blindados imperiales los atravesarían y ni siquiera notarían que había alguien aquí. Caminando.

                      Con base en los resultados de los ejercicios de finales de 1941, el comando del ejército estadounidense concluyó que tenían personal. Pero el ejército no.
                      Cita: Menos
                      Creo que los Aliados tenían suficientes tropas para desembarcar en Europa, habría un deseo ...

                      El problema es precisamente que en Europa era necesario aterrizar. El aterrizaje en sí sigue siendo la mitad del problema. Pero mantener un punto de apoyo y establecer un grupo de suministros suficiente para enfrentar al enemigo es mucho más difícil. Sin resolver la última tarea, no hay nada que tomar para el aterrizaje: habrá Dieppe o Sommers.
                      El nivel de preparación para el aterrizaje en 1942 fue bien demostrado por el Gudalkanal. Los Marines, en la práctica entrenados en el desembarco de la década de 30, lograron dividir el primer y segundo escalones con un eje de asalto anfibio insuperable para equipos de aterrizaje anfibio, combustible y otros suministros, que ocupaban todas las áreas libres de la zona de aterrizaje. Si los japoneses tuvieran al menos algo de fuerza normal en las afueras, incluso 1 DMP se lavaría con sangre durante el aterrizaje.
                      Cita: Menos
                      ¿Entonces ese dinero no es importante para los capitalistas?

                      Como puede ver, simplemente descartaron estos 700 limones. En vista de la inflación, pagamos un par de por ciento del monto real.
            2. Evgeny Goncharov (smoogg)
              Evgeny Goncharov (smoogg) 17 archivo 2018 11: 47
              0
              > Y pagamos las entregas de Préstamo-Arriendo en oro

              eres un soñador ¿Has intentado leer libros?
          2. Alexey ra
            Alexey ra 13 archivo 2018 13: 26
            +2
            Cita: Menos
            Y sobre los envíos a Gran Bretaña. ¿Qué causó tanta prisa por volver a equipar al ejército británico hasta diciembre de 1941, dado que el ejército británico estaba sentado en las islas?

            Porque el ejército británico tenía África y el sudeste asiático. Y derrotar al menos a uno de estos teatros era imposible.
            Además, el ejército en la metrópoli después del verano de 1940 fue en su mayor parte Multitud de Muschschyn con rifles ©, es decir, las tropas británicas en otro teatro de operaciones realmente perdieron su reserva.
            1. Les
              Les 13 archivo 2018 13: 54
              +1
              Bueno, sí, por supuesto, fueron millones de soldados del Reich y sus aliados quienes marcharon a África, y no un cuarto de millón de italianos y 100 mil alemanes. Por supuesto, aquí es más importante mantener África. África es la clave de la victoria. Desde África, un camino directo a Berlín. Pero me parece que los sufrimientos de la URSS y la derrota de África, los aliados no se habrían mantenido bajo ningún escenario. Y es poco probable que no lo entendieran.
              1. Alexey ra
                Alexey ra 13 archivo 2018 14: 16
                +2
                Cita: Menos
                Me parece que si la URSS hubiera sido derrotada y los Aliados no hubieran mantenido a África en ninguna situación. Y apenas entendieron esto.

                Los aliados fueron derrotados en África, y la URSS habría tenido que desviar fuerzas para fortalecer la frontera sur. Allí, además de los alemanes e italianos, los turcos también se pondrían al día. Y, por cierto, no es un hecho que el régimen del Estrecho hubiera sobrevivido con el eje "interno" del Mar Mediterráneo.
                Cita: Menos
                Bueno, sí, por supuesto, millones de soldados del Reich y sus aliados marcharon a África, no un cuarto de millón de italianos y 100 mil alemanes. Por supuesto, África es más importante aquí. África es la clave de la victoria.

                Y en ningún otro lugar, excepto África, podrían usarse las fuerzas británicas del modelo de finales de 1941 ... podrían desplegarse en cualquier otro teatro de operaciones en una semana, como en Grecia. sonreír
                1. Les
                  Les 13 archivo 2018 15: 01
                  +1
                  Cita: Alexey RA
                  . Y, por cierto, no el hecho de que se preservaría el régimen del Estrecho, con lo "interno" para el Eje del Mediterráneo.

                  Disculpe, pero ¿qué papel jugó el "régimen de estrecho" en 1941-42?
                  Cita: Alexey RA
                  Y en ningún otro lugar sino en África se aplicaron las fuerzas británicas del final de la muestra 1941.

                  Y aquí volvemos a la pregunta de por qué era necesario rearmar (no armar, sino rearmar) un ejército que solo podía luchar en África, en detrimento de los suministros de armas para el ejército, que se llevó la peor parte.
                  1. Alexey ra
                    Alexey ra 13 archivo 2018 16: 52
                    +2
                    Cita: Menos
                    Disculpe, pero ¿qué papel jugó el "régimen de estrecho" en 1941-42?

                    De tal manera que los alemanes tuvieron que arrastrar los barcos de su flotilla del Mar Negro a lo largo de las vías navegables interiores. Y lanzar lanchas de desembarco a través del estrecho con las armas quitadas, al igual que hacemos nuestro propio VSKR-ICE.
                    Esos italianos lamentaron amargamente que sus petroleros zarparan de Constanta sin seguridad. Pero no podían enviar barcos Supermarine al Mar Negro.
                    Cita: Menos
                    Y aquí volvemos a la pregunta de por qué era necesario rearmar (no armar, sino rearmar) un ejército que solo podía luchar en África, en detrimento de los suministros de armas para el ejército, que se llevó la peor parte.

                    A la pista número 1 y el campamento europeo de las fuerzas estadounidenses sobrevivieron hasta que los Yankees se mudaron para liberar a Europa. sonreír
                    Y para que los Yankees tuvieran un lugar donde aterrizar: una cosa es pelear con Rommel, que ya tiene un frente en la retaguardia y cuyas comunicaciones están bajo ataque, y otra, con Rommel, que tiene el mar interior de Italia en la parte trasera, rutas de suministro bien establecidas y posiblemente aceite con BV.
                    Además, el ejército, que se llevó la peor parte del ataque, apenas pudo digerir ni siquiera las primeras entregas:
                    El puerto podría recibir al mismo tiempo no más de cinco buques con un calado de hasta 18 pies, y solo en Bakaritsa. La condición técnica de las literas, las vías del ferrocarril y los medios de mecanización eran completamente insatisfactorios. El Distrito de Ahorros no podía aceptar barcos con carga militar en absoluto: no era adecuado para esto, y la sección de la margen izquierda se usaba solo como base de carbón para el abastecimiento de buques. En la costa del golfo de Dvina había un muelle temporal para el servicio del astillero, que entró en funcionamiento parcialmente al comienzo de la guerra y cuya construcción continuó.
                    © Papanin
                    Las entregas a través de la ruta iraní también estaban limitadas por el rendimiento de una sola carretera. La ruta de suministro normal se rompió solo en 1943, después de que el control de la ruta pasó de la cal a los Yankees.
          3. Amuretos
            Amuretos 13 archivo 2018 13: 35
            0
            Cita: Menos
            Y sobre los envíos a Gran Bretaña. ¿Qué causó tanta prisa por volver a equipar al ejército británico hasta diciembre de 1941, dado que el ejército británico estaba sentado en las islas?

            El hecho es que prácticamente todos los armamentos de los británicos permanecieron en Dunkerque en 1940, mientras que los alemanes aterrorizaron a los británicos y estadounidenses con el plan Sea Lion.
            1. Les
              Les 13 archivo 2018 13: 42
              +2
              La Operación Sea Lion perdió su relevancia en junio 1941.
      2. vosotros que
        vosotros que 13 archivo 2018 17: 55
        +4
        sin la ayuda del préstamo y arrendamiento, el Ejército Rojo no pudo abrirse paso en el estilo de bombardeo a Alemania.
        habría batallas prolongadas y costosas de sangre muy grande. Es un hecho.
        Transporte, pólvora, materiales, equipos de radio, tanques, vehículos blindados y aviones. Fue mucho
        Lo principal es no apresurarse a los extremos, concluyendo que sin un préstamo-arrendamiento con uno a la izquierda o viceversa, definitivamente perderían. Éxito 44 años en un 40 por ciento gracias a la concesión de préstamos.
  7. Rey_ka
    Rey_ka 13 archivo 2018 08: 14
    +1
    Pero la pacífica población alemana (y no solo) prácticamente no sufrió por las tropas soviéticas.

    Extraño historiador? ¿Pero qué pasa con millones de mujeres alemanas violadas de manera pervertida? Y por cierto, seguir la lógica es nuestro Generacion. Entonces nuestros soldados los salvaron de la extinción por la afluencia de sangre fresca de Asia
    1. novela66
      novela66 13 archivo 2018 10: 46
      +1
      si se pervierte, el flujo sanguíneo no funcionará guiño
  8. hohol95
    hohol95 13 archivo 2018 08: 25
    +1
    URSS y Rusia en la masacre. Pérdidas humanas en las guerras del siglo XX.
    Sokolov Boris Vadimovich

    Pérdidas de Hungría

    Las pérdidas del ejército húngaro en la Segunda Guerra Mundial ascendieron a 110-120 mil muertos y muertos por heridas [965]. Tomaremos la estimación superior de 120 mil muertos.

    Según el comando alemán, Las pérdidas de las fuerzas terrestres y aviones húngaros en el Frente Oriental durante el período comprendido entre el 22 de junio de 1941 y el 6 de abril de 1943 ascendieron a 39 muertos, 886 heridos y 55 desaparecidos. De este número, desde el comienzo de la guerra soviético-alemana hasta finales de 924, 28 personas murieron, 618 1942 resultaron heridas y solo 6167 personas desaparecieron. Hasta finales de 25, las bajas húngaras aumentaron a 813 muertos, 3016 heridos y 1943 desaparecidos. Dado que en febrero - diciembre de 39 las tropas húngaras realizaron operaciones militares muy limitadas contra los partisanos, el aumento de las pérdidas se debió principalmente a pérdidas más completas en diciembre de 868 - enero de 55. A finales de 924 (sin datos alemanes posteriores) Las bajas húngaras en el frente oriental alcanzaron 42 muertos, 361 heridos y 74 desaparecidos [056]. Existe claramente una gran subestimación de las pérdidas por personas desaparecidas (prisioneros). El número relativamente pequeño de heridos en comparación con los muertos (32 heridos por 097 muerto), con toda probabilidad, se explica por el hecho de que una parte significativa de los heridos se encontraban entre los prisioneros.

    ... Las pérdidas de Hungría en la Segunda Guerra Mundial ascendieron, según nuestras estimaciones, a 788,9 mil personas, incluidas 179,4 mil personas que murieron personal militar. De estos, solo 600 personas murieron luchando del lado del Ejército Rojo.
  9. Altona
    Altona 13 archivo 2018 08: 34
    +6
    Una breve carta de mi abuelo destruye toda esta ficción occidental sobre "Préstamo y arrendamiento" y "destacamentos terribles". Sobre Préstamo y Arriendo. El abuelo escribió que han estado marchando durante dos semanas (sin Studebakers y jeeps). Escribió que le dieron la medalla "Por valor" por cruzar el Dnieper (en Bielorrusia). La presentación del premio dice "por acciones hábiles y proactivas en el cruce". ¿Dónde están los escuadrones, eh? Y en la última batalla, mientras leía, nuestras dos divisiones avanzadas (unos 20 mil soldados) entraron en la batalla desde la marcha con el grupo alemán 105 mil (!!) en el bosque de Shabun. Luego llegó la ayuda, los tanques y obligaron a los Fritz a rendirse, pero su abuelo murió. ¿Quién arrojó cadáveres sobre quién?
    1. Evgeny Goncharov (smoogg)
      Evgeny Goncharov (smoogg) 17 archivo 2018 11: 53
      0
      Una breve carta de mi abuelo destruye toda esta ficción occidental sobre "Préstamo y arrendamiento" y "destacamentos terribles".

      deberías ir a la ciencia. Para tales métodos, te dolerá golpear, adivinarás más rápido cuál es el problema
  10. Altona
    Altona 13 archivo 2018 08: 37
    +2
    Cita: Moore
    Sí ... Mikhail Andreevich pudo desde la infancia inculcar el odio al trabajo social y una causa viva.

    ------------------------------
    Las prohibiciones tontas con pura propaganda no funcionan si no se detiene la degradación social de quienes tienen acceso a la distribución de bienes materiales. Por el contrario, la propaganda destaca sus propios defectos y crea hipocresía. En realidad, habiendo paralizado el comercio con el "déficit" de la URSS, lo terminaron.
  11. parusnik
    parusnik 13 archivo 2018 08: 51
    +2
    Otro tema favorito es que el general Moroz ayudó a los rusos ...
    .... Desde tiempos antiguos, desde tiempos antiguos, los rusos adoptaron armas climáticas ... riendo... Gracias por el artículo ... todo está indicado correctamente ...
    1. novela66
      novela66 13 archivo 2018 10: 49
      +2
      Además, parece que todos conocen esta arma, pero se olvidan de seguirnos de inmediato.
  12. Les
    Les 13 archivo 2018 09: 20
    +2
    Muy Correcto Artículo Tanto desde un punto de vista histórico como desde el punto de vista de la guerra de la información.
    1. novela66
      novela66 13 archivo 2018 10: 50
      +2
      lectura obligatoria en escuelas de 5 a 11 clases!
      1. Les
        Les 13 archivo 2018 10: 53
        +1
        Y liberoidov y hacer aprender de memoria, por lo que "de los dientes rebotó" riendo
        1. novela66
          novela66 13 archivo 2018 10: 54
          +1
          pero no aprendido - ¡azotar! riendo
          1. Amuretos
            Amuretos 13 archivo 2018 11: 52
            0
            Cita: novela xnumx
            pero no aprendido - ¡azotar!

            Bueno, no transfieras la práctica del inglés a nuestro suelo. Los europeos no lo entenderán.
            "El sistema más desarrollado de castigo corporal de los niños, que se ha convertido en una tradición y se ha conservado durante todo el Nuevo Tiempo, existió en el Reino Unido".
            https://topwar.ru/25466-angliya-klassicheskaya-st
            rana-telesnyh-nakazaniy.html
            "Según una encuesta realizada entre maestros británicos en 2008, más de 20 años después de la prohibición del castigo corporal en las escuelas públicas, resultó que a cada quinto maestro le gustaría devolver la práctica de usar un bastón en casos extremos. Y muchos británicos, como lo muestra un estudio del gobierno , cree que la abolición del castigo corporal en las escuelas se ha convertido en un factor importante en el deterioro general del comportamiento de los niños ".
            http://tour-vestnik.ru/istoriya-telesnykh-nakazan
            iy
            1. novela66
              novela66 13 archivo 2018 11: 56
              +1
              whoo! mientras azotados, había un imperio, pero cómo se detuvieron ...
          2. kalibr
            kalibr 13 archivo 2018 21: 27
            +1
            Al menos en aras de la decencia, se refirió al Informe del gobierno sov. de Pravda de 11 Junio ​​1944. Escribimos artículos, no conocemos las fuentes ... "Historiador militar" - ugh ...
  13. Radikal
    Radikal 13 archivo 2018 10: 44
    +3
    Cita: BLOND

    el plan es conocido
    por lo tanto, la contrarrestación debe comenzar con el endurecimiento de la legislación

    ¿Quién crees que lo hará, aquellos que, de hecho, durante más de 20 años han estado implementando este plan en nuestro territorio? ¿De qué estás hablando? ¡Mire los programas educativos, los libros de historia y el sistema educativo mismo! Mira programas de televisión, el mismo canal (Dios me perdone) "Cultura"! Y mucho más... . ¿Todo proviene del silencio de alguien y no solo se producen "bendiciones"? ¡Llegó al punto de que el mismo Garante con una voz tan vivaz y alegre (como una broma de humor) desde la pantalla del televisor le dice a sus ciudadanos que los oficiales de la CIA de EE. UU. Trabajaron oficialmente en instalaciones nucleares y estaban rodeados de Chubais! ¿Y qué? Inmediatamente la pregunta es, ¿quién permitió esto? ¿Con quién sucedió todo, con el permiso de quién y a quién debo preguntar? ¿Alguien le hizo esta pregunta? Y dices .... Quítese las gafas "de colores", ¡tal vez verá todo de manera diferente! triste
    1. Amuretos
      Amuretos 13 archivo 2018 13: 02
      0
      Cita: Radikal
      ¿Quién crees que lo hará, aquellos que, de hecho, durante más de 20 años han estado implementando este plan en nuestro territorio?

      Probablemente antes. Sin este plan, los eventos de 1991 no habrían ocurrido. Todo este salto de rana comenzó después de la muerte de Brezhnev, durante los "Cinco años de un funeral magnífico". Me refiero a la implementación real del "Plan Dulles".
      1. VladimirZ
        VladimirZ 14 archivo 2018 00: 54
        +1
        Todo este salto de rana comenzó después de la muerte de Brezhnev, durante los "Cinco años de un funeral magnífico". Me refiero a la implementación real del "Plan Dulles". - Amur

        Todo comenzó con la toma del poder por parte de Jruschov. Fue entonces cuando los principios estalinistas de la construcción del socialismo se fueron, el poder "elite" quedó fuera del control de la ley y los servicios de seguridad del estado, la ciencia económica fue reemplazada por el voluntarismo de un líder político que sorprendió al país al insistir en la adopción del Tercer Programa utópico del PCUS con su promesa de construir la URSS en 1980 comunismo.
        Como dijo W. Churchill en su 90 cumpleaños, cuando alguien le ofreció un brindis por ser el enemigo más ardiente de Rusia: “Desafortunadamente, hay una persona que dañó la Tierra de los Soviets 1000 veces más que yo. Esta es Nikita Khrushchev. ¡Vamos a acariciarlo! .. "
        1. kalibr
          kalibr 14 archivo 2018 13: 03
          +2
          Y todos los leninistas / estalinistas honestos no lo detuvieron. Por alguna razón ... Solo en el año 1964 ... Pero su trabajo continuó, ¿eh? ¿Y por qué el "honesto" de nuevo no se detuvo? ¿Dónde miraba la "dictadura del proletariado" de la clase más consciente de la historia? ¿En el fondo del vaso?
  14. Alexey ra
    Alexey ra 13 archivo 2018 11: 40
    +4
    Pero incluso se olvidan de mencionar que les pagamos oro por esta ayuda de los Aliados.

    El préstamo y arrendamiento durante la guerra fue gratuito. Solo los bienes civiles que no fueron devueltos después del final de la guerra estaban sujetos a pago (después de la guerra).
    El problema es que, en paralelo con el LL de la URSS, realizó la adquisición de bienes que no estaban incluidos en la lista de LL. Y solo los pagaron en oro. Y entregado comprado por las mismas rutas.
    Y más aún, nadie explica que necesitábamos el Lend-Lease principalmente durante el corto período en que evacuamos nuestras empresas hacia el este.

    Bueno, sí, sí ... esa es probablemente la razón por la que en 1944 la proporción de pólvoras Lend-Lease era de hasta un 44% (para algunos componentes para la producción de polvos LL era del 100%). Y nuestra Fuerza Aérea se bajó de la aguja de alto octanaje Lend-Lease solo después de que terminó la guerra. Además, el alto octanaje importado se utilizó no solo en su forma pura, sino también en una mezcla con gasolina nacional: estas mezclas se registraron en las estadísticas de producción en la columna "producido en la URSS" en las estadísticas de producción.
    La participación del aluminio Lend-Lease es el 55% de la cantidad total de aluminio producido y obtenido por la URSS. Estos suministros nos permitieron comenzar a alejarnos de la madera delta y otras maderas en la construcción de aviones desde 1943.
    La participación del cobre Lend-Lease es el 45% de la producción total y los suministros a la URSS. Por cierto, estas entregas de cobre finalmente permitieron establecer la producción en masa de rondas de 85 mm y cambiar de F-34 a ZIS-S-53 y D-5T. Y las máquinas Lend-Lease para procesar correas de hombro de torres con un diámetro de más de 1500 mm hicieron posible hacer una torre en la que se levantaron estas armas. En la propia URSS, después de la evacuación de tales máquinas, quedaron 2, y uno de ellos se dedicó a la producción de tanques pesados.
    1. Amuretos
      Amuretos 13 archivo 2018 12: 28
      +1
      Cita: Alexey RA
      Además, el alto octanaje importado se utilizó no solo en su forma pura, sino también en una mezcla con gasolina nacional: estas mezclas se registraron en las estadísticas de producción en la columna "producido en la URSS" en las estadísticas de producción.

      Aquí es necesario aclarar que se suministraron tanto aditivos como componentes de alto octanaje, isooctano e isopentano, que se agregaron a la gasolina doméstica. Además de equipos para la producción de motores diesel GMC (máquinas YaMZ-204 y YaMZ-206 y Glisson para la industria automotriz, sin los cuales era imposible establecer la producción de cajas de engranajes espirales para ejes de vehículos de campo a través.
      1. kalibr
        kalibr 14 archivo 2018 13: 05
        +2
        ¡Y 15 millones de zapatos! En una doble suela !!! Y chaquetas de vuelo - oh ... Tenía esto ... calidad - ¡brillo!
    2. vvvjak
      vvvjak 13 archivo 2018 14: 31
      +5
      tanto como puedas sobre lo mismo. ¿Dónde viste el arrendamiento de tierra gratis? No se paga solo por lo que se devolvió después de la guerra. Además, hay recuerdos de testigos cuando los estadounidenses verificaron la integridad de los "Estudiantes" devueltos antes de cada llave, para que luego, con la conciencia tranquila, pudieran lanzarlos a la basura. Ya se ha dicho muchas veces que las entregas de Préstamo y Arriendo representaron el 10% de todos los productos producidos por la URSS para el frente durante la guerra. SÍ, redujo el tiempo de la guerra, tal vez salvó varios millones de vidas de nuestros ciudadanos (por lo que muchas gracias a los estadounidenses), pero no hizo una contribución decisiva a nuestra victoria. El general Vlasov (es difícil sospechar de él en el estado de ánimo pro-soviético) recordó que en el segundo ejército de choque de Lend-Lease solo había un teléfono de personal.
      1. Alexey ra
        Alexey ra 13 archivo 2018 17: 08
        +3
        Cita: vvvjak
        tanto como puedas sobre lo mismo. ¿Dónde viste el arrendamiento de tierra gratis?

        Leemos cuidadosamente:
        Cita: Alexey RA
        Arrendamiento de tierras durante la guerra Era libre.

        Cita: vvvjak
        Ya se ha dicho muchas veces que el suministro de Préstamo y Arriendo ascendió a 10% de todos los productos fabricados por la URSS para el frente durante la guerra.

        En promedio en un hospital, incluida una morgue. ©
        Si compara por posición, LL dio el 12,3% del número total producido / entregado a la URSS en 1941-1945, para vehículos blindados - 100%, para ZSU - 100%, para aviones - 13% (aunque el mismo mtap casi completamente rearme en el equipo de LL, y había muchos automóviles extranjeros en DA). Para ZA - 21%, para barcos y embarcaciones de construcción especial para la Armada - 22,4%. Para automóviles: 64%. Pero todavía había materias primas y máquinas herramienta, análogos de los cuales en la URSS a menudo simplemente no existían.
        Además, no olvide una cosa: cuando la URSS intenta reemplazar su producción con la producción de LL, la producción de otras unidades caerá inmediatamente en llamas. Si en lugar de los "estudiantes" decidimos comenzar la producción del GAZ-63 de tracción total de 1939, entonces adiós al SU-76 de la planta GAZ. Si rechazamos el alto octanaje, entonces ... eso es todo, solo podemos esperar que NKTP pueda establecer la producción del B-78.
        Cita: vvvjak
        El general Vlasov (es difícil sospechar de él en el estado de ánimo pro-soviético) recordó que en el segundo ejército de choque de Lend-Lease solo había un teléfono de personal.

        Ya en 1941, los batallones de tanques con equipo de LL lucharon en el frente. Y para 1945 en el Ejército Rojo había cuerpos enteros de "autos extranjeros": los "emchi" tomaron Berlín, LL BTR salvó los antitanques. Los alemanes que se interpusieron en el camino de los alemanes arrancando de la olla Halbe, la noche "Bostons" con "gneis" domésticos bloquearon a Breslau del aire.
        1. vvvjak
          vvvjak 14 archivo 2018 11: 24
          +3
          Olvidé el suministro al 100% de locomotoras de vapor. ¿Quizás para el balance de la cantidad de producción y dinero que los estadounidenses entregaron a Alemania (incluso después de la declaración oficial de guerra)?
          1. naidas
            naidas 16 archivo 2018 20: 55
            0
            y otros 257 botones
      2. kalibr
        kalibr 13 archivo 2018 21: 31
        +2
        vvvjak Ignorancia! Lea el periódico soviético Pravda de 11 junio 1944 del año. Por cierto, no se aceptó hacer referencia a esta fuente en la URSS. Pero este es un documento oficial.
        1. vvvjak
          vvvjak 14 archivo 2018 09: 18
          +3
          Sí, ilumíneme ignorante. Cuéntanos sobre el "Ponte" de Stalin, que no quería entregar Leningrado de Stalingrado solo por el nombre, abandonando una nube de personas, sobre los 3 tanques alemanes destruidos cerca de Prokhorovka, sobre el desembarco de aliados en Sicilia debido a que Hitler perdió en el bulto de Kursk. Pero es mejor que Hitler tuviera que derrotar a la URSS liberando al mundo del "tirano sangriento" de Stalin, y la gente tarde o temprano sería liberada por los estadounidenses (cita de Zubov, prokhssessora). Y otros postulados "santos democráticos". Abro los ojos al desafortunado que mi abuelo (partidarios de los bosques bielorrusos) no habría vivido un solo día sin el préstamo y la ayuda de los estadounidenses.
          1. kalibr
            kalibr 14 archivo 2018 19: 19
            0
            Acabo de aconsejarle que lea el material en Pravda sancionado por su amado Stalin. ¿Ya has leído, por supuesto?
            1. vvvjak
              vvvjak 15 archivo 2018 08: 21
              +3
              Y aquí está la lista de productos Lend-Lease suministrados en el periódico Pravda. ¿Dije que no había préstamo de arrendamiento? Si no comprende lo que quería decir, puedo darle un ejemplo familiar. Usted tiene "once" años recolectando dinero para un automóvil, recaudó $ 10. Puede comprar un automóvil por este dinero, pero le gustó el automóvil por 000 (se rompe menos, conduce más rápido, etc.). El dinero perdido fue prestado de un vecino (y devuelto tarde o temprano). Ahora, ¿es correcto que el resto de mi vida escuche los reproches de mi vecino de que el automóvil fue comprado con su dinero, que si no fuera por él, entonces no tenía un automóvil, etc.? Aunque formalmente tiene razón en algo
  15. Des10
    Des10 13 archivo 2018 12: 15
    +2
    Préstamo y arrendamiento realmente ayudó, porque una buena cuchara para la cena. Y ahora nadie conoce la nomenclatura de las entregas. ¿Un trabajador de campo, para señalizadores, todos ellos y botas? Después de todo, cambiaron sus estándares para los cables, para producir productos de cable de acuerdo con nuestras solicitudes (!), Y botas de fieltro, encontraron emigrantes (blancos), porque conocen la tecnología de fieltrarlos ...
    Por ayuda, muchas gracias.
    1. kalibr
      kalibr 13 archivo 2018 21: 33
      +2
      Gran parte de la nomenclatura en el INFORME DEL GOBIERNO de 11 junio 1944 del año ... simplemente nos gustaría preguntar a aquellos que no saben qué hacer ...
  16. Lexus
    Lexus 13 archivo 2018 12: 52
    +2
    La subestimación por parte del Occidente colectivo del papel del pueblo soviético en la derrota de los fascistas, por desgracia, encuentra respuestas afines en la política rusa moderna. Retocar la hoz y el martillo en la Bandera de la Victoria es un ejemplo de esto.
  17. El comentario ha sido eliminado.
  18. Shubin
    Shubin 13 archivo 2018 13: 24
    +2
    Lendlis debería ser tratado de manera más objetiva. Durante los años de guerra, la industria automotriz soviética produjo alrededor de 260 mil unidades de equipos automotrices, más de 400 mil unidades, casi dos tercios, fueron suministradas por préstamos y arrendamientos. No habría estudiantes que respalden
    "Katyusha", porque al comienzo de la guerra se interrumpió la producción de automóviles de tres ejes. Recolectado en toda la Unión, obtuvo solo 200 piezas. entonces, para la tecnología automotriz, la ayuda fue palpable.
    1. Alexey ra
      Alexey ra 13 archivo 2018 17: 12
      +1
      Cita: shubin
      Sin Studebaker, no habría Katyusha, porque al comienzo de la guerra se interrumpió la producción de automóviles de tres ejes.

      En principio, las torres de artillería podrían usarse como la base BM-13. Pero luego la artillería permanece sin tracción.
      O SU-76. Pero luego se libera el lanzamiento de estas SAU de asalto extremadamente necesarias, y la infantería nuevamente tendrá que ayudar a los artilleros a arrastrar manualmente el ZIS-3 para disparar directamente, perdiendo el cálculo y los datos del fuego enemigo.
      1. naidas
        naidas 16 archivo 2018 20: 54
        +1
        La pólvora para los proyectiles Katyush también es estadounidense.
  19. Radikal
    Radikal 13 archivo 2018 14: 09
    +1
    Cita: Amurets
    Cita: Radikal
    ¿Quién crees que lo hará, aquellos que, de hecho, durante más de 20 años han estado implementando este plan en nuestro territorio?

    Probablemente antes. Sin este plan, los eventos de 1991 no habrían ocurrido. Todo este salto de rana comenzó después de la muerte de Brezhnev, durante los "Cinco años de un funeral magnífico". Me refiero a la implementación real del "Plan Dulles".

    Tomé el período pasado más cercano, y así, naturalmente, ¡comenzó a encarnarse desde el momento de su adopción! hi
  20. parma
    parma 13 archivo 2018 15: 05
    0
    después de que las palabras sobre oro y Lend-Lease no se leían ... Sí, pagamos ... Pero en sangre, la maldición no histórica ...
  21. alatanas
    alatanas 13 archivo 2018 16: 00
    +1
    Todos se levantaron contra nosotros bajo las banderas alemanas: checos, eslovacos, húngaros, polacos, españoles, italianos, daneses, holandeses, croatas, Búlgaros, Daneses, finlandeses, rumanos, etc.

    ¿Dónde y en qué frente?
    1. pytar
      pytar 13 archivo 2018 17: 23
      +2
      ¿Dónde y en qué frente?

      Los búlgaros no lucharon contra la URSS. De la palabra en absoluto. Bulgaria y la URSS mantuvieron relaciones diplomáticas normales hasta 05.09.1944. A diferencia de otros países europeos, de Bulgaria en el frente oriental, incluso los voluntarios no lo eran. Por lo tanto, los búlgaros capturados en la URSS no fueron alcanzados. Pero junto con el Ejército Rojo después de 09 de septiembre 44, los ejércitos búlgaros lucharon contra la Wehrmacht 3, con un total de medio millón de soldados. 1-BGA (120 mil) formó parte del III Frente Ucraniano bajo el mando del Mariscal Tolbukhin. El "historiador, experto y publicista" militar Nikolai Adamov, por alguna razón, no sabe ... Por lo tanto, hay ciertas dudas en la experiencia del ego. matón
      1. vosotros que
        vosotros que 13 archivo 2018 18: 02
        0
        Bueno, ¿por qué distorsionar? ¡Los búlgaros lucharon! no era masa, pero pelearon
        especialmente en el Mar Negro - fuerzas de aviación y flota.
        servido un poco en la Wehrmacht
        1. pytar
          pytar 13 archivo 2018 21: 35
          +2
          Los búlgaros lucharon! no tenía un carácter masivo, pero lucharon, especialmente en el Mar Negro: la aviación y las fuerzas de la flota. Un poco y se sirve en la Wehrmacht.

          ¿Puedes dar información específica? Donde exactamente ¿Cuánta pérdida?
          ¿Cuántos búlgaros sirvieron en la Wehrmacht? Cual es la fecha Como llegaste ahi
          En el caso contrario, su curación parece infundada.
          1. hohol95
            hohol95 13 archivo 2018 22: 34
            0
            ¿Quieres canciones? Las tengo ...
            Artículo sobre los nacionalsocialistas búlgaros - Parte 3
            Pelea correcta en los Balcanes. Bulgaria.
            Hristo Rodolyubov
            Revancha, # 2, 2004

            El gobierno finalmente detuvo la persecución de los nazis e incluso liberó a parte de los camaradas arrestados de la prisión. Los comandantes de las unidades militares y policiales comenzaron a formar unidades separadas de los combatientes, nacionalsocialistas, que mejor se habían establecido en las batallas con los partisanos. Muchos nazis también se unieron a la composición de la gendarmería nacional creada a principios de 1944 específicamente para la lucha contra los comunistas. A finales de 1943, varios cientos de voluntarios búlgaros finalmente aparecieron en las tropas de las SS en el Frente Oriental.
            1. pytar
              pytar 13 archivo 2018 23: 02
              +3
              В fin de xnumx Varios cientos de voluntarios búlgaros finalmente aparecieron en las fuerzas de las SS en el Frente Oriental.

              Una línea loca y sin pruebas. riendo De hecho, un autor desconocido, autodidacta Hristo Rodolyubov, confunde las cosas. Más precisamente, los mezcla, tal vez intencionalmente. Sí, y al parecer no leía a los investigadores rusos serializnyh. Y así, en los hechos:
              Después de que el Zar Boris se niega categóricamente a Hitler a enviar soldados búlgaros al este, no obstante, acepta reclutar voluntarios. La gente de 72 se reunió en toda Bulgaria, y la mitad de ellos son gitanos. Al darse cuenta de lo que convocaron, rápidamente regresaron a sus hogares. riendo Esto está en 1943.
              Después Septiembre xnumx Bulgaria refuerza la guerra de la Alemania fascista y los ejércitos búlgaros lanzan ataques contra la Wehrmacht. Himmler emite una orden para la formación de un llamado. Waffen-Grenadier Regiment der SS (bulgarisches №1). Esto es al final de 1944, y no al final de 1943, como escribe el Sr. Kh.R. En un momento en que Bulgaria y Alemania están en guerra! Está formado por la fuerza en el territorio de Alemania y Austria. ¿El ego incluye 500-700? persona: búlgaros étnicos con ciudadanía alemana y austriaca, desertores del ejército búlgaro, estudiantes de 150 de colegios en Alemania y Austria, incluidas enfermeras de 12 de un colegio de medicina en Viena. No se distinguieron e incluso lucharon entre sí. Medio desierto en los primeros meses.
              Aquí están los hechos, pero lo que se conoce como falso "Christo Rodolyubov" del nasochinil. riendo
              1. Operador de grúa Nahamkinson
                Operador de grúa Nahamkinson 13 archivo 2018 23: 14
                +2
                La próxima vez
                No salve a Bulgaria.
                Y eso es todo. No habrá Bulgaria.
                Y habrá una provincia turca.
                1. pytar
                  pytar 13 archivo 2018 23: 25
                  +4
                  La próxima vez, no es necesario salvar a Bulgaria, y todo. No habrá Bulgaria. Y habrá una provincia turca.

                  Tus deseos no se harán realidad. negativas No Y que las descargas de copias de carbón en los foros están constantemente en marcha, lo sabemos perfectamente. guiño
                  1. pilot69
                    pilot69 14 archivo 2018 10: 38
                    +6
                    No preste atención a tales declaraciones, en los últimos años ha habido muchos de esos personajes. Se olvidaron de cómo desde 1991 nuestros políticos rusos se apresuraron a besar a Occidente, después de haber abandonado la misma Bulgaria, Cuba, Vietnam y muchos otros.
                    Según la lógica de tales gritadores, si dejaste a tu esposa (por ejemplo), esto no significa en absoluto que ella deba dejar de amarte, cocinar y cumplir con su deber conyugal. No, bueno, ¿por qué? Lo tiré.
                    El año pasado estaba descansando contigo, la actitud de los búlgaros comunes es súper bebidas
                    1. pytar
                      pytar 14 archivo 2018 10: 47
                      +3
                      Gracias pilot69! estáblecido,
                      Hermanos rusos y búlgaros! ¡Ninguna propaganda es capaz de poner a nuestros pueblos uno contra el otro! ¡La memoria genética es más fuerte!
                      1. pilot69
                        pilot69 14 archivo 2018 11: 04
                        +5
                        Y soy casi igual hi Nunca debes confundir a los políticos y la gente común, no lo hago yo mismo y no les doy a mis hijos.
                        "Hay una profesión así, hijo - Mié ... h en Internet para reproducirse" riendo
                    2. pytar
                      pytar 14 archivo 2018 13: 50
                      +2
                      Hay tal profesión, hijo ... Miércoles en Internet para criar

                      ¡Hay tal ... Y probablemente hay un discurso, sobre una campaña de desinformación intencional, dirigida por ciertas fuerzas, interesadas en fomentar la hostilidad nacional entre las naciones más cercanas! Por el sesgo de los comentarios, puedes identificar quiénes son estas personas. ¡Creo que BO debería tomar medidas para cruzar tales acciones! hi
              2. hohol95
                hohol95 13 archivo 2018 23: 28
                +1
                ¿Y por qué declaraste la guerra a los Estados Unidos?
                1. pytar
                  pytar 14 archivo 2018 00: 12
                  +3
                  ¿Y por qué declaraste la guerra a los Estados Unidos?

                  Para no forzarnos a participar en la guerra contra la URSS. Hitler no tuvo tiempo de dirigir a los búlgaros rusofílicos para luchar contra la URSS. Zar Zaris le dijo directamente que "Si envías un ejército búlgaro en el frente oriental, inmediatamente pasará al lado de los rusos con música de bronce". Boris accedió a declarar la guerra incluso a los anglosajones. Bulgaria se vio obligada a aliarse con Alemania. Tuve que elegir el mal menor. Bulgaria es el único país miembro del Pacto de Hitler que no participó en la guerra contra la URSS.
              3. vosotros que
                vosotros que 14 archivo 2018 11: 29
                +1
                Bueno, tú mismo admitiste que había una pequeña parte.
                y sobre las acciones en el Mar Negro - hay muchos informes oficiales sobre choques,
                No veo razón para disculparme
                1. pytar
                  pytar 14 archivo 2018 13: 47
                  0
                  Bueno, tú mismo admitiste que había una pequeña parte.

                  En el contexto de 1,5 millones de ciudadanos soviéticos que participan en diferentes formaciones en la Wehrmacht, los búlgaros étnicos 500 / la mitad de ellos con ciudadanía alemana / no significan nada. Según su lógica, ¿debería incluirse Rusia en aquellos que lucharon contra la URSS? Además, este pequeño grupo de gente pequeña e incomprensible estaba en el territorio de Hungría y Austria. En ninguna escaramuza en serie no participó. ¡Y este es el momento en que el ejército 1-BG participó juntos y en la composición del Ejército soviético en la batalla épica de Ballaton! ¡En general, casi medio millón de nuestros soldados lucharon contra la Wehrmacht! Estimulación 32. nuestras perdidas Los alemanes tienen pérdidas en batallas con el ejército búlgaro en torno al infierno 80. ¡Muerto y herido! ¡Un gran número de soldados y oficiales búlgaros recibieron la orden soviética! GlavKom BGA Gene. ¡Fiesta de Vladimir Stoychev en el desfile de la victoria, en la Plaza Roja! De hecho, Bulgaria participó en el Frente Oriental, pero como un aliado de la URSS. ¡En la Wehrmacht había individuos y grupos de personas de naciones muy exóticas! ¿Estos países también escriben en "quién luchó contra la URSS"? ¿Dónde está tu lógica?
                  y sobre las acciones en el Mar Negro - hay muchos informes oficiales sobre choques,

                  Montón ??? ¿Se puede decir con más detalle? ¿Dónde, en qué aguas territoriales, cuánto es la pérdida de ambos lados, etc.?
                  No veo razón para disculparme

                  No veo el punto en tu endurecimiento, excepto para provocar!
                  1. vosotros que
                    vosotros que 14 archivo 2018 14: 18
                    0
                    Creo que este enlace es suficiente
                    https://pogo-on-air.livejournal.com/1165199.html
                    pero agrega más.
                    submarino C34 murió en minas búlgaras
                    Щ-209 El 8 de marzo, 42, fue atacada por un avión búlgaro en el cabo Shabler
                    1. pytar
                      pytar 14 archivo 2018 15: 15
                      +1
                      Creo que este enlace es suficiente https://pogo-on-air.livejournal.com/1165199.html pero agregaré más. El submarino С34 murió en las minas búlgaras u-209 8 en marzo 42 fue atacado por un avión búlgaro en el cabo shabler

                      Su conocimiento, tal como lo veo, se limita a los enlaces de livejournal, donde los temas se eliminan de la mayoría de los consumidores. A menudo están lejos de las ciencias históricas seriales. riendo Además, ¡parece que no los lees en detalle! guiño
                      Mira el mapa donde está el Cabo Shabla / no Schabler /? En bolg. ter-agua Los submarinos soviéticos llevaban armas y saboteadores pro-comunistas búlgaros ilegalmente. Mientras que Bulgaria y la URSS apoyaron las reglas. relaciones diplomaticas! En la propia Bulgaria, en ese momento hubo una sangrienta guerra civil entre los partidarios comunistas y el gobierno monárquico. Por cierto, esta oposición interna búlgara permanente comenzó tan temprano como el ascenso de la izquierda en 1923. Luego, en la guerra civil, ca. 40 000 búlgaros. Me pregunto cómo deberían las autoridades haber respondido a la penetración de los submarinos soviéticos en el agua de BG.
                      Por cierto, hay una historia interesante en el pasaje al que no prestaste atención ...
                      Bulgaria firmó 1 March 1941 Tripartite Pact. Sin embargo, ella puso la condición de que Su ejército no tomará parte directa en las hostilidades.

                      Esto es durante el pacto de no agresión entre la URSS y Alemania. De hecho, Bulgaria, habiendo entrado en el pacto, continuó observando la no neutralidad de la URSS durante la guerra.
                      Documentado cinco casos El contacto militar de un avión búlgaro con submarinos soviéticos en verano y otoño de 1941.

                      Todo lo escrito en el artículo se refiere a las aguas territoriales búlgaras.
                      5 enteros !!! Según su lógica, el Ejército Rojo también debería registrarse para aquellos que lucharon contra la URSS, como la lista de los afectados por sus errores, en tiempos más!
                      .. El transporte búlgaro "Varna" con un cargamento de municiones se hundió 20 August 1943, directamente en Crimea.

                      El autor "olvidó" mencionar que Los buques de transporte "Varna" pertenecían a una empresa privada y Fue arrendada a los alemanes. No tiene relación con la armada búlgara.
                      Tren sanitario búlgaro en la estación bielorrusa.

                      Se trata de un tren de hospital con enfermeras de 27 y algunos médicos enviados a lo largo de la línea. Cruz Roja Suiza. Según las leyes internacionales, Krasny Cross tenía el derecho de enviar sus misiones en el fondo de pantalla del frente, e incluso de cruzar el ego. Si la memoria no me falla, Krasny Kresta envió trenes 4, uno de los cuales es "búlgaro". Desde el lado de la URSS, se recibieron solicitudes de envío.
                      En general, cada línea de este artículo contiene inexactitudes y omisiones que distorsionan la esencia del asunto. Obviamente, el autor quería llevar a los lectores a un pensamiento definido y recoger los hechos extraídos en el contexto de los acontecimientos. No es mi negocio aconsejarte, pero ... tratando de "probar" lo que no es, no estás expuesto de la mejor manera ... no
                      1. pytar
                        pytar 14 archivo 2018 15: 28
                        +1
                        popr.
                        Desde el lado de la URSS enviar solicitudes. NO hizo
                      2. vosotros que
                        vosotros que 14 archivo 2018 15: 48
                        0
                        El artículo es odioso, pero hay algo verdadero en él.
                        sin embargo
                        tratando de "probar" que no hay

                        no entendiste lo que no es? ¿Los búlgaros no pelearon en el Mar Negro?
                        o consideras la neutralidad del bombardeo?
                        ¿O el avión alemán no tenía base en Bulgaria, que atacó tanto a los barcos como a los aviones?
                        ¿O los saudíes, al contratar a algunos ushlepkov que atacan a un país vecino, no pelean con este país?
                    2. pytar
                      pytar 14 archivo 2018 16: 06
                      0
                      El artículo es odioso, pero hay algo verdadero en él.

                      Y estoy hablando de ... riendo Es cierto, pero se inserta de tal manera que va en contra de la esencia de la situación. Por cierto, también hay falsificaciones obvias con titulares para fotos en "tu" artículo. En los comentarios debajo de él, los lectores pueden distinguirlos. Obviamente no los leíste. matón

                      ¿Los búlgaros no lucharon en el Mar Negro? ¿O considera usted que el bombardeo es neutral?

                      No peleado La neutralidad se observó hasta el 1944 de septiembre. Veli era un servicio de guardia de frontera normal, que incluía la protección de las aguas territoriales.
                      Después de 44 en septiembre, Bulgaria realmente luchó y desde todas sus fuerzas armadas, ¡pero junto con la URSS contra Alemania!

                      ¿O el avión alemán no tenía base en Bulgaria, que atacó tanto a los barcos como a los aviones?

                      Aviones alemanes lucharon contra la URSS. El búlgaro no peleó. Siente la diferencia? ¿Cuántos aviones búlgaros derribaron el avión del Ejército Rojo? Ninguno ¿Cuántos soldados búlgaros capturados fueron capturados por la URSS? Ninguno

                      ¿O los saudíes, al contratar a algunos ushlepkov que atacan a un país vecino, no pelean con este país?

                      Bueno, de esta manera de "rozgruzdeniy" llegamos a los coreanos, que, habiendo recorrido medio mundo, ¡se encontraban en Alemania! Sin saber qué hacer con eso, los alemanes inscribieron al ego en alguna unidad en la retaguardia. ¡Hay un caso tan divertido! ¿Corea escribe como participante en la guerra contra la URSS? ¿Cuál de Corea es más preciso?lol
                      1. vosotros que
                        vosotros que 14 archivo 2018 16: 12
                        0
                        ¿Sabes cuál fue la razón principal del ataque soviético contra Finlandia?
                        Los finlandeses también observaron neutralidad, pero como resultado de esta neutralidad murieron más de 4 personas en 200 años, constantemente captaron la introducción de agentes ingleses.
                        Así que los búlgaros tenían la misma "neutralidad", que en realidad era solo una actitud inteligente. Aviones y barcos con base en Bulgaria causaron daños reales, incluso sobre aguas territoriales. La misma Bulgaria esencialmente cubrió a Ploiesti de ataques aéreos.
                      2. pytar
                        pytar 14 archivo 2018 17: 45
                        0
                        vosotros que
                        .... ¿Fue la razón principal del ataque de la Unión Soviética a Finlandia? Los finlandeses también observaron la neutralidad, pero como resultado de esta neutralidad, más de 4 personas murieron durante el año 200, fueron capturadas constantemente .....

                        Como la principal razón del ataque soviético a Finlandia, los historiadores rusos señalan la necesidad de eliminar la frontera de Leningrado y crear los mejores muebles militares estratégicos en todo el Golfo de Finlandia. Por eso, al principio, Stalin propuso las finales, el intercambio de territorios. Además, la URSS dio en Karelia más de un kilómetro cuadrado. que tomó
                        Así que los búlgaros tenían la misma "neutralidad", que en realidad era solo una actitud inteligente. Aviones y barcos con base en Bulgaria causaron daños reales, incluso sobre aguas territoriales. La misma Bulgaria esencialmente cubrió a Ploiesti de ataques aéreos.

                        A la derecha ¡La "Posición de Dexterous" tomó todo en un momento u otro y en vista de la situación específica en la que se encontraban! Al igual que la URSS concluyó un pacto de no agresión con Alemania en 1939.
                        Al encontrar un estado de ocupación real, Bulgaria intentó involucrarse lo menos posible en los planes alemanes. Los búlgaros tenían una "elección" entre los diferentes tipos de mal. Elige lo menos. No se enviaron soldados contra la URSS. Pero junto con el Ejército Rojo lucharon contra los alemanes. Y muy bien luchado por cierto. Como resultado de los resultados de la Segunda Guerra Mundial, Bulgaria no tenía la obligación de pagar la contribución a la Unión Soviética.
      2. kalibr
        kalibr 13 archivo 2018 21: 36
        +4
        El "historiador, experto y publicista" militar Nikolai Adamov por alguna razón no sabe ...

        ¡Miente sobre la Inquisición! Protopopus Habakkuku Déjalo leer ...
        1. pilot69
          pilot69 14 archivo 2018 14: 18
          0
          Y solo negocios, abra los archivos del período de la Segunda Guerra Mundial en relación con el préstamo y arrendamiento (al menos) y todo el breve período. Y todas las preguntas desaparecerán. Aquellos que lo deseen pueden sentarse y calcular con una calculadora el "porcentaje" de la contribución al punto de locura.
          Es cierto que muchos "testigos y testigos" permanecerán sin comida, pero esta es otra historia.
          1. kalibr
            kalibr 14 archivo 2018 19: 31
            +1
            Todo fue descubierto en el año 1944. 11 junio en el mensaje en "Pravda". Sobre lo que sucedió después, sí, no hay datos. La retribución final se asigna al año 2030. Entonces, probablemente, se abrirán los archivos. Después de todo, gran parte de la Segunda Guerra Mundial se cerró hasta el año 2045. Puedes leer la correspondencia de Steel con Churchill, pero no puedes grabar las transcripciones de sus conversaciones con el metropolitano Alexy. Porque Probablemente hay una razón. ¿Y el archivo de Hitler? El esta con nosotros! Traducir, desclasificar ... Pero ... no! ¿Quizás entonces se revelará que nunca ha habido una "Rusia soviética" allí?
  22. DimerVladimer
    DimerVladimer 13 archivo 2018 16: 18
    +3
    Estoy viendo el canal británico History, la serie "Price of the Empire", parece ser extremadamente parcial para presentar la historia de la Segunda Guerra Mundial.
    Por extraño que parezca, por supuesto, exagerando algunas victorias británicas y escasamente sobre las derrotas (Polonia, Dunkerque, Noruega, Grecia, Creta, Libia ...) admiten que además de las 151 divisiones alemanas, unas 49 divisiones nacionales diferentes "unidas por los nazis" participaron en el ataque contra la URSS de Europa. "
    Según su versión, no es una "helada general", detuvieron el ataque contra Moscú. Es un libertinaje, bueno, estos clichés atraviesan muchas fuentes alemanas, los autores de la película decidieron su idea de la guerra en la URSS.
    Hay pocas fuentes nacionales traducidas al inglés sobre la guerra en la URSS, esto debe hacerse, para dar una idea real.
    1. kalibr
      kalibr 13 archivo 2018 21: 37
      +2
      Visite el sitio web de la editorial británica SPRAY: libros sobre la Segunda Guerra Mundial de autores rusos ... Le sorprenderá el resultado.
    2. vosotros que
      vosotros que 14 archivo 2018 14: 29
      0
      hay un signo más: además de las tropas, todavía había fuerzas de seguridad y la policía, y no todos los alemanes también. En cuanto a los tanques de la Wehrmacht. Números expresados ​​oficialmente de 3.5 mil a 5: estos son principalmente tanques lineales en divisiones de tanques. Pero, de repente, si cuenta los demás: ingeniería, reconocimiento, reserva, destructores de tanques, armas autopropulsadas, etc., ya resulta (aquí las estimaciones varían) de 8.5 a 11 mil.
      Y esto ya es comparable con la parte real de las fuerzas generales del Ejército Rojo, que lejos de todo estaban en Occidente, que incluía alrededor de 30 mil, pero de las cuales, de hecho, había aproximadamente la mitad de incompetentes: falta de repuestos, viejos y desgastados, canibalismo, falta de servicio, pobre cuidado o su ausencia, conservación, etc.,
      Por lo tanto, en el Distrito Militar Occidental, las unidades de tanques soviéticas no poseían ninguna superioridad numérica ni cualitativa (la proporción de t34 y kv-1 no compensaba las grandes concesiones en las características de rendimiento de los tanques ligeros), las unidades soviéticas tenían grandes problemas con las comunicaciones, la logística, la estructura y la nomenclatura de suministros.
      1. kalibr
        kalibr 14 archivo 2018 19: 36
        0
        No es necesario contar nada. Todo contado hace mucho tiempo. Y los tanques de ingeniería no lucharon directamente, y había muy pocos de ellos. Una SAU registrada en las instalaciones totalmente blindadas. La web es mi libro "Tanques de guerras totales": allí están todos los números, ¡cuántos fueron y cuántos fueron alcanzados por años! Los tenemos con nosotros, y de acuerdo con la Oficina de Información Soviética y sobre los datos desclasificados oficialmente. Entonces, ¿qué sería una superioridad numérica y calidad? Algo más no era. Mente, por ejemplo.
  23. Conserp
    Conserp 13 archivo 2018 16: 41
    +1
    Gran Bretaña, Francia temían terriblemente la expansión de Hitler hacia el oeste.
    se produjo la capitulación completa y cobarde de las democracias occidentales ante la fuerza bruta. El acuerdo de Munich de 1938

    El Sr. historiador desde las primeras líneas comenzó a involucrarse en la falsificación de la historia para encubrir el papel de Occidente en desatar la Segunda Guerra Mundial.

    Los hechos son conocidos: Hitler fue llevado deliberadamente al poder y armado. Hasta finales de 1939, nadie en Francia y Gran Bretaña tenía miedo de Hitler, sin mencionar 1938, cuando Occidente estaba aumentando su potencial militar a un ritmo rápido para los alemanes.
    1. Conserp
      Conserp 13 archivo 2018 16: 57
      +2
      Cree seriamente (incluso sin ser historiador) que durante 6 años, permitiendo sistemáticamente a Alemania aumentar el ejército muchas veces, cancelando todas las restricciones, apoyando el ingreso de este ejército en España, luego dona todo el complejo militar-industrial de la antigua Austria-Hungría, y luego traiciona al aliado-Polonia y no hacer nada durante varios meses (que posee una fuerza muchas veces mayor), todo este tiempo entregar materiales estratégicos es posible debido a algún tipo de "miedo de Hitler": debe estar enfermo por toda la cabeza.
      1. vosotros que
        vosotros que 14 archivo 2018 11: 45
        +1
        distorsionas un poco.
        los aliados ni siquiera sabían cuánto preparó Alemania su landfer para convertirse en una Wehrmacht. Los alemanes tomaron en serio la conspiración
        1. Conserp
          Conserp 14 archivo 2018 16: 13
          0
          Sí Sí. Cuando en 1935 la Reichswehr excedió las restricciones de Versalles 3 veces, nadie se dio cuenta.

          Cuando en el mismo 1935 Hitler introdujo un deber militar general muy conspirador, después de lo cual el ejército aumentó a casi un millón de hocicos, nadie notó nada tampoco.

          Los alemanes se acercaron a la conspiración tan bien que los británicos incluso les permitieron construir silenciosamente acorazados profundamente conspirados.

          Qué tontería, por Dios.
          1. vosotros que
            vosotros que 14 archivo 2018 17: 04
            0
            no se trata del año 35, sino de cómo un país completamente humillado, que tenía 100 mil milicias esencialmente territoriales, "de repente" en el año 35 apareció un gran ejército real

            Pero cómo Alemania "de repente" fue capaz de aumentar la Reichswehr en 3 veces, ¿no te parece?
            ¿De dónde vinieron los soldados entrenados?
            ¿Y aviones de doble uso (no 111, Do-17 y otros)?
            ¿Cómo comenzó Alemania, en contraste con sus vecinos, a construir tanques privados de enfermedades infantiles populares?
            ¿Y de dónde sacó de repente el complejo militar-industrial en Alemania cientos de ingenieros que ya se estaban reuniendo sobre sus temas?
            Por cierto, tampoco todo va bien en los barcos, muchos excedieron el desplazamiento contractual.
            1. Alexey ra
              Alexey ra 15 archivo 2018 11: 47
              0
              Cita: yehat
              Pero cómo Alemania "de repente" fue capaz de aumentar la Reichswehr en 3 veces, ¿no te parece?
              ¿De dónde vinieron los soldados entrenados?

              Así que el sistema de "tres vías" fue establecido por la Secta a principios de los años 20.
              Y con la reserva en la Reichswehr, en general, todo fue interesante.
              La abolición del servicio militar obligatorio por el Acuerdo de Versalles y sus limitaciones, que permitieron a Alemania tener un pequeño ejército con una larga vida de servicio, significaba que con cada nuevo año el número de hombres entrenados aptos para el servicio militar y disponibles como reserva de hombres disminuiría. Con un servicio de 1932 años en el Reichswehr en 100, entre alemanes entre las edades de veinticinco y treinta y cinco, solo 000 habrían recibido entrenamiento militar, y estos habrían tenido pocas habilidades prácticas y conocimientos en el campo de la aviación, tanques, artillería pesada, etc.
              © Corum J. S. Blitzkrieg Raíces: Hans von Sect y la reforma de guerra alemana
              Los alemanes cumplieron con estas restricciones durante un par de años, y luego anotaron en ellas:
              Aunque se suponía que los militares del Reichswehr debían servir durante doce años y los oficiales durante veinticinco, se desarrolló un programa para el despido regular de soldados y oficiales hasta que alcancen su vida máxima de servicio. Esto ayudó a la Reichswehr a construir una reserva de soldados y oficiales bien entrenados cuya confiabilidad era innegable. Para 1926, el porcentaje de despidos de personal de base aumentó de 13 a 25. También se permitió a los oficiales abandonar el servicio e ir a la reserva.

              Y nada, los países garantes también se comieron eso.
              Cita: yehat
              ¿Cómo comenzó Alemania, en contraste con sus vecinos, a construir tanques privados de enfermedades infantiles populares?

              Ejem ... Los tanques alemanes estaban bien con enfermedades infantiles: el Anschluss y la expedición a Viena Guderian fue un ejemplo de esto. Otra cuestión es que las fábricas no intervinieron para finalizar los tanques de acuerdo con la experiencia operativa en las unidades, como algunas otras.
    2. vosotros que
      vosotros que 14 archivo 2018 14: 31
      0
      y de nuevo vas demasiado lejos. La conspiración de Munich provocó bastantes protestas en toda Europa.
      1. Conserp
        Conserp 14 archivo 2018 16: 54
        0
        ¿Y? ¿Cambia algo?
  24. vosotros que
    vosotros que 13 archivo 2018 17: 48
    +2
    en el artículo se decía muy lubricado sobre la relación de pérdidas, quiero decir cómo los cálculos se convirtieron en una relación de 1: 3 usando el ejemplo de la caldera de Kiev en 41 años. Los alemanes rodearon a una gran cantidad de tropas del Ejército Rojo.
    y se declaró que los alemanes perdieron 110 mil, el Ejército Rojo perdió alrededor de 700 mil.
    pero hay una advertencia: en la guarnición de Kiev había más de 1 mil civiles desarmados reclutados para trabajar para el ejército. Si los quitas, obtienes pérdidas aproximadamente iguales, lo que corresponde a la realidad.
    Por supuesto, hay batallas en las que el Ejército Rojo perdió mucho más: Rzhev, una contraofensiva cerca de Moscú, muchas batallas fronterizas, pero no hubo tal ventaja incondicional, si se mira en general.
    1. hohol95
      hohol95 13 archivo 2018 22: 39
      0
      ¡El personal de nuestro hospital pertenecía a la categoría de personal militar, y las enfermeras alemanas eran personal civil de la Cruz Roja Alemana!
      ¡Y las pérdidas militares no fueron consideradas!
    2. Alexey ra
      Alexey ra 14 archivo 2018 10: 44
      +1
      Según los prisioneros de guerra de 1941, las órdenes alemanas fueron llevadas a VIF2-NE en ese momento, según las cuales cualquier hombre en edad militar podía ser hecho prisionero, independientemente de su uniforme, solo bajo la sospecha de que era personal militar.
      1. vosotros que
        vosotros que 14 archivo 2018 11: 38
        +2
        de hecho, la implementación de esta orden no condujo a un fuerte aumento en el número de prisioneros o pérdidas
        el ejército no estaba ansioso por reemplazar a la policía. Esto, por cierto, es nuevamente visible en la operación de cercar Kiev. Lo principal es precisamente la clasificación: quién es el ejército y quién no.

        El artículo principal dice, los enormes sacrificios de la URSS en comparación con los moderados en Alemania, no como consecuencia del terrible liderazgo del país, sino como consecuencia de las represalias bárbaras de los invasores sobre la población civil y el secuestro para trabajar en Alemania: medio millón como mínimo.
  25. Klaus
    Klaus 13 archivo 2018 21: 21
    0
    Al estudiar las lecciones de esa gran y terrible guerra, debemos dejar de discutir sobre el pasado, sacar conclusiones y pensar sobre el presente y el futuro. Y para esto, antes que nada, debes dejar de mentir, y primero para ti mismo. Después de todo, como era: "todo por el poder de los soviets ...", "vencer al enemigo en su territorio", "el ejército rojo es todo lo más fuerte" ... Pero al final: había pánico al principio y desorganización de la gestión, y lucharon 3 años en su territorio, y los alemanes ya llegaron al Volga, y los Vlasovitas y otros traidores estaban en una buena cantidad ... Se dio la vuelta de eso, como no esperaban ...
    Ahora tenemos una situación similar: guerras y conflictos locales en la periferia, y la concentración de las fuerzas de la OTAN en Europa. Desde los medios de comunicación, también hay discursos elogiosos sobre levantarse de nuestras rodillas, cenizas nucleares, nuestras nuevas armas y el poder de nuestro ejército. Justo hoy, a diferencia de la URSS estalinista, no tenemos nuestra propia industria, no tenemos nuestra propia agricultura desarrollada, no tenemos aliados poderosos y los oponentes potenciales representan más del 50% del PIB mundial.
    Por lo tanto, Grudinin tiene razón: la capacidad de defensa y la seguridad se forjan principalmente dentro del país, restaurando el potencial industrial y desarrollando la economía nacional.
    1. vosotros que
      vosotros que 14 archivo 2018 11: 41
      +2
      ¿Cómo forjar seguridad dentro si hay vehículos de entrega de armas nucleares?
      ¿Cómo se restaura una industria sin el mercado de productos adecuado?
      El hecho es que, debido a la globalización de la política interna, no es suficiente.
  26. Altona
    Altona 13 archivo 2018 22: 48
    +2
    Cita: Alexey RA
    Bueno, sí, sí ... esa es probablemente la razón por la que en 1944 la proporción de pólvoras Lend-Lease era de hasta un 44% (para algunos componentes para la producción de polvos LL era del 100%). Y nuestra Fuerza Aérea se bajó de la aguja de alto octanaje Lend-Lease solo después de que terminó la guerra. Además, el alto octanaje importado se utilizó no solo en su forma pura, sino también en una mezcla con gasolina nacional: estas mezclas se registraron en las estadísticas de producción en la columna "producido en la URSS" en las estadísticas de producción.
    La participación del aluminio Lend-Lease es el 55% de la cantidad total de aluminio producido y obtenido por la URSS. Estos suministros nos permitieron comenzar a alejarnos de la madera delta y otras maderas en la construcción de aviones desde 1943.
    La participación del cobre Lend-Lease es el 45% de la producción total y los suministros a la URSS. Por cierto, estas entregas de cobre finalmente permitieron establecer la producción en masa de rondas de 85 mm y cambiar de F-34 a ZIS-S-53 y D-5T. Y las máquinas Lend-Lease para procesar correas de hombro de torres con un diámetro de más de 1500 mm hicieron posible hacer una torre en la que se levantaron estas armas. En la propia URSS, después de la evacuación de tales máquinas, quedaron 2, y uno de ellos se dedicó a la producción de tanques pesados.

    -------------------------------------------------
    -
    Por alguna razón, los comentarios de los comentaristas siempre se deslizan hacia la ideología juche. Supuestamente, la URSS debía luchar, confiando únicamente en sus propias fuerzas. Este era el talento diplomático de Stalin. que logró convencer a los anglosajones para que establecieran al menos algún tipo de ayuda. Sí, gasolina, chapa de varias aleaciones era. Hubo entregas de vehículos de motor y otros productos. Es ingenuo hablar de victoria cuando la URSS perdió el 70% del territorio habitado del país. Los recursos de Stalin eran extremadamente limitados.
  27. kalibr
    kalibr 14 archivo 2018 13: 06
    0
    Cita: vvvjak
    Ya se ha dicho muchas veces que el suministro de Préstamo y Arriendo ascendió a 10% de todos los productos fabricados por la URSS para el frente durante la guerra.

    Esto es charla! En muchos aspectos, hasta 50% y más ...
    1. Alexey ra
      Alexey ra 14 archivo 2018 17: 36
      0
      Decir gracias al menos no clásico alrededor del 4 por ciento de la producción industrial en la URSS de la Ascensión
      1. Conserp
        Conserp 14 archivo 2018 18: 10
        0
        Mi amigo, el 4% es un hecho.
        1. kalibr
          kalibr 14 archivo 2018 19: 40
          0
          ¡Esto no tiene sentido! Descubra la VERDAD para 11 June 1944 del año (¡no 45 th!) Y vea cuánto y qué. Y comparar con nuestro rendimiento.
    2. Conserp
      Conserp 14 archivo 2018 18: 08
      0
      De hecho, la conversación inactiva es solo del 4%, teniendo en cuenta las reservas.

      Y "en muchos sentidos": manipulación y demagogia.

      Ahora el 100% de los teléfonos móviles iPhone-6 se están importando a Rusia. ¿Y qué, se pueden sacar algunas conclusiones de esto?
      1. Alexey ra
        Alexey ra 15 archivo 2018 11: 15
        +1
        Cita: Conserp.
        Y "en muchos sentidos": manipulación y demagogia.
        Ahora el 100% de los teléfonos móviles iPhone-6 se están importando a Rusia. ¿Y qué, se pueden sacar algunas conclusiones de esto?

        Estás confundiendo modelos y clases de vehículos blindados. El interés se calculó específicamente para las clases generales, y no para modelos específicos.
        Tanto la manipulación como la demagogia son el notorio 4%. Calculado por desconocido a una velocidad desconocida. La cifra de Voznesensky se ve especialmente bien en el contexto de dichos datos:
        Designado por el estado para dar servicio al transporte de municiones y otros suministros, el 41 ° regimiento automotriz del 5 ° ejército de choque consistió en 127 camiones Ford y 476 Studebakers.
    3. vvvjak
      vvvjak 15 archivo 2018 08: 52
      +2
      Durante la Segunda Guerra Mundial, la URSS no produjo una sola locomotora. Pusieron 241 en Lend-Lease, ¿cuánto es% 100, 241, 0, infinito? El material rodante anterior a la guerra del ferrocarril de la URSS se estima en 2000–2500. Entonces, ¿cómo y de qué consideraremos%?
      1. Conserp
        Conserp 15 archivo 2018 11: 27
        +1
        El argumento es correcto, pero los tres números son completamente basura.

        En el momento del estallido de la guerra en el NKPS de la URSS había alrededor de 28 mil locomotoras de vapor. Y también estaban en otros departamentos y en la industria. Si considera que la pieza no es estándar, seguirá perdiendo el dedo del pie.

        Durante los años de guerra en la URSS, se produjeron 800 locomotoras de vapor principales.

        Pusieron 1900 en Préstamo y Arriendo.
        1. vvvjak
          vvvjak 15 archivo 2018 13: 15
          +3
          Estoy de acuerdo con cero por completo a toda prisa a la "reunión de planificación". Alrededor de 241 locomotoras de vapor están indicadas en el periódico Pravda del 11 de junio de 1944, al que se refiere el querido Sr. Kalibr en casi todos los "comentarios" (como respondió a su publicación). Sobre el hecho de que las locomotoras no se produjeron durante la Segunda Guerra Mundial fue un artículo sobre la guerra mundial. No pretendo ser figuras confiables (diferentes figuras citan diferentes fuentes), pero me alegra que hayan apreciado mi pensamiento.
      2. Alexey ra
        Alexey ra 15 archivo 2018 11: 29
        0
        Cita: vvvjak
        Durante la Segunda Guerra Mundial, la URSS no produjo una sola locomotora. Pusieron 241 en Lend-Lease, ¿cuánto es% 100, 241, 0, infinito?

        Para ser precisos, entonces para 1941-1945. La URSS produjo 800 locomotoras de vapor (de las cuales 708, en 1941). Se obtuvieron alrededor de 1900 locomotoras de vapor de LL, casi todas ellas en 1944-1945.
        Estas entregas llegaron justo a tiempo: el frente volvía hacia el oeste, la longitud de las vías de ferrocarril controladas aumentaba y su producción de locomotoras de vapor aún no se había restablecido. Además, nuestra empresa solicitó a LL el suministro de locomotoras de vapor adecuadas para trabajar en carreteras con una estructura de vía débil.
        Cita: vvvjak
        Entonces, ¿cómo y de qué consideraremos%?

        Lo mejor de todo: desde la disponibilidad de locomotoras de vapor para 1944. sonreír
        1. vosotros que
          vosotros que 15 archivo 2018 16: 07
          0
          Algunas de las viejas locomotoras fueron abandonadas durante la Segunda Guerra Mundial, por lo que había más en las filas.
  28. kalibr
    kalibr 14 archivo 2018 19: 37
    0
    Cita: yehat
    ¿Cómo comenzó Alemania, en contraste con sus vecinos, a construir tanques privados de enfermedades infantiles populares?
    ¿Y de dónde sacó de repente el complejo militar-industrial en Alemania cientos de ingenieros que ya se estaban reuniendo sobre sus temas?

    ¡Los hicieron en Suecia y ... en la URSS!
    1. Conserp
      Conserp 15 archivo 2018 10: 18
      0
      ¿Porqué estás mintiendo?
      1. kalibr
        kalibr 15 archivo 2018 12: 32
        0
        ¿No sabe acerca de la invitación a la URSS de un gran grupo de ingenieros alemanes encabezados por el ingeniero Grote, que en 1930 hizo el "Tanque de la Gruta" o TG, que estaba muy adelantado a su tiempo. Había un artículo al respecto. Había un campo de entrenamiento de tanques alemanes cerca de Kazán, el "Objeto de Kama", donde los oficiales de pruebas probaron varios vehículos y se prepararon. Había un campo de aviación y una escuela de vuelo, un sitio de pruebas químicas ... Todo esto les ayudó a salvar y capacitar al personal en el comienzo 20 de los 30. Y con 1933, se hizo innecesario ... Pero colaboraron de una manera diferente. Por ejemplo, Yaroslav Yaroslavl Automobile Plant, para la cual Daimler-Benz realiza motores 1927 137 para Mercedes Benz M26 7,0 (6 litros, 70 cilindros, 1600 hp) para 1923. A XNUMX rpm con cajas de engranajes para ellos, diseña un tanque basado en este tren motriz. En cuanto a la sucursal de la planta de transporte ruso-báltico en Fili, situada cerca de Moscú, desde XNUMX, se transfiere a la concesión de la famosa compañía de aviación alemana Junkers. Y no solo se producen aviones de pasajeros allí, sino también aviones de combate y de reconocimiento. Los alemanes trajeron el último equipo a Fili y comenzaron a pedirle a los empleados rusos que no fueran de estilo soviético. La famosa orden alemana sintió al futuro diseñador de helicópteros Nikolai Ilyich Kamov. Él, un ingeniero mecánico graduado, fue aceptado en concesión por trabajadores simples y condujo sin piedad ... Todo lo relacionado con la cooperación soviético-alemana hoy está allí. Y los documentos están abiertos ...
        1. vvvjak
          vvvjak 15 archivo 2018 14: 01
          +2
          Ohhh, recordaron otro "postulado" liberal-democrático sobre el papel de la URSS en la creación de la Wehrmacht ". Cuéntame el ignorante de cómo 36 petroleros y 120 pilotos que habían sido entrenados en el territorio de la URSS antes de que Hitler llegara al poder se convirtieron en una amenaza para toda la humanidad.
          1. vosotros que
            vosotros que 15 archivo 2018 16: 11
            +1
            olvidaste algo
            En estas instalaciones se estudió una parte importante de los principales cuadros del ejército alemán, que formó la columna vertebral en el futuro. El mismo Guderian trabajó en las tácticas de las unidades mecanizadas en la URSS junto con representantes de nuestra academia, se comunicó con Tukhachevsky, Shaposhnikov, Zhukov y otros.
          2. kalibr
            kalibr 15 archivo 2018 17: 49
            0
            Si cada uno de estos pilotos 120 enseñó a volar al menos 10, entonces ya es 1200, y si 100, entonces 12 es miles. Y después de 33, el entrenamiento se puso en una base sólida. Por cierto, el último tren con cargamentos para Alemania cruzó la frontera en 3 horas antes del comienzo de la guerra. Y además de los pilotos y tanques, había mucho de lo que ...
          3. Amuretos
            Amuretos 17 archivo 2018 01: 27
            0
            Cita: vvvjak
            Ohhh, recordaron otro "postulado" liberal-democrático sobre el papel de la URSS en la creación de la Wehrmacht ".

            Bueno, entonces lea VG Grabin: "Volleys of Victory", mientras trabajaba en KB No. 2, junto con los alemanes, creando armas para nuestro ejército. Suecia ya ha sido mencionada, pero Suiza y los Países Bajos lo han olvidado. La artillería antiaérea y otras armas se trabajaron parcialmente en la empresa Oerlikon, que trabajó en estrecha colaboración con la empresa Rhine Metal
            "Según el Decreto del Consejo de Comisarios del Pueblo del 6 de agosto de 1930, el jefe de la asociación estatal de ametralladoras y ametralladoras Budnyak y el jefe de BYUTAST Hugo Freuden-matte firmaron un acuerdo secreto en Berlín. Según esto, se suponía que BYUTAST ayudaría a la URSS a organizar la producción bruta de seis sistemas de artillería: 7,62- cañones antiaéreos cm; morteros de 15,2 cm; cañones antitanque de 3,7 cm; cañones antiaéreos de 2 cm y 3,7 cm y obuses de 15,2 cm. Todos los cañones fueron fabricados naturalmente por Rheinmetall. Así, los alemanes proporcionaron a la URSS los mejores prototipos Por cierto, todos estos sistemas de artillería, excepto el cañón antiaéreo de 7,62 cm (los alemanes pronto cambiaron a calibre 88 mm para cañones antiaéreos), se lanzaron a la producción en masa en Alemania a mediados de los años 30 y funcionaron con éxito en todos frentes de la Segunda Guerra Mundial ". Shirokorad Alexander Borisovich - Rusia y Alemania. Historia de la cooperación militar. También contiene sobre motores diesel y equipos para los primeros submarinos de la URSS y sobre la firma de diseño de La Haya "1peepesg Kopiug uog ZNShai * o abreviado" 1 \ '5 ". Resultó que E-1 fue diseñado por 1peepesg Kopyug UGShai * o abreviado "1 \ 5". La compañía estaba ubicada en La Haya, pero en realidad era una sucursal de la conocida compañía alemana Deshimag. El director de "1U5" era el ex comandante de la flota de Kaiser, el Capitán Blum, y el director técnico era el famoso diseñador de los submarinos alemanes anteriores a la guerra, el Dr. Gane Techel. "Todos los dibujos de trabajo E-2 fueron vistos por representantes de la compañía Deshimag, que estaban constantemente presentes en la moneda fuerte. Había cuatro especialistas: en vivienda, mecanismos, sistemas y equipos eléctricos.
            El diseño del submarino IX se completó a principios de 1935.
            Como escribió el profesor Bazilevsky, un ingeniero alemán Maurits dijo que cuando Deshimag diseñaba submarinos para un kriegemarine, "la depreciación ya se usa tan ampliamente que garantizan con seguridad el alcance de detección de sus embarcaciones con hidroacústica solo a distancias 5-6 veces menos que Soviético, cuyo ruido es conocido por ellos en el mar *.
        2. vosotros que
          vosotros que 16 archivo 2018 11: 40
          +1
          La historia de Grote es un rastro falso.
          Es mucho más real que los alemanes tuvieran acceso a pruebas de chasis basadas en los diseños de Christie y otros, que fueron desarrollados y comprados en la URSS cuando solo llevaban modelos de cartón para ejercicios. Su diseño patentado con una torre en el centro nació en parte debido a la experiencia en la URSS
  29. Nordural
    Nordural 14 archivo 2018 19: 45
    0
    Nuestros padres y abuelos ganaron la Gran Guerra Patria. Luego juntos perdimos la guerra fría. Pero la nueva guerra fría debe ganarse, no traerla al mundo. Si no ganamos, desapareceremos.
    ¡Por lo tanto, vote por Grudinina, y no por Putin! Es imposible ser el presidente de un gran país para quienes traicionan a sus soldados (incluso si estos soldados de Wagner luchan no por la idea, sino por las ganancias de los productores de petróleo). Pero estos son nuestros muchachos y el presidente de Rusia no puede y las autoridades dicen que no hay soldados rusos allí. ¡Es una pena y un dolor para los muchachos y para el país!
    ¡Gudinin y un equipo de patriotas deben llegar al poder! De lo contrario, el fin de Rusia.
    1. kalibr
      kalibr 15 archivo 2018 12: 36
      0
      ¿Una casita por 800 mil euros por hijo en España? Y cuentas en bancos extranjeros ... Muy patriota. Por supuesto, tiene menos que el presidente actual. Pero el apetito está ahí. Se convertirá en presidente, ¡rápidamente compensará lo anormal a su favor!
      1. vosotros que
        vosotros que 15 archivo 2018 16: 30
        0
        Un pequeño ejemplo: la URSS produjo más cemento que el resto del mundo.
        y construido en consecuencia. la productividad laboral era simplemente frenética, a pesar de todos los costos del trabajo "desmotivado".
      2. vosotros que
        vosotros que 15 archivo 2018 16: 37
        0
        ya sabes, el robo de miles e incluso millones en todo el país es un poco
        y si realmente luchan contra el robo, estos costos no cambian nada
        Los problemas en la economía se producen cuando comienzan a arrebatar de forma incontrolable, cuando la factura se incrementa en miles de millones, como Shuvalov, Rotenberg, Chubais, etc.
        tales escalas ya conducen a cambios estructurales y, en nuestro caso, a un cambio estructural monstruoso (muchos economistas afirman que la economía del robo de presupuesto es tan tóxica que desaparece del 60 al 75% de las inversiones). Esto es comparable al final de 41 años, cuando Alemania bombardeó y ocupó la mitad del país.

        Un claro ejemplo es el Zenith Arena. Fue construido, pero la instalación, que cuesta 5-8 mil millones en el extranjero, fue construida para 43 en nuestro país y alrededor de 3.5 mil millones para arreglar el matrimonio y los problemas no contados.
        1. kalibr
          kalibr 15 archivo 2018 17: 51
          0
          Adam Smith escribió sobre eso muy bien incluso cuando ...
    2. vosotros que
      vosotros que 15 archivo 2018 16: 17
      +1
      ¡La URSS ganó la guerra fría!
      Cuando Gorbachov comenzó a entregar todo, la URSS controlaba o era amiga de aproximadamente el 70% del mundo.
      Los ejércitos del Pacto de Varsovia, la URSS y otros aliados superaron a las fuerzas de la OTAN + EE. UU. en ocasiones.
      la brecha científica fue aún mayor: en varias regiones de la URSS alcanzó un nivel cualitativamente más alto que el oeste.
      pero el liderazgo de la URSS perdió la guerra de la información mediocremente.
      Recuerda las perlas: en la URSS no hay sexo en la misma línea.
  30. naidas
    naidas 16 archivo 2018 20: 34
    +1
    [quote = Less] [quote = Alexey RA] La URSS y la Federación de Rusia pagaron solo una parte del importe de los bienes civiles que dejó LL después de la guerra, y en dólares de los años 80 y 90 a precios de los 40 [/ quote]
    Este es el éxito de nuestra diplomacia. guiño
    Esto no es un éxito, en lugar de oro, pagaron con sus vidas en el Lejano Oriente (el Ejército de Kwantung), al tiempo que salvaron a Estados Unidos de $ 46 mil millones o más (con un arrendamiento de tierras de 11 mil millones, pagando parcialmente)
  31. kartalovkolya
    kartalovkolya 17 archivo 2018 10: 16
    0
    El artículo correcto y estoy listo para suscribirme a cada palabra. ¡Solo un ciego o un traidor no ve el ataque ideológico más despiadado de Occidente contra nuestra Rusia, los golpes más viles y deshonestos sobre todo de lo que nuestra gente está orgullosa! ¡Incluyendo todo y todo desde el OI y terminando con la destrucción de los monumentos a nuestros soldados que murieron durante la liberación de Europa! ¡Por supuesto que es insultante para los descendientes de quienes pusieron a Hitler y a los perdedores, que están furiosos con la impotencia y, por lo tanto, buscan reescribir la Historia y blanquear la mezquindad de sus padres y abuelos!