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EUGAL: el hermano menor de North Stream-2 y el último clavo en la tapa de un ataúd de gas estadounidense

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12 de febrero 2018 de la Asociación Nacional de Operadores de Sistemas de Transmisión de Gas de Alemania FNB Gas anunció la inclusión del gasoducto del Gasoducto Europeo (EUGAL) que conecta el gasoducto Nord Stream 2 y el centro de distribución de gas en Olbernhau, ubicado en la frontera checo-alemana, en el plan de desarrollo alemán red de gas en 2018-2028

Que es EUGAL

El operador del gasoducto será Gascade Gastransport, propiedad de Russian Gazprom y Wintershall, que recibirá 50,5%. Los socios de construcción junior serán German Fluxys Deutschland, Gasunie Deutschland Transport Services y Ontras Gastransport, que serán los propietarios del 16,5% de la nueva "tubería".

En realidad, se espera que la construcción en sí, que costará 7 mil millones de euros, comience en el segundo trimestre de 2018. La longitud del gasoducto de 485 km será paralela al gasoducto OPAL y tendrá un rendimiento de 55 mil millones de metros cúbicos, que es exactamente lo mismo que el nuevo gasoducto ruso a través del Mar Báltico que evita que Washington y Kiev bombeen hacia el sistema de transmisión de gas alemán.

EUGAL: el hermano menor de North Stream-2 y el último clavo en la tapa de un ataúd de gas estadounidense


Como vemos, todos los socios rusos y alemanes en este esquema están interconectados. En realidad, ambos gasoductos se construirán casi simultáneamente, y sus lanzamientos deben estar completamente sincronizados en el tiempo.

Por lo tanto, Alemania no solo traza una línea en la discusión sobre si se construirá o no Nord Stream-2, sino que también muestra a todos sus vecinos y oponentes que esta decisión es definitiva y no está sujeta a apelación.

De hecho, la construcción de un nuevo gasoducto ya ha comenzado, ya que el primer lote de tuberías ya ha sido enviado y entregado a sitios de almacenamiento en años. Lubmin, Dregeheide y Prenzlau.

No es de extrañar que, a pesar de la retórica aparentemente antirusa de Angela Merkel, la parte alemana se encendió la "luz verde" de la segunda parte del "Nord Stream" que no cambia. Su operador, Nord Stream 2 AG, en noviembre 2017, recibió permiso para trabajar en el área de la plataforma continental de Alemania. Además, a fines de enero, 2018, se emitió un permiso para la construcción y operación de la parte costa afuera del Nord Stream-2 en las aguas territoriales de Alemania, así como en la sección terrestre del gasoducto en la región de Lubmin cerca de Greifswald.

Esto puede poner un punto grande y gordo en historias La confrontación del gas entre los EE. UU. y la URSS / Rusia y la guerra energética para la redistribución del mercado del gas en Europa ...

La redistribución del mercado del gas en Europa: un problema geopolítico



El gas es un tipo de combustible y materias primas convenientes y respetuosos con el medio ambiente. El desarrollo de rutas para su suministro al mercado europeo siempre ha sido una cuestión de cambiar la influencia geopolítica de ciertos jugadores. La construcción del primer gasoducto transeuropeo desde la URSS a Europa occidental, Urengoy-Pomary-Uzhgorod, fue uno de los principales motivos de la aguda exacerbación de las relaciones entre Moscú, Washington y Berlín a fines del 1970-x y del 1980-x. Los estadounidenses entendieron perfectamente que al lanzar "gas ruso" a Europa, perderían algo de su influencia sobre él.

Hoy, nada ha cambiado en estas alineaciones geopolíticas. Es el grado de dependencia de los países europeos con respecto al suministro de petróleo y gas lo que muestra cómo los aliados leales de Washington serán sus socios europeos. Como vemos hoy, en las relaciones entre Europa y los Estados Unidos, no todo es optimista y esto se debe en parte al hecho de que, a pesar del colapso de la URSS y el debilitamiento temporal de su posición, Moscú pudo ganar la batalla de Washington por el mercado energético europeo.

Washington pierde a Rusia

En el 1990 de los Estados Unidos parecía que un poco más, y Rusia finalmente sería destruida y su riqueza estaría a su completa disposición. Pero a mediados de los 2000-s quedó claro que estos sueños no estaban destinados a hacerse realidad y que los Estados necesitaban prepararse para una nueva confrontación con este fragmento recalcitrante de un gran país.



Inicialmente, el problema no parecía difícil. La línea de base para el ataque a Rusia fue excelente. Moscú aún no se ha recuperado de las consecuencias del último moquillo ruso, y fue una tarea trivial el encadenar las rutas de tránsito de los recursos energéticos rusos hacia Europa.

El primer Maidan ucraniano, tal como lo entendemos, coincidió bastante "accidentalmente" con el inicio del ataque estadounidense contra las posiciones europeas de Gazprom. Washington estableció el objetivo de al menos reducir a la mitad (de 21% a aproximadamente 10%) la presencia de un monopolio ruso del gas en el mercado europeo. No describiremos una vez más las vicisitudes de esta lucha titánica. En resumen, lo que parecía fácil en el año 2004 no solo era impracticable, sino que también marcó el comienzo del colapso de toda la estrategia de contención de Rusia en Europa.

Hoy, después de 13 años después de la apertura de las hostilidades contra el gas ruso, Gazprom controla el 35-36% del mercado europeo del gas (en lugar del 21%) y se propone seriamente tomar la barra de 40 en el futuro. Y esto es una derrota. La derrota de Estados Unidos y la etapa importante en la construcción de la Gran Eurasia, el sueño más terrible de cualquier político estadounidense, desde Barack Obama hasta Donald Trump.
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69 comentarios
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  1. El comentario ha sido eliminado.
    1. rotmistr60
      rotmistr60 14 archivo 2018 07: 14
      +5
      Y por qué, y lo más importante, por qué pasaste tanto tiempo escribiendo cartas que no tienen significado, excepto cómo "insertar una horquilla" para alguien.
  2. El comentario ha sido eliminado.
  3. lis-ik
    lis-ik 14 archivo 2018 06: 49
    + 19
    Incluso si todo es tan color de rosa, no veo un motivo de alegría para el grueso de la población de la Federación de Rusia, es solo que los oligarcas se volverán incluso "un poco" más ricos, y específicamente Rusia no tendrá nada de esto y continuará de esta manera hasta que regrese el artículo de la constitución sobre recursos minerales.
    1. Cube123
      Cube123 14 archivo 2018 07: 06
      + 14
      Cita: lis-ik
      Incluso si todo es tan color de rosa, no veo un motivo de alegría para el grueso de la población de la Federación de Rusia, es solo que los oligarcas se volverán incluso "un poco" más ricos, y específicamente Rusia no tendrá nada de esto y continuará de esta manera hasta que regrese el artículo de la constitución sobre recursos minerales.

      Frank delirio ¿por qué escribir? Si todo fuera de la forma en que escribes, dentro de Rusia nadie notaría cambios en la caída de los precios del petróleo y el gas en 2014. Y Nord Stream-2 simplemente excluye a Ucrania y Polonia del tránsito. Esa es toda la razón de su aullido al respecto.
      1. seos
        seos 14 archivo 2018 11: 00
        + 14
        E imagina qué leer sobre los suministros de gas a Europa, a $ 300 por 1000 metros cúbicos, diga a los habitantes del Lejano Oriente, donde el gas cuesta 9920$ por los mismos 1000 metros cúbicos, pero por el infierno de dinero donde compras sin una maldición ... estos Gazprom ***** sería mejor gasificar a Rusia, millones de ciudadanos rusos no tienen acceso al gas.
        1. Cube123
          Cube123 14 archivo 2018 13: 04
          +9
          Cita: seos
          E imagina qué leer sobre los suministros de gas a Europa, a $ 300 por 1000 metros cúbicos, diga a los habitantes del Lejano Oriente, donde el gas cuesta 9920$ por los mismos 1000 metros cúbicos, pero por el infierno de dinero donde compras sin una maldición ... estos Gazprom ***** sería mejor gasificar a Rusia, millones de ciudadanos rusos no tienen acceso al gas.

          Quizás no quisiste decir dólares, sino rublos wassat . Entonces $ 300 * 56 = 16800 rublos. por 1000 metros cúbicos metro

          "Tarifas: precios minoristas del gas natural vendido por la distribución de gas Gazprom del Lejano Oriente a la población del territorio de Khabarovsk, en vigencia a partir del 1 de julio de 2016"
          http://newtariffs.ru/tariff/tarify-roznichnye-tse
          ny-na-prirodnyi-gaz-realizuemyi-gazprom-gazoraspr
          edelenie-dalnii-vostok-0
          Precio desde 4500 rub. hasta 6500 rub. por 1000 metros cúbicos metro
          1. Nadie
            Nadie 14 archivo 2018 15: 49
            +7
            Tampoco veo ninguna razón para alegrarme en el próximo gasoducto / oleoducto en la UE. Mi gasoducto de media presión corre a 900 metros del sitio. Conectarse a él cuesta entre 750 mil rublos y más, y eso si se escriben al menos 12 sitios. Este es el precio promedio en la región: diseño, aprobación, aprobación, instalación, inserto, diseño de interiores, caldera, diseño de caldera, proyecto de ventilación, etc. Y pague por todo, pague, pague ... Generalmente gravaría la venta de gas y petróleo en el extranjero con aranceles gigantes. Pero los productos de procesamiento de petróleo / gas proporcionarían las condiciones más favorables para la exportación. Y luego, toda nuestra oligarquía de poder cercano se pegó como un vampiro a las entrañas y las bombas y vende, bombea y vende. Y el estado recibe impuestos de esto, que se envían directamente a los Estados Unidos, comprando deuda estadounidense sobre ellos. Ni la industria se está desarrollando, ni la producción. Solo los funcionarios, sus familiares y el negocio petrolero están llenos de dinero: ya han comprado todos los bienes inmuebles en Miami y Londres ... Por lo tanto, me parece que estos entusiastas cuentos de hadas del bosque de Viena "sobre la tubería", que está lleno de RuNet, están ordenados por Gazprom o Rosneft))
            1. Mih1974
              Mih1974 14 archivo 2018 16: 17
              +7
              Dígame: si una bombilla se quema en su casa, ¿es personalmente culpable de la falta de luz de Putin?
              Ahora, si es tan costoso establecer una conexión en nuestra región, puede que no sea culpa de Miller, sino de demonios locales de la distribución, que también permiten a los ladrones y corruptores distribuir el cableado a través de empresas "de bolsillo". Además, es muy interesante cuál es el costo real de tal conexión, aunque no lo dirán bajo ninguna tortura. Lamentablemente, los "monopolios naturales" siguen siendo las "islas inquebrantables" de las "palas" en el peor sentido del término. Continúan mirando a las personas como "a qué te fijas" en lugar de al mercado "estamos contentos de ver un nuevo comprador". Y el problema aquí es el mismo: los Tops están involucrados en tareas estratégicas, aquí están "ganando" en las Guerras Mundiales de Gas, Petróleo, Electricidad y Uranio, y "en el terreno" son análogos de los "alférez Shmatko": arruinan la vida de las personas y estropean la imagen de toda la gran Compañía. .
              También es necesario separar: a) bardos en el suelo yb) "inutilidad para vender recursos". Si describí el primer punto anterior, entonces con el segundo, bueno, no puede estar en este sitio y, por lo tanto, "no es inteligente". Muchas veces aquí escribieron eso: si abandonas el mercado, otros vendrán inmediatamente a tu lugar. Si Rusia comienza a vender más en el mercado interno de gas y menos en el externo, simplemente perderemos ingresos de las ventas en la colina, y esto es mucho más que en el interior. Si no lo cree, ¡intente encontrar al menos un ejemplo de que las empresas occidentales temblarían por obtener el derecho de vender gas dentro de Rusia! Esto nunca ha sucedido, TODOS ellos quieren exportar. Por qué, porque es más caro.
              No, no soy un apologista de "vendamos solo recursos", pero seamos sinceros: ¿comprará la UE sus productos procesados ​​en lugar de gas y cerrará sus plantas de procesamiento de gas? La respuesta es obvia: NO, comprarán gas a otros y, en represalia y por proteccionismo, no dejarán que se vayan nuestros plásticos.
              Por lo tanto, es necesario realizar ambas acciones a la vez: vender tanto Gas como Procesamiento. estáblecido, Que ellos mismos codiciosos requerirían comprar "plásticos y productos petroleros rusos baratos". sentir estáblecido,
              1. Nadie
                Nadie 14 archivo 2018 20: 16
                +2
                Has escrito mucho y no todo es el caso.
                1) La empresa es Mosoblgaz JSC, y no las "empresas de bolsillo" que usted inventó. No sea el propietario de la pregunta, no escriba comentarios largos incompetentes.
                2) Vender productos y el resultado del procesamiento de materias primas es la decisión correcta. Vender gas / petróleo / madera en rollo / etc. Las materias primas son el destino de las economías y las estaciones de servicio. Quiero para mi país una economía competitiva fuerte, basada en el conocimiento y desarrollada. Quieres un país de gasolinera. Esa es la diferencia.
                3) Maxim sobre Putin y una bombilla apagada de tu manual de entrenamiento, ¿eres creativo?
                1. RBT
                  RBT 15 archivo 2018 00: 20
                  +1
                  quieres, todos queremos, ¿qué puedes hacer? Esa es la pregunta. Formule una propuesta constructiva, creativa, usted es nuestro.
                2. Mih1974
                  Mih1974 15 archivo 2018 05: 45
                  +2
                  Insisto: debe comprender el precio de conexión expresado. Porque es imposible argumentar que es caro o barato. Necesita ver el costo del trabajo, lo que está cambiando allí y sí, no puede prescindir de un proyecto, ya ha "hecho" que los parques acuáticos están cayendo de las soluciones arquitectónicas "astutas" y los puentes están "bailando", y el Proyecto es el nombre de quien será realmente posible colgar. Habrá una tragedia. Aquí está el hecho de que, en lugar de todo tipo de gazmyas con bentonidas y sonarse la nariz en 5000 billetes, Gazprom debería dirigir el dinero para reducir (por ejemplo) la conexión, al menos por la idea de "expandir la demanda interna de productos". estáblecido,
                  2) Una vez más: ¡Estados Unidos no simplemente obliga a la UE a negarse a comprar gas ruso a través del Kama Sutra, es precisamente lo que quieren obligarlos a comprar el suyo! Es decir, el depósito de Dermokatia: ¿hay un país de estación de servicio atrasado o la venta de recursos energéticos sigue siendo una forma más moderna y digna de conducir la economía?
                  Bueno, déjame darte una "analogía": aquí estás o tu cónyuge compra productos en la tienda y luego te prepara comida, pero el dueño de la tienda "entiende que está perdiendo dinero" y se niega a venderte más productos, pero se ofrece a comprar productos cocinados de estos ¡Productos alimenticios y por supuesto mucho más caros! ¿Te gusta, estás de acuerdo con esto o tienes la opción de comprar productos en otra tienda? engañar Lo mismo ocurre con el petróleo y el gas: si una persona estúpida se niega a vender, entonces su lugar con alegría es ocupado por los competidores.
                  3) Sí, se puede decir que "Putin tiene la culpa" por el hecho de que en nuestra ciudad ensucian algunos lugares, las carreteras son malas, sí, sí, él tiene "la culpa" de no revivir SMERSH, el NKVD y "10 por llegar tarde al trabajo". Para entonces, las carreteras serían buenas, y la conexión al gas sería un regalo (no es broma) y mucho más. Justo de nuevo, habría cientos de miles en los campamentos o disparos, nuevamente vendrían "cráteres negros" en la noche "por una broma" y mucho más de la entonces "felicidad". Y se puede culpar: es una medida local, sus leales diputados, jefes y personas específicas que arrojan basura, adolescentes, golpeando linternas y rompiendo bancos.
            2. LMN
              LMN 15 archivo 2018 01: 51
              +5
              Cita: cualquiera
              En general, impondría enormes impuestos sobre la venta de gas y petróleo en el extranjero


              ¿Y qué deberes pueden imponerse a las corporaciones estatales?
              Ahí, y al parecer, el beneficio principal se destina al presupuesto.
              1. Cube123
                Cube123 15 archivo 2018 07: 10
                +2
                Cita: LMN
                Cita: cualquiera
                En general, impondría enormes impuestos sobre la venta de gas y petróleo en el extranjero


                ¿Y qué deberes pueden imponerse a las corporaciones estatales?
                Ahí, y al parecer, el beneficio principal se destina al presupuesto.

                Para aquellos interesados: impuestos de Gazprom en el presupuesto para 2017 = 2,2 billones. frotar. (alrededor de $ 40 mil millones). Aproximadamente $ 280 por cada residente de Rusia.
                http://www.finanz.ru/novosti/aktsii/gazprom-uveli
                chit-vyplatu-nalogov-po-itogam-2017-g-na-15percen
                t-do-2-2-trln-rubley-1011729482
                Además, dividendos en acciones.
          2. seos
            seos 15 archivo 2018 12: 26
            +1
            Hay gas en Khabarovsk, está parcialmente presente en el territorio de Khabarovsk, en algunas ciudades del Lejano Oriente no han visto gas desde el colapso de la Unión, por ejemplo, el descubrimiento de gas es muy raro y solo en cilindros de 50 litros (11 metros cúbicos) cuesta alrededor de 6000 rublos ( más de $ 10000 por cubo). En la ciudad vecina de Partizansk, ni siquiera se puede comprar gas por ese tipo de dinero ... etc.
            No sé si hay gas en Vladivostok y Ussuriysk.
          3. El comentario ha sido eliminado.
        2. Saltickov.
          Saltickov. 14 archivo 2018 17: 45
          +2
          Es solo que las alegrías de los pequeños ricos se volverán más ricas, nada más que simples mortales, y tenga en cuenta que el 50,5 por ciento no nos pertenece, el paquete de control no es nuestro, así que saque conclusiones.
        3. Varna
          Varna 15 archivo 2018 00: 56
          +1
          Cita: seos
          E imagina qué leer sobre los suministros de gas a Europa, a $ 300 por 1000 metros cúbicos, diga a los habitantes del Lejano Oriente, donde el gas cuesta 9920$ por los mismos 1000 metros cúbicos, pero por el infierno de dinero donde compras sin una maldición ... estos Gazprom ***** sería mejor gasificar a Rusia, millones de ciudadanos rusos no tienen acceso al gas.

          Seos: el siguiente comentario del Cubo muestra claramente: eres un troll gordo y has sido identificado))))
          1. seos
            seos 16 archivo 2018 01: 53
            +1
            Las fantasías rosadas con ponis arcoiris en Rusia generalmente encuentran una realidad dura ... El 80% de la población del Lejano Oriente no tiene acceso al gas ...
            Esas tarifas pueden funcionar para Khabarovsk, pero repito una vez más que no hay gas en otras ciudades, todos los depósitos de la ciudad de los años 90 están vacíos (el gas no se suministra a las casas gasificadas) ... hay escasez de cilindros de gas, ni siquiera puedes comprarlos por 6000 rublos , es necesario concluir un acuerdo de esclavitud, que incluso a precios altísimos no es rentable ...
            Y como puede ver en las tarifas anteriores, el gas en la región está exactamente en 100 veces más caro que el precio declarado de Gazprom ...
    2. Tirador de montaña
      Tirador de montaña 14 archivo 2018 07: 14
      + 15
      Un oligarca (por definición) es más rico en poder (propietario más propiedad). ¿Qué es el jefe Miller? El dueño de Gazprom es Rusia. Se dice muy correctamente que no quedan oligarcas en Rusia. Alguien del "ex" aceptó las reglas del juego, y quien aceptó una tonelada escapó. Ahora se sienta en Londres y piensa, como si no se lo hubieran llevado "adquirido por exceso de trabajo". riendo
      1. Petr1968
        Petr1968 14 archivo 2018 14: 17
        +1
        Cita: Mountain Shooter
        El dueño de Gazprom es Rusia.

        ¿Y a dónde ir por dividendos?
        1. esmerejón
          esmerejón 14 archivo 2018 15: 05
          +1
          Cita: Petr1968
          Cita: Mountain Shooter
          El dueño de Gazprom es Rusia.

          ¿Y a dónde ir por dividendos?

          Dónde y bajo el régimen soviético guiño
          Tovaristch no se dedique a la demagogia, no confunda "su abrigo personal con el estado"
        2. Cube123
          Cube123 14 archivo 2018 16: 11
          +2
          Cita: Petr1968
          Cita: Mountain Shooter
          El dueño de Gazprom es Rusia.

          ¿Y a dónde ir por dividendos?

          Compre acciones y obtenga un 8,5% anual sobre ellas. Esto es más que una contribución a Sberbank.
      2. sapporo1959
        sapporo1959 15 archivo 2018 00: 51
        0
        Y si el dueño de Gazprom es Rusia, ¿por qué estamos viviendo tan mal? Sin embargo, ¡la pensión promedio de doscientos dólares para Rusia, donde ella es la amante e incluso Gazprom en sí misma, de alguna manera no es impresionante! Bueno, los ucranianos, por supuesto, superaron la alegría de un partido patriótico, pero ¿puede Ucrania ser un ejemplo de todos nuestros grandes logros alcanzados por nuestro líder irremplazable e irremplazable sin el cual todos moriremos y la revolución comenzará y el Departamento de Estado nos oprimirá y nos obligará a cantar sus himnos ...
    3. guardabosques
      guardabosques 14 archivo 2018 08: 44
      +8
      Cita: lis-ik
      Incluso si todo es tan color de rosa, no veo un motivo de alegría para el grueso de la población de la Federación de Rusia, es solo que los oligarcas se volverán incluso "un poco" más ricos, y específicamente Rusia no tendrá nada de esto y continuará de esta manera hasta que regrese el artículo de la constitución sobre recursos minerales.

      Raramente eres estúpido: el desarrollo del mercado de gas en geyropa es un nuevo trabajo para los trabajadores duros ordinarios en Rusia, y no solo miles de millones en el bolsillo de nuestros ricos, son miles de millones de rublos para el presupuesto ruso, y si no tienes suficiente dinero, es solo tu mérito. carcasa del sofá e ir a trabajar
      1. lis-ik
        lis-ik 14 archivo 2018 11: 22
        + 12
        Cita: silvicultor
        Cita: lis-ik
        Incluso si todo es tan color de rosa, no veo un motivo de alegría para el grueso de la población de la Federación de Rusia, es solo que los oligarcas se volverán incluso "un poco" más ricos, y específicamente Rusia no tendrá nada de esto y continuará de esta manera hasta que regrese el artículo de la constitución sobre recursos minerales.

        Raramente eres estúpido: el desarrollo del mercado de gas en geyropa es un nuevo trabajo para los trabajadores duros ordinarios en Rusia, y no solo miles de millones en el bolsillo de nuestros ricos, son miles de millones de rublos para el presupuesto ruso, y si no tienes suficiente dinero, es solo tu mérito. carcasa del sofá e ir a trabajar

        Eres estúpido, porque tus argumentos son un conjunto de sellos sobre el tema "Gazprom es la riqueza de Rusia". No has aprendido a mirar más profundo. En cuanto a mi dinero, todavía tengo suficiente, pero no por eso, sino contrariamente a los esfuerzos del estado para terminar con las pequeñas y medianas empresas, pero esto no es por mucho tiempo, por lo tanto, me he asegurado y además trabajo en una explotación agrícola, donde la bancarrota también está ocurriendo. Mira menos televisión, habla más y lee más.
        1. esmerejón
          esmerejón 14 archivo 2018 11: 42
          +3
          Cita: lis-ik
          En cuanto a mi dinero, todavía tengo suficiente, pero no por eso, sino contrariamente a los esfuerzos del estado para terminar con las pequeñas y medianas empresas, pero esto no es por mucho tiempo, así que me aseguré y además trabajé en una explotación agrícola, donde el negocio también entra en bancarrota. Mira menos televisión, habla más y lee más.

          ¿Una lágrima ardiente de un empresario ruso? Eres tú quien tiene razón: mientras hablas, todos se sienten mal ahora, todos están llorando, todos están al borde de la bancarrota, y comenzarás a hacer preguntas sobre el tema, por lo que resulta que necesitan trabajadores para trabajar las 24 horas del día, de lo contrario no tienen tiempo ...
        2. guardabosques
          guardabosques 14 archivo 2018 11: 48
          +2
          Cita: lis-ik
          Cita: silvicultor
          Cita: lis-ik
          Incluso si todo es tan color de rosa, no veo un motivo de alegría para el grueso de la población de la Federación de Rusia, es solo que los oligarcas se volverán incluso "un poco" más ricos, y específicamente Rusia no tendrá nada de esto y continuará de esta manera hasta que regrese el artículo de la constitución sobre recursos minerales.

          Raramente eres estúpido: el desarrollo del mercado de gas en geyropa es un nuevo trabajo para los trabajadores duros ordinarios en Rusia, y no solo miles de millones en el bolsillo de nuestros ricos, son miles de millones de rublos para el presupuesto ruso, y si no tienes suficiente dinero, es solo tu mérito. carcasa del sofá e ir a trabajar

          Eres estúpido, porque tus argumentos son un conjunto de sellos sobre el tema "Gazprom es la riqueza de Rusia". No has aprendido a mirar más profundo. En cuanto a mi dinero, todavía tengo suficiente, pero no por eso, sino contrariamente a los esfuerzos del estado para terminar con las pequeñas y medianas empresas, pero esto no es por mucho tiempo, por lo tanto, me he asegurado y además trabajo en una explotación agrícola, donde la bancarrota también está ocurriendo. Mira menos televisión, habla más y lee más.

          No necesito leer, e incluso una vez, trabajo y gano
          1. sapporo1959
            sapporo1959 15 archivo 2018 01: 01
            +1
            ¿Qué le recuerdas a nuestro querido primer ministro? A él le encanta lo mismo, dicen que vaya a los negocios y al trabajo. Pero si la ciudad no tiene grandes empresas, y ya hay suficientes hombres de negocios, y no hay dinero para moverse, y la conciencia no le permite ganar dinero con un hacha y un cuchillo, bueno, aquí está dónde ir. tu valiente llamada con Dima ...?
    4. LMN
      LMN 14 archivo 2018 09: 47
      +8
      Cita: lis-ik
      Incluso si todo es tan color de rosa, no veo un motivo de alegría para el grueso de la población de la Federación de Rusia, es solo que los oligarcas se volverán incluso "un poco" más ricos, y específicamente Rusia no tendrá nada de esto y continuará de esta manera hasta que regrese el artículo de la constitución sobre recursos minerales.


      Para mí, Rusia tendrá y no un poco.
      1) Rusia enganchó al líder europeo, la economía europea más fuerte.
      2) El segundo, se sigue del primero riendo Alemania "se aleja" de los Estados Unidos. Y todo lo que los une es, por desgracia, todo tipo de tratados "antiguos", como la OTAN recurso
      1. esmerejón
        esmerejón 14 archivo 2018 11: 31
        +3
        Cita: LMN
        2) El segundo, se sigue del primero riendo Alemania "se aleja" de los Estados Unidos. Y todo lo que los une es, por desgracia, todo tipo de tratados "antiguos", como la OTAN recurso

        No te olvides de las bases militares estadounidenses en Alemania.
        De todos modos, esta es solo otra etapa de la guerra económica, que todavía está muy lejos de la victoria.
        1. LMN
          LMN 14 archivo 2018 12: 50
          +4
          Cita: merlin
          Cita: LMN
          2) El segundo, se sigue del primero riendo Alemania "se aleja" de los Estados Unidos. Y todo lo que los une es, por desgracia, todo tipo de tratados "antiguos", como la OTAN recurso

          No te olvides de las bases militares estadounidenses en Alemania.
          De todos modos, esta es solo otra etapa de la guerra económica, que todavía está muy lejos de la victoria.


          Estoy de acuerdo. Aquí estas bases simplemente confunden. Como Alemania resolverá este problema, no está claro.
          Pero a juzgar por los últimos eventos (me refiero a la parada de un camión con equipo de Polonia), realmente son estos Estados Unidos como un hueso en la garganta.
          1. esmerejón
            esmerejón 14 archivo 2018 15: 18
            0
            Cita: LMN
            Pero a juzgar por los últimos eventos (me refiero a la parada de un camión con equipo de Polonia), realmente son estos Estados Unidos como un hueso en la garganta.

            Es natural, como dijo Napoleón, "alimentar al ejército de otra persona es más costoso". Aquí está si tienen suficiente fuerza, deseo y capacidad para superar esta situación.
            1. LMN
              LMN 14 archivo 2018 20: 23
              +4
              Cita: merlin
              Cita: LMN
              Pero a juzgar por los últimos eventos (me refiero a la parada de un camión con equipo de Polonia), realmente son estos Estados Unidos como un hueso en la garganta.

              Es natural, como dijo Napoleón, "alimentar al ejército de otra persona es más costoso". Aquí está si tienen suficiente fuerza, deseo y capacidad para superar esta situación.

              Bueno, una vez que se toma la decisión, ¿aparentemente se estaba calculando mal?
      2. BecmepH
        BecmepH 14 archivo 2018 13: 11
        +2
        Cita: LMN
        1) Rusia enganchó al líder europeo, la economía europea más fuerte.

        Lo extraño es que solo el gancho es ... Según tengo entendido, el que se sienta en el gancho cumple la voluntad del dueño del gancho.
        Estamos haciendo todo lo posible para que el que se sienta en el anzuelo mejore cada vez más. Sí, se cumplen todos sus caprichos y requisitos.
        Extraño gancho, algunos ... Extraño ...
        1. LMN
          LMN 14 archivo 2018 13: 44
          +6
          Cita: BecmepH
          Cita: LMN
          1) Rusia enganchó al líder europeo, la economía europea más fuerte.

          Lo extraño es que solo el gancho es ... Según tengo entendido, el que se sienta en el gancho cumple la voluntad del dueño del gancho.
          Estamos haciendo todo lo posible para que el que se sienta en el anzuelo mejore cada vez más. Sí, se cumplen todos sus caprichos y requisitos.
          Extraño gancho, algunos ... Extraño ...


          Bueno, lo primero que viene a la mente es el tema de las sanciones. O, más bien, que Alemania se opone abiertamente. No solo se opone, sino que en realidad continúa haciendo negocios con nosotros. El gasoducto aún no se ha construido, y ya tenemos un "lobby" representado por el principal europeo jugador.

          En silencio, con la ayuda de Alemania "exprimiremos" al resto de Europa
          1. BecmepH
            BecmepH 14 archivo 2018 14: 41
            0
            Cita: LMN
            Alemania se opone abiertamente.

            Se opone, pero no se niega. Es gracioso ...
            1. LMN
              LMN 14 archivo 2018 15: 00
              +6
              Cita: BecmepH
              Cita: LMN
              Alemania se opone abiertamente.

              Se opone, pero no se niega. Es gracioso ...

              Bueno, ¿cómo no se niega? ¿Las tuberías para el Nord Stream no se producen en Alemania, por ejemplo?
              Y el hecho mismo de una decisión "política", ¿no significa esto algo?
              Mi opinión, esta decisión es la misma "negativa". Y todo tipo de prohibiciones sobre "planchas, repuestos, etc." son solo "política" y charla, que Rusia, pido disculpas, bajó de un gran campanario.
        2. Mih1974
          Mih1974 14 archivo 2018 16: 29
          +1
          ¿Y abres los ojos? Recordemos los mismos "días de turbina": cómo procedían los tiempos de las heces, cómo se golpeaba con el talón en el pecho y cómo iba a los tribunales (incluso en ruso lol ) archivado. Bueno, hice TODO, pero no pude hacerlo con pena: entré en un montón de nuevos contratos, cerré varias fábricas en todo el mundo y reduje a unos 4000 trabajadores, perooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo! Engame en el mundo en el mundo lo hiciera, ni un solo trago, me haya ayudado a nada. amarrar sentir
      3. Sargento71
        Sargento71 14 archivo 2018 14: 41
        +1
        Los "tratados antiguos, como la OTAN", superan al resto. Especialmente cuando las bases de EE. UU. Están en su territorio, y Alemania es uno de los países que propuso imponer sanciones contra nosotros y no las levantó en absoluto. Entonces, es demasiado pronto para declarar ayuda.
        1. LMN
          LMN 14 archivo 2018 15: 05
          +4
          Cita: Sargento 71
          Los "tratados antiguos, como la OTAN", superan al resto. Especialmente cuando las bases de EE. UU. Están en su territorio, y Alemania es uno de los países que propuso imponer sanciones contra nosotros y no las levantó en absoluto. Entonces, es demasiado pronto para declarar ayuda.

          Por supuesto que es temprano. Todo está empezando. Estoy como "no levantes gorros riendo

          Pero el camino principal ha sido elegido. Alemania está vinculada a Rusia. Y esto es un hecho. Y los Estados Unidos también lo entienden.
          Veamos cómo Alemania resolverá esto en el futuro.


          Por cierto ... ¿hay una salida de la OTAN en principio?
      4. gorenina91
        gorenina91 14 archivo 2018 18: 54
        0
        - Rusia no puso a nadie en apuros ... -Alemania dependía de los Estados Unidos ...- continúa dependiendo ... -Toda Europa en las bases americanas ... -Y ahora Polonia también "cuida" a Alemania ... -Ahora los estadounidenses están tratando de cambiar esa "parte de su confianza" ... que solía extenderse por completo solo a Alemania ... -es por eso que los polacos hoy "levantan la nariz" antes que todos ... -Polonia incluso está lista para colocar energía nuclear en su territorio armas ... -les agradaría a los estadounidenses ...
        - Sí, y no todo está claro con este "stream-2" ... - Presione los EE. UU. Correctamente en Alemania y ... y retrocederá ...
    5. mazandaran
      mazandaran 14 archivo 2018 13: 05
      0
      ¿Puedo hacer una PREGUNTA? ¿Por qué lo más importante para ti no es Alegría sino tristeza? ¡Probablemente leas mal el artículo !? Describen claramente cómo se está llevando a cabo el proceso de restauración ... Sería 100% de dos manos para que la masa de la población en Rusia ella vivió bien, ¡pero no es culpa de Rusia que tenga que luchar contra enemigos externos! De hecho, desde 2004, la vida en Rusia ha mejorado, pero ... ¡ay, los enemigos han hecho su trabajo ...!
      1. BecmepH
        BecmepH 14 archivo 2018 14: 45
        0
        Cita: MAZANDARAN
        ¡No es culpa de Rusia que tenga que luchar contra enemigos externos!

        El enemigo interno debe ser combatido. Ese es el verdadero ENEMIGO.
        1. esmerejón
          esmerejón 14 archivo 2018 15: 08
          0
          Cita: BecmepH
          Cita: MAZANDARAN
          ¡No es culpa de Rusia que tenga que luchar contra enemigos externos!

          El enemigo interno debe ser combatido. Ese es el verdadero ENEMIGO.

          ¡El Departamento de Estado estuvo muy contento con su comentario! Sigue así !!!
          1. BecmepH
            BecmepH 15 archivo 2018 05: 45
            0
            Cita: merlin
            ¡El Departamento de Estado estuvo muy contento con su comentario! Sigue así !!!

            Qué absurdo. Nuestro enemigo externo es, por lo tanto, fuerte porque tiene aliados dentro de nosotros. Remoja al enemigo interno: deja al enemigo externo sin combustible. Sí, y el enemigo externo a través de nuestro veneno interno nos lo permite.
            1. esmerejón
              esmerejón 15 archivo 2018 08: 40
              0
              Cita: BecmepH
              Nuestro enemigo externo es, por lo tanto, fuerte porque tiene aliados dentro de nosotros.

              Incluso adivino quien guiño
              1. BecmepH
                BecmepH 15 archivo 2018 11: 47
                0
                Cita: merlin
                Incluso adivino quien

                Y estoy luchando por tus conjeturas y pistas inútiles. Nada que decir aquí y tratando de ofender))) Empuje más allá)))
                1. esmerejón
                  esmerejón 15 archivo 2018 11: 56
                  0
                  Cita: BecmepH
                  No hay nada que decir aquí e intentar insultar)))

                  Mantén tus fantasías contigo
      2. Mih1974
        Mih1974 14 archivo 2018 16: 33
        +3
        No tiene toda la razón: aquí tenemos más que "nuestra propia" corrupción, y luchar y destruir esto es NUESTRO asunto. Y cuánto "mejor" será para la población ordinaria de Rusia si se deshace de él, yy "no en un cuento de hadas para decir, no para describir con un bolígrafo". SÍ, qué ir lejos: ¿CAMINOS en los que los estadounidenses nos hacen lo mismo? engañar Las personas inteligentes dicen correctamente: ¿Quieres vivir mejor, no emigres a donde te han ordenado, sino que barres el piso, quitas la basura, arreglas todo en tu casa, cose los botones rotos, aprende lo que no sabías cómo trabajar mejor! estáblecido, Es necesario, no querer un mundo mejor, sino mejorarlo.
  4. Tirador de montaña
    Tirador de montaña 14 archivo 2018 07: 09
    + 12
    Buenas noticias. Más fuerte que la posición de Gazprom: más dinero en el presupuesto. Pensiones, medicina, carreteras.
    Y no hay necesidad de "empujar el mal".
    1. vard
      vard 14 archivo 2018 07: 20
      +4
      Bueno, desafortunadamente, todos menos nosotros estamos aprovechando nuestro gas ... Esto se puede ver claramente al precio de las acciones de Gazprom ...
  5. aszzz888
    aszzz888 14 archivo 2018 07: 09
    +8
    ¿Y qué tendrá realmente la gente? ¿Qué tienen las personas comunes? ¡La respuesta es NADA!
    1. LMN
      LMN 14 archivo 2018 11: 28
      +4
      Cita: aszzz888
      ¿Y qué tendrá realmente la gente? ¿Qué tienen las personas comunes? ¡La respuesta es NADA!

      La gente dormirá tranquilamente, incluso
    2. esmerejón
      esmerejón 14 archivo 2018 11: 32
      0
      Cita: aszzz888
      ¿Y qué tendrá realmente la gente? ¿Qué tienen las personas comunes? ¡La respuesta es NADA!

      ¿Y qué tenía la gente de esto antes? ¿Qué tenía el pueblo soviético ordinario de la construcción de gasoductos?
      1. arroz
        arroz 14 archivo 2018 18: 37
        +2
        Cita: merlin
        ¿Qué tenía el pueblo soviético ordinario de la construcción de gasoductos?

        ¿Y qué? qué Un sentimiento de "profunda satisfacción interior" por la ayuda gratuita a los pueblos "fraternos" sonreír
        1. esmerejón
          esmerejón 15 archivo 2018 08: 41
          +1
          Cita: risych
          Cita: merlin
          ¿Qué tenía el pueblo soviético ordinario de la construcción de gasoductos?

          ¿Y qué? qué Un sentimiento de "profunda satisfacción interior" por la ayuda gratuita a los pueblos "fraternos" sonreír

          Si tan solo así.
        2. serriy
          serriy 18 archivo 2018 12: 23
          0
          Además de las "ventajas", agregue mis "3 centavos".
          Nadie escribe, intentan no darse cuenta de que Gazprom tiene deudas (créditos) de muchas decenas de miles de millones de dólares. ¡Y es muy difícil pagarle deudas (el beneficio neto es pequeño), por cierto, y porque por ley no puedes sino pagar dividendos! Si nos fijamos en las ganancias y los préstamos de la empresa, está endeudado durante muchas decenas (!!!) años. Pregunta: ¿a quién le quedarán las deudas? negativas negativas

          Y sin embargo, Gazprom está repleto de tuberías, podría haberse encargado de colocar las tecnologías en sí, pero estas tuberías se colocan en el extranjero por empresas extranjeras. engañar engañar
          Y sin embargo ... ¿Quién, excepto nuestro país, se ve atraído con tanta fuerza por las tuberías? ¡¡¡NINGUNA!!! ¡QUERIDO PLACER, NADIE QUIERE QUE LOS DÉCADAS SE TIPEN MISMO CON ENTREGA A LOS TUBOS!
          negativas negativas
          ¡¡¡Y además!!! ¡Aviso! ¡Los compradores no quieren comprar gas tanto como GAZPROM GAS VENDE SU PROPIO, TAMBIÉN EN TODAS LAS GRANDES CANTIDADES! engañar engañar
    3. Bereber
      Bereber 14 archivo 2018 12: 55
      +3
      ¿Necesitas un kebab de GazProm todos los días o qué, para que sientas lo que tienes?
    4. sapporo1959
      sapporo1959 15 archivo 2018 01: 12
      0
      Bueno, ¿por qué no qué? Los nuevos jugadores de fútbol vendrán de países exóticos, bueno, los modestos líderes de Gazprom pueden comprar un yate más nuevo. Pero ¿qué pasa con los yates allí y también obtendremos una nueva Olimpiada, que somos ricos y bien alimentados ... Debemos elevar el prestigio del país, pero las pensiones salariales? quién los ve, y el mundo progresivo está viendo competiciones y campeonatos ...
  6. rotmistr60
    rotmistr60 14 archivo 2018 07: 17
    +9
    ... pero también muestra a todos sus vecinos y oponentes que esta decisión es definitiva y no puede ser "apelada".
    Por lo tanto, los vecinos corren periódicamente para quejarse con los estadounidenses. Espero que Alemania tenga el coraje de defender sus intereses hasta el final.
  7. Elizar Zadunaysky
    Elizar Zadunaysky 14 archivo 2018 11: 49
    0
    los beneficios no se dividen en absoluto, y en el mundo moderno todo lo que rodea a la gente ha pasado solo a todo lo que está alrededor del mío, aún puede quedar algo: no esperas más del hombro del hombro, pero aún así cortas el bálsamo en tu corazón y tus alas
  8. Lesorub
    Lesorub 14 archivo 2018 14: 31
    +1
    Esto puede poner un punto importante en la historia de la confrontación del gas entre Estados Unidos y la URSS / Rusia y la guerra energética por la redistribución del mercado europeo del gas.

    No confunda la URSS y Rusia, dos países diferentes, y la distribución de ganancias es diferente. ¡Me alegro por los logros de Olegarchy en el mercado extranjero! )
  9. toha124
    toha124 14 archivo 2018 14: 44
    +6
    He leido los comentarios. Interesante. Parece que algunos camaradas no van a la clínica, sus hijos no van a la escuela, básicamente no son atendidos por la policía. O en nuestro sitio, todos reciben tratamiento solo en clínicas pagas y enseñan a sus hijos en escuelas privadas. Bueno, no obtienen nada bueno del país. Y eso es.

    Camaradas, Gazprom paga impuestos al país. Además, él le paga dividendos. Todo esto va al presupuesto. Gazprom tiene un montón de objetos sociales (FOKi, por ejemplo). Y dadas las pequeñas empresas que se alimentan de Gazprom ... En general, no es perfecto, nuestro monopolio del gas. Pero...
    1. sxfRipper
      sxfRipper 14 archivo 2018 15: 31
      +3
      La tarea de Gazprom es contrabandear la CARRETERA. Pero no traiga un tubo a cada casa individual en Uryupinsk. Particularmente celoso: sacuda a las autoridades locales, Gazprom no es un asistente aquí.
    2. GAF
      GAF 14 archivo 2018 17: 00
      +1
      Cita: toha124
      He leido los comentarios. Interesante. Parece que algunos camaradas no van a la clínica, sus hijos no van a la escuela ... Bueno, no reciben beneficios del país. Y eso es.

      Melancolía sofás. La población de Rusia nunca ha tenido tanta riqueza material y libertad de acceso como ahora. Es necesario trabajar y no compartir los ingresos de las campañas estatales. Desde el punto de vista de la geopolítica, sería bueno tener el eje Berlín-Moscú-Pekín en el continente. En dos ocasiones a gran escala, empujaron sus frentes contra Rusia y Alemania, que no tenían razones fundamentales para esto ... Este es precisamente el tema de discusión en la HE, y no aullar todo es malo.
  10. Vadim Sh.
    Vadim Sh. 14 archivo 2018 16: 09
    +1
    Y complace, pero complace que la próxima intriga del Tan contra Rusia se derrumbó
  11. ivanov-35
    ivanov-35 14 archivo 2018 17: 45
    +1
    Si es así, es difícil sobreestimar la importancia de este evento. No enumeraré todas las ventajas que Rusia recibirá de esto en el futuro cercano. Qué asco leer algunos comentarios de aquellos que no entienden la importancia de este evento.
    1. sapporo1959
      sapporo1959 15 archivo 2018 01: 14
      0
      ¿Ya es posible cocinar una billetera nueva? Guau Ya me intrigaste ...
  12. kot28.ru
    kot28.ru 15 archivo 2018 13: 58
    0
    119 r por 1 cubo, Blagoveshchensk, Amurka am
    Literalmente se está construyendo un gasoducto a China en los suburbios ...
  13. powermic
    powermic 17 archivo 2018 01: 51
    0
    No es necesario vender recursos naturales en el extranjero. Para empezar, sería bueno gasificar a Rusia, y luego oficialmente 66%, de hecho menos, esto no es muy bueno.
  14. bratchanin3
    bratchanin3 18 archivo 2018 10: 55
    0
    Los anglosajones toda su existencia lucharon contra la unión de Alemania y Rusia, ¡y aquí estás! Por eso luchó por ello y corrió