Military Review

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Con el mundo occidental como un adversario potencial, Rusia no debería estar bajo la ilusión de que tiene una aversión al asesinato en masa de cualquier escala.




De los informes de los medios de comunicación:
El uso de medios modernos de destrucción, especialmente de alta precisión. armas, y las acciones de los grupos de sabotaje podrían ser el escenario más probable de un posible conflicto militar con Rusia, según un trabajo científico y metodológico publicado por el Ministerio de Emergencias, según RIA-noticias.
Los autores del estudio creen que el uso de armas de destrucción masiva, incluida la nuclear, en un conflicto con Rusia es poco probable.
"Al pronosticar la situación, se asume que el ataque objetivo a la destrucción de la población civil de la Federación Rusa no es infligido por un adversario potencial", dice el documento.
Anteriormente se informó que, teniendo en cuenta las opiniones modernas sobre la conducción de las guerras, el ministerio propone abandonar la práctica de evacuación masiva de la población en tiempos de guerra
En los servicios de emergencia llamados los escenarios más probables de la guerra con Rusia.


Si esto no es solo otra inyección por parte de las autoridades competentes, se pretende confundir completamente al enemigo potencial con vistas a la comprensión rusa de la naturaleza de una guerra futura, entonces tiene sentido examinar más de cerca este trabajo teórico del Ministerio de Emergencias.
Y, sobre todo, señalar como un hecho indiscutible que la agencia responsable de la defensa civil nunca en nuestro historias No se dedica a la investigación en materia de estrategia militar y la naturaleza de las guerras futuras. Tales asuntos siempre han sido una prerrogativa de las respectivas direcciones del Estado Mayor, que llevaron su propia visión de esta perspectiva global a las estructuras individuales, en parte con respecto a su contribución a la defensa del país.

Por lo tanto, se puede suponer que en este caso, a través del "trabajo científico y metodológico" del Ministerio de Situaciones de Emergencia, se filtró información conceptual de las profundidades del Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa, que, para bien, no debería haber sido objeto de exposición pública.
En cualquier caso, es bastante obvio que su fuente no es de los empleados de EMERCOM, que tienen algo que hacer además de la estrategia militar. De todos modos, su iniciativa en esta materia queda totalmente excluida. Y si esta visión es al menos coherente con el punto de vista más alto en la jerarquía militar, entonces inevitablemente surge la pregunta sobre el grado de adecuación.

Entonces, a juzgar por la "filtración" del Ministerio de Situaciones de Emergencia y dar por sentado que no es un ataque enemigo desorientador, resulta que la planificación militar rusa básicamente excluye tal forma de guerra contra la Federación Rusa como "ataques dirigidos contra la destrucción de la población civil de la Federación Rusa". ".

¿Qué tan sólida es esta conclusión? Especialmente considerando el hecho de que un adversario potencial de Rusia es el bloque de la OTAN liderado por los Estados Unidos.
Si abordamos este tema en su retrospectiva histórica, entonces el optimismo de los autores del trabajo EMERCOM parece, por decirlo suavemente, no completamente justificado. Porque nada menos que los Estados Unidos de América, junto con su aliado Gran Bretaña, históricamente han sido los pioneros y los únicos en la historia del mundo implementadores prácticos de la estrategia de una guerra aérea total, cuyo objetivo principal es precisamente la destrucción completa de las ciudades del enemigo junto con toda su población.

Esta estrategia se aplicó a gran escala contra la población civil de Alemania y Japón durante la Segunda Guerra Mundial. Al mismo tiempo, el número de víctimas de bombardeos en masa solo en Alemania y solo según los datos oficiales, probablemente subestimados, en Estados Unidos llegó a un millón de personas. De hecho, dada la enorme variación en las estimaciones de los efectos de los ataques aéreos (por ejemplo, según Dresden, de 35 miles a 250 miles de muertos), hay razones para creer que el número de víctimas fue un múltiplo de uno mayor.

Estos pueden decidir sobre todo!

¿Qué ciudad está durmiendo hoy? El comandante de la Fuerza Aérea británica, Sir Charles Portal, planea otro ataque masivo. Año 1943.

En cuanto a Japón, aquí, por primera vez, la destrucción masiva de la población civil de la Fuerza Aérea de EE. UU. Usó armas nucleares. Por lo tanto, no se puede cuestionar la ausencia de un precedente histórico para esta estrategia militar en el caso del posible adversario actual de la Federación Rusa. Además de la existencia en Occidente de cualquier tabú moral y ético que excluya completamente este método de guerra.

Resulta que, en la perspectiva del valor histórico, la conclusión formulada por el Ministerio de Situaciones de Emergencia sobre la irrealidad de los "ataques dirigidos contra la destrucción de la población civil de la Federación de Rusia" claramente cuelga en el aire.

Otro tipo de argumento a favor de tal declaración es uno militar-estratégico, que también plantea preguntas. Está claro que los autores de estos cálculos conceptuales se basan en la situación de paridad de misiles nucleares entre la Federación de Rusia y Occidente, que supuestamente excluye tales acciones debido al potencial de represalia de Rusia.

A primera vista, tal como es. Sin embargo, no debe olvidarse que Occidente y, sobre todo, los Estados Unidos están desarrollando activamente su sistema global de defensa contra misiles, cuyo principal objetivo es neutralizar la respuesta del ataque con misiles nucleares de la Federación de Rusia y, sobre esta base, obtener ventajas militares unilaterales y decisivas. Eso le permitirá con impunidad infligir un golpe de cualquier poder y de cualquier escala en la Federación Rusa.

Por lo tanto, bajo ciertas circunstancias, que no pueden ser completamente excluidas, especialmente de los temas de planificación militar, destruir ataques contra ciudades rusas puede convertirse en una meta estratégica militar aceptable para Occidente.
Sobre la base de esta suposición, por cierto, Rusia está trabajando activamente para mejorar la defensa antimisiles de la región de Moscú, lo que difícilmente valdría la pena si procedemos de la irrealidad fundamental del ataque enemigo contra las ciudades. Literalmente esta semana, en el sitio de prueba de Sary-Shagan en Kazajstán, se realizaron pruebas exitosas del nuevo sistema antimisiles ORS-1M.



Mientras tanto, como se informó, el Departamento de Defensa Civil ya ha llegado a una conclusión práctica sobre la falta de habilidad para llevar a cabo actividades para la preparación de la evacuación masiva de la población (ciudades) en tiempo de guerra. Es bastante obvio que ante la negativa de tal trabajo preparatorio, es posible lograr ahorros muy sustanciales de fondos públicos.

Pero al mismo tiempo, esto significa que si Occidente alcanza el umbral de la preparación psicológica para atacar a ciudades de la Federación Rusa, lo que puede ser, por ejemplo, una consecuencia de su confianza en la confiabilidad de su sistema de defensa de misiles, la población civil de los grandes centros administrativos e industriales de Rusia ni siquiera tendrá posibilidades teóricas de supervivencia. Debido a la ausencia total de un sistema de medidas organizativas avanzadas de los organismos estatales en tal caso.

Esto es tanto más lamentable que incluso un ataque nuclear, como lo demuestra la experiencia histórica, no lleva a la muerte completa de la población, pero requiere esfuerzos a gran escala para superar sus consecuencias, evacuar a los sobrevivientes y brindarles una asistencia integral.
Y esto es por no mencionar el hecho de que el sistema de evacuación completa de la población de un gran asentamiento debe existir y funcionar prácticamente sin depender de la presencia o ausencia de la amenaza de un ataque nuclear. Especialmente en nuestra era de accidentes industriales a gran escala y la amenaza de una repetición de desastres, como Chernobyl o Fukushima. Es por eso que la conclusión del departamento que es directamente responsable de rescatar a la población en una situación de emergencia y, al mismo tiempo, excluyendo la posibilidad de un ataque masivo del enemigo de la lista de tales situaciones, me parece algo extraño y no del todo lógico.
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87 comentarios
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  1. Vladivostok1969
    Vladivostok1969 15 archivo 2018 05: 58
    + 24
    El artículo encaja muy bien con la teoría de los "mil millones de oro". La defensa aérea de la región de Moscú cubrirá 15-20 millones de ciudadanos necesarios. Un nuevo "callejón sin salida de la taiga" para construir. Babka Lykova todavía está viva.
    1. Vend
      Vend 15 archivo 2018 08: 51
      +7
      Los tiempos han cambiado. Ahora, en el caso del uso de armas nucleares, el mundo entero volará hacia el olvido. Siéntate, nadie lo hará. E incluso los russophobes endurecidos entienden que no gritarían allí.
      1. Vladivostok1969
        Vladivostok1969 15 archivo 2018 09: 10
        +9
        Apague el Transib, apague la electricidad y venga a Primorye en dos o tres semanas. No necesita armas nucleares.
        1. Setrac
          Setrac 15 archivo 2018 20: 48
          0
          Cita: Vladivostok1969
          Apaga Transib

          ¿Cómo hacerlo físicamente?
          1. Vladivostok1969
            Vladivostok1969 16 archivo 2018 03: 19
            +1
            ¿Y para qué?
            1. Setrac
              Setrac 16 archivo 2018 17: 40
              0
              Cita: Vladivostok1969
              ¿Y para qué?

              Preguntar: "¿De qué lado estás?"
              Los chinos no pueden hacer lo propuesto en absoluto.
              1. Vladivostok1969
                Vladivostok1969 17 archivo 2018 05: 16
                +1
                ¿Te contaron sobre esto? Y mi lado es mío, querido.
                1. Setrac
                  Setrac 17 archivo 2018 14: 13
                  0
                  Cita: Vladivostok1969
                  ¿Te contaron sobre esto?

                  Exactamente, fueron ellos quienes dijeron todos los 1.5 millones al mismo tiempo.
          2. antivirus
            antivirus 18 archivo 2018 13: 52
            +1
            el único Taishet: allí todo se concentra en 500 m
        2. AllXVahhaB
          AllXVahhaB 18 archivo 2018 14: 40
          +1
          Cita: Vladivostok1969
          Apague el Transib, apague la electricidad y venga a Primorye en dos o tres semanas. No necesita armas nucleares.

          En Nueva Orleans, esto tampoco tenía que hacerse: un huracán y la "civilización" fueron una lista de la nada ...
      2. Pax tecum
        Pax tecum 15 archivo 2018 15: 40
        +6
        Y, en primer lugar, señalar como un hecho indiscutible que la agencia responsable de la defensa civil nunca en nuestra historia se ha dedicado a la investigación de la estrategia militar y la naturaleza de las guerras futuras.

        Estimado autor!
        ¿Qué te hace pensar que el Ministerio de Emergencias "se dedicó a la investigación sobre la estrategia militar y la naturaleza de las guerras futuras"?
        El título de la publicación es "Labor científica y metodológica sobre la planificación y conducción de la defensa civil en los órganos y organismos ejecutivos federales".
        ¿Por qué se debe presentar el preámbulo como contenido?

        Tales "manuales" fueron muy relevantes en la época soviética.
        Y, la Defensa Civil de la URSS fue interpretada como "parte integrante del sistema de medidas de defensa nacional realizadas en tiempos de paz y de guerra con el fin de proteger a la población y la economía nacional de las armas de destrucción masiva ...", donde se consideraban tanto los medios como los métodos de destrucción ...
        En 2014, hubo publicaciones similares del Ministerio de Defensa Civil y Emergencias. Ahora este es todo un trabajo metodológico ... del área objetivo.
        1. antivirus
          antivirus 18 archivo 2018 13: 57
          +4
          destruyó el sistema de ciudadano de defensa de la BSSSR-- ¿se relevaron de responsabilidad?
          El "aserrado" de dinero del Ministerio de Emergencias + realmente funciona, pero no habrá resultado.
          Como resultado del bloqueo de Leningrado y la defensa de Stalingrado, la generación militar creó un sistema de medidas para los Ciudadanos de Defensa y lo destruyó.
          Comenzando con la movilización de SUV y flotas, autobuses frecuentes + "déjalo ir de la noche a la mañana", + invierno con empleo "-
          - EL DESIERTO SE CREA Y NO REGRESA A LOS TIEMPOS DE BREZHNEV Y USTINOV.
      3. Petr1968
        Petr1968 15 archivo 2018 17: 02
        +2
        Cita: Wend
        Los tiempos han cambiado. Ahora, en el caso del uso de armas nucleares, el mundo entero volará hacia el olvido. Siéntate, nadie lo hará. E incluso los russophobes endurecidos entienden que no gritarían allí.

        Pero no tengo dudas de que la guerra comenzará y terminará con la victoria de Rusia. Y Soloviev nos dirá esto en la televisión. Pronto Occidente atacará y morirá, ya se está preparando. Y luego morir de nosotros.
        1. Zenion
          Zenion 18 archivo 2018 21: 31
          +1
          Sirvió en el ejército a mediados de los años 60 del siglo pasado, el siglo pasado. Estaba en el destacamento PAZ y PCP. Había unos treinta en el destacamento, pero el comandante nos lo ordenó. Durante los ejercicios, había tantos equipos de protección y vehículos blindados especiales, etc. Una vez le pregunté a un mayor: camarada mayor, aquí tenemos tantos equipos de protección, casi lo mismo, pero los soldados tendrán menos, lo que sucederá con los civiles. Me miró y respondió: no preguntes mejor, tengo un gran pariente.
      4. municiones
        municiones 15 archivo 2018 23: 37
        +1
        Cita: Wend
        Ahora, en el caso del uso de armas nucleares, el mundo entero volará hacia el olvido.

        Ahora?
        Que en el momento de 1979, había alrededor de 80 000 en el mundo. Y una parte significativa de ellos superó la potencia en 5 (cinco) megatones.
        ------------------
        Ahora (ahora), en el mundo alrededor de las armas nucleares de municiones 12 000. Y la mayoría de ellos son tácticos. Y se reduce el poder de ojiva estratégica.
        Entonces ... no funcionará ahora ... así que las mismas manivelas. -) El poder total de la munición ahora es 20 veces ... aproximadamente más débil de lo que era por año 1980.
        1. Vend
          Vend 16 archivo 2018 10: 55
          +1
          Cita: municiones
          Cita: Wend
          Ahora, en el caso del uso de armas nucleares, el mundo entero volará hacia el olvido.

          Ahora?
          Que en el momento de 1979, había alrededor de 80 000 en el mundo. Y una parte significativa de ellos superó la potencia en 5 (cinco) megatones.
          ------------------
          Ahora (ahora), en el mundo alrededor de las armas nucleares de municiones 12 000. Y la mayoría de ellos son tácticos. Y se reduce el poder de ojiva estratégica.
          Entonces ... no funcionará ahora ... así que las mismas manivelas. -) El poder total de la munición ahora es 20 veces ... aproximadamente más débil de lo que era por año 1980.

          El arma en sí ha cambiado, se vuelve más precisa, más esquiva. Aunque no solo importan las armas nucleares, sino también lo que destruirá: plantas químicas, centrales nucleares
      5. vosotros que
        vosotros que 19 archivo 2018 14: 00
        0
        Los tiempos han cambiado más de lo que piensas. Estados Unidos continúa desarrollando activamente armas de destrucción masiva, pero su tendencia ahora es limitar y controlar las consecuencias del uso de
        más la velocidad y globalidad del primer golpe.
        Entonces ahora es peor que en la crisis del Caribe.
      6. Galeón
        Galeón 19 archivo 2018 16: 13
        0
        Los apellidos de los financieros que son bien conocidos por todos y que deciden qué país vivir en paz y cuáles arder en la guerra tienen bunkers en Nueva Zelanda. Es allí donde se van a sentar. ¡Y siéntate! Si no almacena municiones individuales para estos fines. En general, creo que la doctrina militar del país debería indicar por separado la importancia de objetivos como los centros y organizaciones financieras internacionales y nacionales. Esto debería ser una prioridad justo después de los puestos de mando de mando y control de las fuerzas armadas y las fuerzas nucleares.
    2. Antianglosax
      Antianglosax 15 archivo 2018 16: 23
      + 10
      Personalmente, no tenía dudas de que el soberano ruso, es decir, el Kremlin, los títeres engullidos de los maestros del dinero del mundo, disfrazaban hábilmente sus siniestros planes para entregar el estado y el territorio con tonterías pseudo patrióticas.
      1. Nordural
        Nordural 15 archivo 2018 16: 34
        +2
        Estoy de acuerdo contigo, he estado diciendo esto durante mucho tiempo.
    3. 97110
      97110 15 archivo 2018 19: 53
      +5
      Cita: Vladivostok1969
      Un nuevo "callejón sin salida de la taiga" para construir.

      En 1972, nuestro curso fue enviado a cosechar papas. Vivían en una casa con estufa cerca de Kingisepp. De los 30 estudiantes del grupo 2 (¡dos!) Sabían cómo calentar la estufa. ¿De verdad crees que los zamkadyshes modernos sobrevivirán al invierno de la taiga según el método de la Sra. Lykova?
      1. Vladivostok1969
        Vladivostok1969 17 archivo 2018 05: 03
        +3
        Bueno, si quieres vivir, no estás tan acalorado.
        1. 97110
          97110 17 archivo 2018 14: 57
          +2
          Cita: Vladivostok1969
          No tan caliente.

          En 1990, acompañé a 30 cadetes de una escuela fluvial para practicar en Alekseevskaya EW en el río Lena. Los instalaron antes de tomar un vuelo al campamento de verano, en casas equipadas con estufas de barriga. Después de un par de horas entro en la primera: hace calor, el luchador observa la estufa de barriga, el personal descansa ... Entro en la segunda ... Ponen el extremo de la tabla de 3 metros en la puerta de la estufa de barriga, en el espacio libre de humo de medio metro sobre el piso yace y llora amargamente. .. No hay personal ... Los niños parecen estar listos para conducir barcos a lo largo de Lena ...
        2. antivirus
          antivirus 18 archivo 2018 14: 02
          +1
          saber cómo calentar la estufa es una cosa, y no saber y no ver las estufas es otra. aprenderán a agitar con un hacha y a meterse los pantalones con los parches (no es nuevo para comprar de inmediato) y pegar las cruces (e incluso tejer en zapatos de lona)
          Y GL - CÁLCULO DEL NÚMERO DE AGUA POR UN DÍA - DESGASTE DEL POZO DE LA MAÑANA PARA TODAS LAS NECESIDADES
          y hay continentes donde no hay agua
  2. Reptiloide
    Reptiloide 15 archivo 2018 05: 58
    + 16
    ¿Y por qué el enemigo no quiere destruir a la población civil? Una extraña idealización ... ¿Tiene humanismo? La OTAN ya se ha acercado ampliamente a pesar de las promesas orales.
    1. ul_vitalii
      ul_vitalii 15 archivo 2018 07: 25
      + 12
      Quiere para ellos menos gente, más oxígeno. Yugoslavia fue bombardeada desde el corazón, incluso la embajada china lo consiguió, hubo víctimas.
      1. 24rus
        24rus 15 archivo 2018 07: 52
        +5
        Parece que incluso hay un plan sobre qué ciudades de Rusia, qué cantidad y tipo de misiles atacar
        1. Andrej-shironov
          Andrej-shironov 15 archivo 2018 10: 49
          0
          ¿Dónde puedo ver este plan? Nunca en mi vida esperé poder, solo para mí, y ahora hago lo mismo. Y advertido significa armado.
          1. 24rus
            24rus 15 archivo 2018 12: 30
            +2
            Lo encontré aquí http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/42484/
            1. Andrej-shironov
              Andrej-shironov 15 archivo 2018 16: 24
              +1
              ¡Muchas gracias! Lo estudiaré ahora.
    2. Cube123
      Cube123 15 archivo 2018 08: 40
      +5
      Cita: Reptiloid
      ¿Y por qué el enemigo no quiere destruir a la población civil? Una extraña idealización ... ¿Tiene humanismo? La OTAN ya se ha acercado ampliamente a pesar de las promesas orales.

      En general, estamos hablando de otra cosa. La guerra moderna, si la hubiera, no será una guerra de trincheras con frentes continuos. Un arma de alta precisión te permite atacar en cualquier punto del territorio del enemigo. En este caso, cualquier evacuación de la población civil no tiene sentido. ¿Dónde reubicarse? A otra ciudad? Y las posibilidades de que sea bombardeado no son menores que las de donde fue reubicado. Por lo tanto, cambiar la doctrina es bastante razonable.
      1. basmach
        basmach 15 archivo 2018 09: 14
        +7
        La guerra moderna será solo una trinchera y con una línea frontal sólida. Donbass lo mostró en su totalidad. Cualquier guerra es una fuente, y especialmente moderna. Cualquier agujero en el frente te permite penetrar instantáneamente en la parte trasera del enemigo y comenzar a destruir la logística. Al tener en cuenta la movilidad de tales unidades, el efecto será impresionante.
        1. Cube123
          Cube123 15 archivo 2018 09: 27
          +5
          Cita: basmach
          La guerra moderna será una guerra de trincheras con una línea de frente sólida. Donbass lo mostró completamente. Cualquier guerra es un suministro, y especialmente uno moderno. Cualquier agujero en el frente te permite penetrar instantáneamente en la retaguardia del enemigo y comenzar a destruir la logística. Dada la movilidad de tales unidades, el efecto será sorprendente.

          Y Siria mostró otra. Habilidad para hacer la guerra desde el aire. Y sobre el terreno grupos altamente móviles, sin una red de zanjas continua.
          1. Lopatov
            Lopatov 15 archivo 2018 10: 45
            +8
            Cita: Cube123
            Y Siria mostró otra.

            Lo es
            ¿Por qué, entonces, el proceso de bloquear completamente Alepo antes de su asalto tomó casi dos años? ¿Los "escuadrones móviles" del gobierno sirio eran demasiado vagos para moverse?
            1. Cube123
              Cube123 15 archivo 2018 13: 50
              +3
              Cita: Spade
              Cita: Cube123
              Y Siria mostró otra.

              Lo es
              ¿Por qué, entonces, el proceso de bloquear completamente Alepo antes de su asalto tomó casi dos años? ¿Los "escuadrones móviles" del gobierno sirio eran demasiado vagos para moverse?

              Se trataba de un artículo. ¿Es necesario o no prever medidas para desplazar a los civiles de las ciudades durante la guerra? En el caso del estallido de hostilidades contra Rusia.
          2. basmach
            basmach 15 archivo 2018 10: 57
            +7
            Y como resultado, un pastel de capas y una guerra sin fin. Golpeado en un lugar, inmediatamente arrastrado a otro.
            Y para aclararlo, ya escribí que durante la Gran Guerra Patriótica, la división alemana consumió 300 toneladas por día (durante los combates) en Irak, los estadounidenses ya tenían 700. Conclusiones hazlo tú mismo.
            Y sobre la guerra en el aire. Así que hay libertad, no hay defensa aérea. Tan pronto como aparece, la guerra en el aire termina, las armas de defensa aérea se producen más rápido que los aviones, y el l / s aprende más rápido. Entonces, ¿qué pasa con Siria no es necesario, absolutamente inapropiado e incorrecto?
        2. 176
          176 15 archivo 2018 10: 50
          +7
          Donbass guerra de los pobres. Ambas partes tienen escasos recursos y tecnologías. En los enfrentamientos con los ejércitos modernos, todo será completamente diferente. Y las trincheras se convertirán en tumbas.
          1. basmach
            basmach 15 archivo 2018 11: 05
            + 10
            Cuando los ejércitos modernos chocan, las armas de alta tecnología terminan rápidamente, al igual que las fábricas para su producción. Y la guerra entra en la categoría de la guerra de los pobres. Las armas se crean para la destrucción, no para los desfiles. Y la misma guerra en Siria muestra la incompatibilidad del dinero gastado con los resultados. Gaste una docena de Calibres para destruir cientos y pequeñas artesanías que aparecerán en un lugar nuevo en un mes. En contraste con una docena de calibres que no van a hacer un mes. Es decir, sin despojar el territorio de ninguna manera. Y tenemos que limpiarlo no con un grupo móvil, sino con el avance de un grupo grande con el movimiento de la línea del frente (y con la logística adecuada y su seguridad). Y los agujeros en esta línea de frente conducen a una pérdida de comunicaciones y líneas de suministro y recursos.
    3. Residente de Ural
      Residente de Ural 15 archivo 2018 10: 35
      +5
      Incluso si derrotan con armas de precisión, sin bajas, seguirán destruyendo a la población, solo de otras maneras. El más "humanitario" - control de la natalidad - de muchas maneras. 30 años y nada queda de la nación. Educación de los niños restantes y su traslado a otros países donde se disuelven. Bueno, el resto, los transgénicos, la ecología, las enfermedades, incluso las armas no son necesarias.
    4. Nordural
      Nordural 15 archivo 2018 16: 35
      +1
      Muchas ganas, o más bien muchas ganas. Solo mientras las manitas tiemblan por el miedo a una posible retribución.
    5. jrvp79
      jrvp79 18 archivo 2018 15: 23
      +1
      Es necesario interrogar a los que compusieron este trabajo traicionero. Quizás respondan quién lo pensó. Es básico preguntar cómo en la Gran Guerra Patria.
    6. Akuzenka
      Akuzenka 19 archivo 2018 10: 56
      0
      Exactamente. No existe tal crimen que el mundo occidental no cometerá, lo cual se nos ha demostrado repetidamente. El "humanismo occidental" es solo una máscara para ocultar su deseo caníbal de destruir a todos los demás. En un momento, la religión detuvo el canibalismo en Europa, ahora descartan "dogmas obsoletos". Realmente no los molestaron, y ahora aún más.
  3. Tio lee
    Tio lee 15 archivo 2018 06: 52
    + 11
    Estos pueden decidir sobre todo!
    ¡para ELLOS un millón de vidas de ida y vuelta no significan nada!
  4. aybolyt678
    aybolyt678 15 archivo 2018 07: 16
    +7
    Durante la guerra, la población fue evacuada junto con las fábricas. No hay fábricas que no necesiten una población.
  5. rotmistr60
    rotmistr60 15 archivo 2018 07: 40
    + 16
    Rusia no debería divertirse con ilusiones sobre su aversión a la masacre de cualquier escala
    Entonces, en mi opinión, aparte de los francos occidentales, nadie en Rusia se divierte con tal ilusión. El siglo XX, y especialmente los años 20 y 90, mostraron perfectamente la naturaleza agresiva de Occidente, y especialmente de los Estados Unidos.
    1. 97110
      97110 15 archivo 2018 20: 19
      +4
      Cita: rotmistr60
      especialmente los años 90 - 2000 mostraron excelente
      Esencia rusófoba de la élite rusa ...
  6. Savage1976
    Savage1976 15 archivo 2018 09: 48
    +4
    Dado el sueño eterno de Occidente de una vez por todas para resolver la cuestión rusa, tales planificadores deben ser considerados enemigos del pueblo.
    1. Nordural
      Nordural 15 archivo 2018 16: 52
      +7
      ¿Por qué asumir que son enemigos? La forma en que vivimos, solo grita al respecto. Pero qué desgracia, los fideos pseudo-patrióticos, la especialidad del plato de Zh.d. Solovyov (para los judíos, la actitud simple es adecuadamente normal), prácticamente diluye el cerebro de las personas. Sí, desafortunadamente no está solo.
      Es hora de que reconozcamos el hecho médico: el poder en Rusia está en manos de un grupo criminal organizado, solo cambia su composición, pero no su esencia.
      Y tenemos una alternativa: la victoria de Grudinin y los verdaderos patriotas, o la revolución, que nos gustaría evitar. Hay una salida más: morir bajo la sabia guía de "nuestro" poder. Personalmente no me gusta ninguna otra opción que no sea la primera, excepto la victoria de la gente.
      Y para esto, debe hacer un poco, a saber: encender el cerebro, levantar el jo.pu del sofá y votarpara el candidato del bloque de fuerzas patrióticas. Tenemos una oportunidad, no se nos dará otra, teniendo en cuenta esta calificación de Grudinin.
      1. SEER
        SEER 16 archivo 2018 02: 20
        +1
        Cita: NordUral
        Tenemos una oportunidad, no nos darán una segunda, teniendo en cuenta esta calificación de Grudinin.
        ¿de dónde sacaste esta calificación? dar prueba
      2. Akuzenka
        Akuzenka 19 archivo 2018 11: 03
        0
        Eres un joven ingenuo ukotsky. Contradigate a ti mismo. Notó correctamente que solo cambia la composición, la esencia sigue siendo la misma. De mi parte agregaré que la esencia solo puede empeorar. Por lo tanto, su chapoteo "patriótico" de emociones no está claro. Donde las emociones son sobre política, hay engaño. Sin opciones. "Your Gridinin" es incluso peor que Putin. Se mostró con nada más que "comercio" y ni siquiera se molestó en cerrar sus cuentas extranjeras cuando nominó. Por lo tanto, cualquier propietario del mercado es más empinado que Grudinin y más honesto.
  7. Alex66
    Alex66 15 archivo 2018 09: 55
    +3
    En el caso de una guerra en toda regla, es mucho más fácil mantener a un pequeño número de la población que vive en cabañas fuera de la ciudad, en Moscú, con un sistema de defensa antimisiles cubierto, que proporcionar condiciones para la población evacuada. Aquellos. los sobrevivientes obtendrán más, y ahora necesitan gastar menos. Pero para 3-4 movimientos para calcular la situación, la avaricia impide nuestro PIB y DAM.
    1. Molot1979
      Molot1979 15 archivo 2018 11: 05
      +3
      Pues claro, claro. Alex leyó todo 144 pasos adelante, y el tonto GDP y DAM ni siquiera son capaces de tres. Solo queda estar tristemente sorprendido por qué esos inteligentes muestran sus mentes solo en Internet, y no como presidente.
      1. Alex66
        Alex66 15 archivo 2018 12: 22
        +7
        ¿Y quién será el último presidente en la fila? Entiendes esto como en una broma sobre el ejército: ... papá, pero seré general, ¿serás un hijo y un mariscal? No mariscal, no tendrás su propio hijo. Y no digas que todos tienen los mismos derechos, todos pueden. No es de extrañar que todos puedan limpiar, como Kvachkova o Rokhlin.
        1. Akuzenka
          Akuzenka 19 archivo 2018 11: 04
          0
          No, los derechos son los mismos para todos, pero la oportunidad de ejercerlos no lo es. Y en el caso, verborrea ordinaria.
  8. Freeman
    Freeman 15 archivo 2018 10: 00
    + 12
    Anteriormente se informó que, teniendo en cuenta las opiniones modernas sobre la conducción de las guerras, el ministerio propone abandonar la práctica de evacuación masiva de la población en tiempos de guerra
    Por lo tanto, podemos suponer que en este caso, a través del "trabajo científico y metodológico" del Ministerio de Emergencias, Se filtró información conceptual de las entrañas del Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa, que, en el buen sentido, no debería haber sido objeto de exposición pública.

    La información realmente se filtró. Desde el baño del Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia.

    Pido disculpas por "iluminar" wassat
  9. BAI
    BAI 15 archivo 2018 10: 15
    +2
    en principio, excluye una forma de guerra contra la Federación de Rusia como "ataques selectivos para destruir a la población civil de la Federación de Rusia".

    Absolutamente correcto. Un ataque nuclear contra objetos civiles inevitablemente causará un ataque de represalia similar. Esto lleva a grandes pérdidas, inmediatamente surge un "daño inaceptable". Además de "crímenes contra la humanidad". No es necesario referirse a la Segunda Guerra Mundial, los tiempos fueron diferentes.
    1. jrvp79
      jrvp79 18 archivo 2018 15: 35
      +2
      ¿Y si nuestro Gobierno no lo cree así y no dará una respuesta? ¿Quién está en el poder con nosotros? Despierta !! Y Soloviev nos dirá (a los supervivientes) que habrá una catástrofe aún mayor por golpes más extensos y devastadores. !! Se les ocurrirá todo y encontrarán una razón, no lo duden.
  10. Serio
    Serio 15 archivo 2018 10: 37
    +2
    Cita: Cube123
    Y Siria mostró otra. Habilidad para hacer la guerra desde el aire. Y sobre el terreno grupos altamente móviles, sin una red de zanjas continua.

    Usted está absolutamente equivocado porque está sacando un caso especial de la serie general. Todo determina el carácter desértico del terreno en la mayor parte de Siria, como ejemplo: en la Segunda Guerra Mundial en la Salsk o en las estepas del Mar Negro, también se lanzaron de un lado a otro. En Siria, los grupos móviles se usan exclusivamente между Ciudades, grandes distritos fabriles, campos, estructuras hidrográficas, por cuya posesión y combate se encuentran.
  11. Andrej-shironov
    Andrej-shironov 15 archivo 2018 10: 44
    +9
    Estimado autor! En realidad, todo es mucho más simple, mucho peor y más cínico. Las autoridades simplemente dejan claro a las personas que no las protegerán en caso de conflicto. La salvación del ahogado estará en manos del ahogado. ¿Quieres defender ese poder? La patria es en sí misma, pero no bajo las banderas de estos, por así decirlo, para decir mantra, chantraps. Y ni siquiera se puede dudar del hecho de que se utilizarán armas nucleares, solo se puede dudar de los volúmenes y objetivos. Por supuesto que tienes que ir y votar por ese poder guiño
    1. Molot1979
      Molot1979 15 archivo 2018 11: 09
      +3
      ¿Y bajo las banderas de quién, querido? ¿Quieres proteger a Roin? Si no está bajo esto, solo quedará en ruinas para maldecir a todos y todo, porque después de que se haya garabateado "tal poder", entonces, en el mejor de los casos, pondrán a la administración de ocupación. En el peor de los casos, comenzará el genocidio. Y luego permanecerá solo con la "herramienta" en tanques y morteros. Por lo tanto, es mejor y más razonable en la composición de las divisiones normales, con armas adecuadas. Más oportunidades Incluso a pesar de que el poder nuevamente no es el mismo.
      1. Andrej-shironov
        Andrej-shironov 15 archivo 2018 16: 25
        +1
        ¡El movimiento partidista no ha sido cancelado!
  12. Mikhail3
    Mikhail3 15 archivo 2018 11: 05
    +4
    Para ser honesto ... Sin embargo, los generales siempre se están preparando para la última guerra. Y luego, después de millones de víctimas, se muestran renuentes a cambiar algo. Tratando de no esforzarse demasiado. Esta previsión se puede hacer teniendo en cuenta el estado de los aviones modernos en Europa. OTAN, todas las cosas ...
    En realidad, la invasión de nosotros por las fuerzas armadas europeas es imposible en este momento. No esas tropas, más divertidas ... Al parecer, por esta invasión de Europa, fueron arrastrados millones de jóvenes, sanos, fuertes y no temerosos de la sangre de los "refugiados". Aquí lucharán. Primero, ellos, a diferencia de los europeos de hoy, son capaces de eso. En segundo lugar - no se arrepienten. Y en tercer lugar ...
    Estos tipos son excelentes para destruir el mundo por millones de personas, solo suministran cartuchos. Para organizar una guerra a gran escala, tiene sentido crear un país que no existe en Europa. Bien resueltos muchos problemas, desde los técnicos hasta la promoción de "ideas del humanismo". Dicen que no son los europeos blancos y esponjosos los que, junto con los estadounidenses parecidos a dioses, destruyen a "estos rusos", a estos "rusos" se enfrentaron a la "democracia joven", e incluso a la "IG europea" en general. Por ejemplo, Ucrania, por ejemplo, se adapta perfectamente al papel del IG que nació repentinamente en Europa.
    Rusia no puede ser golpeada con un arma de precisión para que luego no tenga que lamentarlo muy amargamente. Entonces, precisión: solo la primera etapa, para la eliminación de nuestro ejército demasiado compacto. Y luego habrá masacre masiva. Personalmente, solía pensar que habría un ataque biológico, pero teniendo en cuenta el factor de los refugiados ...
    Sin embargo, la opción de combinación también es probable. A saber, la destrucción de nuestro ejército, luego las epidemias en masa y la introducción en nuestro territorio de unidades militares que consisten en los mismos refugiados, como algunos ordenados para restablecer el orden en el "desastre que venía de los salvajes rusos". Lo que, por supuesto, será usado para despojar nuestro territorio.
    1. Vladivostok1969
      Vladivostok1969 15 archivo 2018 14: 26
      +2
      Te diré un escenario dramático, pero es posible.
  13. Molot1979
    Molot1979 15 archivo 2018 11: 16
    +5
    Otro año, el 10, hubo noticias de que estaban comenzando a construir nuevos refugios atómicos. Eso, por así decirlo, contradice ligeramente el concepto declarado. Y la gente en el tema dice que en caso de guerra todo está listo y se han desarrollado planes. Y sobre "cubriremos Moscú solo, 10 millones son suficientes para nosotros", esto no tiene sentido. Con este enfoque, es más sabio renunciar de inmediato. Ni 10 ni 20 millones para un país así son suficientes para que puedan mantener la infraestructura necesaria, esto es una mierda. Esto no es suficiente para el mantenimiento de la tubería. Además, ahora hay un reemplazo de las exportaciones de petróleo crudo con productos refinados. Esta población no es suficiente para mantener la conectividad mínima del país, lo que significa que se dividirá. El colapso del país, inmediatamente menos todos los ingresos, incluso la sombra, al menos la luz. El colapso del presupuesto y otras comodidades. ¿Y por qué entonces incluso comenzar algún tipo de guerra? Es más fácil capitular bajo cualquier condición, en cualquier caso, no serán peores que la derrota. ¿Pero la rendición, por así decirlo, no se nota? Bueno, no digas tonterías sobre las autoridades, decidí dejar a la gente para matar.
    1. Vladivostok1969
      Vladivostok1969 15 archivo 2018 14: 30
      +6
      ¿Y quién te dijo que la estadidad no cambiará? La teoría de los mil millones de oro no prevé la preservación de Rusia como país en absoluto.
      1. cuarenta y ocho
        cuarenta y ocho 15 archivo 2018 16: 50
        +1
        ¿Hay algún argumento?
        Comprar a Rusia todo lo que nuestro país es rico es más barato que luchar por él, y luego pagar la producción y el transporte. Afortunadamente, vendemos por un precio razonable a todos los necesitados: petróleo y gas, al oeste, la madera en rollo de Siberia y el presikak de Baikal, a los chinos.
        Pelear es solo más caro.
  14. bandabas
    bandabas 15 archivo 2018 11: 25
    +2
    ¿Tenemos refugios antiaéreos en alguna parte? Ni siquiera es gracioso.
    1. woron333444
      woron333444 15 archivo 2018 15: 38
      +4
      Nos quedamos en la empresa y dos veces al año la Defensa Civil revisa y si encuentra las jambas antes de que se sequen al máximo.
  15. vasilkovichi
    vasilkovichi 15 archivo 2018 11: 35
    +7
    En principio, correcto. La guerra moderna no dará tiempo para una evacuación masiva. El enemigo no esperará hasta que recolectemos cosas en grandes cantidades y, de manera organizada, arrojemos el Volga. El Ministerio de Situaciones de Emergencia advirtió: en caso de un golpe, derriba a todos los que sobrevivan. Estoy seguro de que la policía y las patrullas militares le indicarán la dirección. Cuando se realizaron los ejercicios de West 2017, en Luga, esta era precisamente la opción que se estaba resolviendo, por lo que cualquier tontería sobre Moscú no es apropiada. militar. Moscú necesita ser protegida. ¡Enciende el cerebro! ¿Cuánto perderá la OTAN atacando Moscú? Y nosotros, los aldeanos, tendremos tiempo de bajar durante este tiempo. O organizar una reunión para las fuerzas terrestres
    1. sxfRipper
      sxfRipper 18 archivo 2018 12: 59
      +1
      +++ ¡Al menos un pensamiento sensato! hi
  16. Guerrero del norte
    Guerrero del norte 15 archivo 2018 12: 20
    +6
    Un ataque a gran escala contra Rusia debería significar solo una cosa: el comienzo de la guerra termonuclear mundial para destruir por completo a los agresores, independientemente de las pérdidas propias y ajenas. Un intento de utilizar el escenario "sirio", cuando multitudes de militantes sin marcas de identificación atacan al país desde todos los lados, debe terminar inmediatamente con el uso de armas nucleares contra sus "amos". Un intento de organizar un golpe de palacio también debería conducir a una guerra nuclear. Espero que el PIB tenga tiempo de dar la orden de lanzar ICBM en un intento de liquidarlo o detenerlo, y los cálculos de lanzamiento en los puestos de comando lo ejecutarán inmediatamente sin dudarlo.
  17. Radikal
    Radikal 15 archivo 2018 13: 36
    +1
    Mientras tanto, se informó que el departamento de defensa civil ...
    Solo una pregunta para el autor: ¿qué tipo de agencia? recurso
    1. woron333444
      woron333444 15 archivo 2018 15: 41
      +2
      Si no sabe lo que existe, no significa que no existe. Que controla los refugios antiaéreos (por cierto, también están en las empresas) y se dedica a la defensa civil de la población. Este tipo de Ministerio de Emergencias solo con sus cucarachas.
  18. ibirus
    ibirus 15 archivo 2018 13: 51
    +2
    Un factor de restricción para nuestros socios occidentales debería ser una garantía del 100% de una respuesta en forma de un golpe a la destrucción total de los países ya occidentales. Todo es simple
    1. Vladivostok1969
      Vladivostok1969 15 archivo 2018 14: 33
      +1
      Me gustaría, pero no tenemos tanto hi
  19. M72
    M72 15 archivo 2018 14: 22
    +3
    Creo que las conclusiones del Ministerio de Emergencias son bastante lógicas. Tampoco veo ninguna razón para preparar la evacuación de las ciudades si comienza una guerra nuclear. Nos mudaremos a otra ciudad, pero ¿dónde está la garantía de que no serán golpeados?
    Y si esto no tiene sentido, ¿por qué prepararse para ello y desarrollar planes?
    Deben desarrollarse planes en caso de conflictos locales o conflictos donde el uso de armas nucleares no está previsto.
    En los años 50-60, tal vez esto era cierto, porque las potencias nucleares tenían bombas, que eran suficientes para solo unas pocas ciudades grandes, pero ahora todo el territorio de Rusia puede estar cubierto. ¿Y dónde hay para esconderse?
    1. Vladivostok1969
      Vladivostok1969 15 archivo 2018 14: 46
      +3
      Se equivoca, el número de cargos se redujo significativamente después de la conclusión de los tratados START-1 y START-2. Rusia y Estados Unidos tienen cada uno 1000 cargos y vehículos de entrega para ellos. Hace 30 años había muchas más armas nucleares. Por lo tanto, el invierno nuclear mundial bajo gran pregunta. Aunque no darse cuenta es más fácil
  20. Sergey-8848
    Sergey-8848 15 archivo 2018 15: 10
    +1
    Los pensamientos del autor son interesantes y muy vitales. Sin embargo, parece que el material fuente es del Ministerio de Emergencias, y no del Estado Mayor. Es muy importante que el Ministerio de Situaciones de Emergencia muestre su necesidad e importancia, en un contexto de retraso respecto a otros ministerios de los llamados bloque "power". Durante la reforma en curso, las tropas de GO fueron torturadas valientemente con la mano ligera del mencionado ministerio, muchas bases de la mafia con todas sus propiedades se distribuyeron como innecesarias (¡no teníamos con quién pelear!). Bajo varios pretextos, muchos AP (estructuras protectoras) han sido transferidos de la autoridad estatal a manos privadas. El departamento de bomberos, cansado de ser reconstruido y reducido a un estado amenazante, se convierte en una especie de portador de agua de los servicios de vivienda y comunales (se trata de extintores). El GPN, asustado por las demandas de no tocar el negocio y colgado con banderas del Comité de Investigación y la oficina del fiscal, está involucrado en una blasfemia llamada "prevención" (entrega notas sobre el tema "Ocultar fósforos de los niños"). Como antes, solo el HCSG permanece operativo, transferido al Ministerio de Emergencias relativamente recientemente, al que no ha llegado una ola de innovaciones. A los empleados de GIMS generalmente no les importa a quién obedecer. Y, por supuesto, gracias a los periodistas, de oído y de vista, la aviación del Ministerio de Emergencias.
    En esta ola, la publicación del informe del Ministerio de Emergencias es un intento de recordarnos a nosotros mismos como la estructura necesaria. En general, para las agencias gubernamentales, especialmente a nivel ministerial, el deseo de publicar algo omitiendo y compitiendo no es muy hermoso y, a veces, perjudicial.
  21. M72
    M72 15 archivo 2018 15: 44
    +1
    Cita: Vladivostok1969
    Se equivoca, el número de cargos se redujo significativamente después de la conclusión de los tratados START-1 y START-2. Rusia y Estados Unidos tienen cada uno 1000 cargos y vehículos de entrega para ellos. Hace 30 años había muchas más armas nucleares. Por lo tanto, el invierno nuclear mundial bajo gran pregunta. Aunque no darse cuenta es más fácil

    Hablé sobre los años 50-60. Si la memoria me sirve, entonces solo en 1949 explotamos la primera bomba. Y hasta el final de los años 50, solo había unos pocos listos, e incluso existía el problema de entrega. Más tarde, sí, aumentaron el número y lanzaron a un hombre al espacio como parte de una prueba de métodos de entrega.
    Entonces era importante realizar capacitaciones y cavar refugios para toda la población. Pero ahora entonces?
  22. M72
    M72 15 archivo 2018 15: 48
    0
    Cita: Sergey-8848
    En esta ola, la publicación del informe del Ministerio de Emergencias es un intento de recordarnos a nosotros mismos como la estructura necesaria.

    Discutible. ¿Quiere decir que el Ministerio de Emergencias está tratando de declararse como una estructura necesaria declarando oficialmente que parte de sus actividades (desarrollo de planes de evacuación y alojamiento) no tiene sentido?
    Por lo general, por el contrario, intentan además incluir funciones.
  23. Pax tecum
    Pax tecum 15 archivo 2018 15: 51
    +2
    Cita: basmach
    Cuando los ejércitos modernos chocan, las armas de alta tecnología terminan rápidamente, al igual que las fábricas para su producción. Y la guerra entra en la categoría de la guerra de los pobres. Las armas se crean para la destrucción, no para los desfiles. Y la misma guerra en Siria muestra la incompatibilidad del dinero gastado con los resultados. Gaste una docena de Calibres para destruir cientos y pequeñas artesanías que aparecerán en un lugar nuevo en un mes. En contraste con una docena de calibres que no van a hacer un mes. Es decir, sin despojar el territorio de ninguna manera. Y tenemos que limpiarlo no con un grupo móvil, sino con el avance de un grupo grande con el movimiento de la línea del frente (y con la logística adecuada y su seguridad). Y los agujeros en esta línea de frente conducen a una pérdida de comunicaciones y líneas de suministro y recursos.

    Déjame apoyarte en tus conclusiones. Después de todo, incluso en los libros de texto militares de las superpotencias (nosotros y "ellos") durante la Guerra Fría, se describieron los procedimientos para llevar a cabo diversas operaciones militares después de los ataques nucleares. Incluso hubo "estándares" peculiares durante las acciones durante el uso de ADM por parte del enemigo.
  24. Nordural
    Nordural 15 archivo 2018 16: 32
    +2
    Expresado solo prueba el hecho inmutable: no es que tengamos el poder y no el sistema social.
  25. Radikal
    Radikal 15 archivo 2018 20: 13
    +1
    Cita: woron333444
    Si no sabe lo que existe, no significa que no existe. Que controla los refugios antiaéreos (por cierto, también están en las empresas) y se dedica a la defensa civil de la población. Este tipo de Ministerio de Emergencias solo con sus cucarachas.

    Usted mismo parece no saberlo. y refugios antiaéreos mientras revisa el Ministerio de Emergencias. hi
  26. Radikal
    Radikal 15 archivo 2018 20: 16
    +1
    Cita: basmach
    Cuando los ejércitos modernos chocan, las armas de alta tecnología terminan rápidamente, al igual que las fábricas para su producción. Y la guerra entra en la categoría de la guerra de los pobres. Las armas se crean para la destrucción, no para los desfiles. Y la misma guerra en Siria muestra la incompatibilidad del dinero gastado con los resultados. Gaste una docena de Calibres para destruir cientos y pequeñas artesanías que aparecerán en un lugar nuevo en un mes. En contraste con una docena de calibres que no van a hacer un mes. Es decir, sin despojar el territorio de ninguna manera. Y tenemos que limpiarlo no con un grupo móvil, sino con el avance de un grupo grande con el movimiento de la línea del frente (y con la logística adecuada y su seguridad). Y los agujeros en esta línea de frente conducen a una pérdida de comunicaciones y líneas de suministro y recursos.

    sí buena bebidas
  27. 16112014nk
    16112014nk 15 archivo 2018 20: 31
    +3
    A los "empresarios socialmente responsables" no les importa qué tipo de evacuación de una población. Están listos en cualquier momento para volar sus propios "jets de negocios" junto con perros. Que los perros sean evacuados es otro asunto. Y a los aborígenes no les importan los experimentos.
  28. Lexus
    Lexus 16 archivo 2018 00: 53
    +3
    Dichos "socios", cuando intentan "dar una bofetada en la cara", deben ser "pateados inmediatamente en la cabeza". Olvida los valores cristianos. enojado
  29. ComandanteDIVA
    ComandanteDIVA 16 archivo 2018 13: 46
    0
    Cita: 24rus
    Parece que incluso hay un plan sobre qué ciudades de Rusia, qué cantidad y tipo de misiles atacar

    Por favor, publique en el sitio muy interesado, y de repente construiré una casa allí