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¿Será el Eufrates un nuevo Rubicón?

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Después del reconocimiento en vigor en el este de Siria, las apuestas en el juego político-militar en el Medio Oriente aumentaron considerablemente


¿Será el Eufrates un nuevo Rubicón?


Independientemente de quién sufrió más como resultado de la redada en la costa este del Éufrates: los sirios o los rusos, la misma naturaleza de la "operación ofensiva" emprendió perplejos. Lo que recuerda mucho más a una incursión anarquista espontánea que al movimiento de tropas cuidadosamente planificado por los oficiales del personal profesional.

Había que pensar lo mismo: enviar personas al territorio del enemigo, privándolas por completo de cualquier apoyo aéreo o incluso aéreo. Esto no solo es completamente contrario a los principios básicos de la planificación operativa conocidos por cualquier graduado de una academia militar. Pero esto también es absolutamente sin precedentes, ya que todas las acciones ofensivas anteriores de las tropas sirias regulares, la milicia popular y las unidades rusas se llevaron a cabo solo bajo la condición del apoyo aéreo obligatorio, a menudo abrumador, y en presencia de casi un cien por ciento de garantía de la ausencia de enemigos. aviación. Esto es precisamente lo que garantizó, en última instancia, el éxito de las fuerzas que avanzaban.

En este caso, todo fue exactamente lo contrario. La fuerza aérea del enemigo dominaba el aire, y los participantes en la incursión, al parecer, ni siquiera tenían MANPADS. O no pudieron usar esos (!).

El hecho de que los estadounidenses por todos los medios contrarrestarán cualquier intento de derribarlos desde la cabeza de puente del este de Siria podría poner en duda, tal vez, a un completo idiota. Lo que, entre los más altos comandantes rusos y locales en Siria, parece, después de tantos años de guerra, no debería ser.

No necesita ir al adivino para comprender que la decisión de los Estados Unidos de consolidarse en la orilla oriental del Eufrates es política y se hizo en la parte superior de la jerarquía gobernante de los Estados Unidos. Y tales decisiones, en principio, no están sujetas a cambios a un nivel inferior del ejército. Por lo tanto, inicialmente quedó claro que el ejército de los EE. UU., En cumplimiento de la voluntad de su liderazgo político, no se detendría ante nada para ocupar cargos en esta parte de Siria.

E hicieron exactamente lo que tenían que hacer. Parece que en la sede de Estados Unidos hubo incluso algo de pánico, a juzgar por el hecho de que en la confusión lanzaron a la batalla casi todo lo que tenía a mano. Combatientes F-5 y F-22, drones de choque, baterías aerotransportadas C-130 e incluso bombarderos B-52. El último, con sus exorbitantes bombardeos de "alfombra", difícilmente podría ser particularmente útil para atacar un campo de batalla dinámico. Y el hecho de que, sin embargo, fueron "lanzados para un gran avance", indica claramente que había suficiente confusión en el lado estadounidense.

Sin embargo, esto no explica el movimiento completamente desprevenido de tropas del lado opuesto. La reacción del enemigo, teniendo en cuenta la situación político-militar en su conjunto, no solo fue fácil de predecir, sino también muy fácil de predecir. Sin embargo, los combatientes fueron enviados por delante, de hecho, para ser fusilados.

Todo esto es muy diferente de una operación planificada preparada por una sede operativa rusa profesionalmente competente. Además, ni siquiera parecen acciones acordadas de antemano con asesores militares rusos. Porque tienes que ser suicida para respaldar una aventura tan obvia, que tendrás que responder más adelante.

Exactamente por la misma razón: la falta de profesionalismo de los concebidos, la columna vertebral de este grupo atacante no podría ser los soldados y comandantes de las formaciones de voluntarios rusos, conocidas como PMC. Casi todos ellos tienen una experiencia militar y de combate considerable, y difícilmente se habrían inscrito en un "boleto de ida". Por lo tanto, en mi opinión, las especulaciones de que fueron los voluntarios rusos quienes sufrieron las pérdidas más significativas en este enfrentamiento carecen de razón real.

En todo, resulta que este es un caso bastante típico de un partidario no profesional de un derrame local, bastante típico de todo tipo de milicias, que ahora están en Siria una docena de centavos.

Sin embargo, al mismo tiempo, no se puede excluir completamente que esta operación aún tuviera cierta conveniencia militar. Es bastante posible suponer que el comando militar sirio, que en cualquier caso se enfrenta a la tarea de liberar las regiones del este de Siria, decidió llevar a cabo una especie de reconocimiento vigente para probar el grado de determinación y disposición de los estadounidenses para defender su trampolín.

Bueno, aquí estamos. Ahora está claro que Estados Unidos está extremadamente determinado y no lo dejará sin pelea. Y ahora es el momento de reflexiones políticas y militares serias y de tomar decisiones estratégicas de gran alcance.

Las principales opciones, de hecho, dos. El primero es llegar a un acuerdo con la sección de Siria del Éufrates. El segundo es luchar hasta la victoria completa. ¿Cuál de estas opciones supera, no me atrevo a predecir. Lo que está claro es que los argumentos de peso son suficientes para ser tomados como la base de cualquiera de ellos. Pero la situación es tan desconcertante, arriesgada e impredecible, que las decisiones responsables solo se pueden tomar en los niveles más altos. Teniendo en cuenta la totalidad de los factores. Y no solo y ni siquiera tanto sirio.

En cualquier caso, una cosa está clara. La próxima ofensiva en el este de Siria, si es que se lleva a cabo, se preparará mucho mejor y teniendo en cuenta la amarga experiencia que se ha ganado. Y los estadounidenses tendrán que esforzarse mucho para detenerlo. Y es poco probable que puedan evitar pérdidas graves. Y esto es exactamente lo que más temen.

Siria no está lista para dar su tierra tan simple. Pero sus capacidades son muy limitadas. Es cierto que todavía hay Turquía e Irán, que también están en el juego y cuya posición jugará un papel importante. Sin mencionar a Rusia, que es un jugador importante en Siria. Pero, por otro lado, todavía hay Israel y muchos otros países, aliados de los Estados Unidos, que también se pondrán al día con la ayuda. El presidente francés Macron ya ha amenazado a Damasco con un ataque militar. Mientras tanto, el choque directo de los ejércitos de varias potencias militares importantes significará una transición del conflicto a esa etapa, cuando su retención dentro de ciertos límites se convierta en una tarea muy difícil, si es posible. En otras palabras, lo que está en juego es tan alto que los que desean cruzar el Rubicón pueden no resultar en absoluto.
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101 comentario
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  1. Andrey yuryevich
    Andrey yuryevich 16 archivo 2018 07: 00
    + 17
    Me pregunto si los estadounidenses continuarán jugando según sus propias reglas, volarán, bombardearán, etc., ¿los nuestros se opondrán a qué? - arrepentimiento y preocupación? ¿O demostramos que Faberge es?
    1. AntiFREEZ
      AntiFREEZ 16 archivo 2018 08: 06
      + 17
      Cita: Andrey Yurievich
      los nuestros que se oponen?

      ¿Cuál es el punto de? Los estadounidenses no se nos suben, sino que simplemente se apoderaron de nuestro distrito productor de petróleo, no interferimos con esto, encerrándonos en nuestras bases. Como no impidió que los turcos jugaran en las provincias del norte. Siria está dividida, y en mi humilde opinión es un hecho consumado. Por cierto, hablaron sobre este escenario hace dos años.
      1. Vladimir 5
        Vladimir 5 17 archivo 2018 01: 15
        +8
        Una confrontación militar directa entre la Federación de Rusia y los Estados Unidos comenzó con Siria, hasta ahora indirectamente a través de las partes en guerra sirias. Pero siempre se produjo un choque directo, y el 8 de febrero tuvo lugar, donde los estadounidenses, por sus patrones, extendieron la división de los rusos de los PMC por aire, derramando directamente la primera sangre rusa. Y los estadounidenses no entraron en pánico en absoluto, sino que habían esperado durante mucho tiempo el momento para atacar de forma destructiva e instructiva, porque tomó mucho tiempo cargar y elevar el B-52, y el bombardeo de varios B-52 con decenas de tonos convenció a muchos, el F-22 y otra "música" también estaban conectados. ... Decir que nuestro PMC tomó la iniciativa significa repetir las excusas de la responsabilidad del gobierno y el Ministerio de Defensa de Rusia, porque el PMC fue creado y está trabajando en los intereses y tareas del Ministerio de Defensa de Rusia ... Ahora el gobierno y el Ministerio de Defensa de Rusia se han calmado, en todas partes el "zugzwangzig", - no pueden responder por la sangre con golpes directos, tragar significa admitir que eres un perdedor en el escenario sirio posterior ... Cómo responder al lado más débil solo asimétricamente. La primera es eliminar el Barzani pro estadounidense (con Ishilov u otra salsa), cambiar la alta dirección de Barzani. Tener jugadores: Turquía, Irán, con quienes se impone una alianza, es posible hacer tal cambio de manera coordinada con ellos. El Kurdistán unido es la mayor pesadilla para los turcos; Irán, también un Kurdistán estadounidense independiente, es peligroso con problemas, significa dividir a los kurdos en la línea de liderazgo, y el primero en eliminar a Barzani. Entonces los estadounidenses se quedarán sin apoyo. La fase de análisis de Siria de Postigilov se ha ido, por lo que el juego se ha vuelto completamente diferente y los métodos son diferentes ...
    2. vasya.pupkin
      vasya.pupkin 16 archivo 2018 13: 42
      +3
      Cita: Andrew Y.
      Me pregunto si los estadounidenses continuarán jugando según sus propias reglas, volarán, bombardearán, etc., ¿los nuestros se opondrán a qué? - arrepentimiento y preocupación? ¿O demostramos que Faberge es?

      Hasta julio, no hubo incitaciones serias ni en Siria ni en el Donbass.
      Estamos esperando ...
    3. parpadeo
      parpadeo 16 archivo 2018 23: 44
      +2
      si los estadounidenses continúan jugando según sus propias reglas, volar, bombardear
      rellenamos Siria con complejos S-400, y luego lo transferimos a los sirios. Déjalos volar después de eso. Y si eso es Iskander, sí Club-K.
      1. dsk
        dsk 17 archivo 2018 16: 33
        +2
        Cita: parpadeo
        y luego pasarlo a los sirios

        Sí, Siria no tiene nada que pagar. El país se salvó del destino de Libia. Introducir un completo ejércitoComo en Afganistán, es poco probable que Rusia lo sea. El problema de Donbas es más candente.
        1. parpadeo
          parpadeo 17 archivo 2018 21: 09
          +2
          Es poco probable que Rusia lo sea.
          No lo hará, pero solo daremos armas o las venderemos a nuestro propio crédito.
          1. Korax71
            Korax71 17 archivo 2018 23: 48
            +5
            Finalmente, los sirios tendrán armamento exactamente antes de la primera partida del hacha de Amer y su propio avión. No se debe pensar que son tan estúpidos. Tienen experiencia en empujar la defensa aérea en capas.
            1. parpadeo
              parpadeo 18 archivo 2018 13: 29
              +2
              Bueno, sí, el KR israelí de 18 piezas 13 derribado. Según Shairat, la mitad de los "ejes" ni siquiera llegaron, y ahora 2/3 no alcanzarán. Lo principal es que los "ejes" no llegaron a Israel.
              1. Madcat
                Madcat 19 archivo 2018 01: 21
                0
                Cita: parpadeo
                Bueno, sí, el KR israelí de 18 piezas 13 derribado. Según Shairat, la mitad de los "ejes" ni siquiera llegaron, y ahora 2/3 no alcanzarán. Lo principal es que los "ejes" no llegaron a Israel.

                Sí, derribaron, en general, a juzgar por los medios, derribaron el 150% de todos los aviones israelíes, sin mencionar los estadounidenses, todo sigue funcionando allí riendo
      2. Oleg
        Oleg 18 archivo 2018 19: 52
        +1
        Digamos a los sirios ... Me vienen a la mente las palabras de una vieja canción:
        "... esa inclinación me respondió,
        Eso ordenó el interrogatorio
        Nuestro piloto Lee Si Tsin te derribó ... "
        1. svp67
          svp67 18 archivo 2018 19: 57
          0
          Cita: Oleg Viktorovich
          Nuestro piloto Lee Si Tsin te derribó ... "
          Responder cita

          Es una pena que sobre el artillero antiaéreo "Su Ki Son" no haya tales canciones entre la gente. Pero se los merecen
  2. Ingvar 72
    Ingvar 72 16 archivo 2018 07: 24
    +6
    El primero es reconciliarse con la partición de Siria en el Éufrates.
    Una opción, pero sujeta a la partición de Ucrania a lo largo del Dnieper. matón
    1. NEOZ
      NEOZ 16 archivo 2018 13: 18
      +6
      a lo largo del Dnieper es muy poco ... a lo largo de la línea Chernivtsi-Khmelnitsky-exactamente !!!!
    2. denis02135
      denis02135 17 archivo 2018 02: 52
      +6
      Estimado Ingvar72

      Como si China no dividiera a Rusia en los Urales.
      1. Ruslan67
        Ruslan67 17 archivo 2018 02: 59
        +8
        Cita: denis02135
        Como si China no dividiera a Rusia en los Urales.

        ¿Alguna vez has estado en esos lugares? Económicamente pueden doblarse  solicitar Pero militarmente ... guiñó un ojo Bandera en mano lengua Treinta años después encontrarán los restos del ejército.
        1. AllXVahhaB
          AllXVahhaB 18 archivo 2018 13: 18
          +1
          Cita: Ruslan67
          Treinta años después encontrarán los restos del ejército.

          No encontrarán ...
      2. AllXVahhaB
        AllXVahhaB 18 archivo 2018 13: 20
        +1
        Cita: denis02135
        Como si China no dividiera a Rusia en los Urales.

        China, para empezar, Taiwán trataría de regresar de acuerdo con el escenario de Crimea ... Y usted sobre algo fantástico sobre el "golpe" de los Urales en la eternidad)
      3. Vladimir 5
        Vladimir 5 19 archivo 2018 17: 10
        -1
        Mientras lucha con los Estados Unidos, China será el aliado más amable y atento. Y esto es un par de décadas, luego irán otros diseños. Siberia, con su clima, no atrae a nadie, solo natural, y aún más en el Ártico. Así que no lo supere si los chinos trabajan en el territorio de la Federación de Rusia, para nuestro beneficio ...
  3. Lynx33
    Lynx33 16 archivo 2018 07: 32
    +8
    Esta no es una incursión anarquista espontánea, sino una operación comercial de una organización comercial para liberar la propiedad de un magnate petrolero.
    1. Stirbjorn
      Stirbjorn 16 archivo 2018 09: 14
      +7
      Más bien, deprimiendo la planta petrolera, o asaltando, como lo llaman. Solo con un gop-stop Yankee falló.
      1. Yegorchyk
        Yegorchyk 16 archivo 2018 09: 54
        + 21
        El hombre que pudo crear PMC en Rusia cuando ni siquiera había una ley sobre PMC, que pudo capacitar a estas personas en las bases del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia y financiarlas con dinero del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia, el lavado de dinero se llevó a cabo a través de una empresa registrada para la madre del amigo de Putin, Yevgeny Prigozhin, para armar a estas personas con tanques y artillería. solo una persona-presidente de la Federación de Rusia Putin pudo hacer esto, él es el verdadero dueño de los PMC y fue por sus compañías petroleras que estas personas tuvieron que conquistar los campos de los kurdos. Y fue la codicia de esta persona, conocida durante su trabajo para Sobchak bajo el apodo de Moth, lo que llevó a muertes de combatientes de PMC.
        1. Olgovich
          Olgovich 16 archivo 2018 11: 01
          + 16
          Cita: Egorchik
          todo esto solo podía hacerlo una persona, el presidente de la Federación de Rusia, Putin, él es el verdadero dueño de los PMC y fue para sus compañías petroleras que estas personas tuvieron que ganar los depósitos de los kurdos.

          Sí, el "Todopoderoso" Putin de alguna manera MANPADS y aviones se arrepintió de sí mismo y al final no superó nada ... engañar
          1. Asceta
            Asceta 16 archivo 2018 12: 49
            + 17
            Cita: Olgovich
            Sí, el "Todopoderoso" Putin, por alguna razón, MANPADS y aviones POR TI MISMO ahorraron y finalmente no exprimieron nada ...

            El lote era para la fábrica de tidbit Conoco. El campo de petróleo y gas, que fue descubierto y explotado originalmente por los estadounidenses, fue nacionalizado por el régimen de Assad. En general, dio 35% de todo el gas sirio. ISIS capturó campos en Deir ez-Zor en abril de 2014. Después de que los barbudos se retiraron, los kurdos de la SDS pro estadounidense ingresaron a la planta y, en consecuencia, la planta pasó a los estadounidenses, incluso levantaron la bandera


            Fue por esta planta que se fue el lote, donde encajan nuestros PMC, naturalmente, los estadounidenses no lo abandonarían tan fácilmente. lo que amenazó no solo la pérdida de un nishtyak tan grande, sino que a la larga condujo al colapso de la SDS y la transición de la mayoría de las milicias tribales locales al lado de un Assad más fuerte y exitoso, de ahí un golpe desproporcionado tan serio de casi todas las fuerzas y medios disponibles y pérdidas bastante serias para los atacantes principalmente Sirios y milicias locales que decidieron aprovechar el desorden y exprimir esta planta.
          2. Viktor.12.71
            Viktor.12.71 16 archivo 2018 16: 05
            +7
            Cita: Olgovich
            Por alguna razón, Putin lamentó MANPADS y aviones

            ¿Qué MANPADS si los estadounidenses supieran del ataque de antemano? Lo plancharon desde una altura donde los MANPADS no llegaban allí, y cuando el caos se fue y no hubo ninguna confusión allí, y el deseo de ser salvados. Además, nivelaron a todos por la noche. Y en cuanto a los combatientes, los estadounidenses tienen una ventaja completa en el aire, y miren cuántas bases tienen en BV y su fuerza, hay un ejército de pleno derecho.
            1. parpadeo
              parpadeo 16 archivo 2018 23: 58
              +6
              ¿Qué MANPADS si los estadounidenses supieran del ataque de antemano?
              Si es así y sufrió la pérdida de PMC, entonces no envidio a los Yankees. Nuestro estado, por supuesto, sigue siendo humano, pero los comerciantes privados son depredadores, no habrá piedad para los Yankees.
              1. Madcat
                Madcat 17 archivo 2018 05: 59
                +3
                Cita: parpadeo
                ¿Qué MANPADS si los estadounidenses supieran del ataque de antemano?
                Si es así y sufrió la pérdida de PMC, entonces no envidio a los Yankees. Nuestro estado, por supuesto, sigue siendo humano, pero los comerciantes privados son depredadores, no habrá piedad para los Yankees.

                Bueno, esto es mutuo, los mercenarios no caen bajo ninguna convención, incluso si vas desde aquí ...
                1. parpadeo
                  parpadeo 17 archivo 2018 10: 48
                  +1
                  ¿Son estos o qué?
                  https://images02.military.com/sites/default/files
                  / medios / noticias / conflictos / 2016/01 / iran-detains-us-sai
                  lors-600.jpg
                2. El comentario ha sido eliminado.
                3. parpadeo
                  parpadeo 17 archivo 2018 11: 05
                  +1
                  Estos probablemente:
              2. a.sirina
                a.sirina 18 archivo 2018 02: 03
                +3
                Los "expertos" estadounidenses eliminarán a estos "depredadores" a veces. Porque el ejército de EE. UU. Está detrás de ellos y no se niegan.
                1. parpadeo
                  parpadeo 18 archivo 2018 20: 38
                  +1
                  Los "expertos" estadounidenses eliminarán a estos "depredadores" a veces. Porque el ejército de EE. UU. Está detrás de ellos y no se niegan.
                  Vea el video de arriba sobre "especialistas" estadounidenses.
                  1. Evgeny Goncharov (smoogg)
                    Evgeny Goncharov (smoogg) 20 archivo 2018 16: 29
                    0
                    Bueno, hay una sospecha de que los Chevron antes de la heroica salida se veían así. El resultado es bastante elocuente.
                    1. parpadeo
                      parpadeo 20 archivo 2018 17: 29
                      +1
                      antes de una salida heroica
                      El hecho es que somos capaces de heroicas "salidas", y ellos solo son capaces de rendirse, además, de rodillas. La próxima vez que se levante la defensa aérea siria, y luego veremos, Israel también se preguntó ...
        2. NEOZ
          NEOZ 16 archivo 2018 13: 20
          0
          empate con Ren-TV ....
        3. Mih1974
          Mih1974 16 archivo 2018 15: 56
          +1
          Las personas inteligentes ya han escrito: existe ese aceite "higo y no higo". Según sus postulados: Putin tiene tanta masa de okhriniliardov que es una gota de aceite en Siria "al botón".
          1. Madcat
            Madcat 17 archivo 2018 06: 00
            +3
            Cita: Mih1974
            Las personas inteligentes ya han escrito: existe ese aceite "higo y no higo". Según sus postulados: Putin tiene tanta masa de okhriniliardov que es una gota de aceite en Siria "al botón".

            Estoy completamente de acuerdo, estas personas no necesitan estos centavos, necesitaban una cabeza de puente para el ejército sirio, así que los PMC lo hicieron.
        4. Alekhanets
          Alekhanets 16 archivo 2018 16: 13
          +1
          y tu querido Putin habló personalmente en los años 90, ¿conoces esos detalles o todavía te roban a tyrneta?
        5. Blackgrifon
          Blackgrifon 16 archivo 2018 22: 10
          0
          Cita: Egorchik
          El hombre que pudo crear PMC en Rusia cuando ni siquiera hay una ley sobre PMC, que pudo capacitar a estas personas en las bases del Ministerio de Defensa ruso

          ¿Y alrededor de 20 PMC (incluidos los que están abiertamente registrados en la Federación de Rusia), también creó? :)
        6. AllXVahhaB
          AllXVahhaB 18 archivo 2018 13: 22
          0
          Cita: Egorchik
          El hombre que pudo crear PMC en Rusia cuando ni siquiera había una ley sobre PMC, que pudo capacitar a estas personas en las bases del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia y financiarlas con dinero del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia, el lavado de dinero se llevó a cabo a través de una empresa registrada para la madre del amigo de Putin, Yevgeny Prigozhin, para armar a estas personas con tanques y artillería. solo una persona-presidente de la Federación de Rusia Putin pudo hacer esto, él es el verdadero dueño de los PMC y fue por sus compañías petroleras que estas personas tuvieron que conquistar los campos de los kurdos. Y fue la codicia de esta persona, conocida durante su trabajo para Sobchak bajo el apodo de Moth, lo que llevó a muertes de combatientes de PMC.

          amarrar La locura era fuerte ...
  4. Monster_Fat
    Monster_Fat 16 archivo 2018 07: 55
    +7
    Bueno, para los PMC, el "partidismo" es característico. Allí, así como dentro de Rusia, cada uno de los "pequeños" jefes no es reacio a ganar dinero en su propio bolsillo, por así decirlo "directamente". No me sorprendería si en este caso los rusos se unieran a este equipo nacional por iniciativa privada, por así decirlo, "ganen dinero extra" (claramente hay un "pedido privado"), por el cual pagaron ...
  5. andrew42
    andrew42 16 archivo 2018 08: 00
    +3
    Reconocimiento normal en batalla. Además, como dicen, sin una bandera, pero si incluso no hubiera MANPADS, esto no tiene sentido. No es el momento de ir a tales incursiones sin MANPADS.
    1. verner1967
      verner1967 16 archivo 2018 08: 08
      + 26
      Cita: andrew42
      Reconocimiento normal en batalla.

      Totalmente de acuerdo contigo. Algunos decidieron investigar, otros, responder de tal manera que otros no se desanimaron. A los segundos les fue mejor, y el primero se arrastró por completo. Ahora el Kremlin está tratando de hacer una buena cara en un mal juego. Me recuerda a la sonrisa de Ogurtsov de Carnival Night después de que se convirtió, no por su propia voluntad, en un participante en el foco con la caja. Y también me pregunto, ¿nuestros sofás locos recibieron una lección? ¿Seguirán burlándose de la eficiencia de lucha de los estadounidenses?
      1. EvilLion
        EvilLion 16 archivo 2018 09: 12
        + 11
        ¡Gloria a los Estados Unidos, rompieron todo el batallón del país de 3 del mundo! Antes de eso, Irak estaba roto.

        Lo único interesante es que, cuando los intentos fallidos de reconocimiento en una batalla con una pérdida de cien personas y media docena comenzaron a considerarse un desastre. ¿O crees que el enfoque de "los campesinos suponen, todavía marcar" no es absolutamente internacional?
        1. verner1967
          verner1967 16 archivo 2018 11: 18
          + 13
          Cita: EvilLion
          esfuerzos de reconocimiento sin éxito con una pérdida de cien personas y media docena comenzaron a considerarse un desastre.

          En primer lugar, esta es una lección, y en segundo lugar, sí, esto no es una catástrofe, piensas, 100 personas, las mujeres todavía dan a luz, ¿verdad?
          1. EvilLion
            EvilLion 16 archivo 2018 14: 24
            +3
            En realidad, durante siglos fue así, pero hacer un cañón moderno, o reemplazar un buen caballo, podría ser mucho más difícil que reclutar a otro campesino. Y en la segunda mitad del siglo 19-th debería haber alcanzado un pico.
      2. Olgovich
        Olgovich 16 archivo 2018 11: 04
        +5
        Cita: verner1967
        Todavía se burlarán de preparación para el combate amerikosov?

        ¿Y de qué manera se manifestó? En huelgas, de hecho, el vertedero?
        1. verner1967
          verner1967 16 archivo 2018 11: 15
          + 18
          Cita: Olgovich
          ¿Y de qué manera se manifestó?

          En puntualidad y efectividad. Y no piense que estoy escribiendo esto sin arrepentimiento. No puedes apresurarte con un tacón desnudo sobre un sable. Mi publicación es más sobre el ruso quizás que sobre el poder de los amers, aunque esto también lo tienen en abundancia
          1. Olgovich
            Olgovich 16 archivo 2018 12: 22
            +1
            Cita: verner1967
            En puntualidad y efectividad

            En el campo de entrenamiento, siempre así. En batalla, de lo contrario.
            Cita: verner1967
            Mi publicación es más sobre ruso tal vez,

            Esto es comprensible.
            1. verner1967
              verner1967 16 archivo 2018 14: 14
              +6
              Cita: Olgovich
              En el campo de entrenamiento, siempre así. En batalla, de lo contrario.

              Pero estaba lejos de ser un campo de entrenamiento, pero tampoco puedes llamarlo batalla, derrota, paliza a los bebés ... llámalo como quieras
              1. Olgovich
                Olgovich 16 archivo 2018 15: 02
                +4
                Cita: verner1967
                Pero estaba lejos de un vertedero

                No hay diferencia con el vertedero: campo abierto, objetivos y sin resistencia.
                1. verner1967
                  verner1967 16 archivo 2018 19: 25
                  +4
                  Cita: Olgovich
                  No hay diferencia con el vertedero

                  Estoy hablando de "objetivos", no matan personas en los campos de entrenamiento, y nuestra gente estaba allí.
                  1. Roma
                    Roma 16 archivo 2018 20: 21
                    +3
                    Por un lado, los muchachos lo sienten, pero por otro lado, no importa cuán cínico suene. Los PMC son mercenarios puros y sin complicaciones. Los chicos querían cortar la masa rápidamente por intereses incomprensibles, no estaba claro a quién le pagaron.
                    1. verner1967
                      verner1967 16 archivo 2018 20: 37
                      +6
                      Cita: Roma
                      Por un lado, los muchachos lo sienten, pero por otro lado, no importa cuán cínico suene.

                      Bueno, en realidad, lucharon en interés de la Federación Rusa, solo otra fuente de financiación (aunque, cómo mirar). Después de todo, los contratistas allí tampoco están dando las gracias.
                      1. Roma
                        Roma 16 archivo 2018 20: 44
                        +6
                        No lo sé, tal vez estoy pasado de moda, pero creo. que una persona debe tomar una ametralladora en sus manos solo en dos casos: 1. En el juramento, realizar un servicio militar como parte del ejército regular, al menos como un soldado por contrato. incluso por conscripto. 2. Si estoy listo para defender mis ideales con las armas en mi profunda convicción interna, absolutamente gratis o por satisfacción simbólica, como lo hicieron los voluntarios en Yugoslavia o las milicias de la primera ola en el Donbass. Los mercenarios no encajan aquí, especialmente si estamos hablando de algunos intereses corporativos en el marco de la aventura siria.
                    2. Olgovich
                      Olgovich 17 archivo 2018 07: 04
                      +4
                      Cita: Roma
                      Por un lado, los muchachos lo sienten, pero por otro lado, no importa cuán cínico suene. Los PMC son mercenarios puros y sin complicaciones. Los chicos querían cortar la masa rápidamente por intereses incomprensibles, no estaba claro a quién le pagaron.

                      Objetivamente, los muchachos estaban POR los intereses de Rusia en Siria y CONTRA sus enemigos.
                      Murieron, Rusia se debilitó, los enemigos se fortalecieron. No te importa ....  solicitar
                      1. Roma
                        Roma 17 archivo 2018 23: 12
                        +4
                        Cita: Olgovich

                        Objetivamente, los muchachos estaban POR los intereses de Rusia en Siria y CONTRA sus enemigos.
                        Murieron, Rusia se debilitó, los enemigos se fortalecieron. No te importa ....  solicitar

                        No confunda los intereses de Rusia con los intereses de Gazprom o de cualquier otra persona allí, en cuya ayuda hubo un intento de exprimir el campo y la fábrica de los kurdos. Y, sin embargo, sí ... Es necesario aclarar quién se hizo más fuerte: ¿el enemigo o el compañero? Debemos luchar contra el enemigo, negociar con un compañero. A juzgar por la retórica oficial, nuestros mercenarios patearon de corazón a los socios. Además, sabiendo de antemano que no habría respuesta, aunque también estaban a salvo por las aves rapaces, pero tuvimos la suerte de no tratar de cubrir a los mercenarios desde el aire, de lo contrario, se agregaría un cierto número al disparo en los dos lados, lo más probable es que todos los que intenten hacer esta estupidez. En general, no hay término medio. ¿Por qué meterse en una cama si sabe de antemano que las fundas de colchones son demasiado duras para nosotros? Pero entonces será más divertido. ¿Qué sucederá cuando, bajo la cobertura de la aviación estadounidense, los yihadistas pro-turcos y pro-sauditas y los kurdos pro-estadounidenses entren en la ofensiva?  solicitar
                    3. Olgovich
                      Olgovich 18 archivo 2018 07: 59
                      +2
                      Cita: Roma
                      No confunda los intereses de Rusia con los intereses de Gazprom o de cualquier otra persona allí, en cuya ayuda hubo un intento de exprimir el campo y la fábrica de los kurdos. Y, sin embargo, sí ... Es necesario aclarar quién se hizo más fuerte: ¿el enemigo o el compañero? Debemos luchar contra el enemigo, negociar con un compañero

                      Comprender qué es "necesario", qué es "no necesario".
                      Mientras tanto, Estados Unidos se ha fortalecido objetivamente en Siria, Rusia se ha debilitado.
                      El asesinato de rusos es abrumador más en el mundo Lo perciben como una derrota no correspondida de Rusia y una prueba de que Estados Unidos es el dueño de la situación.
                      Ocultas la idea de que Rusia es lo mismo.
      3. NEOZ
        NEOZ 16 archivo 2018 13: 29
        +4
        usa todas las fuerzas y medios contra los partidarios, ¿muestra preparación para el combate?
        y si hubiera defensa aérea militar, entonces al menos los platos giratorios y Hércules fueron derribados, ¿no demostraría esto la efectividad de combate de los amers?
        PD Creo que los amers están listos para el combate como para rodarnos ...
        solo se detienen por el hecho de que durante nuestra expansión perderán el dominio en el mundo, lo que significa que se trata de una pérdida estratégica (nosotros, sin embargo, estaremos a la altura), tal vez en esta situación China tome su lugar.
        1. verner1967
          verner1967 16 archivo 2018 14: 16
          + 11
          Cita: NEOZ
          y si

          la abuela habría tenido Faberge, entonces habría sido abuelo ... pero por ahora tenemos lo que tenemos, cadáveres y equipo quemado.
        2. denis02135
          denis02135 17 archivo 2018 03: 09
          +1
          Estimado NEOZ

          para martillar "calibres" y TU 160
          Cita: NEOZ
          usar todas las fuerzas y medios contra los partidarios,
          Cita: NEOZ
          y si hubo defensa aérea militar, entonces derribado,
          La efectividad de combate de Rusia es la mejor. Encuentra las cinco diferencias como dicen.
          1. NEOZ
            NEOZ 19 archivo 2018 11: 37
            0
            ¿Por qué estás distorsionando? El lanzamiento de la República Kirguisa en el wigwam no muestra una alta eficiencia de combate ... solo muestra la presencia de estos medios de destrucción ...
      4. Mih1974
        Mih1974 16 archivo 2018 16: 06
        +5
        ¿Y qué perdona el "problema de Putin"? Con el apoyo oficial de nosotros (VKS), las tropas de Assad simplemente "humillan sexualmente" exponencialmente a los barbudos en Idlib (no estamos considerando el Su derribado, un tema aparte). Y el hecho de que hubo algunos que atacaron y los estadounidenses irrumpieron en ellos, y si la verdad está en el régimen de "Ahtung", entonces Rusia y Putin personalmente. Sí, fueron los estadounidenses quienes mostraron su completa falta de prosperidad.
        Echemos un vistazo a la situación en sí: los hechos de que había muchos rusos del "Wagner", no, podría haber sido, pero es imposible entender cuánto y en%, qué tipo de equipo había y qué tipo de fuerzas fue el ataque en general, es imposible de usar en respuesta, los estadounidenses: TODO, y como el autor de "incluso el B-52" señaló correctamente, salieron de los zagshniks, quienes, de hecho, en las condiciones de una batalla que cambia dinámicamente, no estaban haciendo nada en absoluto. Resulta que los estadounidenses no estaban del todo listos para la batalla en esa sección del frente sirio, porque el ataque contra unidades preparadas termina con "noticias moderadas" sobre "hubo un ataque que fue repelido con éxito con grandes pérdidas para los atacantes". Y aquí vemos un berrinche simplemente inaceptable que, por cierto, está siendo avivado por alguna razón de las ruinas de VNA, que de alguna manera no es Siria en absoluto.
        1. Madcat
          Madcat 17 archivo 2018 06: 08
          +4
          Cita: Mih1974
          Echemos un vistazo a la situación en sí: los hechos de que había muchos rusos del "Wagner", no, podría haber sido, pero es imposible entender cuánto y en%, qué tipo de equipo había y qué tipo de fuerzas fue el ataque en general, es imposible de usar en respuesta, los estadounidenses: TODO, y como el autor de "incluso el B-52" señaló correctamente, salieron de los zagshniks, quienes, de hecho, en las condiciones de una batalla que cambia dinámicamente, no estaban haciendo nada en absoluto. Resulta que los estadounidenses no estaban del todo listos para la batalla en esa sección del frente sirio, porque el ataque contra unidades preparadas termina con "noticias moderadas" sobre "hubo un ataque que fue repelido con éxito con grandes pérdidas para los atacantes". Y aquí vemos un berrinche simplemente inaceptable que, por cierto, está siendo avivado por alguna razón de las ruinas de VNA, que de alguna manera no es Siria en absoluto.

          te disculpas tirando un búho en el mundo, los estadounidenses patrullan todo este territorio de forma regular, y siempre han actuado y continuarán operando con el apoyo de la aviación, tienen esa doctrina.
  6. Les
    Les 16 archivo 2018 08: 26
    +1
    Es una versión bastante normal, lo que significa que hay planes para expulsar a los amers de Siria. Al menos, lo eran. Y es poco probable que estos planes sean abandonados. Si deciden que los estadounidenses realmente arrojaron todo lo que tenían a la batalla, entonces tal vez se repetirá pronto un intento.
  7. Black Joe
    Black Joe 16 archivo 2018 08: 28
    +1
    Ya convertido
    Rubicón
  8. sib.ataman
    sib.ataman 16 archivo 2018 08: 46
    +2
    Esto, muy probablemente, no es solo un reconocimiento en la batalla, sino la creación de una especie de precedente bajo la apariencia de una guerra de guerrillas para atacar a los mismos Faberge (dicen, ¡ahora nos temen!). ¡Y luego queda claro la decisión de Damasco de ayudar a los kurdos en Afrin! El aliado "principal" en Siria del HSE, por el bien de los cuales, al parecer, se apresuran allí, debe distanciarlos por voluntad o no. Luego se abre el campo para la presión diplomática sobre el hegemón (especialmente teniendo en cuenta la presencia de Faberge, según la cual en cualquier momento todos pueden golpear) ¡Y la defensa aérea y la pregunta VKS son puramente técnicas, ya que la pantalla de la lámpara se resuelve con solo pulsar un interruptor!
    1. Sapiens 63
      Sapiens 63 16 archivo 2018 09: 18
      + 21
      Nuestras autoridades trataron de ocultar la tragedia con nuestros soldados en Siria durante una semana, la región de Moscú hizo estallar a unas 25 milicias heridas, y una semana después, el Ministerio de Asuntos Exteriores en la persona de nuestro Psaki-Zakharova admitió la muerte de 5 personas entre dientes, la actividad sin precedentes de los trolls pro-Kremlin en los temas de lo que sucedió en Siria solo confirma lo que sucedió. Bueno, publicar videos de juegos de computadora, inflar y exagerar la pérdida de varios cientos de personas es una sola vez, como esto no puede ser, ya que nunca puede ser. EL RESTABLECIMIENTO QUE NO ENVIAMOS, pero así, el desmontaje comercial es generalmente el colmo del cinismo y la mezquindad.
      Lo terrible es la propaganda, y es una pena que todo lo que no encaja en la imagen habitual del mundo urapatriot es donde nos doblamos y derrotamos a todos los demás al mismo tiempo, nos levantamos de rodillas y confrontamos con éxito al mundo entero, causamos histeria y gritos ALTURA, LIBERAS, USTED ESTABA RESTABLECER ANTES DE LAS ELECCIONES ETC
      1. Roma
        Roma 16 archivo 2018 20: 28
        +4
        En general, estoy de acuerdo con tu pregunta. Pero, por desgracia, la realidad es esta. que no son nuestros soldados, sino nuestros mercenarios los que se han inscrito en las abuelas para participar en esta aventura global. Por supuesto, hay información de que no es posible verificar que también hubo SSOshniki, pero tampoco está claro cómo entraron en este negocio. Después de todo, aparentemente hay un acuerdo con los Amers sobre la prevención de esto y generalmente lo llevan a cabo, advirtiendo una hora antes de la huelga.
      2. Blackgrifon
        Blackgrifon 16 archivo 2018 22: 05
        +3
        Cita: Sapiens 63
        Nuestras autoridades trataron de ocultar la tragedia con nuestros soldados en Siria durante una semana, el Ministerio de Defensa hizo estallar a unas 25 milicias heridas y una semana después el Ministerio de Relaciones Exteriores frente a

        Antes de quejarse y gritar, debe pensar: es útil. ¿Cuáles son nuestros soldados? Los empleados de PMC son personas que actúan en interés del cliente bajo su propio riesgo. Y, por cierto, el número de muertes según todas las fuentes (si está en el apellido) es de 4-5 personas. Abriré el secreto de los PMC y se usan en todo el mundo para que no haya berrinches entre los ansiosos expertos en camas.
        1. Stalingradpobeda
          Stalingradpobeda 19 archivo 2018 11: 14
          0
          Los empleados de PMC son rusos y eso es todo. Lucharon por los intereses de Rusia. Asesinado por héroes.
          1. Blackgrifon
            Blackgrifon 19 archivo 2018 22: 25
            +2
            Esto no se debate ni se discute. Pero bailar sobre los huesos para elevar la calificación y comenzar un nuevo verso de la vieja canción "fusionada" con personas que no tienen la menor comprensión de por qué y por qué existen los PMC, cómo se desarrollaron los eventos en Siria (incluida la evolución de la participación) diferentes PMCs en este conflicto), así como también expertos molestos con enlaces al artículo del UKRF (las personas simplemente no entienden cuán simple y al mismo tiempo bastante legítimo el esquema (aunque no sin ciertas desventajas) utilizado en Rusia para PMCs - Todo esto es un asunto completamente diferente.
    2. donavi49
      donavi49 16 archivo 2018 10: 03
      +8
      Afrina otros kurdos. Si hablamos de los clanes orientales de Shaddadi y Suver, entonces están bastante contentos con el desenlace de sus oponentes políticos. Y están completamente bajo control estadounidense. En el camino, conservan el petróleo. Por lo tanto, un plan astuto no funcionará. Incluso si los kurdos de Kobani (en el oeste del Éufrates) imbuidos de Assad para la salvación de los Afrinins, los kurdos de Shaddadi y Suver (200 km al este) no lo hacen.
  9. BAI
    BAI 16 archivo 2018 09: 10
    +7
    muy diferente a una operación planificada preparada por una sede operativa rusa profesionalmente competente.

    Bueno, no estaría tan abrumado por la competencia de la sede rusa. Hay muchos pinchazos y algunos bastante obvios. Y cada vez me viene a la mente el título del artículo "Vértigo del éxito".
  10. Stirbjorn
    Stirbjorn 16 archivo 2018 09: 18
    +6
    En cualquier caso, una cosa está clara. La próxima ofensiva en el este de Siria, si es que se lleva a cabo, se preparará mucho mejor y teniendo en cuenta la amarga experiencia que se ha ganado. Y los estadounidenses tendrán que esforzarse mucho para detenerlo. Y es poco probable que puedan evitar pérdidas graves. Y esto es exactamente lo que más temen.
    Me pregunto en qué forma? wassat Los Yankees en esta región tienen una superioridad abrumadora en la aviación, y la flota también puede lanzar misiles, como lo han demostrado los eventos en Shairat.
    1. NEOZ
      NEOZ 16 archivo 2018 13: 33
      0
      Puede proporcionar el diseño de las fuerzas y los activos estadounidenses en Siria.
      ¿Dónde está la gran mayoría?
  11. Monster_Fat
    Monster_Fat 16 archivo 2018 09: 35
    +5
    Aquí está el artículo http://x-true.info/66624-dvoynoy-udar-putina-i-vo
    ennyy-syurpriz-u-vorot-damaska.html
    ¿Te gusta eso? ¿Podrían cocinar algo más loco? Cuando no hay nada que escribir sobre el "otvetku" y los "éxitos", entonces acumulan todo y dan para el próximo HPP ... guiñó un ojo
  12. Residente de Ural
    Residente de Ural 16 archivo 2018 10: 01
    +9
    Si recordamos las principales fuentes de la guerra en Siria, y este es, en primer lugar, el deseo de alejar a Rusia de los campos de gas y petróleo, para aplastar por completo la producción de hidrocarburos, podemos ver que los estadounidenses han ganado estratégicamente. Habiendo creado la oposición y viendo nuestra guerra, exprimieron la parte más importante del país y terminaron en las damas. Además, teniendo en cuenta Turquía, es muy posible bombear gas desde el norte de Irak a través de Siria, y esto se encuentra en la zona de ocupación de Estados Unidos.
    Rusia ahora intentará de todas las formas posibles exprimir al personal de allí, de lo contrario no tiene sentido en toda la operación. El intento de "exprimir" a las refinerías de petróleo fracasó, pero obviamente no fue en interés privado. Dudo que algún empresario izquierdista repentinamente decidiera entrar en el negocio petrolero. Los PMC fueron derrotados, incluso si hubiera una minoría allí, sigue siendo una derrota sin sentido. ¿Cómo ahora exprimir al personal desde allí? Con el uso de la fuerza, es oficialmente imposible, extraoficialmente probado. Tratando de exprimir a los políticos políticamente, ¿son ilegales allí? Y los estadounidenses son socios obstinados: si ya se han apoderado, simplemente no se irán.
    1. NEOZ
      NEOZ 16 archivo 2018 13: 45
      +2
      ¿Rusia tenía control sobre los campos de petróleo y gas en Siria?
      bombeando gas desde Irak a Turquía a través de los EE. UU. ... ¿entonces por qué Turquía "Corriente Turca"? - por lo tanto, los turcos eligieron a la Federación de Rusia como proveedor de recursos energéticos ...
      Lo que los Estados Unidos harán con el petróleo y el gas, que no se pueden vender (entregar al consumidor) ...
      necesita acceso al mar ... ¿usa los países vecinos como países de tránsito? ¿qué países?
      estratégicamente, los estadounidenses no ganaron hasta que decidieron la cuestión de la entrega de recursos a los consumidores ...
      1. Stalingradpobeda
        Stalingradpobeda 19 archivo 2018 11: 18
        0
        "Lo que hará Estados Unidos con el petróleo y el gas, que no funciona para vender (entregar al consumidor) ..."
        Dicen que es su aceite.
  13. Galeón
    Galeón 16 archivo 2018 10: 02
    +5
    No sé si el Éufrates se convertirá en el Rubicón, pero el hecho de que Siria sea el mismo Armagedón se está volviendo más distinto en la conciencia y en la historia.
    1. Monster_Fat
      Monster_Fat 16 archivo 2018 10: 09
      +7
      Wang Wang parece estar diciendo que Rusia caerá, después de la caída de Siria, ¿no? ... guiñó un ojo
  14. kunstkammer
    kunstkammer 16 archivo 2018 10: 25
    +5
    para tal "boleto de ida" apenas se habrían suscrito. Por lo tanto, las especulaciones de que fueron los voluntarios rusos quienes sufrieron las pérdidas más significativas en este choque, en mi opinión, carecen de razón real.

    Declaración bastante controvertida. Los PMC son negocios. Baste prometer un buen dinero ... ¿y qué hará el capitalista para obtener una ganancia del 300%?
    A los luchadores simples se les puede explicar que todo está acordado, el nuestro cubrirá, los estadounidenses no subirán ... y la bonificación se enfriará. Entonces, ¡adelante y con la canción!
    ¿Qué tipo de MANPADS hay? De que estas hablando ¡Todo está bajo control!
  15. kunstkammer
    kunstkammer 16 archivo 2018 11: 10
    + 11
    Cita: Monster_Fat
    Rusia caerá, después de la caída de Siria, ¿no es ...?

    Bueno, esto no va a esperar! Pero ...
    Los transeúntes raros pasaron tristemente mirando la triste cuña que salió del Kremlin ...
    "El garante se fue volando", susurró los labios desgastados de la niña ... "¡Pero él prometió regresar!"
    "Agítame, agítame ... No hay necesidad de ..." - los hombres comenzaron a quejarse. - "¡Volé tan volando!" y para celebrar, fuimos a abrir una botella abierta de tequila.
    El acordeón de botones viejo y abandonado finalmente esperó en las alas: las pieles se apresuraron alegremente y en el último aliento anunciaron los alrededores a la alegre Dama.
    Los Moloduh comenzaron a bailar, recordando a Naibulin con una palabra amable. En su honor y compuso esta danza popular.
    "Gref ... ¡Gref ya no existe!" - Los campesinos no creían en sí mismos. "¿Has visto a Kudrin?"
    ¡No lo he visto! Vidali! Hay moscas extremas, mira a su alrededor ... ¡miedo de recibir una honda en el pico! "
    La triste cuña del antiguo esclavo en las galeras ... con sus fieles potsans y potsanki kurlykaya se retiró.
    En el límite del mundo, en algún lugar cercano a sus socios en el extranjero, doblando sus alas cansadas, desgastadas a lo largo de las décadas, mirando alrededor del vecindario, susurró: "¡Oh, grullas siberianas ... grullas siberianas ... ustedes son todos tales ...
    ¡Y una piedra cayó al fondo, la garganta más profunda!
    Aquí y la terrible historia ha terminado.
    Bueno, Wang, ¡bien hecho!
  16. Poli
    Poli 16 archivo 2018 11: 28
    + 12
    El Sr. Utkin podría arrojar luz sobre esta desgracia, pero él guarda silencio. No creo que él no coordine
    Las acciones de sus unidades con el mando de nuestro grupo militar en Siria. Y, si no se coordina, entonces, ¿qué tipo de desorden hay en este mismo grupo? De hecho, para que el B-52 llegue a la escena, por ejemplo, Diego García necesita más de una hora. Resulta que los estadounidenses sabían de antemano ..... Y si nos preguntaron lo nuestro, y los nuestros respondieron que los nuestros no estaban allí, ¿entonces quiénes son los nuestros después de eso? Creo que es necesario crear una comisión parlamentaria para investigar este incidente. Y los perpetradores deben ser nombrados y castigados tanto por el grupo como por el propio Utkin. Bueno, si no hay suficiente sentido, déjalo ir a los limpiaparabrisas. Habrá más beneficio de él.
  17. JonnyT
    JonnyT 16 archivo 2018 11: 51
    +6
    ¿Por qué nadie está considerando la opción de configurar ????
    Les dijeron, dicen: "muchachos, todo lo acordado no serán tocados".
    Fueron comprados a propósito para el sacrificio.
    Estamos moralmente preparados para los choques con una coalición en Siria, para la transición del conflicto con Occidente a una fase caliente.
    Putin, él los maneja con todos, llama socios, conduce conversaciones telefónicas.
    Para él, estos PMC son fichas en la mesa de póquer.
    La esencia no cambia. Para nosotros son camaradas, compatriotas, parientes, y para los políticos son peones.
  18. Odiseo
    Odiseo 16 archivo 2018 12: 29
    +8
    La derrota en el Éufrates el 7 de febrero (seguida de ser arrojado desde la cabeza del puente) y, de hecho, el derribo del Su-25 por los turcos, realmente creó una atmósfera completamente nueva.
    Está claro que ni Turquía ni Estados Unidos permitirán que Siria / Irán / Rusia entren en su zona de influencia. No tenemos la fuerza y ​​la capacidad para desalojarlos. Irán tampoco los tiene (y no los necesitan).
    Lo cual, en mi humilde opinión, es el más razonable.
    1) Centrarse en la eliminación de militantes cerca de Damasco y en el Caldero Rastan.
    2) Marque límites claros con las zonas de influencia turcas y americanas.
    3) Acordar con los Estados Unidos e Israel sobre la delimitación de la zona de influencia en el sur.
    4) Trate de confiar a Irán la mayor parte del cuidado para asegurar el país destruido (y obtuvimos la parte más destruida que no puede mantenerse) y comience a salir de Siria dejando 2 bases militares.
    El escenario es difícil de implementar, pero teóricamente posible.
  19. a.sirina
    a.sirina 16 archivo 2018 12: 33
    +3
    El "papel principal" en Siria será desempeñado por aquellos que tienen dinero para restaurarlo. Rusia no tiene dinero
    1. Albert
      Albert 17 archivo 2018 00: 50
      +1
      ¿Crees que los Yankees realmente reconstruirán Siria? Lo dudo.  solicitar
  20. akudr48
    akudr48 16 archivo 2018 12: 47
    +7
    Otro ejemplo de interpretación en el espíritu de "ichtamnet" de las víctimas rusas, no se sabe en nombre de lo que sufrieron, si no por el petróleo, de los oligarcas rusos..

    Al autor no le importa quién sufrió más, los sirios o los rusos, le preocupa que la operación, en la que muchos de los nuestros murieron, "se asemeja a una incursión anarquista espontánea", fue una mala operación, por lo tanto.

    Y luego, ¿quién es este Hindenburg, que envió a nuestras unidades a la muerte, incluso si eran PMC? Quién dio la orden es la pregunta. El autor está listo para la respuesta: "no podrían haber sido soldados y comandantes de grupos de voluntarios rusos conocidos como PMC".

    Bueno, por supuesto, los rusos no avanzarán sin un pedido y no se lo entregarán. Si es así, resulta que los beduinos en camellos dieron la orden a los PMC rusos de atacar, y aquí el autor tiene razón: "los combatientes fueron enviados hacia adelante, para ser fusilados". Los beduinos tienen la culpa, ¡esa es la cuestión!

    ¿Cómo difieren las declaraciones de este autor de los refutadores profesionales de "ichtamnets", como Dima de la administración (con bigote, el marido de Navkin), un general de la minborona (con rayas reales) o una niña Masha de asuntos exteriores del ministerio (atleta, Komsomol)? Todo el tiempo, como las nalgas, insistían en que "Ichtnet".

    Solo uno: tremendo coraje, reconoció que varios trabajadores Sin embargo, los PMC murieron, pero no es cierto que "fueron los voluntarios rusos quienes sufrieron las pérdidas más significativas en este choque", probablemente haya algunos que hayan sufrido las "pérdidas más significativas" y, por lo tanto, será mucho más fácil para nosotros, en nuestra opinión del autor, pequeñas pérdidas, pequeñas pérdidas, especialmente debido a los beduinos, y cuál es la demanda de ellos ...

    Y el resto es la alineación de Dima con un bigote, un general con rayas y Masha, un atleta que mienten, será comido, digerido e interpretado correctamente con la salida del producto final al público, para que sea suficiente de pies a cabeza.
  21. Evgeny Goncharov (smoogg)
    Evgeny Goncharov (smoogg) 16 archivo 2018 12: 48
    +4
    > Y los estadounidenses tendrán que trabajar muy duro para detenerlo. Y es poco probable que puedan evitar pérdidas graves.


    en algún lugar ya lo escuché ...
  22. Bashi bazouks
    Bashi bazouks 16 archivo 2018 14: 11
    +3
    Cuántas personas, cuántas opiniones, qué batallas han tenido lugar durante una semana.
    En cuanto a, se estrellaron allí, o no.
    Finalmente, la próxima versión es el reconocimiento en la batalla.
    Y qué, una versión bastante buena que lo explica todo instantáneamente:
    y el celo de los estadounidenses (aunque mucho más tarde que la huelga) y el alboroto salvaje en las redes sociales con un mayor sesgo hacia "los rusos murieron". La charla arrastrada de "testigos" - hasta tres - también es como el desayuno
    E incluso solo las armas pequeñas de los "asaltantes".
    No importa qué, un reconocimiento típico en una batalla con elementos de un "ataque psíquico" es una columna. para todas las "historias sin sentido" se detuvo a 700 metros de la línea. "Luchadores" se adelantaron, dicen, vamos a mostrarnos.
    Bueno, los estadounidenses, ya pre-asustados por alguien y preparados para el "duelo", ¡vengan con toda la droga!
    Sin esperar que esto de repente recibiera publicidad extraña, e incluso con una exageración intensificada de rumores sobre el "primer choque ruso con los estadounidenses".
    Al principio, simplemente, modesta y tímidamente, declararon: atacaron a las fuerzas pro-Assad.
    Y luego "rompamos" en la bifurcación: nosotros, oh wow, sí, ah.
    ...
    Desde el principio sentí algún tipo de extrañeza en toda esta catavasia.
    Algún tipo de dibujo.
    Y ahora, queda claro que nuestro Ministerio de Defensa ahora tiene una carta de triunfo, dicen, los estadounidenses aplastaron la nuestra. Entonces, si cubrimos a cambio, seremos iguales. Y allí, cómo caerán las cartas.
    De los cuales MO reconoció a 5 personas. MO admitió normal, ¿verdad?
    Bueno, PMC "Wagner" como se mantuvo en silencio, y sigue. No es la oficina de balabolit. Incluso puedo suponer que nuestros muchachos del MTR, e incluso del mismo PMC, estaban sentados detrás de estos muchachos estadounidenses que levantaron todas sus fuerzas (peligros INCREÍBLES) y admiraron silenciosamente tanto qué hicieron ellos que colgaron las banderas. En tres cubos de esquí-P_I-regalo con agujas de gramófono.
    ...
    Aquí todo está embarrado, embarrado.
    La provocación parece ser un éxito. Solo queda entender quién obtendrá la mayor cantidad de pan de jengibre.
  23. Varillas
    Varillas 16 archivo 2018 14: 27
    +1
    Cita: donavi49
    Afrina otros kurdos. Si hablamos de los clanes orientales de Shaddadi y Suver, entonces están bastante contentos con el desenlace de sus oponentes políticos. Y están completamente bajo control estadounidense. En el camino, conservan el petróleo. Por lo tanto, un plan astuto no funcionará. Incluso si los kurdos de Kobani (en el oeste del Éufrates) imbuidos de Assad para la salvación de los Afrinins, los kurdos de Shaddadi y Suver (200 km al este) no lo hacen.

    El elefante come en partes. Y llegar a la tesis. El desafío ahora es evitar que los kurdos bombeen petróleo y organizar un bloqueo completo del enclave. Por lo tanto, "investigan" las "líneas rojas".
  24. dgonni
    dgonni 16 archivo 2018 16: 58
    +5
    No había pánico en la sede del colchón, por la palabra vaabsche! El hecho de que hubiera aves rapaces y águilas en el cielo solo habla de una cosa, se adelantaron a la posible aparición de aviones de las Fuerzas Aeroespaciales rusas. Y si los secadores llegaron al enfrentamiento, entonces con una probabilidad del 99,9% serían golpeados. Y dado que esto sería un ataque directo contra los amers, el mismo B-52 entraría en juego. Solo que no con bombas, sino con algo como esto (AGM-158 JASSM) o esto (AGM-86C CALCM). Por lo tanto, multiplicando la base aérea de Heimim por cero. Así que es bueno que no vinieran e intentaran meterse en una pelea. ¿Pero los estadounidenses sabían la pregunta porque es Wagner y hay rusos? Ellos sabían claramente, por lo tanto, se comunicaron con el cuartel general de las fuerzas rusas en Siria. Pero después de recibir una respuesta del tipo que no somos nosotros y no estamos allí, Ihtam realmente se convirtió en netami. Triste y cruelmente por parte del liderazgo del ejército, pero no borrarás las palabras de la canción. Voila!
    1. Blackgrifon
      Blackgrifon 16 archivo 2018 22: 08
      +3
      Cita: dgonni
      Por lo tanto, multiplicando la base aérea de Heimim por cero

      ¿Seriamente? En realidad, un ataque abierto contra una base militar es un incidente bello, y dado el nivel de soporte de información, esto ni siquiera es un motivo para la guerra, sino el comienzo de una guerra abierta.
      1. dgonni
        dgonni 17 archivo 2018 12: 22
        0
        El caso de Bailey sería un ataque de sushi para cubrir el PMC de Wagner. Por lo tanto, entendieron esto en la sede y no los enviaron a la portada.
  25. Ivanov IV
    Ivanov IV 16 archivo 2018 17: 43
    +3
    Aquí, una opción se considera principalmente, una colisión frontal entre coaliciones.
    Hay otra opción, la entrada simétrica de las fuerzas de la coalición rusa en el noreste de Siria desde el territorio de Irak. Por analogía con las acciones de los estadounidenses. No le preguntaron a nadie cuándo entraron en Siria. Y no consideran necesario salir ... Así que aquí estamos en Irak. Habrá algo para regatear ...
  26. Diviz
    Diviz 16 archivo 2018 19: 48
    +2
    ¿Quién dirigió la operación?
    ¿Por qué los mercenarios de PMC no eligen armas modernas para sí mismos? Si ISIS lucha con armas estadounidenses.
    Defensa aérea bombardeada. Las columnas fueron disparadas, ¿qué sigue? Se usaron 200 TIPOS de nuevas armas: NECESITA otro +1. Y no tengas miedo de que la respuesta sea simétrica.
  27. verner1967
    verner1967 17 archivo 2018 08: 56
    +2
    Cita: Roma
    Los mercenarios no caben aquí,

    Estoy de acuerdo si el caso se refería a un alemán que luchó por los intereses de los belgas en el Congo, y luego por los mismos intereses de los franceses en la República Centroafricana, etc. Hay otro caso, los rusos son para los intereses de Rusia, aunque en la persona de Gazprom. Al final, los soldados contratados también fueron allí voluntariamente y no por una tarifa nominal, los tiempos son diferentes ahora.
  28. Alex boyko
    Alex boyko 18 archivo 2018 07: 37
    0
    En la primera pérdida real, llorarás en el sentido literal de la palabra y huirás. Como lo hicieron en Somalia, no creo que sea un gran problema asegurar sus pérdidas.
    allí, en muchos comentarios, escriben que VV, como un ataque de asaltante, quería exprimir el petróleo por sí mismo. ¿Y desde cuándo el petróleo sirio ha sido propiedad de am? ¿Por qué derecho?
    1. antiamerikan
      antiamerikan 18 archivo 2018 12: 26
      +1
      legítimamente fuerte

      el poder siempre tiene la razón

      Los estadounidenses demostraron quién es más fuerte
  29. antiamerikan
    antiamerikan 18 archivo 2018 12: 25
    +2
    Los estadounidenses demostraron claramente qué avión bombardean con mayor precisión

    esto no es frágil enfermeras de hierro fundido de aviones antiguos

    todo es serio aquí

    pronto probablemente en el oeste van a bombardear

    y no se disparará a ningún esytrist a los socios: ¡también puede recibir sanciones!
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