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Producción de helicópteros de combate Ka-52 Alligator en la planta AAK PROGRESS que lleva el nombre de Sazykin

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Producción de helicópteros de combate Ka-52 Alligator en la planta AAK PROGRESS que lleva el nombre de Sazykin



"Arsenievskaya aviación La compañía Sazykin's Progress es una de las compañías aeroespaciales más grandes de Rusia. La tarjeta de visita de la planta son los helicópteros de combate Ka-52 Alligator desarrollados por Kamov Design Bureau, ordenados por el Ministerio de Defensa.

JSC "Arsenyev Aviation Company" PROGRESS "ellos. NI Sazykina" - compañía fabricante de aviones, ubicada en la ciudad de Arsenyev, una de las empresas más grandes de la industria aeroespacial de la Federación Rusa. Incluido en el holding "Helicópteros de Rusia".
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Los aviones fabricados por la planta se han demostrado repetidamente en ferias aéreas internacionales y exhibiciones de armas. A lo largo de las décadas, Progress AAC ha cooperado estrechamente con las agencias de diseño de renombre mundial, A.S. Yakovlev, О.К. Antonova, M.L. Mil, N.I. Kamov, ICB "Rainbow".
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La planta comienza su trabajo en 8 por la mañana, ya en 8.30 no hay dónde estacionar, porque más de 6000 trabajan en la fábrica.
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Área de producción de la planta - 290 000 sq.m.
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Los residentes de Arsenyev se han acostumbrado a los frecuentes vuelos en helicóptero sobre la ciudad y ni siquiera les prestan atención. Así que es muy fácil calcular un visitante :))
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Un total de talleres 30 están ubicados en la planta. Comienzo con la fundición.
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En este taller, se instaló una línea mecanizada italiana integrada para la fabricación de moldes y piezas de fundición de fundición de aluminio, magnesio y hierro fundido, que no tiene análogos en Rusia.
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La tecnología avanzada proporciona un aumento en la precisión dimensional de las piezas fundidas, sus características físicas, y también le permite producir moldes para magnesio, aluminio, acero y hierro fundido en el mismo equipo.
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Hasta hace poco, la producción de fundición de Progress: titanio, hierro fundido, aluminio y magnesio se ubicaba en diferentes edificios. Todo este equipo ha sido utilizado por más de 30 años, tiene desgaste significativo, parte del complejo estaba en reparación o no funcionó en absoluto. Por lo tanto, las formas para fundir los metales tenían que hacerse a mano apisonando la mezcla de tierra. Y este es un proceso muy laborioso. Ahora, con la puesta en marcha del nuevo complejo, los moldes para piezas de fundición no están hechos de arcilla, arena y tierra, sino de mezclas especiales de endurecimiento en frío. Lo que permite aumentar la precisión dimensional de piezas de fundición, y también su densidad y elasticidad. Esta tecnología permite fabricar moldes para magnesio, aluminio, acero y fundición en el mismo equipo.
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A continuación, vamos al taller de máquinas para el procesamiento de software de piezas con un área de 1933 square. m
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Máquinas herramientas muy precisas con control de software, diseñadas para procesar piezas y ensamblajes de gran tamaño y realizar todas las operaciones: taladrado, torneado, fresado.
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El taller de procesamiento de software de partes de OAO AAK Progress está equipado con máquinas CTX 300 Alpha-D fabricadas por la empresa alemana DMG, que ya ha suministrado centros de torneado y fresado a la empresa, que actualmente están operando con éxito, están desarrollando una amplia gama de piezas.
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En estas máquinas se procesan todo tipo de materiales que se utilizan ahora en la empresa.
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Se creó un grupo en la planta que desarrolla programas de control para nuevos equipos. Incluye jóvenes especialistas prometedores y responsables. La compañía ha adquirido un programa para la verificación virtual de los programas de control de Vericut.
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El lugar santísimo de "Progress" - taller de ensamblaje de agregados:
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Aquí a partir de miles de detalles se esculpió la aparición de un helicóptero.
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Octubre 29 2008 en la ciudad de Arsenyev, territorio de Primorsky, en la planta de Progress, comenzó la producción en masa de los helicópteros de caimán Ka-52
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Según los datos de código abierto, hasta 2015, la Fuerza Aérea debería obtener máquinas 12.
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El desarrollo de un moderno helicóptero de combate de dos plazas Ka-52 basado en el único "Tiburón Negro" de Ka-50 comenzó tan temprano como 1994. 25 Junio ​​1997, el primer vuelo de la nueva máquina. Pero debido a dificultades financieras, no se pudo poner en producción en masa. La decisión de comenzar a trabajar se tomó solo después de la creación del complejo integrado de construcción de helicópteros de OPK Oboronprom, que unió a casi todas las compañías involucradas en el desarrollo y la producción de tecnología de helicópteros rusos.
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Ka-52 puede realizar operaciones de combate día y noche, tanto en condiciones climáticas simples como difíciles, utilizando todos los medios de destrucción. El comandante y vehículo de reconocimiento de la aviación del ejército permite aumentar la efectividad de las acciones grupales de las tropas. Además, el Ka-52 puede usarse como un helicóptero de entrenamiento para entrenar y entrenar a pilotos.
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En el proceso de producción, se planea aumentar las características de vuelo iniciales del Ka-52 mediante la instalación de motores más potentes para el desarrollo conjunto de la planta de San Petersburgo. V.Ya.Klimova y Motor Sich JSC. Estos motores desarrollan potencia a los caballos de fuerza 2500 en el despegue y caballos de fuerza 2700 en los modos de emergencia a corto plazo.
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Ahora Progress está preparando un Ka-52, Mi-34C1 - helicóptero ligero, Ka-62 - helicóptero de uso múltiple mediano para la producción.
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Taller de montaje final. Aquí puedes ver el Ka-52 en forma casi terminada.
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El proceso de construcción de un helicóptero desde la fabricación de las primeras partes hasta el inicio de las pruebas de vuelo toma alrededor de 9 meses. En el taller de ensamblaje final de una variedad de piezas, componentes, componentes y ensamblajes, incluidos los últimos motores VK-2500, desarrollando energía de emergencia para 2400 HP, la estación óptico-electrónica giroscópica GOES-452, el complejo de radar "Arbalet-52", Ka-52 se crea para el complejo de navegación, el complejo de equipos de comunicación por radio, el complejo de autodefensa, el complejo de evacuación de emergencia y muchos otros sistemas importantes.
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El Ka-52 Alligator, un helicóptero de combate multipropósito de uso múltiple, es una modificación de dos asientos de la descarga Ka-50. Diseñado para resolver una amplia gama de misiones de combate día y noche en cualquier momento del año con el uso de todos los medios de destrucción Ka-50. Este es un comandante del avión del ejército, diseñado para mejorar la eficiencia de las acciones de grupo de los helicópteros de combate.
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El helicóptero Ka-52 del circuito coaxial se diferencia de su predecesor por una nariz expandida del fuselaje y una cabina de doble tripulación en la que los asientos de expulsión de los pilotos están ubicados uno al lado del otro. Los pilotos de pilotaje pueden realizar sin limitación, ambos pilotos. La cabina está blindada.
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El helicóptero es adecuado para su uso en la versión de entrenamiento. La máquina coaxial de datos de alto vuelo en combinación con una maniobrabilidad única permite al Ka-52 realizar maniobras de combate en una pequeña cantidad de espacio aéreo para ocupar una posición de ataque favorable en el menor tiempo posible.
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Se logra un gran número de opciones de armas colocando una pistola móvil de movimiento rápido en el lado derecho, así como a seis puntos de la suspensión debajo del ala en varias combinaciones de un ATGM, un NAR, misiles aire-aire y un cañón. armas Contenedor tipo y bombas de diversos calibres. El poder de combate del arma "Alligator" no es inferior al Ka-50 y supera a todos los otros helicópteros de combate existentes. La masa total de armas en los soportes inferiores es 2000 kg.
28.



El prototipo Ka-52 en 85% se basa en el tiburón negro. Los diseñadores intentaron fabricar el helicóptero que estaba muy tonificado para perder las cualidades únicas de combate del Ka-50. Por el contrario, el biplaza Ka-52 tuvo más oportunidades en una batalla nocturna, ahora puede trabajar en grupo, en contacto constante con los puestos de comando terrestres. Este helicóptero por primera vez en la práctica mundial puede dar batalla a un enemigo aéreo.
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La siguiente etapa, después del ensamblaje del helicóptero, se está realizando la prueba, vamos a LIS (estación de prueba de vuelo) y descubrimos que los vuelos de este día, lamentablemente, se cancelaron.

Muchas gracias al servicio de prensa de la planta por las fotos proporcionadas. Estarán aquí para completar la imagen:
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Eso es todo, volver al punto de control y pasar nuevamente por el "museo al aire libre". ¡Que sea también!

En 2006, la administración y la Duma del distrito urbano de Arsenyevsky, así como los líderes de Progress AAC, tomaron una decisión conjunta para establecer el Museo de Aviación del Lejano Oriente en Arsenyev.
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La exposición presenta el misil anti-barco Mosquito P-270 fabricado por la planta - un misil de crucero anti-barco supersónico soviético / ruso de baja altitud con un sistema de propulsión a chorro de flujo directo.
PKR "Mosquito", es parte de los sistemas de misiles diseñados para destruir barcos de superficie con un desplazamiento de hasta 20 000 toneladas de grupos de ataque de barcos, unidades anfibias, convoyes y barcos individuales, tanto desplazados como hidroala y colchón de aire en modernos y medios prometedores de fuego y contramedidas electrónicas del enemigo en el rango de tiro de 10 a 120 km (en una trayectoria de baja altitud) y 250 km (con un perfil de vuelo de gran altitud).
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Una exhibición muy interesante es el helicóptero Mi-XNUMHA.
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Y aquí hay una modificación del Mi-24, más familiar para la vista :) Esta técnica también se usó en conflictos armados en Afganistán, Etiopía, Chad, Irak.
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Siempre me gustó este bozal de "libélula"
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También en el museo se observó otra exposición interesante - AeroSka Ka-30.
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La moto de nieve es un vehículo motorizado que no está equipado con una transmisión. Se mueve debido a una hélice de empuje impulsada por un motor de combustión interna. En pocas palabras, la hélice montada en la parte trasera, girando, hace que el trineo esquíe sobre la nieve o flote sobre el agua. Los motores de aviones y las hélices se utilizan comúnmente en motonieves.
42.



A partir de las 20-s, se construyeron motonieves en la URSS para el desarrollo del Norte y las necesidades militares. Al final de los 50-s, se fabricaron varias docenas de trineos North-2 utilizando la cabina y las partes del cuerpo del vehículo Victory. En 1962, en la planta de Progress, comenzó el desarrollo de los motonieves Ka-30, que en mayor medida cumplieron con los requisitos establecidos, con el uso de soluciones constructivas modernas para esos años. Su compañía de producción Dalmashzavod en Komsomolsk-on-Amur ha masterizado en 1966-m, y la producción anual ascendió a máquinas 25-30. En la producción de "Ka-30" se utilizó tecnología de aviación desarrollada en la oficina de diseño N.I. Kamov
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Y aquí hay otro video sobre el helicóptero Ka-52 de Internet:

Originador:
http://smitsmitty.livejournal.com/86707.html
72 comentarios
información
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  1. Podojdi
    Podojdi Abril 23 2012 07: 41
    +9
    ¡Que belleza! La máquina aterradora))
    1. Dimitr77
      Dimitr77 Abril 23 2012 07: 51
      +9
      Se puede ver que el trabajo de muchas personas se invierte en cada máquina, creo que no muchos temerarios querrán enfrentarse a esta máquina en la batalla.
      1. tronin.maxim
        tronin.maxim Abril 23 2012 08: 21
        +4
        Muy bien, buenas noticias! Compañero
        1. Reks
          Reks Abril 23 2012 22: 47
          +2
          Cita: tronin.maxim
          ¡noticias felices!

          Hace un año, centro de entrenamiento
  2. Prometey
    Prometey Abril 23 2012 08: 57
    +6
    Aún así, el hermoso equipo militar moderno es una combinación de estética incompatible y letalidad.
    1. viktor_ui
      viktor_ui Abril 23 2012 15: 34
      +3
      Prometey - uno de los estándares de belleza mortal - Orca ...
      para que el dicho "LA BELLEZA SALVARÁ AL MUNDO" tiene esa connotación wassat
  3. Sarus
    Sarus Abril 23 2012 08: 58
    +5
    La buena noticia es que muchos jóvenes trabajan ...
    Por lo tanto, la experiencia en la producción de equipos de alta tecnología no se pierde.
    Estas críticas de fotos son muy agradables ...
    Puedes ver esos héroes que forjan nuestro escudo o tal vez una espada :)
  4. Joker
    Joker Abril 23 2012 09: 45
    + 10
    Excelente artículo buena

    antes de 2015, la Fuerza Aérea debe obtener máquinas 12

    Es gracioso, al menos 0 debería estar pintado al final. Bueno, al menos eso es mejor que nada.
    1. leon-iv
      leon-iv Abril 23 2012 11: 11
      +3
      Pero no olvidó que las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa son 3 veces más pequeñas que las Fuerzas Armadas de la URSS.
      Incluso ROSVERTOL no puede producir más de 15 Mi-28N por año. Las capacidades no lo permiten. Y esta empresa casi nunca se detuvo.
      1. Reks
        Reks Abril 23 2012 22: 39
        +1
        Cita: leon-iv
        Mi-28N

        "Berkuts" están dominando nuevos tableros ...
  5. leon-iv
    leon-iv Abril 23 2012 09: 47
    +2
    Como dicen, no es en vano que hayan invertido tanto dinero en esta planta.
    Según tengo entendido, el área de montaje aún no se ha completado.
  6. PSih2097
    PSih2097 Abril 23 2012 10: 07
    0
    Y el Ka-50 fue pirateado ... Aunque puede darle a Mi-28 una ventaja.
    1. leon-iv
      leon-iv Abril 23 2012 11: 11
      +6
      No hackeado, pero hizo la elección correcta Ka-52 es preferible.
      1. PSih2097
        PSih2097 Abril 23 2012 11: 25
        +1
        El Ka-52 es un helicóptero del comandante del escuadrón (el piloto controla y el comandante controla las acciones del escuadrón e informa sobre la situación general), pero el Ka-50 era más adecuado para el papel de un helicóptero de ataque que el Mi-28, porque de alguna manera los pilotos de combate se las arreglan solos. En mi humilde opinión
        1. Urzul
          Urzul Abril 23 2012 12: 22
          +4
          No olvide que el control de la aeronave y el helicóptero son cosas muy diferentes, y los propios pilotos que volaron al Ka-50 dijeron que era difícil luchar y operar la máquina simultáneamente.
          1. viktor_ui
            viktor_ui Abril 23 2012 15: 40
            +3
            Es posible que el K-50 pueda ser utilizado por pilotos altamente calificados en el modo de "caza libre" ... un tipo de equipo de pieza para pilotos de clase alta con una picada específica buena
            1. leon-iv
              leon-iv Abril 23 2012 15: 51
              0
              Bueno, ¿para qué se necesitan? Si todo lo mismo se puede hacer en un avión de combate de 2 plazas. ¿Y dónde enseñarles?
            2. Reks
              Reks Abril 23 2012 22: 34
              +4
              Cita: viktor_ui
              pilotos de la más alta calificación en el "modo de caza libre"

              buena Torzhok, centro de entrenamiento
        2. leon-iv
          leon-iv Abril 23 2012 13: 22
          +1
          Ka-52: helicóptero del comandante del escuadrón (el piloto controla y el comandante controla las acciones del escuadrón e informa sobre la situación general)
          ¿Y por qué no puede desempeñar este papel el Mi-28N?
          pero el Ka-50 era más adecuado para el papel de un helicóptero de ataque
          No, y él no puede usar efectivamente PNA complejo.
          porque de alguna manera los pilotos de caza lo hacen solos. En mi humilde opinión
          Una clase de objetivos completamente diferente. Después de todo, IS y FB son 2 pilotos.
          ps Para evaluar todo el encanto del control Ka-50 solo, recomiendo DCS de ED basado en este simulador, se crearon simuladores para la Fuerza Aérea rusa y estadounidense (para A-10)
          1. PSih2097
            PSih2097 Abril 23 2012 20: 51
            -1
            Una clase de objetivos completamente diferente. Después de todo, IS y FB son 2 pilotos.

            el mismo Su-30MKI puede ser un luchador y un bombardero en cualquier clima y hora del día, y el piloto es uno, lo mismo con el MiG 33 (también conocido como 29M).
            Y sobre el hecho de que el helicóptero debería ser dos caballeros locales, relajados ... Si el Mi-28 es una imagen pálida del AN-64 LongBow y el bloque 3, el Ka-50 parece decente a este nivel, y sobre la adopción del Mi-28 armas, esta es una canción aparte, quienes estén interesados ​​en el tema subirán el archivo, todo se describe en los comentarios.
            1. leon-iv
              leon-iv Abril 23 2012 21: 24
              0
              El bloque 3 todavía tiene un largo camino por recorrer y ya hay 28nm en camino.
              Y el mismo ka-50 es una sombra pálida 28n 52A
            2. Reks
              Reks Abril 23 2012 22: 25
              +3
              Cita: PSih2097
              Ka-50 se ve decente en este nivel

              Torzhok, centro de entrenamiento. buena Al mismo tiempo, vi cinco lados en el aire ¡Belleza!
        3. PSih2097
          PSih2097 Abril 23 2012 21: 11
          +1
          extracto de wiki:
          Dado que el helicóptero es de un solo asiento, se suponía que debía usar una táctica de batalla diferente, en la que el Ka-50 recibió la designación de objetivo externo de un helicóptero de reconocimiento. Se propuso utilizar un Ka-52 doble como tal helicóptero.
          Ka-50 bombardea en el área de espera hasta que se recibe información en un canal cerrado de comunicación de telecódigo. El campo de información de la cabina del Ka-50 proporciona información sobre la ubicación del helicóptero, el terreno y las coordenadas del objetivo. La conclusión del objetivo se lleva a cabo con una precisión de varios metros. El helicóptero ataca e inmediatamente abandona la posible zona de destrucción mediante defensa aérea. Además, el Ka-50 implementa el principio de "brazo largo", es decir, equipar el avión con armas cuyo alcance es mayor que el de los sistemas de defensa aérea de un adversario potencial.
          1. leon-iv
            leon-iv Abril 23 2012 21: 22
            0
            un wiki es una fuente tal que la verdad es directa.
            Una variante del concepto equivocado
        4. Reks
          Reks Abril 23 2012 22: 30
          +3
          Cita: PSih2097
          Ka-52 - helicóptero

          Torzhok, centro de entrenamiento buena
  7. Ion Coaelung
    Ion Coaelung Abril 23 2012 10: 30
    +1
    ¡BELLEZA!
  8. alpes
    alpes Abril 23 2012 11: 08
    +1
    Hmm, para una historia fotográfica de este tipo en el pasado, fue posible tomar un período bastante débil riendo
    1. leon-iv
      leon-iv Abril 23 2012 11: 12
      -1
      y ahora puedes agarrarlo, no hay nada secreto aquí.
      1. PSih2097
        PSih2097 Abril 23 2012 11: 28
        0
        Hmm, para una historia fotográfica de este tipo en el pasado, fue posible tomar un período bastante débil

        Sí, no es una fecha límite, pero en la frente ...
    2. Urzul
      Urzul Abril 23 2012 12: 23
      +1
      No hay nada como esto en la foto, pero para la foto de un compartimiento en el PAK FA, el chico recibió una fecha límite.
      1. leon-iv
        leon-iv Abril 23 2012 13: 23
        0
        Grummy chtol?
  9. Remolque
    Remolque Abril 23 2012 11: 11
    +1
    Me encantan los helicópteros militares, pero, ¡ay, también sé a qué nivel han llegado los medios modernos de su destrucción desde el suelo!
    1. Prometey
      Prometey Abril 23 2012 12: 14
      +5
      Remolque
      Bueno, la pregunta no es sencilla. De hecho, un luchador con MANPADS que sale a derribar un helicóptero de combate se registra formalmente como terrorista suicida. En Afganistán, sólo los espíritus desconchados o con nervios demasiado férreos con alardeados "aguijones" pudieron resistir el acercamiento de los helicópteros al ataque - estas no son mis palabras - una cita inexacta.
  10. Nazrug
    Nazrug Abril 23 2012 11: 27
    0
    Cita: Karavan

    Me encantan los helicópteros militares, pero, ¡ay, también sé a qué nivel han llegado los medios modernos de su destrucción desde el suelo!

    Bueno, todo aquí ya depende del comando, es estúpido enviar helicópteros hasta que la defensa aérea del enemigo por otros medios destinados a esto sea destruida. El helicóptero ya es la etapa final, la búsqueda y el final de los sobrevivientes, por así decirlo, así como el reconocimiento y el apoyo de las fuerzas terrestres. Desafortunadamente, a menudo hacemos exactamente la rotación.
  11. patriota
    patriota Abril 23 2012 12: 40
    -7
    Cita: urzul
    Urzul
    No hay nada como esto en la foto, pero para la foto de un compartimiento en el PAK FA, el chico recibió una fecha límite.



    Bueno, mi querido amigo ... ¿Por qué permite que ADEP PUTINSKY publique marcos tan "secretos" en este sitio? Y si hay algo importante en la foto o no, personas completamente diferentes decidirán.
    Pero, creo que tus dueños no te darán palmaditas en la cabeza.
    ¿No tienes miedo de que te puedan regañar en el lugar de reunión del gángster edrosovy?
    sonreír
    Mire, de lo contrario, después del 7 de mayo, hoy, el enemigo, que se eligió a sí mismo durante los próximos 6 años (y Dios no lo quiera, 12) de la impunidad por todo lo que hizo, está completamente cortado y limpiará las filas.
  12. Saburov
    Saburov Abril 23 2012 12: 55
    +4
    La experiencia de combate de usar helicópteros mostró que fue un helicóptero a baja altitud que pasó desapercibido para la defensa aérea y atacó, pero en general el helicóptero se creó originalmente como una máquina para transferir tropas rápidamente a lugares difíciles de alcanzar, y solo entonces como una máquina de ataque contra vehículos blindados enemigos, con el uso adecuado. que era parte de la doctrina de la URSS, seis MI-24 llevaban la columna, incluso cubrían defensa aérea, subiendo a una altura de 6 a 12 metros, pero gracias a Dios, tales casos no sucedieron en la realidad.
  13. patriota
    patriota Abril 23 2012 14: 01
    -4
    Nada. Hay ciertas esperanzas de que 2013 sea el último para la pandilla de ladrones de Putin.
    1. leon-iv
      leon-iv Abril 23 2012 14: 03
      0
      relájate la revolución se cancela.
    2. Prometey
      Prometey Abril 23 2012 14: 10
      0
      ¿Por qué 2013?
      1. leon-iv
        leon-iv Abril 23 2012 15: 57
        +2
        ¿Por qué 2013?
        tal vez en 2012 el fin del mundo
        1. PSih2097
          PSih2097 Abril 23 2012 20: 57
          0
          tal vez en 2012 el fin del mundo

          Nibiru está esperando a sus víctimas ... buena
  14. patriota
    patriota Abril 23 2012 14: 16
    +2
    ¡Y todavía preguntas por qué!

    Sí, porque hay suficientes monstruos a la cabeza de mi país para humillar a Rusia y a su gente. Lo más interesante comenzará a finales de este año ...

    Muchos expertos esperan a finales de 2012, principios de 2013, una segunda fase más grave de la crisis. Y también el inicio de la intervención militar en Siria e Irán. Realmente, ¿realmente piensas bien y la casa de los Estados Unidos e Israel abandonará la operación militar? Y uno solo puede adivinar a qué puede conducir la impunidad y la imprudencia de los Estados Unidos e Israel. Y bien puede ser que esta vez Rusia participe en esta confrontación. Por cierto, ¿tal vez puedas decirme por qué la situación de 2011-2012-2013 es mejor que 1939-1940-1941? ¿Que? ¿Entonces la Alemania fascista también capturó metódicamente un país tras otro? ¿O son los Estados Unidos e Israel modernos mejores que Alemania en los años 40 del año pasado? ¡SI NADA!
    1. leon-iv
      leon-iv Abril 23 2012 15: 23
      0
      Seré muy feliz si Omerikamechi entra en Irán
  15. patriota
    patriota Abril 23 2012 14: 49
    -1
    ¿Y sin embargo, caballeros, camaradas? ¿Puede ser que esté equivocado? Si es así, ¿puede corregirme en mi opinión sobre paralelos sospechosos con la situación anterior a la guerra de la Segunda Guerra Mundial? Estaré encantado de escuchar tu opinión.
    1. leon-iv
      leon-iv Abril 23 2012 15: 25
      0
      que las guerras se luchan por recursos y no por territorio
      1. PSih2097
        PSih2097 Abril 23 2012 20: 59
        +1
        que las guerras se luchan por recursos y no por territorio

        La guerra debe ser rentable. Este es un axioma de la política, aunque nuestros políticos aún no lo han escuchado, y si lo han escuchado, aún no se han dado cuenta, y si lo han hecho, tienen miedo de la población. Maldición, resulta un círculo vicioso ...
    2. aksakal
      aksakal Abril 23 2012 21: 55
      +2
      Cita: Patriota
      ¿Y sin embargo, caballeros, camaradas? ¿Puede ser que esté equivocado? Si es así, ¿puede corregirme en mi opinión sobre paralelos sospechosos con la situación anterior a la guerra de la Segunda Guerra Mundial? Estaré encantado de escuchar tu opinión.
      - Hay paralelos, hay una diferencia.
      Pero, en mi opinión, quien afirme que la guerra se libra por los recursos simplifica enormemente el panorama, lo que distorsiona enormemente el panorama general. La lucha no es por los recursos, sino por el control de los recursos; esto no es lo mismo, porque quien los controla está a caballo. En general, en conjunto, la lucha se libra "por un lugar en el sol", por las condiciones más favorables para su desarrollo, porque los grandes sistemas sociales, como los seres vivos, deben desarrollarse y evolucionar, para lo cual necesitan ciertas condiciones. Si la Gran Depresión se está librando en un extremo del mundo (Amera de la década de 1930), y en el otro extremo del mundo hay un crecimiento económico estable de 6-7% por año (la URSS de los mismos años), entonces esto crea distorsiones peligrosas y amenaza de muerte para esa civilización. , que actualmente no está a caballo. Por tanto, ni siquiera hay una lucha por los recursos, sino una lucha por la vida o la muerte.
      Ahora la misma imagen: China está creciendo de manera constante y al mismo ritmo, en los Estados Unidos durante muchos años estancamiento y estancamiento. Japón, Corea y Europa ya están luchando por ese crecimiento en China. Y Rusia no logra ocultar su preocupación, pero la diferencia con respecto a esa situación es una cosa más: la URSS creció allí, todo un grupo de países, BRICS, está creciendo al mismo ritmo. Y Occidente es una perspectiva desagradable de ser un extraño, lo que equivale a la muerte. Solo hay una salida: detener el rápido desarrollo de China, y aún mejor, devolverlo a la Edad de Piedra. Amer sabe cómo hacer esto: mire a Libia, Somalia, Egipto (Egipto es tan descuidado en comparación con ese Epiptus, que casi igualmente luchó con los judíos). y otra. Otra cosa es que China no es la URSS, y hay armas nucleares, hay 4 veces más personas y habrá más poder económico. Es poco probable que simplemente se bombardee en la Edad de Piedra. Con Irán de ida y vuelta, con dificultad, pero puedes hacerlo, luego con Occidente solo hay una salida: reconciliarlo o enfrentarlo con un oso ruso, y el momento genial es genial para ayudar a los rusos con un nuevo Préstamo y Arriendo. Solo ahora Rusia no sonríe por segunda vez para pisar el mismo rastrillo en aras del interés occidental, e incluso estoy tratando de disparar contra aquellos que en Rusia comienzan a defender el plan de Brzezinski para la adhesión de Rusia a la Alianza Atlántica, Los europeos, los europeos, están más cerca de mí que estos bizcos y otras tonterías. En la Unión Atlántica de Rusia, ese lugar, un carnero de choque y un proveedor de carne de cañón, se asigna a Rusia, y no hay necesidad de halagarse.
  16. patriota
    patriota Abril 23 2012 15: 05
    0
    Rebeta NO MINU POP. Me parece que esto es estúpido. Mejor, hablemos, discutamos, ¿o qué?
    1. leon-iv
      leon-iv Abril 23 2012 15: 26
      +3
      nivapros
      1 deja de cambiar la fuente
      2 haz preguntas claras
      3 sin berrinches
  17. patriota
    patriota Abril 23 2012 15: 49
    0
    Cita: leon-iv

    Leon-IV es que las guerras se luchan por los recursos y no por el territorio


    1-piensa en tu oferta
    2 -mientras no bebemos vodka juntos (y casi no bebemos), ¿vamos a hablar contigo? sonreír
    No hubo 3 berrinches. Estas son todas las emociones de la conciencia de la actuación de Putin por el gobierno actual en los últimos 12 años.
    4-acerca de los recursos que mi amigo dijo famoso. Eso es solo porque los recursos están ubicados en el territorio de otra persona. ¿Es tan? Y, hablando del territorio, no me refería al sukok de tierra que no se usa (como se hace en la Rusia moderna), sino a un pedazo de tierra con algún tipo de tierra (tierra cultivable) o recursos subterráneos.

    Cita: leon-iv
    Seré muy feliz si Omerikamechi entra en Irán


    Por cierto, ¿dónde se alegra tanto un ciudadano ruso de una posible agresión e intervención de un posible adversario de su país en el territorio de Irán amigo de nosotros? No te entiendo
    1. leon-iv
      leon-iv Abril 23 2012 15: 56
      0
      1-piensa en tu oferta
      ok empieza a llegar.
      2 -mientras no bebemos vodka juntos (y casi no bebemos), ¿vamos a hablar contigo? sonrisa
      ¿Es esto fundamental?
      No hubo 3 berrinches. Estas son todas las emociones de la conciencia de la actuación de Putin por el gobierno actual en los últimos 12 años.
      Si otros tienen esa opinión, hay razones para pensar.
      Mientras tanto, juzguemos por hechos, no por consignas. Además, es un recurso militar.
      Eso es solo porque los recursos están ubicados en el territorio de otra persona. ¿Es tan?
      Indudablemente el territorio de los campos petroleros (tomemos este recurso) y el camino a la metrópoli pero no todo el territorio del estado capturado.
      Y, hablando del territorio, no me refería al sukok de tierra que no se usa (como se hace en la Rusia moderna)
      Algo como esto sucedió y ya tenemos muchos recursos en lugares donde hay mayormente permafrost.
    2. leon-iv
      leon-iv Abril 23 2012 16: 45
      +1
      Por cierto, ¿dónde se alegra tanto un ciudadano ruso de una posible agresión e intervención de un posible adversario de su país en el territorio de Irán amigo de nosotros? No te entiendo
      1 enemigo de EE. UU. / De bajo afeitado para nosotros y esto no se puede negar. Y su próxima aventura militar está en nuestras manos.
      2 Si pelean, no lo harán sin un terreno. Y esto es al menos 300-400 mil personas. Así que calcule los costos. Y qué agrupación necesita ser recolectada
      3 Salimos de China directamente a través de armamentos.
      4 Es altamente deseable que los iraníes sigan empujando 100 fuerzas de la ISAF hacia Afganistán.
      5 La reestructuración de la industria militar de armamentos poip a armas de la gran guerra.
      Así que estima cuántos nishtyakov recibirán Rusia.
      1. Pimply
        Pimply Abril 23 2012 16: 52
        -1
        Irán no es menos adversario que Estados Unidos. O tal vez más. Irán tiene una esfera de intereses en el mismo Cáucaso, por ejemplo, el mismo que Rusia.
        1. leon-iv
          leon-iv Abril 23 2012 17: 22
          0
          Bueno, ¿cómo dirías que no es un adversario para nosotros, especialmente porque estamos en el mismo continente? guiño
          1. Pimply
            Pimply Abril 23 2012 19: 22
            0
            Es decir, siempre ha sido y ahora, ¿se ha detenido? ¿Y esto teniendo en cuenta la guerra constante de Rusia con varios grupos y entidades islámicos? Para, oye, pero en un continente, es decir, ¿es ahora para escribirle a sus amigos? 8)))
            1. leon-iv
              leon-iv Abril 23 2012 19: 41
              0
              si me dices que Irán es una educación muy interesante.
              Pero como adversario militar, él no es nadie para nosotros.
  18. Pimply
    Pimply Abril 23 2012 16: 12
    -1
    http://twower.livejournal.com/572607.html

    Aquí hay una buena descripción general del helicóptero. Bueno, y en consecuencia, surgen problemas: fallas regulares del equipo a bordo, el resultado de misiles guiados usados ​​regularmente, el radar Arbalet, que se suponía que se convertiría en estándar, pero aún no se ha finalizado, y mucho más.

    Y, según las revisiones de los pilotos, el KA-52 todavía está húmedo
    1. leon-iv
      leon-iv Abril 23 2012 16: 14
      0
      Sí, lo leí de Denis. Esta es la forma habitual de tecnología para las tropas no más.
      1. Pimply
        Pimply Abril 23 2012 16: 51
        -1
        Estoy de acuerdo Es solo que la gente está cantando alabanzas, pero es necesario hacer una evaluación más razonable.
  19. patriota
    patriota Abril 23 2012 16: 51
    +2
    leon-iv
    1er intento
    2-sobre el vodka, esto no es importante, sino más bien figurativo. No solo eso, no puedo soportarla, y probablemente no vivas en Voronezh, como yo.
    3-¡A juzgar por los hechos! Dígame, como aficionado a los hechos, ¿cuántas veces ha disminuido la efectividad del combate del ejército durante el EBN-GDP?
    Dime cuántas veces durante este tiempo disminuyó:
    Tamaño del ejército
    - en condiciones técnicamente sanas de los tanques,
    bmp
    -btr
    - aviones
    helicópteros
    defensa aérea y sistemas de inteligencia?
    - estar en servicio de combate, y no misiles desarmados y ojivas nucleares
    - cuánto está subdesarrollado actualmente por la privatización y la planta OPK no se ha vendido para centros comerciales
    - ¿Cuánto personal calificado permaneció en estas plantas?
    etcétera
    4-Acerca de los territorios, los recursos de petróleo y gas y las carreteras a ellos, todavía no entiendo lo que quieres decir. Por qué los posibles conquistadores necesitarían un territorio inadecuado para la extracción de recursos. No entendí la idea.
    5-¿Existe realmente permafrost localizado en las regiones de Rusia que limitan con China? Estoy hablando de las regiones de Chita, Amur e Irkutsk, las repúblicas de Altai, Buriatia, Tuva y el territorio de Khabarovsk. Casi no hay permafrost. Además, casi por completo, no hay población y ninguna atención del gobierno actual. Pero hay una clara intervención de los chinos que emigran ilegalmente a Rusia. Por cierto, si alguien no recuerda cómo Kosovo fue arrancado de Serbia, permítame recordarle. Inicialmente, los musulmanes de Kosovo comenzaron a establecerse activamente en el territorio de Kosovo, mientras que al mismo tiempo hubo una muchedumbre activa de serbios eslavos, que con el tiempo prácticamente desaparecieron allí. Y, en un buen momento, al votar en un referéndum sobre la secesión de Serbia, casi toda la población votó por unanimidad por la secesión. Y, por supuesto, todo esto se llevó a cabo con el apoyo activo de los Estados Unidos y Occidente y con la plena connivencia de nuestro país. Ahora, los mejores amigos de Kosovo son los países de Europa occidental y los Estados Unidos. Divide y vencerás es su tecnología central. ¡ESO ES TODO! Todo es elemental. Creo que si la situación en nuestro país se desarrolla a ese ritmo, entonces puede ocurrir la misma situación en las regiones de la Federación de Rusia que mencioné anteriormente, después de lo cual se pueden separar territorios impresionantes de Rusia.
    Y nuestras autoridades antipopulares, con el silencio total del pueblo, describirán todo esto en vívidos colores democráticos y de acuerdo con memorandos incomprensibles sobre la autodeterminación de las minorías nacionales y con todo tipo de resoluciones de las Naciones Unidas, la UNESCO, la OSCE, etc.
    Sí, qué puedo decir, ¿alguien realmente se calló cuando Dima y Vova regalaron nuestros territorios a China y Noruega?
    1. Joker
      Joker Abril 24 2012 11: 58
      0
      Cita: Patriota
      3-¡A juzgar por los hechos! Dígame, como aficionado a los hechos, ¿cuántas veces ha disminuido la efectividad del combate del ejército durante el EBN-GDP?

      riendo primero observa cuánto ha disminuido en el período de Khrushchev-Yeltsin y compara Putin-Medvedev. Creo que te sorprenderás enormemente, porque exactamente en el período de Khrushchev-Yeltsin todo y todo ... bueno, ahora vamos a aumentar. No puede ver el número de aviones, porque ahora la transición de cantidad a calidad está en todas partes y esto es correcto, porque en tiempos de paz es mejor alimentar a los profesionales de 800 000 que a los soldados ordinarios de 1 500 000. Y no podemos equipar a 1 500 000 y puramente financieramente ahora, de ahí la reducción, por la cual los salarios han aumentado. Hay pros y contras, al menos el dinero ahora está asignado para ello, y no como antes. Probablemente no tengas muchos años y no hayas encontrado el colapso de la URSS, pero lo atrapé y tengo algo que comparar, el máximo de efectividad del combate estaba bajo Stalin, luego comenzó una fuerte caída, ahora estamos empezando a buscar un aumento. Juzgar lógicamente, existe la tarea de destruir a los militantes que se establecieron en la aldea, ¿quién la manejará mejor y de manera más efectiva? ¿Una compañía de soldados mal entrenados y armados o un pelotón de especialistas con excelente entrenamiento y armas? La compañía puede expulsarlos rápidamente, pero las pérdidas serán grandes, y los especialistas harán todo con joyas, con pérdidas mínimas. Esto es, por supuesto, si no tomas apoyo aéreo y artillería. Luchamos en el segundo mundo con tales tácticas de la multitud, el entrenamiento fue al frente en bayoneta, de ahí la pérdida de los mismos. Y aquí leíste sobre la infantería blindada, mientras se entrenaba y estaba equipada y compara su efectividad con un soldado ordinario de la URSS. Eran menos en 10, pero se encargaban de tareas que los soldados comunes no podían afrontar. Lee, te aconsejo, es muy interesante incluso en términos no de nuestra discusión, sino solo para ampliar los horizontes.
  20. leon-iv
    leon-iv Abril 23 2012 17: 21
    0
    No solo eso, no lo soporto, y probablemente no vivas en Voronezh, como yo.
    Me encanta el vodka, así que lo bebo extremadamente raramente para no estropear la cultura de consumo del mismo.
    Tamaño del ejército
    Desde 91, 3 veces. Pero no debe olvidar que los ejércitos de otros países se están secando en la década de 2000 a un ritmo muy rápido. Un ejemplo de Alemania.
    - en condiciones técnicamente sanas de los tanques,
    Sufrir suficientemente una modernización planificada. Por ejemplo, EMNIP T-72B en el número de 170 vehículos será llevado al nivel de T-72BAob 2011 en dos años, y este es solo el primer contrato.
    bmp
    Están esperando que Kurganets-25 actualice lentamente BMP-1 y BMP-2
    -btr
    Compre BTR-80 y BTR-82A esperando un boomerang.
    - aviones
    helicópteros

    Creo que vale la pena que GOZ vea muchas cosas interesantes allí.
    - estar en servicio de combate, y no misiles desarmados y ojivas nucleares
    Nedano tomó el segundo regimiento de YaRS, la maza se dopa y la cantidad está regulada por START-2.
    ¿Cuántos por el momento quedan sin desarrollar por la privatización y la planta OPK no se vende para centros comerciales?
    - ¿Cuánto personal calificado permaneció en estas plantas?

    Después de todo, ya hay suficientes segundas entregas de defensa en todo el mundo. Al mismo tiempo, la crisis vital nos ayuda. El EMNIP de máquinas herramienta solo se importa a Rusia en 2 mil millones de rublos cada año y crece en 300-40 mil millones cada año.
    - Sobre el territorio, los recursos de petróleo y gas y los caminos a ellos, todavía no entiendo lo que quieres decir. Por qué los posibles conquistadores necesitarían un territorio inadecuado para la extracción de recursos. No entendí la idea.
    ¿Por qué capturar todo el país cuando es posible capturar áreas de producción de petróleo y plantar sus PSC allí + bombardear permanentemente a todo el enemigo (creo que entiendo la alusión a los Omega-Americanos)
    Pero hay una clara intervención de los chinos que emigran ilegalmente a Rusia.
    No chino sino manchú
    Creo que si la situación en nuestro país se desarrolla a ese ritmo, entonces puede ocurrir la misma situación en las regiones de la Federación de Rusia que mencioné anteriormente, después de lo cual se pueden separar territorios impresionantes de Rusia.
    Cuando fue la última vez en Siberia, recientemente volé desde Kemerovo. y la estructura de la gente es normal. Y todavía quiero sorprenderte. Hay muchos coreanos y no chinos, aunque para nosotros los rusos son todos bizcos.
    Y nuestras autoridades antipopulares, con el silencio total del pueblo, describirán todo esto en vívidos colores democráticos y de acuerdo con memorandos incomprensibles sobre la autodeterminación de las minorías nacionales y con todo tipo de resoluciones de las Naciones Unidas, la UNESCO, la OSCE, etc.
    Sí, sí, estábamos especialmente interesados ​​en estas organizaciones en 080808
    Sí, qué puedo decir, ¿alguien realmente se calló cuando Dima y Vova regalaron nuestros territorios a China y Noruega?
    ¿Has visto estas islas en el Amur?
    Amenaza sobre el número de vehículos en comparación con las Fuerzas Armadas de la URSS y la Federación de Rusia. Mi familia militar y mi suegro copiaron personalmente los tanques Is-2 y T-10M. Mi tío envió la primera serie al sumidero del submarino. Y entonces podemos hablar de que el 30% del equipo militar de la URSS en los años 80 estaba en el balance, pero de hecho cadáveres. Y había MUY MUCHO.
  21. patriota
    patriota Abril 23 2012 17: 51
    +1
    Primero, no creeré que la reducción del ejército del FRG condujo al menos a la menor disminución en la seguridad del ejército alemán. Y, si pudiste notarlo, pregunté sobre el estado del ejército de hoy. Y, su comparación con el ejército de la URSS.
    Y en sus palabras hay muchas frases en el estilo de "esperar", "comprar" y qué es la orden de defensa del estado. Si la Defensa del Estado está ordenando, entonces estos son solo planes que en la Rusia actual tienen la propiedad de CRÍTICAMENTE NO RESISTIR.
    2-No los chinos sino los manchúes. ¿Cuál es la diferencia? Personalmente no lo sé. Por mencionar a Kosovo, hablé sobre la tecnología de alienación de los territorios de los enclaves nacionales de un país u otro, y cuál de ellos poblará nuestros territorios con los chinos o los manchúes, y que posteriormente dominará, será completamente diferente.
    3-Pro 080808 fueron simples alardes. O una forma de justificar al menos de alguna manera a las víctimas desconocidas para el tiempo de paz entre los ciudadanos rusos.
    4-habla maravillosamente sobre planes de modernización, números, etc., pero, personalmente, confío más en la opinión de verdaderos expertos militares. Murakhovsky, Baranets, Shurygin, Ivashov, etc. Que tienen incomparablemente mayor experiencia y conocimiento que Serdyukov y Makarov.
    5-con respecto a los territorios transferidos a China y Noruega, en primer lugar, este es un orgullo, y en segundo lugar, resulta que nuestros padres y abuelos en vano derramaron su sangre por damansky en la década de 1960. En tercer lugar, los territorios otorgados a Noruega, por decirlo suavemente, no tienen hijos. Y, si recordamos que en la década de los 90 EBN también presentó parte de nuestro territorio a Amers, entonces no es para nada ridículo. Como dice el refrán, comenzaron los apresurados problemas.
    Pero, al mismo tiempo, debe devolverse, es bueno hablar con usted. Aunque, como me pareció, el descuido de algunas pequeñas cosas y sutilezas es obvio.
    1. leon-iv
      leon-iv Abril 23 2012 18: 17
      0
      Primero, no creeré que la reducción del ejército del FRG condujo al menos a la menor disminución en la seguridad del ejército alemán.
      Mientras tanto, es un hecho que los murciélagos de tanques están cortando la flota, también están cortando la Fuerza Aérea. Wunderwafel no cuenta con la ayuda de los aliados.
      Y, si pudiste notarlo, pregunté sobre el estado del ejército de hoy. Y, su comparación con el ejército de la URSS.
      Depende de cómo lo compares. Aquí hay un ejemplo de un compañero que sirve en las Fuerzas de cohetes estratégicos de Teykovo durante el servicio, disparó a 1 cartuchos. En la URSS dispararon mucho menos en unidades ordinarias. O los estándares de BG para las brigadas son mucho más estrictos que en la URSS. Alimentando mejores condiciones de servicio también. El EPP está más saturado.
      Si Gosoboron es una orden, entonces estos son solo planes que en la Rusia de hoy tienen la propiedad CRÍTICAMENTE NO PODRÁ SER.
      Para hacer esto, es necesario castigar a los culpables del rublo. Y muestre dónde se mantienen todos los plazos. Tal vez para ikov. ¿O crees que la URSS hizo todo a tiempo?
      ¿Cuál es la diferencia?
      El este es un asunto delicado. El 90% de la población de China no se preocupa por el PCCh y la gran China (tienen esa mentalidad). Entonces, China tiene 150 nacionalidades principales que, por decirlo suavemente, realmente no se quieren. Entonces los manchú siempre han sido oprimidos y continuarán oprimiendo los enfrentamientos locales. Entonces, los chinos tienen una patria donde es bueno.
      Sobre 080808 fue un simple alarde.
      Mientras tanto, BTG completó su tarea, se hicieron las lecciones necesarias, se corrigieron los errores.
      4-habla maravillosamente sobre planes de modernización, números, etc., pero, personalmente, confío más en la opinión de verdaderos expertos militares. Murakhovsky, Baranets, Shurygin, Ivashov, etc. Que tienen incomparablemente mayor experiencia y conocimiento que Serdyukov y Makarov.
      Todavía arrastras al abuelo enfermo de Trastopshin y a la chica del templo. En discusiones serias, se referirán a los malos modales.
      Además de Murakhovsky, ese profesional en tanques.
      Shurygin, el oficial político, he visto a muchas de esas personas.
      Baranets personal ordinario
      Ivashov, del mismo modo, un oficial de personal en las tropas era de 65 a 74
      Con respecto a los territorios transferidos a China y Noruega, en primer lugar, es un incidente, y en segundo lugar, resulta que nuestros padres y abuelos en vano derramaron su sangre en Daman en la década de 1960.
      Estos fueron entonces territorios en disputa
      que en los años 90 EBN también presentó parte de nuestro territorio a Amers, ya no es divertido.
      ¿Engañar?
  22. Wolkin
    Wolkin Abril 23 2012 17: 53
    +2
    Un hermoso artículo de revisión sobre la planta, pero incluso hay algunos puntos interesantes.
    Por supuesto, el primero es el número de helicópteros producidos por año. Una fábrica de aviones es rentable si produce 100-150 unidades de aviones por año, si no alcanza esta cantidad, deja de ser rentable. Segundo: si prestó atención al equipo de fundición Italia, máquinas herramienta CNC Alemania, etc. y cuantos rusos Equipos, máquinas también requieren mantenimiento, mantenimiento y reparación.
    Y de repente, antes del bendito 2020, las relaciones con estos países empeoran, o algo más que suceda, ¿es para producir un golpe debajo del cinturón, qué haremos?

    Joker
    .... esto es ridículo, aquí al menos 0 al final debes pintar. Bueno, al menos eso es mejor que nada ...
    leon-iv
    Pero no olvidó que las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa son 3 veces más pequeñas que las Fuerzas Armadas de la URSS.



    Intentaré insertar mi opinión también.
    Por lo tanto, la ciencia militar se llama ciencia, que puede, debe y debe calcular cuánto es necesario tener helicópteros, tanques, aviones, soldados listos para el combate en un país como el nuestro. Existe una densidad operativa de tropas. ¿Cuál debería ser la densidad operativa de la aviación del ejército (helicópteros) para nuestro país? ¿Cuál es la densidad de nuestros vecinos fronterizos? ¿Dónde deberíamos tener más o menos helicópteros y cuántos? ¿Qué reservas de AA deberíamos tener? ¿Qué tan rápido podremos aumentar AA en caso de un conflicto militar?
    Y nuestros políticos deberían determinarnos, ¿y quién es nuestro probable adversario? ¿Para qué acción militar nos estamos preparando? ¿Dónde están los teatros de guerra más probables?
    Tengo vecinos cuando dicen que tenemos menos aviones militares, me responden: ¿por qué lo necesitamos? Ahora vivimos bien, puedes comprar cualquier bota en la tienda, quieres China, quieres Alemania y la aviación para nosotros. no cose
    Algo asi.
    1. leon-iv
      leon-iv Abril 23 2012 18: 21
      -1
      Según el Sun http: //president.rf/ref_notes/461
      Casi le doy un enlace a Nezavisimaya Gazeta))))
  23. patriota
    patriota Abril 23 2012 18: 08
    +1
    Cita: Wolkin

    Wolkin Pero nuestros políticos deben determinar por nosotros, ¿y quién es nuestro probable adversario? ¿Para qué acción militar nos estamos preparando? ¿Dónde están los teatros de guerra más probables?
    Tengo vecinos cuando dicen que tenemos menos aviones militares, me responden: ¿por qué lo necesitamos? Ahora vivimos bien, puedes comprar cualquier bota en la tienda, quieres China, quieres Alemania y la aviación para nosotros. no cose
    Algo asi.


    Está bien, dilo. Como tal, la estrategia de desarrollo del país y la doctrina militar son prácticamente inexistentes. Y cuando hacemos nuestro mejor esfuerzo para ir a la reunión de Amer, construimos sus ojos, y luego nos llaman abiertamente enemigos número 1 junto con Irán, solo queremos reírnos de nuestros no gobernantes, especialmente del Ministerio de Asuntos Exteriores. ¿Qué puedo decir? ¿Cuántas veces nos han engañado los países de la OTAN y los Estados Unidos, comenzando con el jorobado, a quien se le prometió no mover a la OTAN hacia el este, y luego condujo repetidamente así desde ebn, pib, señoras ... No entiendo por qué cortar su arsenal de armas nucleares, si ns están rodeados por todos lados por sistemas de defensa antimisiles. Con nuestras propias manos estamos ayudando a privarnos de una salva nuclear de represalia. Bueno, dime, ¿no son estas acciones contra las personas?

    Y sobre los vecinos ... No hay palabras. Entonces él puede pensar y decir, solo estúpidos, personas de mente estrecha y sin educación. Yo hablo tal como es.
  24. leon-iv
    leon-iv Abril 23 2012 18: 24
    -2
    Sobre las islas en el Amur.
    Uno llamado Gorbachov () firmó un acuerdo con China en 1991 en la frontera a lo largo del canal Amur y se suponía que todas estas islas debían ir a China. Así que considero que es un mérito de nuestros diplomáticos que una posición deliberadamente perdedora esté envuelta en que tenemos 0 islas en lugar de 1,5
  25. Alex
    Alex Abril 23 2012 20: 43
    0
    Hermosa, lo siento solo lentamente.
    1. leon-iv
      leon-iv Abril 23 2012 21: 25
      -1
      e intentas volver a generar una cooperación tan compleja
  26. aksakal
    aksakal Abril 23 2012 22: 06
    +4
    Cita: a_lex
    Hermosa, lo siento solo lentamente.
    - el cronograma operativo ya es de 6000 personas, el área ya es de 290 metros cuadrados, las tecnologías son avanzadas y la productividad es solo un helicóptero por mes. ¿Tal montaña da a luz a un ratón? recurso ¿O no estoy entendiendo algo? ¿Quién puede explicar? Honestamente, pensé que la fábrica en Arsenyev lanzó una especie de buzón pequeño para quinientas personas y, por lo tanto, no lo suficiente. Y aquí, en realidad, un gigante industrial, e incluso equipado con la última tecnología es extraño ...
    1. leon-iv
      leon-iv Abril 23 2012 23: 09
      0
      no comprende y mide la producción moderna a la antigua escala de producción. Proto aquí produce muchas piezas para el helicóptero y no solo lleva a cabo el montaje final, sino que además es la oficina de diseño y la producción de misiles.
    2. Kolesnikoff.dmitr
      Kolesnikoff.dmitr Abril 23 2012 23: 35
      0
      Toda la producción se concentra en una planta, más el montaje casi manual.
  27. Isk1984
    Isk1984 Abril 23 2012 23: 03
    0
    Sí, estadísticas sobre la producción más cercana al astillero de lo que son 12 autos de hasta 15 años, se trata de esposas divertidas ... es cínico, pero solo por una hora de batalla ...
    1. leon-iv
      leon-iv Abril 23 2012 23: 23
      0
      probablemente confundirás algo con 140 autos hasta 2020
  28. Maxim86
    Maxim86 Abril 24 2012 00: 33
    0
    Un artículo similar fue publicado en la revista Popular Mechanics No. 11 de 2011.
    ¡Cualquier noticia sobre el reequipamiento de las empresas industriales (especialmente el complejo militar-industrial) es una delicia y una alegría!
    Pero sobre la fundición, está escrito completamente analfabeto.
  29. patriota
    patriota Abril 24 2012 09: 19
    +1
    Cita: leon-iv

    leon-iv
    e intentas volver a generar una cooperación tan compleja



    ¿Y no era un higo que el grupo de gángsters Yeltsin-Putin estuviera destruyendo tan activamente? Y, en general, como me parece, mi amigo edros-asset? ¿Probablemente eres zombie en las pasarelas? ¡Transmitieron toda la pseudo propaganda sin sentido, muy lejos de la verdad!
    De lo contrario, estaría "combatiendo" tan activamente las declaraciones críticas de sus interlocutores.
    1. leon-iv
      leon-iv Abril 24 2012 14: 50
      +1
      Por desgracia, soy ingeniero de procesos y no sabe peor que tú. Estoy hablando de esto.
      De lo contrario, estaría "combatiendo" tan activamente las declaraciones críticas de sus interlocutores.
      Entonces sería por eso que los eslóganes en los eslóganes son derrotados con lemas, y me gusta trabajar con hechos.
  30. patriota
    patriota Abril 24 2012 11: 37
    0
    Me parece que en las pasarelas simplemente te bombeaban datos falsos. Y, esto, me parece, describe la situación real en el complejo de la industria de defensa.


    Se vende y se alquila "Izhmash" en quiebra: la fábrica de armas gigantes ya no es necesaria
    http://warfiles.ru/show-6172-razorivshiysya-izhmash-rasprodayut-i-sdayut-v-arend

    u-oruzheynyy-zavod-gigant-uzhe-ne-nuzhen.html

    Entonces, amigo mío, por favor termina lanzando mantras edrosovskie sobre cómo todo está bien en nuestro país bajo la presidencia de Putin.
    1. leon-iv
      leon-iv Abril 24 2012 14: 54
      0
      Se vende y se alquila "Izhmash" en quiebra: la fábrica de armas gigantes ya no es necesaria
      ¿Decirle qué es la bancarrota tecnológica?
      Pero mientras tanto, realmente quiero que Izhmash se cierre y se divida en varias compañías de armas. Probablemente no encontraste armas modernas de Izhmash; me encontré con una calidad repugnante. Como usuario, no lo necesito. MO también necesitan equipos de calidad a un precio razonable.
      Además, se suponía que Izhmash produciría tales capacidades para las SA con sus millones de reservistas de RA moderna y las reservas serían suficientes para más de una guerra mundial.
      Habrá una nueva máquina será comprada.
  31. Arni
    Arni Abril 24 2012 13: 26
    0
    El auto es bueno, pero el taller de ensamblaje es bastante pobre.
  32. patriota
    patriota Abril 24 2012 17: 53
    0
    [cita = leon-iv]
    leon-iv

    ¿De dónde sacaste esa conciencia incomprensible? Lo sabes bien ... ¿O es solo un alarde? Sí, no se dirá ninguna ofensa.
    1. leon-iv
      leon-iv Abril 24 2012 23: 02
      0
      considérame parte de un antiguo clan de guerra.
  33. zlibeni
    zlibeni Abril 25 2012 07: 54
    0
    diga lo que quiera, pero culpó al Apache de que está débilmente blindado, aunque el Apache puede soportar proyectiles shilka de 20 mm. pero a juzgar por la foto no hay ninguna reserva seria sobre el Ka-52
  34. patriota
    patriota Abril 25 2012 14: 42
    0
    Wow, qué patético que ...
    ¿Cuántos años tienes, amigo, que te clasificas tan fácilmente como un viejo clan militar incomprensible?
    El hecho de que estés lleno de mantras de grado alimenticio es visible a simple vista.
    Siento pena y pena por ti. ¿Qué les permite a estos enemigos de la gente zombie usted mismo? Lo siento humanamente, porque me parece que quieres quedarte en algún tipo de ceguera. Aunque, si los representantes de una pandilla de delincuentes y ladrones lo pagan generosamente del bolsillo del estado, entonces esto no es solo ceguera, sino una traición al país.
    1. leon-iv
      leon-iv Abril 25 2012 21: 00
      -2
      neo que píldora azul o roja))))
      Vivo Vivo Vivo Vivo Vivo Vivo Vivo Vivo Vivo Vivo Vivo Vivo Vivo Vivo Vivo Vivo Vivo Vivo Vivo Vivo Vivo Vivo Vivo
  35. patriota
    patriota Abril 26 2012 12: 20
    +1
    Cita: leon-iv

    leon-iv neo que píldora azul o roja))))
    Vivo Vivo Vivo Vivo Vivo Vivo Vivo Vivo Vivo Vivo Vivo Vivo Vivo Vivo Vivo Vivo Vivo Vivo Vivo Vivo Vivo Vivo Vivo


    Definitivamente no te entiendo. ¿De qué estás hablando? ¿Qué tipo de neo? ¿Qué tipo de "vivir"? ¿Es realmente esta jerga de los trolls del Kremlin?