Military Review

Nekalashnikov checo: una parodia del legendario AK

58
Hoy hablaremos de una muestra muy interesante, que se confunde constantemente con el rifle de asalto Kalashnikov. Este es un Samopal Vz 58 de fabricación checa. Y "Samopal" en este caso no es un insulto, este es el "autómata" en el idioma checo.


En apariencia, es muy similar a AK, pero en realidad están unidas solo por el uso del cartucho 7,62х39. Incluso un elemento Vz 58 como una tienda, a pesar de la identidad externa completa, no se ajusta al clásico Kalashnikov.

historia La creación de esta máquina fue muy interesante. El proyecto trabajó tres grupos de diseñadores. El primero está bajo la dirección de Vaclav Holik, el famoso armero checo, creador de la ametralladora Zb 26, que se vendió activamente en todo el mundo antes de la Segunda Guerra Mundial, y después de que los alemanes tomaron las instalaciones de producción checas, se hizo popular entre los Wehrmacht.

El segundo grupo fue liderado por Josef y Frantisek Koutzky. Entonces, muy poca gente conocía los nombres de estos diseñadores, pero después de 20 años, fueron ellos quienes crearon la conocida pistola CZ 75.

El tercer grupo fue liderado por Jiri Cermak. En sus años de 25, él ya tenía una sólida experiencia en diseño.

58 comentarios
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  1. Falcond
    Falcond 19 archivo 2018 19: 20
    + 10
    ¿Y cuál es la parodia, ya que diseños absolutamente diferentes? ¡No estoy de acuerdo con el título del artículo! Una parodia de AK son las copias chinas que repiten exactamente nuestra máquina, pero debido a la diferencia en los aceros usados, ¡no lo son!
    1. Igar
      19 archivo 2018 19: 52
      +1
      Parodia - leer imitación. La máquina fue creada específicamente con zakos bajo Kalash.
      1. aws4
        aws4 19 archivo 2018 20: 16
        +3
        si no es un secreto, entonces, ¿de qué se trata kalash? inicialmente había incluso un cartucho ... Te diré un secreto que a los checos no les gustaban los AK y mantuvieron su distancia lo más lejos posible de su construcción ...
        1. Igar
          19 archivo 2018 20: 59
          0
          ¿De verdad captas alguna similitud externa? Incluso el autor dice que estas dos máquinas se confunden a menudo.

          1. hohol95
            hohol95 19 archivo 2018 22: 22
            +2
            Entonces, después de todo, ¡algunos consideran que el AK-47 es un descendiente del StG 44!
            ¿O tal vez fue SAMOPAL un descendiente del "alemán"? ¿O puede ser así?
            1. wersa
              wersa 19 archivo 2018 22: 45
              +1
              Cita: hohol95
              Entonces, después de todo, ¡algunos consideran que el AK-47 es un descendiente del StG 44!

              El es un descendiente. Conceptual, no constructivo.
              Pero otros alemanes lo hicieron, no Schmeisser.
              1. hohol95
                hohol95 19 archivo 2018 22: 50
                0
                ¡Mucha gente considera constructivamente que el AK-47 es un descendiente de SturmGever!
                ¡No solo CONCEPTUALMENTE!
                Por lo tanto, es posible hacer de Pz.V un SUBSIDIARIO CONCEPTUAL para el T-34 (¡pruebo muchos y tal vez tengan razón!)
                1. El comentario ha sido eliminado.
                  1. hohol95
                    hohol95 19 archivo 2018 23: 03
                    +1
                    Sin embargo, eres un JOKER! ¡Lea la historia de la creación de "PANTHERS"!
                    ¡Todo está indicado allí!
                    Los mismos testículos son solo PESADOS ...
                    1. El comentario ha sido eliminado.
                      1. hohol95
                        hohol95 19 archivo 2018 23: 14
                        +2
                        No hay necesidad de hacer malabares! ¡No escribí nada sobre los Cuatro!
                        ¡Pero PANTERU comenzó a diseñar después de familiarizarse con el T-34!
                        ¡O limítese a lo que hicieron antes de encontrarse con el 34!
                        ¡Y el hecho de que su tanque salió pesado es culpa de los propios alemanes!
                      2. шурави
                        шурави 19 archivo 2018 23: 58
                        +2
                        Cita: wersa

                        Usted runetovskie me estupidez no volver a contar, no lo hagas. Ya los conozco.
                        No hay nada en común entre Pz.V y T-34. Y solo en los espacios abiertos de Runet, los expertos divertidos encuentran algunas soluciones similares. Además, incluso si están en algún lugar de las pequeñas cosas, no está claro cómo se relacionan con el T-34.
                        Sigue siendo la salida de pedigrí Pz.VI del KV-1. Por completo aless-kaput.


                        Bueno, tienes suficiente "loco" descendiente de AK-47 de StG 44 llamado.
                        A pesar del hecho de que no hay soluciones constructivas similares allí.
                    2. El comentario ha sido eliminado.
                      1. hohol95
                        hohol95 19 archivo 2018 23: 27
                        +1
                        ¡Entonces no pienses "tonterías" sobre el AK-47 y el concepto SturmGever!
                        Para que no escribas cuentos de internet ...
                        ¡Y no llamé a PANTERA una copia del T-34!
                      2. шурави
                        шурави 20 archivo 2018 00: 04
                        +1
                        Cita: wersa

                        No te escribo mejor sobre los tanques. No entiendes esto, y en tales casos es mejor permanecer en silencio.
                        Para hacerlo más claro. T-34, esto es 101-i "modernización" del antiguo tanque


                        ¿Así de estúpido tienes que ser para darlo? riendo

                        Su Pz.IV arr. En el caso de una pelea uno a uno, 1942 convirtió fácilmente el T-34 en un cuerno de carnero. Y en el caso de una reunión con el T-34 / 76 no uno, sino toda la unidad.


                        ¿Un ejemplo que das, o simplemente para echarte un pedo aquí?
                      3. aws4
                        aws4 20 archivo 2018 02: 49
                        0
                        tienes toda la razón constructivamente, dos tanques diferentes no tienen nada en común ... lo único es que los alemanes, habiendo visto las ventajas de la armadura frontal inclinada y la forma aerodinámica de la torre, decidieron implementar esto en una pantera ... pero lo hicieron mejor solo porque no había escotilla del conductor en la sábana frontal) )))
                    3. El comentario ha sido eliminado.
                      1. hohol95
                        hohol95 19 archivo 2018 23: 34
                        0
                        Entonces puedes hacer Pz.V SUEÑO CONCEPTUAL T-34 (¡Pruebo muchos y tal vez tengan razón!)
                    4. wersa
                      wersa 19 archivo 2018 23: 36
                      0
                      Incluso conceptualmente nada en común. Escribí antes, absolutamente nada en común.
                      KV-1C y Pz.V tienen mucho más en común que T-34 y Pz.V. Por lo menos, estos son compañeros de clase conceptuales. Por supuesto, de acuerdo con las características de rendimiento de KV-1C a Pz.V, como el cáncer a Moscú. Sin embargo, se posicionaron igualmente en sus ejércitos.
                      1. hohol95
                        hohol95 19 archivo 2018 23: 38
                        0
                        GUSTO Y COLOR ...
                        hi
                      2. шурави
                        шурави 20 archivo 2018 00: 09
                        +1
                        Cita: wersa
                        Incluso conceptualmente nada en común. Escribí antes, absolutamente nada en común.
                        El KV-1C y Pz.V tienen mucho más en común que el T-34 y el Pz.V. Al menos son compañeros de clase conceptuales.


                        A juzgar por los discursos de la próxima Juventud de Hitler concedidos aquí.

                        Por supuesto, en TTX KV-1С a Pz.V, como cáncer a Moscú. Sin embargo, se posicionaron en sus ejércitos de la misma manera.


                        Eso es seguro, mierda como Pz.V aún necesitaba ser manejado.
                        Sobrepeso, glotón, con un chasis fallido.
              2. aws4
                aws4 20 archivo 2018 03: 01
                0
                Proporcione los nombres de los diseñadores, documentos, evidencia ... Sé que no tiene nada, solo necesita estropear el aire con sus escritos ... una persona debe ser responsable de lo que se dijo ... ya sea responder o no escribir
          2. aws4
            aws4 20 archivo 2018 02: 40
            +2
            riendo sí, sí, seguro ... día y noche, los diseñadores de armas checos se sentaron y pensaron cómo harían que un rifle de asalto constructivo completamente diferente pareciera un AK ... no existe tal concepto en las armas del ejército como el diseño aquí ... y exteriormente los rifles de asalto son muy diferentes, el único la similitud de la tienda y esto se debe al cartucho utilizado ... a los checos no les importó un bledo AK crearon su ametralladora y solo a una persona que no entiende las armas que parecen exteriormente similares (que son el 99% de la población del planeta, incluido usted) a la suya y StG 44 es similar a AK, pero lo siento, este es el aspecto de un hombre que no ve la estructura ...
          3. pytar
            pytar 20 archivo 2018 16: 12
            0
            La similitud externa es, por supuesto, El principio de funcionamiento de la automatización es también el mismo. Pero el diseño de "Samopal" y AK es realmente diferente.

          4. Humungus
            Humungus 20 archivo 2018 22: 50
            0
            Sí, así es como se compara TT con Browning, los mismos huevos en el perfil, pero el relleno es la diferencia.

            Pero el cartucho único para máquinas automáticas es muy llamativo.
            No está claro por qué los checos necesitaban esto ... ¿"orgullo nacional por el samopal"?
            Es importante hacer que el receptor de la tienda sea insustituible con AK, esta es una excusa para alguna patología cerebral que no tiene nada que ver con la practicidad básica y la lógica.
            1. aws4
              aws4 20 archivo 2018 23: 42
              0
              No estoy de acuerdo !!!! cómo fueron las carreras TT fue diseñado con un ojo en el dorado y hay muchas cosas en común y esta máquina automática hecha a sí misma está muy lejos de AK
      2. Kibb
        Kibb 19 archivo 2018 23: 32
        +3
        No se creó en ninguna parte con "kalash kalash": el único problema que tuvieron que tomar fue 7.62x39 como parte del Pacto de Varsovia, ya que las fuerzas de la OTAN se vieron obligadas a tomar 7.62x51, de ahí la forma de la tienda y lejos de decisiones inequívocas sobre la ubicación del avistamiento en 58.
        En general, es mucho más similar a AK que AK a Schmeiser, pero en el interior hay sistemas completamente diferentes. Lo que hace que la eterna disputa Schmeiser-AK y AK-Vz5 estén completamente vacías son sistemas diferentes.
      3. Falcond
        Falcond 21 archivo 2018 09: 22
        +1
        En los autos modernos, un volante, 4 ruedas ... todos se crean biselando entre sí
      4. El comentario ha sido eliminado.
  2. polpot
    polpot 19 archivo 2018 19: 21
    +7
    Los checos siempre tuvieron una buena escuela de diseño y producción, no diría que es una parodia de AK, esta es una ametralladora checa bajo nuestro patrón y la expresión del pensamiento de diseño checo, que es bastante exitoso
  3. Vodolaz
    Vodolaz 19 archivo 2018 20: 06
    +1
    Fue muy interesante verlo. Ni siquiera sospeché la existencia de tal máquina. Aunque que decir? Los checos saben cómo fabricar armas, armas pequeñas con seguridad.
    1. Kibb
      Kibb 20 archivo 2018 11: 17
      0
      Los checos realmente saben cómo y esto es indiscutible. Para Vz 58 hay una pregunta incomprensible sobre la compatibilidad de la tienda con AK. Desafortunadamente, no todos lo tenían en sus manos (y yo también). Una eslovaca, en quien yo, en principio, tiendo a confiar, ya que ella es un oficial del ejército eslovaco (no un soldado de infantería) que afirmó que las tiendas son compatibles
      1. hohol95
        hohol95 20 archivo 2018 15: 16
        0
        Observo que, en cualquier caso, incluso con una precisión similar de muestras domésticas de armas de conversión con cámaras para arr. 1943 y Vz. 58, este último tiene una seria carta de triunfo: una masa relativamente pequeña. Así es: el rifle de asalto checo sigue siendo el campeón entre las armas para cartuchos intermedios de 7,62 y 5,45 (5,56) mm de calibre, sin dejar de tener un diseño clásico. La tienda de aluminio para AKM en el ejército soviético fue rápidamente declarada inadecuada para el uso en combate, pero los checos aún dejaron la tienda liviana por su máquina. La versión de caza de Vz.58 llega a Rusia con una de esas revistas durante 30 rondas, esto también es un problema. Adaptar la tienda de AKM a "checo" es posible, si se desea, pero esta es una tarea bastante trivial.

        CZ Vz.58
        Caza de carabina de la República Checa
        Yuri Maximov
  4. wersa
    wersa 19 archivo 2018 20: 09
    +1
    De hecho, los checos fabricaron un rifle de carga automática Vz.52 debajo de su cartucho de 7,62 × 45 mm. Fue un intento de hacer un arma de carga completa de infantería con un cartucho de rifle debilitado (más tarde llamado intermedio). El intento, por supuesto, es interesante. Pero no está claro por qué es necesario.
    El hecho es que el arma resultó ser muy altamente especializada, solo para soldados de infantería, y eso es todo. El cartucho era exactamente el mismo altamente especializado, solo para autocarga y eso es todo. Aunque, sobre la base de este diseño, los checos fabricaron una "ametralladora ligera" (en realidad un rifle automático) con el mismo nombre.
    Sí, en combate posicional Vz.52 tenía una ventaja sobre AK (en rangos de 300 a 400 m). Pero en términos de versatilidad, la autocarga se estaba perdiendo por la autocarga en un cartucho de rifle, que tenía exactamente las mismas ventajas que AK como Vz.52. Pero eran mucho más universales.
    Una "ametralladora ligera" ... Probablemente era mejor que PDM. Pero sus ventajas terminaron allí.
    Después de lo cual se les ordenó a los checos rehacerlos bajo el cartucho de 7,62 × 39 mm. El arma debajo de ese cartucho se llamaba Vz.52 / 57. Y este fue exactamente el mismo malentendido que el SCS soviético. Y la "ametralladora ligera" se convirtió en la misma UG que RPD y RPK.
    Después de lo cual los checos decidieron hacer su propio "AK analógico" mucho más empinado. Este artilugio se llamaba Vz.58. No pretendo juzgar las cualidades de Vz.58, pero aparentemente la "creatividad" de los soldados alemanes contratados, los autores de AK, no pudieron superar. Aunque la escuela de diseño checa (fusileros) alguna vez fue considerada una de las más fuertes de Europa y del mundo.
    1. шурави
      шурави 20 archivo 2018 00: 14
      +4
      Cita: wersa
      pero al parecer la "creatividad" de los soldados por contrato alemanes,


      ¿La próxima tontería? AK-47 está hecho lejos de las tradiciones de la escuela de armas alemana, así que cuéntale a tu madre tus historias. riendo
    2. aws4
      aws4 20 archivo 2018 02: 57
      +1
      por eso arruinaste el aire ??? ¿te da placer o algo así? después de todo, se ha escrito mucho sobre los alemanes y el AK ... bueno, no hay rastro alemán allí, ha sido claro durante mucho tiempo y para todos los que entienden las armas ...
  5. Problema
    Problema 19 archivo 2018 21: 18
    +1
    Cuando los expertos no tienen nada que hacer, aparecen artículos que comparan la apariencia.
  6. Kibb
    Kibb 19 archivo 2018 22: 37
    +4
    Nunca entendí cómo se ve el Schmeiser AK. Si no funcionara, ni siquiera lo pensaría. Gracias entre comillas por los saludos a los patriotas y miles de páginas para todos los foros posibles, comenzando con FIDO.
    Tres sistemas diferentes: ¿dónde vio el autor la parodia?
    Amenaza. Las pistolas soviéticas y rusas aún necesitan crecer hasta el CZ75 (aunque es pesado)
  7. hohol95
    hohol95 19 archivo 2018 22: 47
    +1

    Samopal checo en manos de una niña de VIETKONG - Cáscara de metal completo (tiempo de fotograma - 1 hora 44 minutos)
  8. hohol95
    hohol95 20 archivo 2018 08: 59
    0
    aws4,
    Aparentemente, el punto de partida para el diseño de un nuevo tanque, que más tarde se conocería como Panther, fue la visita de una comisión especial de representantes de la industria del 2º Ejército de Tanques, el coronel general G. Guderian. Este último en el otoño de 1941 tomó la iniciativa sobre el desarrollo urgente de un nuevo tanque capaz de luchar contra el T-34 y el KV soviéticos. La composición de la comisión, dirigida por el Coronel Fichtner (Jefe del Departamento de Pruebas de Armas de la Dirección de Armas de las Fuerzas Terrestres), fue muy impresionante: Mayor Ruden y Asesor Principal Knipkamp (ambos de Wa.Prüf.6), Profesor F. Porsche, Director de Steyr, Dr. Hacker, Dr. Roland (Vereinigte Stahlwerke), director de Daimler-Benz Wunterlich, director de artillería en Krupp Dorn, ingeniero principal en Henschel Ader, ingeniero en MAN Oswald e ingeniero principal en Rheinmetall Zimmer.
    Los resultados del viaje de la comisión al frente se informaron "arriba", y ya el 25 de noviembre de 1941, la Dirección de las Fuerzas Armadas de las Fuerzas Armadas llegó a un acuerdo con Daimler-Benz y MAN para diseñar y fabricar prototipos de un tanque de 30 toneladas, designado VK 30.01. Se suponía que debía crear un vehículo de combate con las siguientes características: peso 32,5 toneladas, el ancho máximo es de 3150 mm, la altura no es superior a 2990 mm, el espacio libre no es inferior a 500 mm, la carcasa blindada con una disposición inclinada de placas blindadas (frente 60 mm a 35 grados, lado 40 mm a un ángulo de 50 grados). Se suponía que instalaría un motor con una capacidad de 650–700 hp en el tanque, mientras que el sistema de enfriamiento debía proporcionar un funcionamiento confiable a una temperatura exterior de hasta +42 grados (para la posibilidad de operaciones militares en el norte de África). El automóvil tuvo que superar pendientes con una inclinación de 35 grados y obstáculos verticales con una altura de 800 mm, para desarrollar una velocidad máxima de 55 km / h.
    El 9 de diciembre de 1941, se realizó la primera reunión en el departamento de armas, en la que se consideró el progreso del diseño de un nuevo tanque de 30 toneladas. Al mismo tiempo, resultó que no era posible mantenerse dentro de la masa prescrita de 32,5 toneladas. Como resultado, se decidió aumentar el peso de la máquina a 36 toneladas.

    Como resultado, obtuvimos 45 toneladas de PANTHER!
  9. combat192
    combat192 20 archivo 2018 12: 16
    0
    ¡Qué artículo "significativo"!
  10. шурави
    шурави 20 archivo 2018 13: 52
    +1
    Cita: ploki

    ¿Te contactas a través del espejo? Mira, terminarás el juego, los doctores lo detectarán. Y aislar.



    ¿Tienes problemas de nuevo? Sí, en este mundo es difícil ser un joven de Hitler.


    Gee-gee-gee. ¿Y nada de lo que el llamado AF estaba en el cartucho del rifle, y no en el intermedio? Sí, y no estaba bien en ninguna parte, el patrón era de mala calidad. Los propios japoneses abandonaron a estos Arisacs en los 30 del siglo pasado.


    ¿Ni siquiera sabes que Fedorov desarrolló su propio cartucho intermedio? Y la transición al japonés, ¿qué tan cerca de las características era una medida necesaria?

    Entonces, cómo no torcerse, y el MP43 / StG44 alemán en este segmento fue el primero.


    ¡Ay, cuánto estás aquí! No luches en un ataque, pero Fedorov fue el primero y, a la vez, en tres rosas:
    - Creación de la máquina automática.
    - Creación de cartucho intermedio.
    - Transición a un calibre más pequeño.


    Yo, por cierto, no considero esta arma exitosa. Y más aún, no es un ejército. Por lo tanto, las pasiones alrededor de AK / AK-47 / AKM son incomprensibles para mí. ¿Qué es lo bueno de él? Y el hecho de que esta sea un arma ESPECIAL (NO DEL EJÉRCITO) se ha convertido en la principal arma de las SA, por lo que es un desastre que bordea el crimen.


    Muchachos llorones de la Nueva Juventud Hitleriana, nada más. Que está luchando solo en internet.



    ¿Al menos habrías leído alguna literatura sobre este tema? De lo contrario, llevas tantas tonterías que tus oídos se desvanecen.


    ¿Solo puedes tirarte un pedo en respuesta?


    Ups. ¿Y cuál es el tanque promedio? ¿Es realmente Pz.V?


    ¿No conocías la enfermedad? ¿O para tus calificaciones de juego primarias?


    Maldición, bueno, eres un absoluto ignorante. En general, usted no sabe. Ni en el rifle, ni en el negocio del tanque.


    No tienes mucho con el argumento del bebé.



    A diferencia de ti, prefiero colar mis ojos mientras leo literatura seria.


    Haces esto, empate con las obras de alternativas.



    Sí, este es un conocido "problema de Runet". Lo siento, los alemanes no sabían sobre este tema.


    Es decir, ¿usted no tiene una refutación de esta información y troll estúpidamente?
  11. hohol95
    hohol95 20 archivo 2018 15: 09
    0
    ploki,
    Un Pz.V con suspensión equilibrada, lo que hizo posible llevar a cabo el fuego dirigido de inmediato, significa que no tuvo éxito.

    recurso ¿Podría ser con un colgante de torsión? No he leído sobre equilibrado  solicitar ! Sí, y desde el movimiento sin un estabilizador, no todos golpearon uno ...
  12. Gato de mar
    Gato de mar 21 archivo 2018 02: 38
    +1
    Bueno, si por un momento nos distraemos de la "batalla de tanques" en un tema de tiro, me gustaría señalar que el autor del artículo extrañamente perdió de vista una de las principales diferencias entre AK y "Cech". A saber, el sistema de bloqueo. El dispositivo de bloqueo checo consiste en larvas oscilantes que bloquean la persiana. En Kalash, como saben, un principio completamente diferente. Aquí se dijo correctamente que los checos han tenido tradicionalmente una excelente escuela de armas y que no necesitaban copiar a alguien. Por cierto, para todo el mundo occidental anterior a la guerra, el nombre Skoda siempre ha sido un símbolo de arma. hi