Military Review

Mercenarios para el bien de Rusia. Parte de 1

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Terminamos el tema de PMC Wagner, pero continuamos con el tema de PMC en general. Hay muchos de nuestros conciudadanos (y estaría bien, aquí en los comentarios, así que no, en la Duma) "se hacen el tonto". Todos estos "resolver problemas estatales", "ellos son nuestra gente", "los tipos rusos que ..." están hartos. Está claro que aquellos que están en el tema ya no necesitan nuestro chicle. No está mal para nosotros. Incluso más inteligente. Y todos entienden perfectamente.




Empecemos con la aritmética. Sí, con aritmética simple.

Un soldado de MTR recibe un salario de 50-150 TR, dependiendo de la posición y otros suplementos del ejército. Al mismo tiempo, el luchador SSO entiende perfectamente sus propias perspectivas. ¿Por qué luchan? ¿Por dinero o por la patria?

¿Quién está interesado en nuestra opinión puramente personal - para la patria?

El oficial de PMC recibe contenido en la cantidad de 250 a 500 TR Más recargos por varias operaciones hasta 100%. Prácticamente para el trabajo, en el mejor de los casos, igual al SSO, y en el caso ordinario, no comparable.

Y ahora la pregunta. ¿Cuál de estos oficiales está listo para dar su vida por la Madre Patria? ¿Quién es realmente para la Patria y quién está "cortando el repollo"?

Oligarch contrata especialistas para proteger su propio negocio. Contrata por buen dinero, como escribimos anteriormente. ¿Es eso correcto? Eso es correcto Las personas arriesgan sus propias vidas y, por lo tanto, reciben la tarifa correspondiente.

Pero la pregunta es, ¿quién paga en última instancia? ¿No estamos contigo? ¿Este salario cae sobre nuestros hombros a través del sistema de precios?

¿Tengo que tratar a los chicos de SSO y los empleados de PMC de la misma manera? Tengo que, nuevamente, perdón por ser grosero, para alimentar a los que ya están alimentados. ¿Héroe por el pedazo de pastel apropiado? ¿No iría este héroe ... al PMC?

Puedes hacer muchas comparaciones, pero ... Simplemente no vale la pena.

Siguiente Dicen que los grandes salarios se deben al hecho de que los oligarcas tienen mucho dinero. Algo como "este no es nuestro dinero, sino el dinero de una persona en particular". Rich - déjalo pagar.

Genial Estoy de acuerdo con todo 100%. Déjalo pagar al máximo, y aún más. ¿Mucho dinero de Sechin, Miller y otros? Sí, no hay duda. El hecho de que pagaremos todo al final ya está claro.

¿Qué tan comprensibles son estas revisiones sobre los impuestos especiales sobre la gasolina, el aumento de los precios, etc.? Que paguemos a los oligarcas prikolyukh.

Y ahora digamos una cosa más. Sí, estamos listos para pagar por uno más de sus "hochunchik". PMC. Ya que es tan impaciente proteger nuestra capital en el extranjero y en los puntos calientes del planeta a nuestra costa. No es una pregunta.

Pero ... En ese caso, ¿por qué deberían morir los rusos? ¿Por qué no los extranjeros? Para los rublos 250000-500000, los estadounidenses correrán como escaldados. Y todo tipo de otros alemanes, franceses, letones y papúes.

Vamos, caballeros guardianes de los rusos, prohibamos que trabajen en PMC. Entonces la familia no llorará. Los niños no quedarán huérfanos. Las tumbas no estarán en los cementerios. Total de asuntos y algo, aplicar un articulo legitimo. Incluso el cambio no es necesario. Fui al extranjero, una vez encerrado - en la cárcel. ¿Por qué los mercenarios que están dispuestos a matar por dinero tienen que ser rusos?

¿Quieres una respuesta desagradable para esta pregunta para muchos? No hay problema Atrapar

Ustedes realmente quieren escupir en la reputación del ejército. Sobre los soldados, oficiales, generales. ¿Desea que el capitán de SSO mire al vecino de PMC y comprenda que sus valores de Patria son mucho más bajos que el vecino? Y el pensamiento. Tal vez, bueno, el suyo, este patriotismo? ¿Al infierno con el servicio canino a la patria? ¿Tal vez dejar el ejército e ir ganando normalmente en PMC?

Pero lo más feo es que algunos lectores corren con una cucharada de alquitrán a un barril de miel, sin siquiera darse cuenta de lo que quieren hacer.

"Vamos a legalizar las PMC y les permitimos llevar a cabo misiones de combate en las que no debemos mostrar nuestra presencia al mundo. ¡Los estadounidenses lo hacen!"

Queridos, ¿no olvidaron por qué escondieron su propio avión y los obligaron a realizar tareas para quién?

Los PMC de la ciudad no son gratuitos. Pero hacer el trabajo sucio - por completo. Sopla algo. Mata a alguien El hombre de la nada. De la nada vino. No fue a ninguna parte ...

Entonces, ¿estamos realmente tan sumidos en esta suciedad que es vergonzoso mostrar incluso a nuestros propios héroes? ¿Está el soldado ruso tan abatido que fue capaz de llevar a cabo tales operaciones, por lo que se vuelve embarazoso? ¿Es realmente un insulto de olor tan vil que es imposible cubrirlo incluso con "ihtamnets"? Vale la pena pensar.

Y por último, pero no menos importante, sobre cuán justas y limpias son estas operaciones, los mercenarios son indispensables para ellos.

¿Y por qué un mercenario debe equipararse a un soldado ruso?

Ríe risa, pero la razón debe ser pesada.

Y ahora sobre lo serio. Sobre los que eran voluntarios. En Transnistria, en el Donbas. Esto es lo que tenemos que pensar seriamente.

Nuestros aliados y amigos más cercanos de Kazajstán y Bielorrusia ya han mostrado las perspectivas para los voluntarios. Pero ahí el código penal no es muy diferente al nuestro. Los chicos volvieron y ... cayeron en la picadora de carne. Lo principal es la ley. Y hoy se sientan por ley. Ya sentado Y todos los que vuelvan después se sentarán ...

Muchos están ahora destrozando chalecos en su pecho, ¡son nuestros! Los nuestros, no totalmente nuestros, extraños, absolutamente no importantes. Es importante que por ley sean delincuentes. 343-th artículo no ha sido cancelado. Una declaración en la que hay una firma de cualquiera de los voluntarios, para no encontrar ningún problema.

Así que no estropee la ropa interior. De esto a cualquiera excepto a ti mismo, no será malo. Y la categoría de "nuestros-sus" se abandona.

El estado actual tiene un excelente gancho para conectar a las personas más activas, más audaces y más politizadas. Y en cualquier momento estas personas pueden estar hermosamente escondidas en "lugares no tan lejanos", por ley.

Organizaciones públicas de milicianos veteranos. Alianzas como "Hermandad brazos"¿Qué no están listas listas de criminales? Incluso no es necesario probar nada. Ya se ha hecho todo.

Habría un deseo. Hay un articulo Y dónde mirar - también.

¿Entonces tal vez vale la pena pensar en el nivel más alto para distinguir entre voluntarios y mercenarios? ¿Hacer cumplir legalmente la falta de jurisdicción de los voluntarios? Y no ponerse a la par con aquellos que, a la llamada del corazón, fueron a ayudar a las personas de hermanos y aquellos que simplemente ganan dinero de la guerra.

La segunda pregunta. La cuestión de la necesidad de los mercenarios. Ya lo hemos planteado, pero sin el número de salarios y conclusiones. También hay muchos matices aquí.

Y el último. Vale la pena observar detenidamente a quién beneficia a estos mercenarios hoy (y, lo que es más importante, mañana). Donde vigilarán los baúles de sus máquinas solo en situaciones delicadas. Quien más grita hoy sobre la necesidad de mercenarios para Rusia. Y cuánto esta gente realmente quiere el bien de Rusia.

Hay más y más preguntas, y las respuestas huelen peor. Pero vamos a continuar.
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184 comentarios
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  1. Nix1986
    Nix1986 20 archivo 2018 07: 11
    + 29
    El autor guarda discretamente que el trabajo principal de los PMC es la seguridad, la consultoría y la logística. No llegaremos lejos, Golfo de Adén, ¿quién vigilará nuestros barcos y tripulación allí? MTR? No protege y no lo hará. ¿Labios? Sin armas y entrenamiento. ¿Pero las refinerías de petróleo y otras industrias en zonas de conflicto? En general, mi mensaje es simple: si existe una amenaza para la vida de los civiles en el desempeño de sus deberes oficiales, entonces necesitan protección, cómo se organizará.10 °, en el momento en que se trata de PMC, algún estado será contratado por el dinero. Estructura por el amor de Dios. Pero hasta ahora solo hay PMC.
    1. domo
      domo 20 archivo 2018 07: 33
      + 25
      Nuevamente 25. Los PMC, como cualquier empresa de seguridad, trabajan para empresas privadas. Nave privada custodiada por empleados privados. Algunos "académicos de algún tipo" del servicio hidrográfico de Rusia están custodiados por marines.
      Se trata de la legalización de ejércitos privados. No guardias y guardaespaldas, sino ejércitos. En equiparar a los comerciantes privados y al personal militar al servicio del estado. ¿Qué bebida, lo siento?
      1. vosotros que
        vosotros que 20 archivo 2018 11: 52
        +4
        ejército y ejército privado son dos cosas diferentes. Pero si un grupo privado, por ejemplo, tiene objetivos perseguidos por el estado, ¿en qué se diferencian fundamentalmente del ejército o del Ministerio del Interior?
        En mi opinión, es necesario dividir no por membresía, sino por membresía de tareas.
        Si el contrato del propietario privado contiene tareas estatales o tareas delegadas por cualquier institución pública (por ejemplo, dispararles a los estudiantes para 2 en el examen universitario, una broma), no tengo objeciones.
        El ejército privado es terrible solo por su falta de control y el vacío de la ley, pero esto se puede cambiar.
        1. El día de Año Nuevo
          El día de Año Nuevo 20 archivo 2018 12: 12
          +3
          Cita: yehat
          El ejército privado es terrible solo por su falta de control y el vacío de la ley, pero esto se puede cambiar.

          El ejemplo más simple es que el ejército privado del oligarca (autoridad) hombro con hombro con la policía restableció el estado de derecho en la ciudad.
          1. vosotros que
            vosotros que 20 archivo 2018 12: 25
            +3
            ¿Pero ahora el PPP de la policía es diferente de los soldados privados del oligarca?
            en realidad están bajo el oso subordinado a los dioses locales.
            1. El día de Año Nuevo
              El día de Año Nuevo 20 archivo 2018 12: 26
              +1
              Cita: yehat
              ¿Pero ahora el PPP de la policía es diferente de los soldados privados del oligarca?

              así que casi lo mismo! Esto es actualmente "rábano rábano picante no es más dulce"
            2. Oden280
              Oden280 20 archivo 2018 13: 39
              +3
              ¿Qué tipo de dioses locales? El personal docente informa al jefe de la Dirección Central de Asuntos Internos, el jefe de la Dirección Central de Asuntos Internos al Ministro del Ministerio del Interior. El papel de las autoridades locales es interrogativo. Bueno, si el jefe de la Dirección Central de Asuntos Internos cayó bajo el liderazgo local, entonces esto ya es asunto del Consejo de Seguridad.
              1. vosotros que
                vosotros que 20 archivo 2018 13: 42
                0
                No leíste la ley con cuidado. El liderazgo del Ministerio del Interior no es en sí mismo y debe tener en cuenta a los locales.
                1. Oden280
                  Oden280 20 archivo 2018 13: 57
                  +5
                  Solo como recomendaciones y deseos, pero no como órdenes de ejecución.
            3. Akuzenka
              Akuzenka 22 archivo 2018 11: 52
              0
              Wah, bien dicho! El capitalismo no implica, sino que obliga, a matar a sus propios conciudadanos por dinero. Esta es la esencia del capitalismo: las ganancias. Si hay alguien que lo pagará, habrá alguien que hará este "trabajo". Hasta que cambie la estructura social, ni siquiera sueñe con resolver este "problema". No existe. Es "justo" realizar cambios en el AK y el Código Penal, que se realizarán (no lo dudes) sin publicidad y el luchador de PMC podrá destruir a los conciudadanos en "su" territorio. ¡Entonces los oligarcas comenzarán a cortar! Y al mismo tiempo, todos los que accidentalmente caen bajo el "lote". Me alegro de esto? No. ¡Estás loco, este es el triunfo de la democracia!
          2. Dart2027
            Dart2027 20 archivo 2018 12: 54
            +1
            Cita: Silvestr
            El ejército privado del oligarca (autoridad) hombro con hombro con la policía restableció el estado de derecho en la ciudad.

            ¿Crees que la policía no es suficiente?
            1. vosotros que
              vosotros que 20 archivo 2018 13: 33
              +4
              la policía no protege a los ciudadanos: protege solo a aquellos que tienen influencia en el liderazgo del territorio. Esto se detalla en la ley de policía, que Medved arrastró de manera tan famosa. Si el alcalde de la ciudad te atacó y te quejaste, resulta que es tu culpa y la policía protegerá al alcalde, y no a ti.
              y en la época soviética era diferente: podía quejarme de que cualquiera en la ciudad y él (cualquiera) garantizaba que la policía tendría problemas en caso de problemas.
              Anteriormente, podía encontrar la verdad a un ciudadano común mediante una declaración a la policía, a veces incluso en cuestión de minutos, pero ahora el abogado está buscando la verdad en la corte por una tarifa y está lejos del hecho de que esta sea su verdad.
              1. Oden280
                Oden280 20 archivo 2018 13: 40
                +8
                Lea la ley "Sobre la policía" y deje de decir tonterías.
              2. Dart2027
                Dart2027 20 archivo 2018 15: 58
                0
                Cita: yehat
                y en la época soviética era diferente: podía quejarme de cualquiera en la ciudad y

                ve por ti y por ese tipo. En cualquier momento hubo y habrá aquellos que son más iguales que otros.
                Cita: yehat
                la policía no protege a los ciudadanos: protege solo a aquellos que tienen influencia en el liderazgo del territorio. Se detalla en la ley de policía

                No enviar una cotización?
              3. pasando
                pasando 21 archivo 2018 11: 02
                0
                la policía no protege a los ciudadanos: protege solo a aquellos que tienen influencia en el liderazgo del territorio.

                ¡Esto no es una ley, esto es corrupción! Proteja a quien puede pagar o empujar.
                ¡Solo que esta no es la ley!
              4. vkfriendly
                vkfriendly 22 archivo 2018 03: 59
                0
                ¿Qué tipo de tonterías? o información incorrecta vertida en su oído, o usted mismo está diciendo tonterías aquí en nuestros oídos.
        2. domo
          domo 20 archivo 2018 13: 41
          0
          Cita: yehat
          Si en el contrato de un comerciante privado hay tareas estatales,

          riendo Tareas estatales establecidas por el estado. Un contrato se concluye con una persona privada, el propietario de PMC
          1. IN100grama
            IN100grama 20 archivo 2018 21: 13
            +1
            Cita: domokl
            Tareas estatales establecidas por el estado. Un contrato se concluye con una persona privada, el propietario de PMC

            Formulación muy correcta de la pregunta. Los oligarcas han estado tratando de impulsar esta ley desde la época de Berezovsky. Ejército personal, por así decirlo.
      2. Asceta
        Asceta 20 archivo 2018 11: 53
        +5
        Cita: domokl
        Algún académico del servicio hidrográfico de Rusia está custodiado por marines.

        Este es un barco de reconocimiento, clasificado de arriba a abajo, mi padre sirvió en esto, no hay nada civil allí, incluso un guardiamarina guardiamarina, por lo que los marines están vigilados. Y los grandes monopolios que tienen intereses comerciales en el extranjero y su infraestructura, en particular Rosneft o Gazprom en mi humilde opinión, necesitan PMC. En una era de mayor concentración de capital y una reducción de recursos y mercados, la competencia se intensificará, y ahora estamos observando que el abuelo Lenin tenía razón como siempre, por lo tanto, los capitalistas deben proteger sus intereses no solo con una palabra amable
        "Con una buena palabra y un potro, se puede lograr mucho más que con una buena palabra".
        Si los intereses del estado deben ser protegidos por las fuerzas armadas del país, entonces los intereses de las empresas privadas deben estar protegidos por los ejércitos privados, ya sea directamente o por contrato, ya que el PSC ya es un tema sin principios.
        1. manifestación
          manifestación 20 archivo 2018 16: 59
          +1
          En una era de mayor concentración de capital y una reducción de recursos y mercados, la competencia se intensificará, y ahora vemos que el abuelo Lenin, como siempre, tenía razón.

          El "abuelo" tenía razón, dentro de los límites de su propia corrupción.
          El capital se ha concentrado y siempre se concentrará.
          Solo su concentración depende del sentimiento del mercado, de las condiciones de producción dictadas y de miles de factores adicionales.
          Ayer fue carbón. Y se creó la asociación "Carbón y acero". La unión se ha transformado en la Unión Europea.
          Es interesante
          Siguiente.
          Cuando se agoten el petróleo y el gas, los recursos concentrados libres fluirán hacia, por ejemplo, la extracción de mineral de uranio. O transporte desde la Luna de Helio-3, un producto muy popular para una reacción termonuclear.
          Todavía hay áreas en las que puede y necesita invertir.
          Agravación de la competencia hoy: vestigialidad.
          ¿Quién puede y cómo competir con China?
          Los mercados anteriormente estaban determinados por el bajo nivel técnico de desarrollo de la sociedad. Los automóviles de los EE. UU. Fueron traídos a Japón.
          Y hoy? Los automóviles japoneses se ensamblan y venden en los EE. UU.
          Ahora el mercado está determinado por el poder adquisitivo de la población.
          El abuelo de hoy estaría perdido en las complejidades de nuestra realidad.
        2. twviewer
          twviewer 20 archivo 2018 17: 25
          +2
          Los intereses de las empresas privadas deben estar protegidos por ejércitos privados, ya sea directamente o por contrato, ya que PSC ya es una cuestión sin principios

          tonterías cuanto más rápido aparecen, más rápido se levanta de las rodillas del socialismo a través del capitalismo al feudalismo con sus ejércitos privados
          solo los "guardias" no aterrorizarán a la abuela en la tienda, sino a territorios enteros
      3. Pax tecum
        Pax tecum 20 archivo 2018 15: 34
        +5
        Esto lo pagamos por las bromas de los oligarcas

        Esta frase en el artículo ya explica casi todo.
        Bueno, los PMC no están, como en nuestra tradición rusa.
        Tenemos suficientes fuerzas y medios para resolver absolutamente cualquier tarea.
        Bueno, el concepto y el estado de un voluntario es simplemente necesario para consolidar la legislación. Es solo el comienzo ...
      4. Nyrobsky
        Nyrobsky 21 archivo 2018 00: 04
        +1
        Cita: domokl
        Nuevamente 25. Los PMC, como cualquier empresa de seguridad, trabajan para empresas privadas. Nave privada custodiada por empleados privados. Algunos "académicos de algún tipo" del servicio hidrográfico de Rusia están custodiados por marines.

        Los autores simplemente olvidaron una frase simple: "Dios es piadoso y César es de César". Hay intereses del soberano de la categoría de funcionario, para los cuales se está arando el MTR, y si hay interés, pero no coincide con la línea oficialmente promovida para las necesidades del laico, entonces es difícil prescindir de los PMC. Habiendo otorgado el estatus legal oficial de los PMC, en esencia, el estado legaliza la actividad de esta estructura, así como la compañía de seguridad privada habitual, cuando cualquier entidad interesada puede pagar los servicios de la estructura, lo que lleva a la "oficina" a la autosuficiencia sin aumentar la carga impositiva del contribuyente ordinario. Está claro que el sujeto no puede ser "pobre", y en su mayor parte representa al propio estado, que, después de haber firmado un contrato para promover su interés, solo es responsable del dinero. El lado moral y ético del problema permanece únicamente con el artista intérprete o ejecutante.
        1. Akuzenka
          Akuzenka 22 archivo 2018 12: 00
          0
          Duc, ¿se han cancelado las fuerzas especiales? Para el "trabajo delicado", en interés del estado, los PMC no son necesarios, pero están tratando de involucrarnos. El estado YA tiene estructuras que hacen este trabajo. Los PMC, por dinero, y sus conciudadanos pacíficos serán fusilados si pagan y no fruncen el ceño. Deja de romantizarlos. Indique claramente que los PMC se pueden usar SOLO en el extranjero, entonces estas son formaciones muy útiles.
      5. Lexus
        Lexus 21 archivo 2018 01: 03
        +1
        PMC, como cualquier compañía de seguridad, trabaja para un negocio privado.

        Bueno, digamos, lejos de ser un hecho. Los PMC nacieron originalmente, hasta donde yo sé, en los Estados Unidos y Gran Bretaña, lo que los atrajo a la eliminación de regímenes no deseados en África y América Latina. Además, el testigo fue recogido por Sudáfrica (Resultados Ejecutivos, el llamado primer PMC sudafricano). El objetivo principal era eliminar la clandestinidad negra y sus canales de apoyo en el extranjero (orden estatal al 100%, y solo en previsión de la caída del apartheid la compañía "cambió" para proteger las "parcelas" de empresas mineras privadas en Botswana, Zaire, etc.).
        Incluso hoy, y los informes de PMC se pueden encontrar en Internet, una parte importante de los ingresos proviene de contratos estatales.
      6. master2
        master2 22 archivo 2018 02: 19
        0
        ¿Qué tipo de legalización se puede discutir si "no estamos allí"? Dejará el PIB sin una carta de triunfo.
        "PMC, como cualquier compañía de seguridad trabaja para un negocio privado", es decir Crimea, Donbas, Siria es un negocio privado? No es necesario engañarse a sí mismo, realizan tareas muy específicas y no tienen nada que ver con negocios privados, pero su estado equipa y financia, es decir estado separado estructura. Está claro que el pago de los servicios no se realiza directamente, sino a través de empresas privadas. es imposible transferir dinero directamente: "no están allí"
    2. Mar.Tirah
      Mar.Tirah 20 archivo 2018 07: 56
      + 24
      No hace mucho tiempo que admirabas el "viento del norte", "Wagner", entonces no pensabas quiénes eran. Los autores plantearon correctamente el tema. Ni siquiera es mejor para los patriotas de la patria hacer el trabajo sucio por ella, azotar a los niños y hacer mandados. No hace mucho tiempo, el corresponsal de "KP" Kots Publiqué una foto del monumento a estos soldados ilegales de su tierra natal en Siria. Los sirios no piensan quiénes son, legales o no. Los salvaron. El problema es que algunos no tienen a dónde regresar. Si van a Rusia, serán arrestados y enviados a Ucrania si a Ucrania, arresto inmediato y muerte bajo tortura. Me refiero a los rusos de Donbass. Y Prilepin habló de esto, y Tsarev
      1. El día de Año Nuevo
        El día de Año Nuevo 20 archivo 2018 12: 18
        +3
        Cita: Mar. Tira
        No hace mucho tiempo, admirabas el "viento del norte"

        ¿Y qué hay en la decodificación? El suministro de armas, combustible y lubricantes es comprensible. La estructura del "recurso humano" es el viento conocido? ¿Como los "hombrecitos educados"?
        Es prematuro poner el avión y los PMC en la misma línea. Ya hemos indicado anteriormente que los intereses estatales son prerrogativa de las Fuerzas Armadas en cualquier forma / forma, los PMC son ejércitos privados (en términos simples, mercenarios). La cuestión son los precios, y pueden ser a favor o en contra.
        Los voluntarios son una categoría separada, pero también necesitan apoyo financiero. La frontera entre ellos y los PMC aún no está clara
      2. master2
        master2 22 archivo 2018 02: 20
        0
        Jaja !!! voluntarios con salarios de 250 a 500 mil rublos, bueno, patriotas también.
    3. Oden280
      Oden280 20 archivo 2018 13: 48
      +5
      El trabajo principal de los PMC es ganar dinero. Y los métodos de sus ganancias dependen completamente de la limpieza de la gestión de la empresa. En el último caso, al adoptar la ley sobre PMC, recibiremos pequeños ejércitos privados de oligarcas, que utilizarán para resolver sus problemas no solo en el extranjero, sino en el país. En caso de duda luego le aconsejo que recuerde la historia de las compañías de seguridad privadas, cuando cada compañía tenía su propia seguridad. Y aquí el alcance será mayor y lejos del hecho de que estas formaciones se usarán solo en la lucha comercial, la próxima vez que puedan venir a Bolotnaya usando equipos PMC con armas estándar o en alguna área para declarar la independencia. Quién paga el dinero: ordena la música.
    4. Provocador
      Provocador 21 archivo 2018 14: 31
      +1
      ¿Tienes barcos y tripulaciones allí? ¿Eres probablemente un famoso armador rico?
      ¿También tienes refinerías querida? generalmente oligarca directo ...
    5. Vadim237
      Vadim237 21 archivo 2018 21: 59
      0
      Tal vez pueda crear sus propios PMC; de lo contrario, muchos chicos profesionales están inactivos.
    6. Iosif stalin
      Iosif stalin 22 archivo 2018 05: 28
      0
      Fueron destruidos y las autoridades guardan silencio.
      1. Akuzenka
        Akuzenka 22 archivo 2018 12: 04
        0
        Tu poder, solo gritando buenas obscenidades.
    7. Acomodador
      Acomodador 23 archivo 2018 12: 40
      0
      ¿Son estos barcos tuyos? No es mío con seguridad. No confundir cálido con suave.
  2. samarin1969
    samarin1969 20 archivo 2018 07: 12
    +8
    En gran parte de acuerdo con los autores. Los héroes de las guerras chechenas, los voluntarios del Donbass serán cosa del pasado. Y la gente seguirá siendo uno a uno con los mercenarios del negocio. A quién dispararán es una pregunta.
    Creo que las pequeñas fuerzas especiales PMC son permisibles. Pero el ejército debe estar en varias formas de masa, conscripción. Debe haber una nación guerrera y una "nación en guerra" ... En tal situación, los PMC no desempeñarán un papel importante en el destino del país.
    1. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 20 archivo 2018 07: 22
      +4
      Recientemente, discutimos sobre este tema con Elena Gromova, pero parece que todos se quedaron con su propia opinión ... la mía, está más de acuerdo con Alexander Staver y Roman Skomorokhov
    2. Stalingradpobeda
      Stalingradpobeda 20 archivo 2018 13: 03
      0
      Las guerras ahora están en un formato diferente que antes. No solo los ejércitos oficiales luchan ahora, sino también los PMC ocultos.
  3. Misma lechuga
    Misma lechuga 20 archivo 2018 07: 12
    + 10
    Hay más y más preguntas, y las respuestas huelen peor. Pero vamos a continuar.


    ¿Cuál es el artículo sobre moralidad o política estatal?
    Primero debemos entender en qué estado vivimos y cuáles son los objetivos del estado ... qué y luego hablamos de los PMC y el ejército de Rusia.
    A continuación, debe comprender el propósito del ejército para luchar en interés de este estado ... Los PMC primero tienen los intereses de sus propietarios y luego del estado.
    Por otro lado, no enviarás hombres del ejército a una república bananera con armamento completo para proteger un campo petrolero, por ejemplo ... los PMC deberían hacer esto ... además, dado que los PMC se han convertido en un instrumento para operaciones delicadas en el extranjero, no debemos quedarnos atrás en esta tendencia ... Todo cambia, todo fluye y uno no puede quedar fuera de la vida, de lo contrario la muerte.
    1. domo
      domo 20 archivo 2018 07: 28
      +3
      Si este campo pertenece al estado, ¿por qué no pueden protegerlo los militares? Y si es una persona privada, ¿y dónde está el estado?
      1. Misma lechuga
        Misma lechuga 20 archivo 2018 07: 31
        +3
        Si este depósito pertenece al estado, ¿por qué no pueden proteger los militares?

        Aquí la política ya está interfiriendo.
        Los vecinos pueden estar preocupados por la aparición detrás de la cerca de una división de tanques en toda regla, además de apoyar a los aviones de ataque. sonreír
        Los PMC causan menos preguntas e inquietudes.
        1. domo
          domo 20 archivo 2018 08: 13
          +4
          Ellos no estarán preocupados. La Embajada de los Estados Unidos en Moscú está custodiada por los marines estadounidenses. No diplomáticos, sino marines. ¿Hay alguien preocupado por esto? Ninguno
          1. Dart2027
            Dart2027 20 archivo 2018 11: 39
            0
            Cita: domokl
            La Embajada de los Estados Unidos en Moscú está custodiada por los marines de los Estados Unidos. no diplomáticos, sino marines. ¿Alguien está preocupado por esto?

            ¿Y cuántos de estos marines? El regimiento?
            1. domo
              domo 20 archivo 2018 11: 49
              +2
              ¿Es importante?
              Cita: Dart2027
              ¿Y cuántos de estos marines? El regimiento?

              Lo principal es que esta unidad militar.
              1. Dart2027
                Dart2027 20 archivo 2018 12: 53
                0
                ¿Y qué puede hacer esta unidad? Nuestras embajadas también están protegidas, ¿y qué?
          2. Astoria
            Astoria 20 archivo 2018 11: 53
            +1
            1)
            Si este depósito es propiedad del estado
            - los depósitos desarrollados no pertenecen al estado, ¿o vas a proteger un pedazo de taiga / desierto / plataforma submarina?
            2)
            La embajada de los Estados Unidos en Moscú vigila a los marines estadounidenses
            - Bueno, ¿cómo estarían tan protegidas las instalaciones diplomáticas de todo el mundo o si solo lo sabías ayer? guiño
            3) El ejército a priori no puede realizar tareas comerciales, o ya no es el ejército (o el ejército de la república bananera). Solo se pueden realizar tareas comerciales. PMCs.
          3. Antares
            Antares 20 archivo 2018 11: 58
            0
            Cita: domokl
            La Embajada de los Estados Unidos en Moscú está custodiada por los marines de los Estados Unidos. no diplomáticos, sino marines. ¿Alguien está preocupado por esto? Ninguna.

            y seguridad de élite?
            El territorio de la Embajada de los Estados Unidos de acuerdo con las normas, normas y acuerdos diplomáticos es el territorio de los Estados Unidos y está sujeto a la jurisdicción estadounidense. Y de acuerdo con la ley estadounidense, la entrada no autorizada al territorio de la misión diplomática estadounidense puede ser suprimida por todos los medios disponibles, incluidos los disparos para matar. El guardia de la embajada de los EE. UU. Entre los marines de los EE. UU. Actúa de acuerdo con la amenaza de un ataque terrorista.
            Un borracho en un automóvil recibió un disparo en 2000 ...
            La seguridad física de la Embajada de los Estados Unidos consiste en varios escalones.
            1er nivel externo. Empleados de la policía de Moscú. Son insignificantes en el exterior, generalmente en automóvil. La tarea principal es mostrar a los atacantes que hay seguridad. Y también para que los conductores de Moscú particularmente arrogantes no se estacionen cerca de la Embajada.
            2do nivel externo. Es reclutado de ciudadanos rusos. Dentro de la Embajada no están permitidos, excepto los locales asignados para ellos. Principalmente involucrado en el ajuste de la cola, formado por aquellos que desean obtener una visa. Las vacantes para quienes buscan trabajo se publican periódicamente en el sitio web de la Embajada de los Estados Unidos en Moscú. Pagan poco, trabajo duro.

            3er nivel interno. Servicio de Seguridad de la Embajada. Todos los ciudadanos estadounidenses. Principalmente de los antiguos militares o policías entrenados. Guardian en la sala donde se llevan a cabo las entrevistas de visa.
            4to nivel interno. El Cuerpo de Marines de los Estados Unidos tradicionalmente vigila las misiones diplomáticas estadounidenses en todo el mundo. Seguridad en todos los pisos de la embajada de los EE. UU. Y en todas las habitaciones con armas militares en plena marcha. Exclusivamente ciudadanos estadounidenses.
            5to nivel interno. El Servicio de Seguridad Diplomática es una unidad de poder del Departamento de Estado de los Estados Unidos. Básicamente, brindan protección física al Embajador, sus diputados, diplomáticos, personal técnico de la Embajada de los Estados Unidos y sus familias. Sin embargo, también pueden realizar otras funciones relacionadas con la seguridad del funcionamiento de la misión diplomática.
        2. BecmepH
          BecmepH 20 archivo 2018 09: 11
          +1
          Cita: El mismo LYOKHA
          Los vecinos pueden estar preocupados por la aparición detrás de la cerca de una división de tanques en toda regla, además de apoyar a los aviones de ataque.

          Bueno, si tales fuerzas aparecían detrás de la cerca, entonces había razones para eso.
          No molestes ni provoques a un vecino y vive tranquilo, pacífico.
          O así. "Mi propiedad, mi tierra, quiero convertir todo". "¿Estás preocupado? Y yo soy mi ejército. No me toques y no te tocaré"
      2. Nix1986
        Nix1986 20 archivo 2018 09: 09
        +4
        Lea la definición del territorio de un estado en las fuentes de derecho internacional que tienen la fuerza legal más alta, la tierra en la que se realiza cualquier actividad en el territorio de otro país, para reconocer como su territorio con las leyes aplicables de su país es una tarea extremadamente difícil.
        1. BecmepH
          BecmepH 20 archivo 2018 10: 29
          0
          Bueno, entonces, el vecino está preocupado ... Y si el vecino, entonces este no es el dueño de la tierra en la que ahora estoy. Lea la definición de un vecino ...
    2. Pax tecum
      Pax tecum 20 archivo 2018 15: 49
      +1
      ... Los PMC primero tienen los intereses de sus dueños y solo luego el estado.

      Usted es el tercer "interés": se pasó por alto el interés del empleador ... y es esencialmente la clave.
      Los PMC tienen un solo interés: el interés de los asalariados. Lucro. El resto es un mito y un cuento de hadas.

      Y es suficiente para identificar PMCs y el movimiento voluntario. Esto no está bien.
      1. Pax tecum
        Pax tecum 20 archivo 2018 15: 59
        +1
        Si una copia del contrato en el PMC o la nómina "aparece" en la corte, entonces esto es inequívocamente el Art. 359.
        Y, aquí está la disposición del artículo (por claridad de pensamiento) y la última oración, que explica algunos puntos.
        Artículo 359. Mercenario
        1. Reclutamiento, capacitación, financiamiento u otro tipo de apoyo material de un mercenario, así como su uso en conflictos armados u operaciones militares.
        2. Los mismos actos cometidos por una persona que usa su posición oficial o en relación con un menor.
        3. Participación de un mercenario en conflictos armados u hostilidades.
        Nota. Un mercenario es una persona que actúa con el propósito de recibir una compensación material y que no es ciudadano de un estado que participa en un conflicto armado u operaciones militares, que no reside permanentemente en su territorio, además de no ser una persona enviada para realizar deberes oficiales.
      2. Dart2027
        Dart2027 20 archivo 2018 16: 00
        0
        Cita: Pax tecum
        Los PMC tienen un solo interés: el interés de los asalariados.

        Todos los PMC pasan por alguien de agencias gubernamentales o servicios especiales. No en el sentido de alguien específico, sino de organizaciones en general.
        Cita: Pax tecum
        Y ya es suficiente para identificar PMCs y el movimiento voluntario

        Pero esto es cierto, pero uno no interfiere con el otro.
        1. Pax tecum
          Pax tecum 20 archivo 2018 18: 45
          0
          Aquí, por cierto, en el apéndice de artículos "temáticos" pasados.
          El Ministerio de Asuntos Exteriores de Rusia habló sobre docenas Rusos heridos en Siria
          ... publicó un mensaje en el que confirmó información sobre la muerte en Siria de rusos que no son miembros de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa. Según la agencia, el Ministerio de Relaciones Exteriores no tiene jurisdicción sobre los procedimientos en cuanto a su presencia en la zona de conflicto militar.
          Como resultado de las batallas en Siria, decenas de ciudadanos de Rusia y los países de la CEI que no eran personal militar se vieron afectados, según el sitio web del Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia.
          Cuando el silencio ya no tiene sentido ...
          Pero, sobre el número de (muertos) - silencio. Sí, y el concepto de "decenas" es extensible.
          1. Dart2027
            Dart2027 20 archivo 2018 19: 26
            0
            Cita: Pax tecum
            Cuando el silencio ya no tiene sentido ...
            Pero, sobre el número de (muertos) - silencio. Sí, y el concepto de "decenas" es extensible.

            En primer lugar, el número de heridos casi siempre excede el número de los muertos.
            En segundo lugar, ¿qué tiene esto que ver con la discusión? Sí, tanto los empleados de PMC como el personal militar mueren en la guerra, ¿qué hay de nuevo?
  4. raw174
    raw174 20 archivo 2018 07: 48
    +7
    La opinión del autor es interesante, pero estoy a favor de la legalización de los PMC y aquí es donde no estoy de acuerdo con el autor:
    Oficial de PMC recibe mantenimiento por un monto de 250 a 500 tr Más bonificaciones para diversas operaciones hasta el 100%.

    Es bastante posible, y aún más probable, que el salario se reduzca después de que los PMC se legalicen en el territorio de la Federación de Rusia, porque no será necesaria una compensación por un posible enjuiciamiento penal y un estado ilegal.
    "Legalicemos los PMC y dejemos que lleven a cabo misiones de combate donde no debemos mostrar nuestra presencia al mundo. ¡Los estadounidenses hacen eso!"

    El punto no es que los estadounidenses estén haciendo esto, el hecho es que, de hecho, en el mundo moderno cada vez hay menos espacio para los nobles D, los Artagnans, cada vez es más necesario hacer el trabajo sin mostrar la bandera, esto no es "suciedad y suciedad", sino protección de intereses. país. ¿Quieres jugar nobleza? ponga las mejillas bajo los golpes de los guantes, pero recuerde que muy pronto un ladrillo estará en el guante ... Los PMC pueden confiar el trabajo que beneficiará al estado, pero no mancharán su reputación.
    Entonces, ¿estamos realmente tan inmersos en este lodo que es una pena mostrar incluso a nuestros propios héroes? ¿Está tan bajado el soldado ruso que se ha vuelto capaz de llevar a cabo operaciones para las que resulta vergonzoso?

    No, no avergonzado! No es una vergüenza ante ellos y sus hermanos, pero los "socios" no necesitan saber sobre todos nuestros asuntos, y si lo saben, no hay signos de pertenencia ... Ese es el papel de los PMC.
    quienes se benefician hoy (y lo más importante, mañana) de estos mercenarios. ¿Dónde se verán exactamente los baúles de sus ametralladoras en situaciones delicadas?

    Esta es la pregunta correcta. Esta es una pregunta para la próxima ley, debe ser elaborada en detalle.
    Lo principal que debe reflejar la ley es la estructura, organización, armamento y número de PMC. Los PMC no deberían acercarse a las Fuerzas Armadas de RF en sus capacidades de combate. Estas deberían ser unidades tácticas que no pueden resistir un ejército regular.
    PD. Los PMC son, ¡es un hecho! ¡El hecho de que lo serán también es un hecho! Necesitan definir un marco para ellos por ley, para que todo sea claro y comprensible.
    1. domo
      domo 20 archivo 2018 08: 19
      + 14
      Cita: raw174
      No nos avergonzamos frente a nosotros y nuestros hermanos, pero no es necesario que los “socios” sepan sobre todos nuestros asuntos, y si lo hacen, entonces no hay signos de pertenencia.

      Sí, Dios mío ... ¿Y el MTR con las banderas peleando en la espalda? ¿Y solo en la forma mostrada en los desfiles? Tales especialistas, incluso en la URSS, siempre trabajaron al borde. Atrapado, no te conocemos. No te consiga el honor y te respete.
      La conversación no es sobre la nobleza, sino sobre el hecho de que la legalización de los mercenarios creará una amenaza real para el prestigio de nuestro ejército. Chastnik ha hecho, y para culpar al ejército ruso? Así que de hecho lo percibirán en el mundo. Así que, de hecho, percibimos los bancos de PMC estadounidenses.
      1. raw174
        raw174 20 archivo 2018 09: 20
        +3
        Cita: domokl
        ¿Los MTR con banderas luchan en sus espaldas? ¿Y solo en la forma que se muestra en los desfiles? Dichos especialistas, incluso en la URSS, siempre han trabajado al límite. Te tengo, no te conocemos. No atrapado, honor y respeto hacia ti.

        Pero los tiempos están cambiando y la afiliación de un soldado en particular a las fuerzas armadas de un país en particular es cada vez más fácil de descubrir, incluso debido a la inteligencia técnica más desarrollada.
        Cita: domokl
        Te tengo, no te conocemos.

        Eso no es lo suyo, un luchador de PMC es moralmente más fácil de dejar.
        Cita: domokl
        Comerciante privado lo hizo, y el ejército ruso tiene la culpa

        No. Ese es el punto que hizo el comerciante privado, y somos blancos y esponjosos, no tenemos nada que ver, en cualquier caso, el sol no tiene nada que ver con eso. La sombra caerá sobre el gobierno, pero no sobre el ejército.
        1. Astoria
          Astoria 20 archivo 2018 12: 01
          +1
          Estoy de acuerdo
          1) Los PMC deben usarse para esas tareas: comercial / no hay oportunidad de mostrar la bandera
          2) Un luchador de PMC ya sabe que si algo sucede, el estado no es responsable de él.
          3) Muchos no entienden / no quieren entender que los combatientes PMC pueden ser no rusos
    2. BecmepH
      BecmepH 20 archivo 2018 09: 17
      +3
      Cita: raw174
      es necesario hacer el trabajo sin mostrar la bandera, no es "suciedad y abominación", sino la protección de los intereses del país.

      Bueno, también lo hicieron los "especialistas" sin PMC. ¿No sabes sobre esto? Bueno, no necesitas saber esto.
      1. raw174
        raw174 20 archivo 2018 09: 44
        +4
        Cita: BecmepH
        Bueno, también lo hicieron los "especialistas" sin PMC. ¿No sabes sobre esto? Bueno, no necesitas saber esto.

        Estoy de acuerdo en que no necesitamos saberlo, pero como dije antes, en caso de una captura, un luchador de MTR puede ser declarado razonablemente soldado del estado, pero no hay un luchador de PMC. Puede ser declarado persona del Kremlin, Putin, cualquiera, pero no Rusia. Y de acuerdo con esto, resulta que el uso de PMC elimina una serie de problemas.
        1. BecmepH
          BecmepH 20 archivo 2018 10: 37
          +1
          Cita: raw174
          en caso de captura, es posible declarar razonablemente personal militar del estado, pero no hay combatientes PMC.

          ¡Sí, no necesitan ninguna motivación! ¿Los juegos olímpicos no te mostraron nada? Quitaron a nuestros atletas mucho antes de los juegos con las palabras "será posible usar el dopaje". ¿Necesitas tal ... motivo?
          1. raw174
            raw174 20 archivo 2018 10: 54
            +2
            Cita: BecmepH
            ¿Los juegos olímpicos no te mostraron nada? Quitaron a nuestros atletas mucho antes de los juegos con las palabras "será posible usar el dopaje". ¿Necesitas tal ... motivo?

            Sí, pero en primer lugar, las operaciones militares todavía no son un deporte, y solo se puede culpar irrazonablemente indiscriminadamente a un país débil, este fue el caso de Irak, y en segundo lugar, es un juego de terminología no solo para los oyentes extranjeros, sino también para el nuestro ... En el caso de la publicación de datos del enemigo que capturan a los combatientes de las Fuerzas Armadas de RF, será vergonzoso, por decirlo suavemente, y qué hacer con ellos es una pregunta, entonces no es un problema con los PMC, los repudiarán sin remordimiento, estoy hablando de nuestros conciudadanos.
            1. BecmepH
              BecmepH 20 archivo 2018 12: 09
              0
              Cita: raw174
              Sí, pero en primer lugar, pelear todavía no es un deporte.

              No estoy tratando de comparar lo incomparable.
              Estoy sobre ideología y métodos ...
          2. Astoria
            Astoria 20 archivo 2018 12: 06
            0
            Te equivocas
            1) si el estado pierde al especialista, puede tomar uno nuevo solo entrenándolo;
            2) si el PMC pierde al especialista, puede contratar a uno nuevo, y desde donde lo contratará: este es el negocio del PMC;
        2. AA17
          AA17 20 archivo 2018 11: 13
          +1
          Estimado, raw174. En cualquier caso, cuando se captura un luchador PMC, se lo proyectará en el país de donde proviene. La prensa hará un escándalo. (Los rusos también estamos indignados cuando resulta que los mercenarios estadounidenses están involucrados en algún tipo de conflicto militar). En este sitio, se dedicaron varios artículos al desempeño de nuestros atletas sin la bandera rusa en el OI-18. Según los comentarios, estaba claro que muchos rusos (incluido yo) no aprobamos la participación de nuestros atletas sin marcas de identificación. Empleados (combatientes, etc.) Los PMC realizan su trabajo también sin signos de afiliación. No importa cómo intenten demostrarme, los PMC protegen los intereses de Rusia. Yo no estoy de acuerdo con esto. La definición misma de PMCs da una explicación clara. Es una organización comercial y realiza trabajos para un individuo o para una organización privada. ¿Qué tiene que ver el estado con eso? El estado para operaciones no anunciadas tiene unidades especiales financiadas por el Ministerio de Defensa del país (SVR, GRU, etc.).
          PD "... El Servicio de Inteligencia Exterior de la Federación de Rusia es una de las estructuras de inteligencia más preparadas y efectivas del mundo, lista para responder adecuadamente a todos los desafíos. Esto está garantizado por la continuidad y siguiendo las ricas tradiciones formadas por muchas generaciones de oficiales de inteligencia soviéticos y rusos ..."
          1. parma
            parma 20 archivo 2018 11: 19
            0
            Y esto es un doble rasero ... Los representantes de las profesiones civiles que trabajan en Occidente no gritan que tenemos a Occidente ... Todos estamos orgullosos de Sikorsky, por ejemplo, y muchos incluso argumentan que sin ella no habría ingeniería de helicópteros normal en los EE. UU. O los programadores, por ejemplo, también estamos orgullosos de ...
          2. raw174
            raw174 20 archivo 2018 12: 33
            +2
            Cita: AA17
            En cualquier caso, cuando se captura un luchador PMC, se lo proyectará en el país de donde proviene.

            Como señaló correctamente un amigo bajo el apodo de Astoria, un luchador puede ser de cualquier parte, pero creo que no se refería al lugar de su nacimiento, sino al "puerto de origen" de los PMC. La prensa puede hacer ruido, pero la posición oficial de los altos funcionarios será inequívoca: "estos no son nuestra gente, no somos responsables de sus acciones, no estamos interesados ​​en su destino". y todo el bombo por sí solo llegará a NO muy pronto. No repudiarás a los luchadores de MTR, son artículos por piezas (por así decirlo de las personas) y valiosos, además de los costos financieros para ellos, también hay un lado moral.
            Cita: AA17
            No aprueba la participación de nuestros atletas sin marcas de identificación.

            No apruebo sus actuaciones sin una bandera y un himno, porque los Juegos Olímpicos son un evento oficial con la representación obligatoria de los países participantes, un escaparate, y en la guerra hay un lugar para operaciones encubiertas y sabotaje secreto e incluso mezquindad ...
            Cita: AA17
            El estado para operaciones no anunciadas tiene unidades especiales financiadas por el Ministerio de Defensa del país.

            Son representantes de la región de Moscú, no pueden ser empañados, los comerciantes privados pueden hacer un trabajo que no siempre será digno del honor de un oficial, pero será necesario. Además de seguridad, como se mencionó anteriormente ...
    3. Disant
      Disant 20 archivo 2018 16: 01
      0
      No hay absolutamente nada que ver con la estructura, organización, etc.: lo principal en la discusión es 1) el estado del luchador y los PMC en general, y 2) una descripción de las tareas realizadas.
      1. raw174
        raw174 21 archivo 2018 06: 18
        +1
        Cita: Disant
        Lo principal en la discusión es 1) el estado del luchador y los PMC en general y 2) una descripción de las tareas realizadas.

        No hace falta decirlo, pero su estructura debe ser aprobada para que en un momento no quede claro que los PMC han adquirido poderosa aviación, armada armada y armada y, en principio, pueden competir no solo con las mujeres, sino también con las Fuerzas Armadas rusas ... Deberían ser obviamente más débil que incluso la quincuagésima parte de nuestro ejército ...
        1. Disant
          Disant 22 archivo 2018 08: 33
          0
          ¿Cómo aprobar la estructura sin definir el alcance de las tareas?
          pero por poder
          Si es necesario proteger las minas marcianas, en cualquier caso, para trasladarse a ellas, necesita un par de lanzaderas y trajes espaciales, sin un VKS de ninguna manera.
          Si proteges qué tipo de embarcación hay durante el paso de estrechos peligrosos, entonces los trajes espaciales son claramente superfluos, un arma de mano pequeña es suficiente
          1. raw174
            raw174 26 archivo 2018 10: 09
            +1
            Cita: Disant
            Si es necesario proteger las minas marcianas, en cualquier caso, para trasladarse a ellas, necesita un par de lanzaderas y trajes espaciales, sin un VKS de ninguna manera.

            Estos son momentos de trabajo que se pueden resolver para cada caso individual, al final, firman un acuerdo de cooperación con la Región de Moscú.
  5. parma
    parma 20 archivo 2018 08: 22
    +6
    Espera, espera, ¿y quién ofrece subir de nivel al soldado y al agente de PMC? El operativo de PMC es una persona privada, y si murió repentinamente en algún lugar en un punto caliente, estuvo allí por iniciativa propia (como cualquier persona privada) y, en consecuencia, esto no es un acto de agresión contra nuestras fuerzas armadas (al menos oficialmente) ... Para el estado ¡La capacidad de enviar soldados a la zona de combate como CARAS PRIVADAS es muy importante! Ejemplo: el 7 de febrero, había ayuda rusa en la tierra, ¡pero no había soldados! Aquí el artículo habla de "voluntarios" de países vecinos, que ahora están siendo juzgados o ya han sido juzgados ... ¡Así que son juzgados porque RECIBIERON DINERO por su "voluntariado"! Y el dinero es más grande que los locales, esto es mercenario (lea la definición) ... Los PMC son como exploradores ilegales ... Lo son, pero se les niega en casos de algo ...
    Como ejemplo, piense por sí mismo, mientras sirve personalmente en el MTR, aceptará una propuesta de sus superiores para escribir un informe por su cuenta e ir a un lugar "voluntario" (por razones políticas, no puede estar allí como militar) de forma gratuita (de lo contrario, se sentará a su llegada), o aceptar la oferta de ir allí como agente de PMC (con las garantías y el pago adecuados) y después de la operación con una devolución al servicio? Bueno, alguien aceptará, pero ¿cuántos hay? ¿Y si necesitas cientos o incluso miles?
    Pero los oligarcas y los multimillonarios ... No necesitan PMCs, de todos modos pueden encontrar "toros" con las "herramientas necesarias", no tienen experiencia de los 90 ...
    1. domo
      domo 20 archivo 2018 09: 02
      +4
      Cita: parma
      Usted personalmente estará en el servicio en el SSO aceptará la propuesta de las autoridades de escribir un informe por su cuenta e ir a algún lugar "voluntario" (por razones políticas no puede estar allí como soldado) gratis (de lo contrario, se sentará a su llegada), o aceptar la oferta para ir allí ¿Como operativa de PMC (con garantías y pagos adecuados) y después de la operación con la devolución al servicio?

      ¿Entendiste lo que escribiste? Si una persona es despedida de las filas de las Fuerzas Armadas, es civil. Si fue "pedido por los comandantes", entonces él está en el servicio. Solo bajo techo.
      Usted atrajo el trabajo encubierto y el trabajo por el dinero.
      1. parma
        parma 20 archivo 2018 09: 28
        +6
        Simplemente no confundí ... ¡Un ejemplo es el mismo Wagner! Los sirios necesitan especialistas en la tierra que actúen contra la oposición, pero la Federación de Rusia no puede realizar oficialmente operaciones contra la oposición en relación con la situación política y ¿qué se debe hacer?
        Sí, puede "preguntar", pero el guerrero realmente no ve la garantía de que si es "transportado" detrás de una camioneta como Deltovites en un país africano, su familia obtendrá al menos un centavo o, lo que es peor, no será "cerrado" en caso de por qué ...
        1. Petr1968
          Petr1968 20 archivo 2018 11: 28
          +1
          Cita: parma
          Simplemente no confundí ... ¡Un ejemplo es el mismo Wagner! Los sirios necesitan especialistas en la tierra que actúen contra la oposición, pero la Federación de Rusia no puede realizar oficialmente operaciones contra la oposición en relación con la situación política y ¿qué se debe hacer?

          ¿Qué quiere decir con "situación política"? ¿Cómo se relaciona la defensa de nuestro país con la situación política?
          1. parma
            parma 20 archivo 2018 12: 12
            +1
            Por ejemplo, atacando ataques MTR / VKS contra la oposición en Siria (nosotros mismos declaramos que estas pandillas no son terroristas y no los bombardearemos y esto es ahora un hecho real) no podemos, pero deben ser acomodados en las negociaciones en Sochi / Astana / cualquier ciudad. .. SAA no tiene la fuerza para esto (no tienen fuerzas especiales o no son suficientes para llevar a cabo sabotaje / limpieza o cualquier otra operación) .. En casos de falla y ausencia de PMC (como ahora) - los opositores muestran todo el mundo del cuerpo (o peores prisioneros) combatientes) MTR de la Federación de Rusia y nuestro Ministerio de Defensa y el gobierno deben hacer una buena cara con un mal juego ...
            Y ahora consideraremos una situación hipotética: un grupo de agentes de PMC de una composición multinacional (rusos, kazajos, finlandeses, por ejemplo) fallaron: MO proporciona piezas de papel para las que estas personas han estado trabajando para PMC Horns y Hooves LLC durante el enésimo número de años empleados por el gobierno sirio , y el hecho de que Damasco lleva a cabo operaciones allí, por lo que hay una guerra civil en el país y nosotros en Sochi / Astana / Cualquier ciudad se reunió para acordar la paz ... Los PMC fueron reprendidos, renombrados (hola barrio negro) y estamos trabajando en ... Silencio del escándalo. ..
  6. Boris55
    Boris55 20 archivo 2018 08: 40
    +4
    Cita: A.Staver, R.Skomorokhov
    Pero la pregunta es, ¿quién paga en última instancia? ¿No estamos contigo?

    No te preocupes Si se lo quitan a los demás, no nos lo agregarán.
    Cita: A.Staver, R.Skomorokhov
    Hay más y más preguntas, y las respuestas huelen peor.

    Tal vez la forma incorrecta de cavar?
    1. domo
      domo 20 archivo 2018 09: 06
      +3
      riendo ¿Ofrecerte a dejar de cavar? Como, siéntate y no rasgues. Las preguntas agudas a veces conducen a cortes. Gané cuando me afeité una nueva maquinilla de afeitar, a veces aún me corto la cara si me distraigo. Así que no te afeites? guiñó un ojo
      1. Boris55
        Boris55 20 archivo 2018 09: 20
        +3
        Cita: domokl
        ¿Entonces no te afeites?

        Las preguntas agudas se pueden resolver de diferentes maneras. Es posible por el método de excavación, como sugieren los autores, y es posible desde arriba, respirar aire fresco, sin correr el riesgo de asfixiarse o ahogarse. riendo

        Primero debe decidir qué estamos construyendo y cuál es nuestro objetivo final. Si no se nos informa sobre esto, esto no significa en absoluto que los objetivos de construir algo no.
        1. Boris55
          Boris55 20 archivo 2018 10: 43
          0
          Pyakin en el video PMC de 24: 13
  7. COSMOS
    COSMOS 20 archivo 2018 09: 01
    +4
    Entonces, ¿vale la pena pensar al más alto nivel para distinguir entre voluntarios y mercenarios? ¿Hacer cumplir legalmente la falta de jurisdicción de los voluntarios?

    ¿Y quién es voluntario? ¿Tiene un arma? Él va allí donde no se sabe, ¿para hacer eso no se sabe qué? Los voluntarios ciertamente existen, pero es poco probable que haya muchas personas que en su sano juicio y memoria sólida irán a algún lugar a matar, por su propia voluntad, lo que significa que no tiene sentido hablar sobre el carácter masivo de este fenómeno, como Don Quijote no hará el tiempo.
    Eso tomará la ley sobre los PMC, y la delimitarán. Nefig, es ilegal que los voluntarios salvajes corran a cualquier lugar y faciliten el tráfico ilícito de armas. Además, los PMC son una cosa, el dinero es otra, está claro que los PMC pueden ser por dinero, pero me gustaría preguntar a los autores, y que los PMC categóricamente no pueden existir sin dinero. Habrá una ley sobre PMC, habrá una base y una oportunidad para la formación y el voluntariado de PMC por razones legales, sin importar qué base organizativa y financiera se crearán, estatales o privadas, pero se puede garantizar la responsabilidad.
  8. Andrej-shironov
    Andrej-shironov 20 archivo 2018 09: 04
    +5
    Seamos honestos: los mercenarios no pueden ser por el bien de la patria, ¡pueden ser por su propio bien! Como puede ver, es necesario legalizar y la prostitución es el mismo trabajo ordinario para beneficio de otra persona.
    1. Nix1986
      Nix1986 20 archivo 2018 09: 12
      +4
      Habría legalizado la prostitución por mucho tiempo riendo. Es común pagar impuestos y controlar la propagación de infecciones de transmisión sexual, bueno, protegerá el adulterio del pecado, no a una esposa extraña, sino a una prostituta :)))
      1. Andrej-shironov
        Andrej-shironov 20 archivo 2018 09: 18
        +4
        Usted comprende cómo un verdadero liberal discute con el principio de viabilidad económica. Pero no todo en el mundo puede correlacionarse con este principio. Y gracias a Dios por cierto! Y luego da lo que quieras y el honor y la dignidad que evaluarás según este principio.
        1. Nix1986
          Nix1986 20 archivo 2018 09: 22
          +5
          Oooh vata enrollado (ya que ahora me llamaron una palabra tan de moda "liberal", es mejor dejar que el cuello blanco y el enemigo de la gente, vamos a seguir varios pasos a la vez e ir al final como quieras). Dime, sinceramente, ¿no fuiste a tu izquierda por tu esposa / novia o tus amigos? Solo honestamente !!! O la segunda pregunta, bueno, hay un hombre que vive para sí mismo, no quiere comenzar una familia y una relación, ¿cómo puede entonces darse cuenta de un deseo humano normal de tener relaciones sexuales?
          1. Andrej-shironov
            Andrej-shironov 20 archivo 2018 09: 28
            +2
            Probablemente comenzaré con el final de tu obra. Si el chico no es estúpido y tiene inteligencia, no será difícil elegir a una chica incluso para tener relaciones sexuales. guiño Por supuesto, si no existen componentes como el intelecto y el carisma, entonces, por supuesto, solo perdonarás al Señor. Más sobre el ajo: era una cuestión de juventud pero no de prostitutas. Pero ni siquiera pienso en cambiar a mi segunda esposa sonreír Respondí tu pregunta liberal, eres nuestro.
            1. Nix1986
              Nix1986 20 archivo 2018 09: 41
              +5
              Aquellos. hacer el amor por una noche (para engañar a las expectativas de la niña, ofenderla) o el sexo en amistad (o tal vez casado) es bueno, pero ¿una prostituta es mala (honestamente buena / dinero)? No hay una segunda esposa, pero el primer medio fue a la izquierda? Bueno, ¿cuál de nosotros es más inmoral? riendo La mayoría de las personas argumentan "¡cambiar la nada de una esposa, no voy a dejar a mi familia! O separar a una niña y romperle el corazón a una niña es genial, porque abro corazones femeninos como latas, soy una pintora genial".
              1. Andrej-shironov
                Andrej-shironov 20 archivo 2018 09: 54
                +2
                ¿Más inmoral? riendo Usted, como verdadero liberal, siempre manipula conceptos. Eres más importante producto-dinero-producto. Es decir, una persona no te interesa inicialmente. Como persona con experiencia, te diré que muchas chicas también quieren sexo sin compromiso guiño Te levantas por detrás de Claudia y te vas a vivir con las chicas de la calle, hablas y haces muchos descubrimientos. Por lo tanto, no se trata de ningún colapso. Me recordó una conversación con un amigo mío. A los 45 años, tiene mucha demanda entre las chicas, incluso mucho más joven que él, aunque no tiene las finanzas de una cara grande o una cara bonita. Cuando le conté sobre el Señor, dijo que me miró sin comprender y dijo: ¿para qué demonios estoy? ¡Ningún zumbido de tal sexo es mecánica sólida! ¡Es como cazar una bestia salvaje! Y lo entiendo. En su caso, no se trata de una caza de una bestia salvaje, ¡sino de ir al zoológico a un gopher atado por brazos y piernas con la capacidad de dispararle! Espero haber entendido mi analogía guiño Así que aquí él es un cazador y tú, por desgracia, eres solo un producto del ego liberal.
                1. Nix1986
                  Nix1986 20 archivo 2018 10: 01
                  +3
                  Tu amigo simplemente presiona, porque un buen individuo cuesta más que una botella de vodka con un cigarrillo para un joven en un club (bueno, o pilas de b52 o una laguna azul) riendo También sé por las historias de las personas mayores de 40 años. Y también es mucho tiempo para tomar a una mujer en la mano, sucede de forma descontrolada con personas ocupadas. Y sobre "Es decir, una persona no le interesa desde el principio", pero ¿cómo le interesa, en Sekos, a una persona por una noche? riendo Te contradices.
                  1. Andrej-shironov
                    Andrej-shironov 20 archivo 2018 16: 34
                    +1
                    sonreír No hay contradicción en absoluto. Para cadear, debes estar realmente interesado en una persona al menos por primera vez. Mi amigo es solo un hombre de verdad, acostumbrado a, a diferencia de ti, estar listo para sacrificar solo dinero. Confía en las mujeres para apreciar solo el primero de los segundos para hacer crecer a los papás. Y mi consejo para ti es no conocer los clubes. Muestra tu imaginación, hay tantos lugares para conocer guiño
                    1. Nix1986
                      Nix1986 20 archivo 2018 17: 13
                      +1
                      Para mí, el consejo ya no es necesario. Casado por 9 años. Cuando era joven, el tiempo era precioso para mí: trabajo, deportes, amigos, pasatiempos, por lo tanto, acudía a personas de 2 a 3 veces al mes. Y arrastrar a Nashara de jóvenes a los 45 ... bueno, para mí esto no es en absoluto un indicador de un hombre, una vista triste, un hombre en el que está. Y tu amigo es solo una basura, no tiene medios para una mujer normal, arrastra a los jóvenes a bajo costo, lo colorea con los colores de un "gurú de la recolección", todo es muy simple.
                      1. Andrej-shironov
                        Andrej-shironov 20 archivo 2018 18: 04
                        +1
                        sonreír ¿Escribí en alguna parte sobre jóvenes? ¿Es todo tan malo que incluso los consejos no ayudarán? guiño
        2. parma
          parma 20 archivo 2018 09: 47
          +1
          Cita: andrej-shironov
          Usted comprende cómo un verdadero liberal discute con el principio de viabilidad económica. Pero no todo en el mundo puede correlacionarse con este principio. Y gracias a Dios por cierto! Y luego da lo que quieras y el honor y la dignidad que evaluarás según este principio.

          Cualquier moneda tiene dos caras ... Aquí hay un ejemplo de prostitución citado aquí, no luchan (el tamaño de la multa es ridículo en comparación con las ganancias), este tipo de actividad, ya que es ilegal, conduce a la corrupción, no se pagan impuestos ... Y aquí recuerdo el dicho "te quitas la cruz o te pones los calzoncillos" ... Debes ponerlo en prostitución (PMC si lo deseas) o legalizar ... Es como la cuestión de la rotación de un disparo en la esfera civil, los delincuentes tienen la oportunidad de comprar (como un jugador de airsoft) Sé que con las ofertas de flota o las tiendas AK / RPK, todos los mercados de pulgas están llenos de basura), y la gente común y corriente recibe una galleta ...
          1. Andrej-shironov
            Andrej-shironov 20 archivo 2018 09: 58
            0
            Luego le aconsejo que legalice las drogas y su uso para sus hijos. Esto "despegará a los cobardes". Bueno, por qué, según su lógica, son estos impuestos y los propios niños si encuentran algo. guiño
            1. parma
              parma 20 archivo 2018 10: 33
              +2
              Está bien con las drogas, están plantando jabalíes, pero qué pasa con la prostitución, que no todo está tan claro con los mercenarios en el país ... En otras palabras, fui a Siria a luchar por los rebeldes por el traidor del dinero y el mercenario, vendrás a sentarte, te fuiste a pelear para Assad, regresaron y no te tocan, no tocan el hecho (hay una ilusión) ... Cuando es rentable para el gobierno (no el hecho de que el país y la gente), no te tocan, cuando no lo plantan ... Así que deja que los líderes tracen una línea clara / es imposible, permitirán que los PMC se queden vacíos y les otorguen una licencia para participar en hostilidades en cierto lado, y aún mejor no una licencia, pero prohibiciones, es políticamente más conveniente ...
              1. Andrej-shironov
                Andrej-shironov 20 archivo 2018 16: 36
                0
                El hecho de que en el campo legal hay mucha incomprensibilidad en este asunto, estoy de acuerdo con usted. Sin embargo, hablé sobre mi actitud hacia el mercenarismo.
      2. El comentario ha sido eliminado.
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            1. Nix1986
              Nix1986 20 archivo 2018 09: 44
              +3
              cuéntanos en la venta gratuita de vodka, ¿sueldas a tus hijos o padres? Escribes sin sentido, una persona misma después de 18 años determina su destino, desafortunadamente sucede y es contrario a la voluntad de sus padres. Parecen ser muchos años, pero 0 experiencia de vida, otra confirmación de que no vale la pena respetar estúpidamente por vivir hasta tantos años.
              1. Boris55
                Boris55 20 archivo 2018 09: 56
                0
                Cita: Nix1986
                cuéntanos en la venta gratuita de vodka, ¿sueldas a tus hijos o padres?

                Cada vez que nos reunimos en una mesa redonda en casa, observando las tradiciones extraterrestres que se nos imponen, comprobando con vasos de alcohol y deseando la salud de todos, seleccionamos esta misma salud de todos los involucrados en esta acción, incluidos los niños que miran todo esto (la visión es 80 % de toda la información que nuestro cerebro asimila), que al crecer los adultos repite el destino de sus padres.
                1. Nix1986
                  Nix1986 20 archivo 2018 10: 10
                  +1
                  ¿Y protegerá a sus hijos que no van a chupar? Si esto fuera así ... Una persona no es un robot, no puedes ponerle instrucciones, sucede al azar. Es ingenuo creer que si eliminamos las tiendas con alcohol, la gente no beberá, eliminaremos los puestos con cigarrillos, la gente no fumará. Pasó más de una vez. Hay un mercado subterráneo no regulado con un sustituto y un montón de muertes.
              2. Andrej-shironov
                Andrej-shironov 20 archivo 2018 10: 00
                +1
                Cita: Nix1986
                cuéntanos en la venta gratuita de vodka, ¿sueldas a tus hijos o padres? Escribes sin sentido, una persona misma después de 18 años determina su destino, desafortunadamente sucede y es contrario a la voluntad de sus padres. Parecen ser muchos años, pero 0 experiencia de vida, otra confirmación de que no vale la pena respetar estúpidamente por vivir hasta tantos años.

                En su caso, incluso esa vida ya es un exceso. Como dicen, los años llegan y la inteligencia no.
  9. Les
    Les 20 archivo 2018 09: 35
    +3
    En mi opinión, los PMC no son necesarios. Las fuerzas de seguridad tienen suficientes oportunidades para proteger los intereses estatales en cualquier región. Sería la voluntad del liderazgo. Y donde las fuerzas de seguridad fallan, los PMC también pueden hacer poco. Y para los casos "sucios", puede llamar a los extranjeros a través de las "décimas manos". Si los PMC se crean para los intereses de los propietarios privados ... No necesitamos tanta felicidad, los propietarios privados tienen fuerzas de seguridad privadas. Y si crea PMC para su uso en el estado, ¿por qué el estado contiene fuerzas de seguridad? Sí, la situación con los voluntarios es ambigua, pero los PMC no son la solución a este problema.
    No soy un fanático de la ciencia de la conspiración, pero ... Después del feuilleton "Taki" IN "es un sitio web estadounidense," algunos autores cambiaron sus puntos de vista sobre algunos temas (para algunos, esto se debe a que desde entonces no todos los temas planteados anteriormente han escrito nuevos artículos ) O bien, diferentes personas escriben bajo seudónimos ... Aunque el hecho de que el trabajo de algunos autores fue transferido de la sección de análisis a la sección de opinión es una ventaja absoluta.
  10. Romka47
    Romka47 20 archivo 2018 10: 23
    +1
    El autor razonó lógicamente, pero un poco unilateralmente.
  11. Stirbjorn
    Stirbjorn 20 archivo 2018 10: 25
    +2
    Pero lo más feo es que algunos lectores corren con una cucharada de alquitrán a un barril de miel, sin siquiera darse cuenta de lo que quieren hacer.
    "Vamos a legalizar las PMC y les permitimos llevar a cabo misiones de combate en las que no debemos mostrar nuestra presencia al mundo. ¡Los estadounidenses lo hacen!"
    Queridos, ¿no olvidaron por qué escondieron su propio avión y los obligaron a realizar tareas para quién?
    Los PMC de la ciudad no son gratuitos. Pero hacer el trabajo sucio - por completo. Sopla algo. Mata a alguien El hombre de la nada. De la nada vino. No fue a ninguna parte ...
    Estoy totalmente de acuerdo con los autores, porque a menudo discutió en el VO sobre la legalización de los PMC. El mercenarismo siempre ha sido ajeno al pueblo ruso: todos estos Landsknechts, corsarios, inventos de Occidente, a menudo por dinero que cambió el lado de su empleador. La URSS prescindió de cualquier PMC, el MTR fue suficiente para operaciones encubiertas. Es sorprendente que los partidarios locales del PMC, en su mayoría zaputinistas, se opongan activamente a Occidente, aunque es a partir de ahí que toda esta moda para los mercenarios nos llega.
    1. parma
      parma 20 archivo 2018 10: 41
      0
      ¿Rusia prescindió de los PMC? Hmm ... ¿Y la Guardia Varangiana de Bizancio? ¿No había rusos o no se les pagaba? ¿Y oficiales y generales de la época de Pedro 1 y antes de él? ¡Donde hay guerra, siempre hay mercenarios! De ninguna manera sin ella! Recuerdo que hace 300-400 años, los reyes de Europa (por cierto, incluidos los Romanov) se otorgaron y vendieron entre sí, por ejemplo, los granaderos, ¿no es esto un mercenario? ¡Los soldados, y aún más bien entrenados, son un recurso! Y como cualquier recurso, a menudo se compran en otros países, cuando los suyos no son suficientes o de mala calidad, o algo más.
      1. Stirbjorn
        Stirbjorn 20 archivo 2018 10: 50
        +1
        Cita: parma
        ¿Y la Guardia Varangiana de Bizancio?

        ¿Qué tiene esto que ver con eso? Bizancio - ¿Rusia?
        Cita: parma
        ¿Y oficiales y generales de la época de Pedro 1 y antes de él? ¡Donde hay guerra, siempre hay mercenarios!
        En primer lugar, generalmente eran los europeos quienes los tomaban como expertos en asuntos militares, en los cuales, en ese momento, Rusia estaba rezagada con respecto a Occidente. En segundo lugar, no contrataron unidades completas, sino el personal principal del ejército regular.
        Cita: parma
        Recuerdo que hace 300-400 años, los reyes de Europa (por cierto, incluidos los Romanov) se concedieron y vendieron entre sí, por ejemplo, los granaderos, ¿no es esto un mercenario?

        Esto es servidumbre, porque nadie le preguntó al soldado, y luego fue una rareza para Rusia. El soldado fue provisto como decoración en lugar de participar en hostilidades. Y la misma Catherine, se negó a vender el caso a los británicos, por la guerra con los estadounidenses.
        1. parma
          parma 20 archivo 2018 10: 59
          0
          ¡Bizancio a pesar del hecho de que había un mercenario en Rusia! Al regresar de Bizancio, los antiguos guardias no fueron a prisión, pero eran personas muy respetadas y ricas ... Sí, y los vikingos en los escuadrones de los príncipes estaban llenos ...
          Con respecto a los europeos bajo Peter, es decir ¿Los oficiales no son mercenarios?
          Y sobre Catherine, ¿trató de engañar a los isleños en algún lugar, han oído hablar de una declaración de neutralidad armada?
          1. Stirbjorn
            Stirbjorn 20 archivo 2018 11: 13
            0
            Cita: parma
            ¡Bizancio a pesar del hecho de que había un mercenario en Rusia! Al regresar de Bizancio, los antiguos guardias no fueron a prisión, pero eran personas muy respetadas y ricas ... Sí, y los vikingos en los escuadrones de los príncipes estaban llenos ...

            También en la legión extranjera había muchos rusos, pero son representantes individuales, no un fenómeno de masas y ni siquiera divisiones enteras.
            Cita: parma
            Con respecto a los europeos bajo Peter, es decir ¿Los oficiales no son mercenarios?

            Los oficiales, bajo Peter y otros, eran mercenarios, pero los tomaron por falta de sus profesionales, y no como un reemplazo de sus tropas regulares. Por ejemplo, Skopin-Shuisky, por ejemplo, sirvió como regimientos enteros de mercenarios, desde el rango hasta el más alto, pero también el estado de Rusia, en ese momento realmente no había
    2. Chaqueta Oleg
      Chaqueta Oleg 20 archivo 2018 10: 53
      0
      Creo que PMC Wagner es todo vacacionista o que los comandantes preguntaron. Lo atraparon de todos modos, es un luchador de MTR o un voluntario (luchador de PMC). Pero es más fácil para el estado otmazatsya entonces y la orden se otorgará póstumamente pero sin demasiado ruido.
      1. parma
        parma 20 archivo 2018 11: 22
        0
        Cita: chaqueta acolchada oleg
        Creo que PMC Wagner es todo vacacionista o que los comandantes preguntaron. Lo atraparon de todos modos, es un luchador de MTR o un voluntario (luchador de PMC). Pero es más fácil para el estado otmazatsya entonces y la orden se otorgará póstumamente pero sin demasiado ruido.

        ¡De eso se trata! Prohibir a los PMC en Rusia y la mayoría de ellos desaparecerán ... Y en cuanto a que los militares se van a estas organizaciones, tampoco son de goma, ¡la competencia será muy grande!
  12. astronom1973n
    astronom1973n 20 archivo 2018 10: 47
    +1
    Ustedes realmente quieren escupir en la reputación del ejército. Sobre los soldados, oficiales, generales. ¿Desea que el capitán de SSO mire al vecino de PMC y comprenda que sus valores de Patria son mucho más bajos que el vecino? Y el pensamiento. Tal vez, bueno, el suyo, este patriotismo? ¿Al infierno con el servicio canino a la patria? ¿Tal vez dejar el ejército e ir ganando normalmente en PMC?
    Por lo tanto, será 100%. Y, sin embargo, un especialista capacitado definitivamente irá a los PMC, pero no a las fuerzas armadas. Personalmente, definitivamente elegiría PMC, no Sun. Au. ¡Chicos de los pensamientos y consejos de las federaciones! ¿Quién servirá en el ejército entonces? ¡No pensaron en esto como siempre! ¡El botín principal y lo flaco, como siempre! ¡Bien hecho!
  13. El comentario ha sido eliminado.
  14. Petr1968
    Petr1968 20 archivo 2018 10: 56
    +3
    PMC - grupos del crimen organizado ordinario. Su tarea es exprimir los negocios en interés de los oligarcas que los contienen. Tal debe ser exterminado. Los estadounidenses hicieron lo correcto, que no estuvieron en ceremonia con ellos. Esta vergüenza de Rusia también debe ser destruida.
    Y quién quiere defender su patria, bienvenido al servicio por contrato.
    1. Gardamir
      Gardamir 20 archivo 2018 14: 50
      +2
      Grupo del crimen organizado ordinario.
      un grupo del crimen organizado en Rusia ya ha sido legalizado, estos son los coleccionistas. Aunque hay agentes judiciales y fuimos atraídos al capitalismo, hablando sobre el secreto de los depósitos.
      En cuanto a los PMC. ¿Desea utilizar su derecho constitucional a manifestaciones y manifestaciones? Y luego los tipos con armas. Y el estado no tiene nada que ver con eso.
      1. Petr1968
        Petr1968 21 archivo 2018 16: 03
        0
        Cita: Gardamir
        En cuanto a los PMC. ¿Desea utilizar su derecho constitucional a manifestaciones y manifestaciones? Y luego los tipos con armas. Y el estado no tiene nada que ver con eso.

        No, es más simple, el rally no está de acuerdo con usted como un autoempaque ... Rosguard lo está haciendo bastante bien, no se necesitan PMC aquí ... El hecho es que los PMC no son sobre un politécnico, sino sobre abuelas. No trabajan allí por la idea ...
      2. saygon66
        saygon66 21 archivo 2018 19: 58
        0
        - Si esto, Dios no lo permita, que suceda, significa que el Estado no está con nosotros! No ese "no y" pero no del todo.
  15. Dart2027
    Dart2027 20 archivo 2018 11: 44
    0
    Entonces, ¿estamos realmente tan sumidos en esta suciedad que es vergonzoso mostrar incluso a nuestros propios héroes? ¿Está el soldado ruso tan abatido que fue capaz de llevar a cabo tales operaciones, por lo que se vuelve embarazoso? ¿Es realmente un insulto de olor tan vil que es imposible cubrirlo incluso con "ihtamnets"? Vale la pena pensar.
    Vale la pena considerar que la mentalidad pura en política no está funcionando bien, y es imposible, en principio, ganar honestamente a los tramposos.
    Pero ... En ese caso, ¿por qué deberían morir los rusos? ¿Por qué no los extranjeros? Para los rublos 250000-500000, los estadounidenses correrán como escaldados. Y todo tipo de otros alemanes, franceses, letones y papúes.
    ¿Y cuántos de ellos serán los agentes de alguien? Si consideramos a los PMC como un "distribuidor honesto" (https://www.youtube.com/watch?v=cTgo_SJ6pzw), entonces debería ser el suyo.
  16. Xscorpion
    Xscorpion 20 archivo 2018 11: 47
    +3
    Demasiado ruido. Los PMC de una forma u otra han existido durante mucho tiempo. Y estaban en la URSS. Solo se les llamaba asesores militares ... Y no digan que era diferente, que eran personal militar, que trabajaban encubiertos, etc. . Ahora todo es igual, y en los PMC también hay mucho personal militar regular de MTR que se encuentra en un viaje de negocios despedido temporalmente del ejército. Los PMC ahora son una tapadera para las operaciones de MTR. Y sobre sus principios morales, nadie estaba indignado cuando estaban del lado de la milicia. Donbass luchó, y cómo se encendieron en Siria, los gritos comenzaron de inmediato. Solo que estos gritos no afectarán nada, no siempre es posible usar abiertamente las fuerzas armadas sin declarar la guerra, pero las fuerzas especiales bajo el disfraz de PMC están llenas. Entonces quieres o no, pero En los conflictos modernos, aumentará la participación de las empresas militares privadas.
    1. domo
      domo 20 archivo 2018 12: 19
      +3
      Acerca de los asesores escribió sin sentido. Los asesores nunca fueron escondidos, eran soldados de las SA. Y lo que hoy se llama SSO se usó precisamente sin la designación del país. el disfraz era tal que incluso la ropa se seleccionaba de modo que era imposible cumplir con la URSS.
      Con la guerra en los donbas es aún más prosaico. Renunció allí, pero ¿a dónde ir si no hay trabajo? O una vocación como esa, como la guerra. Y sucede. Y luego un salario decente. De acuerdo con el principio, o el cofre en las cruces (lo suficientemente "grueso" en la cartera) o la cabeza en los arbustos.
  17. parpadeo
    parpadeo 20 archivo 2018 11: 53
    +1
    . ¿El gas en la casa es bueno o peligroso? ¿Es un automóvil un bien o un peligro (cuántas personas pueden ser aplastadas, etc.)?
    ¡El medicamento para el veneno es diferente para la dosis!
    Artículo sobre cualquier cosa.
    1. Gardamir
      Gardamir 20 archivo 2018 14: 56
      0
      Artículo sobre cualquier cosa.
      Más sobre qué. A principios de los años 90, en nuestra ciudad desapareció todo el gas estatal, pero apareció el gas comercial.
      Ahora en Siria tienes que usar el ejército, y para eso debes pensar, como si Assad hubiera invitado. Un PMC. qué bien, en beneficio de los magnates del petróleo de Rusia, exprimirán la torre y el dinero pagará a los lacayos.
      1. parpadeo
        parpadeo 20 archivo 2018 15: 31
        +1
        A principios de los años 90, en nuestra ciudad desapareció todo el gas estatal, pero apareció el gas comercial.
        ¿Y cuál es la diferencia, el olor del gas no es el mismo o el estado fue un regalo?
        No hay ley incluso en la primera lectura, y los artículos críticos ya están allí. ¿Y a qué estamos criticando? Y criticamos la posible aparición herramienta muy importante para avanzar los intereses de nuestra política exterior, a través de la economía. Ni más ni menos. Pero PMC lo será, como si alguien no se opusiera a esto.
        1. Gardamir
          Gardamir 20 archivo 2018 16: 20
          0
          el olor a gas no es el mismo
          Bajo los soviéticos, el gas se entregó a tiempo y los precios se mantuvieron estables. Gas comercial en una semana y el precio subía como loco.
          Los PMC se usan convenientemente para dispersar manifestaciones; nadie responderá por la sangre de los ciudadanos.
          1. parpadeo
            parpadeo 20 archivo 2018 17: 18
            +1
            Los PMC son convenientes para dispersar manifestaciones
            Bueno, puede explotar el gas y matar un cuchillo de cocina, la conclusión: el gas y los cuchillos deben ser prohibidos.
      2. Dart2027
        Dart2027 20 archivo 2018 16: 02
        +1
        Cita: Gardamir
        y para esto tenemos que venir, supuestamente invitó a Assad

        Supuestamente?
        https://www.youtube.com/watch?v=kFj3RjSA9Zg

  18. capitosha1rang
    capitosha1rang 20 archivo 2018 12: 10
    +1
    También preguntaría, aclaró: ¿un ruso, que regresa de un servicio urgente, puede inscribirse en una universidad u obtener una especialidad civil con un salario de 120-150 mil rublos? Eso es todo
    No por sed de sangre genética, los rusos (rusos, por supuesto) están luchando en Siria y en muchos otros lugares. ¡Las familias necesitan ser alimentadas! Y fuera de la carretera de circunvalación de Moscú, ¿qué pueden hacer los chicos por 20-30 miles (en el mejor de los casos)?
  19. Stalingradpobeda
    Stalingradpobeda 20 archivo 2018 12: 53
    +2
    La conclusión es que el soldado ruso no será enviado a defender la planta petrolera ni a tomarla de mercenarios o soldados estadounidenses. Un empleado de PMC es posible. Por lo tanto, en tales operaciones, los especialistas de PMC son muy necesarios. Defiende los intereses de Rusia donde no puedes enviar un soldado.
    1. domo
      domo 20 archivo 2018 13: 47
      +3
      amarrar
      Cita: Stalingradpobeda
      Los soldados rusos no serán enviados para defender una fábrica de petróleo o para quitárselos a mercenarios o soldados estadounidenses.

      Xy ... Si esta refinería pertenece a Rusia, ¿por qué no enviarla? Del mismo modo con los estadounidenses. El Ministerio de Defensa de Rusia y los Estados Unidos aseguran cuidadosamente que los soldados no se crucen en ninguna parte. sólo porque la guerra es posible.
      Y los PMC, en el caso de eventos recientes, participaron en la compresión habitual de una refinería por parte de un hombre de negocios con otro. de donde viene rusia
      1. Stalingradpobeda
        Stalingradpobeda 20 archivo 2018 14: 47
        0
        La política es un asunto delicado.
    2. Gardamir
      Gardamir 20 archivo 2018 14: 58
      0
      intereses de Rusia
      defiende al ejercito.
      Un PMC protege los intereses de las bolsas de dinero.
      1. saygon66
        saygon66 21 archivo 2018 20: 06
        +1
        - ¿Quién manda hoy en Rusia? ¿Secreto "Unión para la liberación de la clase obrera"? RCP (b)?
        - Desde 90-s vivimos en el país del victorioso capitalismo "salvaje". Los representantes de este mismo capitalismo actualmente gobiernan nuestro Estado y, por lo tanto, todos sus atributos: el Ejército, la policía, etc., son inseparables del Estado ... No pueden existir por sí mismos ...
  20. gruñidos
    gruñidos 20 archivo 2018 13: 11
    0
    Todo es simple y claro. Nuestra élite asume la amenaza de que podamos pellizcarlos en el futuro cercano. Por lo tanto, los PMC, WG y otras abominaciones están avanzando.
    Como todo esto se hace febrilmente, está claro que la parte superior no espera mantener la situación bajo control.
  21. Varillas
    Varillas 20 archivo 2018 14: 22
    +2
    La extraña palabra es "mercenario". Un contratista soldado, oficial, suboficial no son mercenarios? También sirven bajo el contrato, reciben un salario. Ahora dirán que "sirven en el ejército del estado". Si. Esto es verdad. Pero, ¿qué es un "ejército privado" en el mundo moderno? Esta es la misma unidad militar, que está bajo el control indirecto del estado. Nadie duda de que los propietarios privados del mismo Blackwater están en el contenido del estado a través de cifras ficticias. ¿Pero qué, Gazprom, Rosneft, no son compañías con una participación gubernamental seria? Pero, ¿qué "músicos Wagner" no hacen un trabajo común en Siria con las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa? Ellas hacen. Yo diría más. Ellos van al infierno. Y es digno de respeto y recompensa seria. ¿Y quiénes son estos "músicos"? En primer lugar, ex militares de las Fuerzas Armadas, que entraron en la reserva. No es tan fácil reajustar y encontrarse "detrás de la cerca". Los que viven en las grandes ciudades todavía están bien. Y los que se quedaron a vivir en las guarniciones, donde por la noche no hay a dónde ir. ¿Que deberían hacer? ¿Beber demasiado en silencio? Entonces van a hacer el trabajo que pueden hacer bien. ¿Pero alguien contó cuántos ex pilotos militares y pilotos de helicópteros vuelan en África y Asia bajo su propio riesgo y riesgo? Y hay riesgos considerables. ¿Por qué los especialistas en defensa aérea, que conocen bien los viejos sistemas soviéticos, no pueden proporcionar asistencia a países donde estos sistemas aún están en servicio? ¿Quizás después de todo no son "mercenarios", sino "voluntarios"? No muchas personas están realmente dispuestas a ofrecerse como voluntarias para ir al "punto caliente".
  22. Xscorpion
    Xscorpion 20 archivo 2018 15: 48
    +3
    Cita: domokl
    Acerca de los asesores escribió sin sentido. Los asesores nunca fueron escondidos, eran soldados de las SA. Y lo que hoy se llama SSO se usó precisamente sin la designación del país. el disfraz era tal que incluso la ropa se seleccionaba de modo que era imposible cumplir con la URSS.
    Con la guerra en los donbas es aún más prosaico. Renunció allí, pero ¿a dónde ir si no hay trabajo? O una vocación como esa, como la guerra. Y sucede. Y luego un salario decente. De acuerdo con el principio, o el cofre en las cruces (lo suficientemente "grueso" en la cartera) o la cabeza en los arbustos.


    También en Vietnam y Corea, ¿nuestros asesores lucharon abiertamente contra Amers? Solo se sabía que estaban allí. Y el hecho de que estaban bajo el control de los aviones y no se anunciaban en el control remoto del sistema de defensa aérea, surgió la noción de "voluntarios". Y los asesores no tenían que ver con eso, se dedicaron a la capacitación. Digo nuevamente, los PMC son solo una pantalla para las acciones de un ejército regular, que no se puede ubicar legalmente allí. Lo mismo se aplica a Donbass.
    1. domo
      domo 20 archivo 2018 16: 24
      0
      Por lo tanto, los consejeros se llaman asesores, porque se trata de asistencia militar abierta. Siria tiene asesores en ambos lados. Y nadie niega su presencia. Pero las fuerzas especiales, que también están allí, nadie lo reconoce.
      La URSS en Vietnam no ocultó la presencia de asesores y oficiales soviéticos. En Corea, también trabajaron abiertamente. En cualquier contrato para el suministro de equipo militar hay un artículo sobre el entrenamiento de soldados.
  23. MoJloT
    MoJloT 20 archivo 2018 16: 42
    0
    Hemos terminado el tema de los PMC de Wagner, pero continuamos con el tema de los PMC en general.

    Durante el reciente enfrentamiento militar en Siria, varias decenas de rusos y ciudadanos de los países de la CEI resultaron heridos, dijo el Ministerio de Relaciones Exteriores.

    No sé si el Ministerio de Relaciones Exteriores es gas lento, o TOPWAR es un freno rápido ...
  24. Aleksandr21
    Aleksandr21 20 archivo 2018 17: 21
    0
    Y el último. Vale la pena observar detenidamente a quién beneficia a estos mercenarios hoy (y, lo que es más importante, mañana). Donde vigilarán los baúles de sus máquinas solo en situaciones delicadas. Quien más grita hoy sobre la necesidad de mercenarios para Rusia. Y cuánto esta gente realmente quiere el bien de Rusia.


    Daré una pequeña cita sobre el tema de quién se beneficia de los PMC:
    "Dentro de un mes, se planea presentar un proyecto de ley a la Duma del Estado que legalizará las actividades de las compañías militares privadas. Esto fue anunciado a RT por el primer vicepresidente del comité de la cámara baja sobre construcción y legislación del estado, Mikhail Emelyanov. Según él, la situación en Siria ha demostrado la relevancia de los PMC. Sobre la necesidad de incluir a tales organizaciones El canciller ruso, Sergei Lavrov, también habló en el campo legal ". artículo 17 de febrero de 2018, en el sitio web de RT. Creo que la respuesta al tema para el que es ventajoso es obvia ... estos mercenarios, como lo expresa el autor del artículo, realizan tareas que están estrechamente relacionadas con los intereses de nuestro estado. Y para dividir aquí a los oligarcas que contratan PMC por sus intereses, y los intereses del estado (si se quitan las gafas rosas) a veces son muy difíciles. Tome las mismas grandes corporaciones estatales Rosneft, Gazprom, etc. tienen una clara necesidad de resolver problemas de seguridad y otras tareas individuales, ¿quién lo resolverá? Fuerzas Armadas de la Federación Rusa? Y luego los PMC serán muy útiles. Un tema separado es Siria, ¿pueden nuestros PMC luchar allí del lado de ISIS, Nusra y otras organizaciones terroristas? ¿O siguen haciendo trabajo sucio del lado del gobierno sirio y en interés de Rusia? Y aquí la respuesta, por cierto, también se encuentra en la cita anterior :)
  25. borrado
    borrado 20 archivo 2018 18: 15
    +3
    Parece la primera vez que estoy completamente en desacuerdo con estos autores. Habiendo puesto todos los hechos al revés, presentaron sus argumentos más que extraños como una verdad a priori.
    Los PMC, de hecho, estructuras paramilitares privadas creadas con fondos privados, que trabajan fuera de su país bajo un contrato con el gobierno de su país u otro, ¡pero siempre con su aprobación!
    Es decir, todo esto es legal. La lista de servicios prestados no es ilegal. Aunque en realidad siempre se pueden sortear todas las reglas, como lo hacen muchos PMC extranjeros, el mismo "Agua Negra" como ejemplo.
    Los PMC resuelven aquellas tareas que el estado no quiere o no puede resolver con la ayuda del controlador de estado. Esta práctica ha estado funcionando durante mucho tiempo. La diferencia entre PMC y mercenarios es la misma que entre piratas y corsarios. Los primeros ahogan embarcaciones ilegalmente, los últimos ahogan embarcaciones, pero por ley. A quién le importa: todo está en línea.
    Sí, los comerciantes privados son más caros. Y los "comerciantes privados" no están llamados a defender a su país en su estado. Si se trata de la necesidad de defender el país, se convertirán en soldados y oficiales ordinarios. Y cambiarán al programa de tarifas militares. No hay costo extra.
    Toda la charla sobre la inutilidad de los PMC de la misma ópera, como la charla sobre la prohibición de los barriles cortos en armas civiles. No hay hechos en su contra, pero la prohibición aún no se ha levantado.
    Mientras tanto, el mercado global de PMC se estima en más de cien mil millones de dólares. Amén.
    1. parpadeo
      parpadeo 21 archivo 2018 16: 30
      +1
      Mientras tanto, el mercado global de PMC se estima en más de cien mil millones de dólares. Amén.
      Y dado que se evalúan de esta manera, el valor de esta herramienta (PMC como instrumento para promover intereses, propietarios privados y, a través de ellos, el estado) es extremadamente alto. Aquellos. La necesidad y los beneficios de los PMC son más que sobre h e in y d y. Por lo menos, a los PMC en Rusia les gustaría Estados Unidos. Sobre la cuestión de quién y por qué se ahogan contra los PMC, incluso antes de la aprobación de la ley, donde se dará un marco para las actividades de los PMC. No hay ley incluso en la primera lectura, pero ya hay oponentes.
  26. Nix1986
    Nix1986 20 archivo 2018 18: 21
    0
    Andrej-shironov,
    No tengo ganas de engañar a mi esposa hi
  27. ALEA IACTA EST
    ALEA IACTA EST 20 archivo 2018 19: 25
    0
    No es necesario anunciar la existencia de PMC. Las acciones sucias se hacen de alguna manera por sí mismas, pero Rusia no tiene nada que ver con eso. sí
  28. trak
    trak 20 archivo 2018 20: 44
    +5
    Entonces, según los autores, los ex hombres del ejército que fueron a PMC tienen mercenarios desagradables que se han convertido en mercaderes corruptos, mafiosos sin principios y traidores potenciales a la Madre Patria. Y si usted es un voluntario idealista, vaya y luche por sus ideales sin ninguna recompensa, abandone su hogar y su familia, y ni siquiera piense en hacerlo en las filas de las PMC. Continuaré con la lógica del razonamiento de los autores ... Los oficiales del ejército y los militares contratados reciben muchos más reclutas, usted puede vivir de sus subsidios y tener una familia. Entonces, ¿por qué no deberían ser considerados mercenarios, capaces de ser vendidos al mejor postor? Recientemente, después de todo, hubo tales discusiones. En mi opinión, los autores no tienen "fe en la humanidad" en absoluto, y es por eso que dan tanta profundidad. Por cierto, mi experiencia de vida muestra que todas las personas que no creen totalmente en las personas suelen ser tales que no quieren hacer un reconocimiento con ellas. Las PMC necesitan ser legalizadas, esa es toda la historia.
  29. Radikal
    Radikal 20 archivo 2018 23: 12
    0
    buena Respeto a los autores del artículo! hi
  30. vendedor
    vendedor 20 archivo 2018 23: 27
    0
    Es ridículo avivar la discusión reinventando la rueda. En la historia del arte militar y en la práctica de la actividad de combate de las formaciones mercenarias, todo se ha decidido, cuestionado, disputado durante mucho tiempo. Lea "Anabasis" o "El retiro de diez miles", el trabajo principal de Jenofonte, en el que describió el retiro de diez mil mercenarios hoplitas griegos desde el norte de Mesopotamia a Trapezu después de la desafortunada batalla de Kunax por ellos (401 a. C.). Desde el siglo XVI, la paz del Vaticano ha sido custodiada por mercenarios de Suiza, desde el siglo XIX los gurkhas nepaleses han estado sirviendo en el ejército británico, y en Francia han estado contratando a la Legión Extranjera. Las fuerzas terrestres de Omán fueron reclutadas de los Baloch de Pakistán. Hace tiempo que se coloca en los estantes: dónde y cómo emplear eficazmente las formaciones contratadas. El artículo en el Código Penal sobre mercenarios es un remanente del enfoque soviético, y la Convención de la ONU de las principales potencias mundiales no ha sido ratificada: prohibir que un individuo participe en cualquier lugar es una violación de sus derechos y libertades civiles. La definición de un mercenario es una tontería jurídica motivada ideológicamente. Bueno, que tengas un buen viaje, tómate un tiempo, maldiciendo, y en este momento las empresas de Sudáfrica y Zimbabwe reciben los contratos de remoción de minas de la ONU en África y Asia, aunque las minas soviéticas fueron instaladas allí. Lea al menos a nuestro especialista O. Walecki, aficionados.
  31. 82т11
    82т11 20 archivo 2018 23: 27
    0
    Aquí leo los comentarios sobre el artículo y jodido, ¿cómo puedes comparar a un voluntario y un mercenario?
    Un voluntario es una persona que fue a luchar por una idea (ayudando a los hermanos eslavos, al mundo ruso, etc.), ¡y no va a tomar dinero por ello! Cuando se fue en sentido figurado hablando con 3 mil en su bolsillo, regresó con ellos.
    Mercenario de PMC: ¡el hombre que fue a luchar por dinero! ¿Y si no paga dinero, entonces no le importa el asesinato de rusos en Ucrania?
    ¿Cómo se pueden comparar estas dos personas?
    1. Demonio lunar
      Demonio lunar 21 archivo 2018 13: 44
      +1
      Los argumentos del autor parecen muy extraños y desagradables al decir que los PMC son malos y violan la constitución, pero los llamados "voluntarios" son para la idea, ayudan a las personas fraternas, por lo tanto deben ser declarados no judiciales, apuestos, etc. . De alguna manera todo huele poco profesionalmente. De hecho, los límites entre voluntarios y mercenarios son muy borrosos, y dependiendo del lugar de "trabajo", las mismas personas pueden llamarse a sí mismos "soldados de la fortuna" y "voluntarios" muy ideológicos.

      A expensas de los "pueblos fraternos" tampoco suena convincente en absoluto. ¿A quién considera el autor el pueblo brpatiano? Nuestro país es extremadamente multinacional. Por ejemplo, docenas y cientos de wahabíes rusos fueron "voluntarios" para ayudar a sus hermanos en la fe y la razón en el IG. ¿Que también necesitan ser declarados ilegales? Y qué, ayudan a la "gente fraternal" del tipo, no como los mercenarios ingrávidos del PMC Wagenra, que simplemente cortan el repollo en Siria.
      1. 82т11
        82т11 21 archivo 2018 16: 46
        +1
        Voluntario - si luchas gratis.
        Mercenario: si luchas por dinero.

        En mi opinión, la división es muy clara, de lo contrario, escuché sobre tipos que de repente se inspiraron en sentimientos patrióticos cuando escucharon que en el DPR y LPR el salario de un voluntario es 5 veces más que en nuestra casa.
        ¿Y por qué necesitamos tales "patriotas del dinero" en Rusia?

        Y ya es hora de que el estado ponga las cosas en orden y determine quién y dónde lo principal es ser considerado voluntario y no procesado por la ley.
        Cree una lista de países donde se introducirán los regímenes de aterrorizar a la población rusa en su territorio.
      2. parpadeo
        parpadeo 21 archivo 2018 22: 01
        +2
        El razonamiento del autor sobre cómo decir que los PMC son malos se ve muy extraño y desagradable, y violan la constitución
        Bueno, aún sería lo más convincente posible demostrar que los PMC son malos, mientras que la demanda de PMC está creciendo en el mundo. Y está creciendo, porque te permiten resolver eficazmente una serie de tareas complejas e importantes sin involucrar a un ejército. Privarse de los PMC hoy significa privarse de los extremadamente prometedores instrumento influencia, para promover sus propios intereses económicos y políticos.
        1. 82т11
          82т11 22 archivo 2018 00: 05
          0
          Hoy PMC trabaja para el estado para las abuelas, y mañana para abuelas aún más grandes contra el estado.
          ¿O también puede sugerir crear una estructura para monitorear estos PMC?

          ¿Y qué problemas económicos y políticos interesantes pueden resolver los PMC? Te diré cuál:
          1. Oculte las pérdidas reales y reduzca el costo del apoyo médico para los soldados. Murieron o quedaron discapacitados, bueno, higos con ellos encontraremos carne nueva.
          2. Ocultar el asesinato y el terror de la población local. Esto es comerciantes privados cuál es su demanda.
          3. Los PMC son muy convenientes para organizar disturbios en el país y dispersar la disidencia. Después de todo, el ejército puede negarse a disparar a la gente, y a los mercenarios no les importa, lo principal es que pagarían.
          4. Los primeros que organizan los PMC son los oligarcas y los grupos del crimen organizado, estiman qué tipo de vida comenzaremos.
          1. parpadeo
            parpadeo 22 archivo 2018 14: 48
            +2
            Hoy PMC trabaja para el estado para las abuelas, y mañana para abuelas aún más grandes contra el estado.
            Y es posible de esta manera: hoy el ejército, después de recibir la orden, protege al estado y mañana, cuando reciba la orden, destruirá su propio estado (ejemplo: Ucrania)
            ¿Y qué problemas económicos y políticos interesantes pueden resolver los PMC? Te diré cuál:
            Para evitar TMV y al mismo tiempo por la fuerza para resolver problemas con el estado enemigo, resolviendo, entre otras cosas, problemas económicos que requieren una colisión contundente con el estado enemigo.
            Y si esto es así, entonces, ¿cómo debería relacionarse la parte estadounidense con la creación de PMC rusos: para acoger o evitar en todo sentido su creación?
            Mira la situación desde este ángulo.
            1. 82т11
              82т11 23 archivo 2018 14: 03
              0
              1. En Ucrania, durante más de 20 años, a la población le lavaron el cerebro de que los rusos son malos, por lo que la comparación es incorrecta.
              2. Sí, y veo cómo los mercenarios de los PMC atacarán al ejército de los EE. UU., Y los estadounidenses se retorcerán sorprendidos con la cabeza de que nadie tiene que reclamar a nadie. ¿En serio crees eso?
              Estoy seguro de que todos los PMC están bajo el estricto control de los servicios de inteligencia de todos los países, y si ellos (PMC) hacen algo mal, inmediatamente encontrarán a alguien para quejarse. Entonces, el único que puede ser engañado usando PMCs es la opinión pública.
              1. parpadeo
                parpadeo 25 archivo 2018 17: 16
                +2
                algo no está bien, entonces a quién hacer reclamos inmediatamente encuentra
                Formalmente, no, y por lo tanto no para probar. No es de extrañar que los estadounidenses crearon PMCs.
  32. 82т11
    82т11 20 archivo 2018 23: 40
    0
    Adelante
    PMC es una empresa militar PRIVADA. Sí, hoy sus intereses coinciden con el estado, y si se detienen mañana. ¿Quién garantizará que este PMC no golpeará en la espalda?

    ¿Recuerdas que hace un par de meses en Moscú, los PSC de los dos oligarcas no dividieron el estacionamiento cerca de la Torre del Ojo en la ciudad de Moscú? ¿E imagina que en lugar de empresas de seguridad privadas, los PMC con licencia para armas automáticas se divertirían allí? ¿Imagina un tiroteo debido al estacionamiento con ametralladoras y ametralladoras? Y si los oligarcas tienen suficiente dinero, entonces los APC comenzarán a usar.

    ¿Quién es Navalny y Sobchak de los oligarcas que patrocinan? ¿Qué crees que él o ellos tienen suficiente dinero para los PMC? ¡Cómo sería proteger a los manifestantes pacíficos!

    Y si de repente nuestros oligarcas tienen tanto dinero que invierten
    1. saygon66
      saygon66 21 archivo 2018 20: 09
      +1
      - ¡Vamos! ¿Qué impide que oligarcas terribles adquieran ametralladoras y vehículos blindados? ¿La ausencia de una ley sobre PMC? Divertido, con ...
      1. 82т11
        82т11 22 archivo 2018 00: 11
        0
        Sí, incluso un tanque, solo este equipo no saldrá de los garajes. Pero ya hay disparos de armas legalizadas (pistolas). Permitamos que los oligarcas y los grupos del crimen organizado (como me olvidé de los bandidos) legalicen el ambiente adquirido ilegalmente. Y luego entienden que sufren de esto.
    2. parpadeo
      parpadeo 21 archivo 2018 21: 50
      +2
      ¿Imagina un tiroteo debido al estacionamiento con ametralladoras y ametralladoras? Y si los oligarcas tienen suficiente dinero, entonces los APC comenzarán a usar.
      Puedes imaginar cualquier cosa. Ahora imagine que las actividades de PMC se prevén solo fuera de Rusia. No puedo imaginar que el PMC de Blackwater pasearía por Nueva York con armas.
      1. 82т11
        82т11 22 archivo 2018 00: 32
        0
        Los beneficios efímeros de los PMC superan los problemas muy reales de su legalización.
        Y el hecho de que en Estados Unidos los PMC no caminan por las calles aún no es de noche. Sus prisiones ya son privadas.
        1. parpadeo
          parpadeo 22 archivo 2018 10: 29
          +2
          Los beneficios efímeros de los PMC superan los problemas muy reales de su legalización.
          Y por así decirlo: beneficios efímeros de ejércitos en general, los problemas bastante reales superan su legalización.
          Gran diferencia?
          1. 82т11
            82т11 23 archivo 2018 15: 20
            0
            ¡Un enorme no puede comparar una banda de asesinos por dinero y el ejército!
    3. parpadeo
      parpadeo 22 archivo 2018 10: 35
      +2
      ¿Qué crees que él o ellos tienen suficiente dinero para los PMC?
      Puede haber suficiente dinero, pero no recibirán permiso para crear PMC. Recibirán unidades controladas por servicios especiales.
      1. 82т11
        82т11 23 archivo 2018 15: 25
        0
        ¿Quién es lo que decidiste? ¿O tal vez tuviste una visión de Dios?
        Nuestros servicios especiales no pueden hacer frente a la corrupción) Si los PMC lo permiten, ¡serán organizados por todos!
        1. parpadeo
          parpadeo 23 archivo 2018 20: 05
          +2
          Si los PMC les permiten organizarse todos y cada uno!
          Este es el concepto erróneo principal
          1. 82т11
            82т11 24 archivo 2018 11: 48
            0
            Esto no es una falacia, sino una mirada real al estado de las agencias de poder en el país.
  33. 82т11
    82т11 21 archivo 2018 00: 26
    0
    en proyectos extranjeros entonces los riesgos de sus problemas. No, por supuesto, entiendo que Rusia es un mal país para los negocios, ya sea Siria o África, hay buenas personas y el clima es cálido.
    Pero en serio, sería mejor si el ejército protegiera estos proyectos comerciales, porque entonces el estado controlará lo que las grandes empresas están haciendo en el extranjero (bueno, no tengo confianza en los oligarcas) y, al mismo tiempo, hablar de proteger el campo o la plataforma petrolera puede establecer formalmente una base militar.

    En conclusión, me gustaría aconsejar a los fanáticos de los PMC que vean la película "La muerte del imperio". La lección bizantina ”cuenta de manera interesante lo que le sucede a un estado grande y multinacional cuando el gobierno central permite los PMC.
  34. Lexus
    Lexus 21 archivo 2018 02: 03
    0
    Para vivir con lobos, ¡aúlla como un lobo! (I. Goethe, Fausto)

    Alexander, Roman, ¡GRACIAS! Y de nuevo, BRAVO! buena
    ¿Y por qué, de hecho, "reinventar la rueda"?
    ¿Por qué no aprender a utilizar efectivamente los PMC bajo la cobertura de las fuerzas aerotransportadas y la defensa aérea en respuesta al "bombardeo de periodistas, convoyes humanitarios, refugiados", al final? Los "socios" hacen exactamente eso para encubrir sus "asuntos oscuros".
    ¿Por qué no comenzar a responder a "golpes en la cara de golpes tangibles" debido a la impunidad?
    Sí, es la impunidad del enemigo lo que continuará causando la muerte no solo de voluntarios, sino también de personal en todas las áreas de tensión.
    La conclusión es decepcionante y, sorprendentemente, elemental.
    Beneficiarios de PMC, estas pérdidas también se salvan con la suya, se deshacen de la necesidad de pagar a los voluntarios, trasladando la carga sobre los hombros de las aseguradoras, en caso de fracaso y muerte de los "barrios". Y si el "caso se agota", reciben cantidades con muchos ceros en sus cuentas personales.
    Lo único negativo para ellos es que los voluntarios pueden "borrar" indefinidamente. La corriente de aquellos que desean morir "por los Sechins" inevitablemente disminuirá, y la efectividad de los PMC rusos se esforzará por la "zona cero".
    Entonces, la política de la pseudo-élite para empeorar la calidad de vida de los rusos que "no encajaban en el mercado" es completamente transparente. "Si quieres alimentar a tu familia, ¡vete a la guerra! ¡Pero ten en cuenta que no eres NADIE! En general, quién eras, permanecerás".
    En consecuencia, aunque claras, incomprensibles son las aspiraciones de probar la imagen de un "soldado de fortuna" para "levantarse" al defender los intereses del "empleador". No hay dinero y no lo será, el cálculo es apropiado solo para la voluntad del destino y la suerte.
    No habrá un camino glorioso, pero habrá tragedias en las familias y, si no se registran como "desaparecidos" (muy probablemente), un camino corto de un ataúd vacío al cementerio (casi nadie rescatará los restos del extranjero), con golpes, negación y negligencia de las "autoridades oficiales" y los medios controlados. Rusia aún no ha crecido con las autopistas, así como con una actitud digna hacia sus ciudadanos, por desgracia.

    ¿Qué hay en el "resultado final? ..
    Estamos en el camino de luchar contra la Casa del 404 por el derecho a competir con Honduras en el derecho a un nombre "honorable" ...
    Perdón por la elocuencia y ... ¡Gracias! hi
    1. parpadeo
      parpadeo 22 archivo 2018 10: 50
      +2
      Lo único negativo para ellos es que los voluntarios pueden "borrar" indefinidamente. La corriente de aquellos que desean morir "por los Sechins" inevitablemente disminuirá
      Sí, este tema es de actualidad no solo para nosotros, sino también para todos. Tomemos a Israel por ejemplo, los hombres no quieren unirse al ejército (mostraron cómo los regaron con agua), prefieren tocar las llaves aquí (es broma lol ), pero las niñas pobres tienen que servir en el ejército israelí. Por cierto, Tzipi Hotoveli se quejó de que los judíos estadounidenses no querían servir en las FDI, eso es comprensible, simplemente no quieren ser "borrados" por ellos, y por qué deberían morir por los intereses de los oligarcas judíos.
  35. AleBors
    AleBors 21 archivo 2018 08: 49
    0
    Estoy de acuerdo con el autor. Pero hay un comentario ... Los PMC ya existen en nuestro país, y por razones completamente legales ... Estoy hablando de cosacos ... No está claro qué dinero existe y qué no está claro qué están haciendo. En el Donbass, estas formaciones estaban involucradas en muchas funciones, y al mismo tiempo estaban equipadas y equipadas muy bien. ¿Por el dinero de quién? Y esto ... los muchachos de Kozitsyn allí, lo siento, se dedicaron a proteger algunas empresas ... Bueno, esto se suma a pequeños enfrentamientos con las Fuerzas Armadas de Ucrania. De todos modos ... creo que Roman entiende lo que quiero decir ... Estaba allí, y vio todo ...
    Y ahora, veo muchos mummers, pero esta es solo la parte visible ... Y la pregunta es, ¿por quién van a luchar estos mummers, en caso de que surja tal necesidad? Creo que para quien paga el dinero ...
    1. Demonio lunar
      Demonio lunar 21 archivo 2018 13: 30
      0
      El hecho de que los cosacos puedan atribuirse a los PMC es muy controvertido. Es más bien un movimiento militar-histórico ...
      En nuestra ciudad, sobre la base de los cosacos locales, el jefe intentó crear una simple agencia de seguridad privada, y eso no funcionó. No hay disciplina en absoluto. Bueno, él es un pueblo cosaco, querían venir, no querían, no vinieron. Sin embargo, atormentado por el PSC cosaco, una mala reputación. Terminó tomando guardias de seguridad ordinarios, no cosacos. Bueno, la pertenencia a los cosacos desapareció de alguna manera.
      1. AleBors
        AleBors 22 archivo 2018 09: 40
        0
        En general, estoy de acuerdo contigo. Pero en el contexto de lo que dije, fue en ese momento que fue así.
        Pero en general, al observar a los cosacos actuales en su propia ciudad, surge la pregunta, ¿de quién es el dinero que contiene toda esta camarilla?
    2. 82т11
      82т11 21 archivo 2018 16: 53
      +1
      Los cosacos ciertamente no son homogéneos, y hay personas que se esconden detrás de los cosacos que actúan como grupos del crimen organizado. Pero el 90% son patriotas rusos que lucharán solo por los intereses de Rusia.
      1. AleBors
        AleBors 24 archivo 2018 21: 19
        0
        Por la experiencia de comunicarme con estas personas, desafortunadamente tengo una opinión diferente. De todo lo que sé, solo un patriota. El resto, por desgracia, son hombres de negocios o simplemente matones.
  36. Valiente Schweik-2
    Valiente Schweik-2 21 archivo 2018 09: 40
    0
    "¡Levántate un país enorme!" Entonces, recuerdo, la radio estaba gritando en la cocina de Moscú ... Después de eso, aquellos que estaban "¡Por la Patria! ¡Por Stalin!" ... se pusieron mucho más en primer plano ... ¿Por qué gritan estos "muchachos?" En el ataque? En la trinchera? ¿Detrás de las palancas del tanque y el timón IL-2? ... ¡Gracias! Entendiste ! Soldados y generales! ¡Combatientes del Ejército Rojo y la Armada!
  37. Guerrero del norte
    Guerrero del norte 21 archivo 2018 10: 00
    +1
    Si un mercenario está luchando por las fuerzas pro rusas, ¡entonces no debería asumir ninguna responsabilidad a priori! Incluso si será un completo cabrón y un matón, pero su trabajo es necesario. Por ejemplo, debe deshacerse de un elemento hostil en la parte trasera. Por supuesto, esto también se puede hacer con la ayuda del ejército regular, pero es mejor confiar este evento a los mercenarios de los PMC. El pueblo o la granja desaparecieron después de otro bombardeo de los nativos del ejército ruso, pero los perpetradores nunca fueron encontrados. Duro, pero funciona!
    1. 82т11
      82т11 21 archivo 2018 17: 01
      0
      ¿Has visto suficientes militantes estadounidenses?
      Solo usted olvida que cuando termine la guerra, estos mercenarios retorcidos regresarán a su tierra natal y comenzarán a extraviarse en el grupo del crimen organizado, creando terror.
      Existen métodos más humanos de deportación o reasentamiento, seguidos de la destrucción de casas VACÍAS. ¿Por qué descender al nivel de los estadounidenses y destruir a las mujeres y los niños?
  38. El comentario ha sido eliminado.
  39. Demonio lunar
    Demonio lunar 21 archivo 2018 12: 38
    0
    Los argumentos del autor parecen muy extraños y desagradables al decir que los PMC son malos y violan la constitución, pero los llamados "voluntarios" son para la idea, ayudan a las personas fraternas, por lo tanto deben ser declarados no judiciales, apuestos, etc. . De alguna manera todo huele poco profesionalmente. De hecho, los límites entre voluntarios y mercenarios son muy borrosos, y dependiendo del lugar de "trabajo", las mismas personas pueden llamarse a sí mismos "soldados de la fortuna" y "voluntarios" muy ideológicos.
    A expensas de los "pueblos fraternos" tampoco suena convincente en absoluto. ¿A quién considera el autor el pueblo brpatiano? Nuestro país es extremadamente multinacional. Por ejemplo, docenas y cientos de wahabíes rusos fueron "voluntarios" para ayudar a sus hermanos en la fe y la razón en el IG. ¿Que también necesitan ser declarados ilegales? Y qué, ayudan a la "gente fraternal" del tipo, no como los mercenarios ingrávidos del PMC Wagenra, que simplemente cortan el repollo en Siria.
    Me parece que ha llegado el momento de aprobar leyes (con las enmiendas correspondientes a la constitución) e introducir PMCs en el campo legal. Es bastante natural que los combatientes de PMC no puedan equipararse con los militares del ejército ruso. Los lugares PMC deben ser controlados por el estado relevante. cuerpos, y sus actividades deben ser gravadas. Pero cómo se posicionarán, como voluntarios o mercenarios, es toda la letra y vacía.
    1. 82т11
      82т11 21 archivo 2018 17: 09
      0
      Voluntario - si luchas gratis.
      Mercenario: si luchas por dinero.

      En mi opinión, la división es muy clara, de lo contrario, escuché sobre tipos que de repente se inspiraron en sentimientos patrióticos cuando escucharon que en el DPR y LPR el salario de un voluntario es 5 veces más que en nuestra casa.
      ¿Y por qué necesitamos tales "patriotas del dinero" en Rusia?

      Y ya es hora de que el estado ponga las cosas en orden y determine quién y dónde lo principal es ser considerado voluntario y no procesado por la ley.
      Cree una lista de países donde se introducirán los regímenes de aterrorizar a la población rusa en su territorio.

      Tenga en cuenta que solo escribo sobre la población rusa, ya que otras naciones tienen sus propios países y gobiernos, déjenlos preocuparse. Esto es para nosotros los rusos, excepto Rusia, no hay nadie a quien esperar.
    2. domo
      domo 21 archivo 2018 17: 30
      0
      ¿Dónde viste acerca de ayudar a la gente de hermanos? Curiosamente, la idea de que el artículo se emite para su? Es una clara separación de voluntarios y mercenarios vencidos.
      Y el hecho de que necesitemos uno más no está claro qué estructuras de poder no tienen sentido. Solo el estado tiene el derecho de usar la fuerza, y nadie más. Y sobre esos rusos. Que se están peleando en las filas de ISIS fue escrito antes. Es su elección. Pero siguen siendo ciudadanos de Rusia.
      Si las PMC son legítimas, cualquier grupo criminal organizado debería ser legal. y los crímenes cometidos por miembros de este grupo del crimen organizado simplemente deben ser investigados. No hay diferencia. Y los grupos del crimen organizado y los PMC están violando la ley.
    3. parpadeo
      parpadeo 22 archivo 2018 12: 34
      +2
      Los lugares PMC deben ser controlados por el estado relevante. cuerpos
      bastante cierto y más que obvio. Pero los autores se sorprenden de que no ven cosas aparentemente obvias. ¿No ves o no quieres ver? Si es lo último, ¿por qué no?
  40. av58
    av58 22 archivo 2018 00: 19
    +2
    Deja de esconder tu cabeza en la arena, no las avestruces. "Suciedad", "soldado ruso" ... Todo esto es verborrea. Es hora de aceptar una verdad simple: el tiempo de las guerras con guantes blancos e ideología ha pasado. Los estados resuelven sus problemas de tal manera que no cierren la puerta de golpe y corten el camino hacia las negociaciones, sin perdonar a los socios negociadores ningún movimiento hostil y proporcionándose las condiciones más favorables para estas negociaciones. Es por eso que se necesitan PMC: actuar en interés del estado donde el estado no puede luchar, o por alguna razón es inconveniente. Por supuesto, los empleados no tienen estatus en tales compañías, el estado no los conoce oficialmente y ellos lo saben. Por lo tanto, la recompensa no es un ejemplo de pueblo soberano. Solo tiene que decir una vez: estas son nuestras personas que actúan en nuestro interés, a quienes el estado ha rechazado oficialmente, que lo saben perfectamente y que están tomando riesgos conscientemente. Por lo tanto, honor y respeto.
    1. 82т11
      82т11 22 archivo 2018 00: 35
      0
      ¿Puede dar más detalles sobre lo que están haciendo, lo que el estado no puede hacer?
    2. Iosif stalin
      Iosif stalin 22 archivo 2018 05: 35
      0
      Este PMC tuyo fue destruido en seco ...
  41. Iosif stalin
    Iosif stalin 22 archivo 2018 05: 33
    0
    Estos héroes estadounidenses con kurdos en la basura razazyali. Que es todo esto ??
  42. parpadeo
    parpadeo 22 archivo 2018 13: 09
    +2
    PMC es legalmente MUY Forma conveniente para promover y defender sus intereses. Formalmente, un mercenario, de hecho, un estadista. ¿Qué estados no tenían suficientes estructuras de poder como para crear PMC? Los PMC se crean para trabajar en el extranjero y, por lo tanto, no pueden representar una amenaza para su propio país (especialmente porque el permiso para crearlo será extremadamente limitado). No es cierto pensar que los empleados de PMC caminarán con armas dentro del país (más aún, comparándolos con grupos del crimen organizado). Si alguien trabaja como operador de grúa, esto no significa que tenga una grúa torre en su casa, un oficial de policía fuera del servicio no camina con una ametralladora en su balcón. El diablo no es tan terrible como los autores lo pintan por nosotros.
  43. bk316
    bk316 22 archivo 2018 18: 04
    +1
    Y yo, como lamentablemente no estoy completamente de acuerdo con los autores. Puedo agregar al artículo
    Si bien nos relacionamos fundamentalmente de manera diferente con los PMC y los MTR, podemos usar los PMC donde no es posible usar los MTR, tan pronto como los igualemos, será imposible usar los PMC.
    Pero es triste porque también debe aceptarse el dicho de que ahora todas las guerras están sucias y se llevan a cabo utilizando métodos casi criminales.
    La conclusión es que es malo legalizar a los PMC, pero será necesario. Pero personalmente, siempre trataré a los MTR como héroes, y a los luchadores de PMC en el mejor de los casos como profesionales. ¿Entiendes a los partidarios de PMC? En el primer caso, con orgullo y amor en el segundo, solo con respeto.
    1. Vadim237
      Vadim237 23 archivo 2018 01: 16
      0
      Y bueno, eso es así.