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En el Su-35 experimentando tecnología de quinta generación

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El caza ruso Su-35 se ha convertido en una plataforma para mejorar la tecnología de la quinta generación de aviones Su-57, informó Sukhoi.


En Su-35 se aplican muchas tecnologías avanzadas. Es un tipo de plataforma para el desarrollo de soluciones técnicas utilizadas en la aeronave PAK FA (Su-57).
- Dirige "Interfax" las palabras del empleado del servicio de prensa de "Sukhoi".

En el Su-35 experimentando tecnología de quinta generación


Esto, en particular, tiene que ver con el complejo de aviónica, que ayuda al piloto a navegar en una situación de combate difícil. Con la ayuda de sensores ópticos y de radar, complejos de reconocimiento y sistemas de control en tierra, el piloto recibe información en tiempo real sobre todo lo que sucede alrededor del avión. Anteriormente, se informó que la electrónica a bordo del Su-57, si es necesario, puede asumir la mayor parte del trabajo de pilotaje de la aeronave, liberando al piloto para realizar una misión de combate.

20 En febrero, la compañía "Sukhoi" celebró 10 años desde el primer vuelo del Su-35. La generación de cazas pesados ​​4 ++ está diseñada para ganar la supremacía del aire, puede transportar hasta ocho toneladas de bombas y misiles. Su-35 detecta objetivos a una distancia de 400 kilómetros, y en el combate cuerpo a cuerpo su ventaja clave es la súper maniobrabilidad, proporcionada por los motores controlados por vectores de empuje, informa RG-Sil
Fotos utilizadas:
Yuri Smithyuk / TASS
59 comentarios
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  1. IMH
    IMH 21 archivo 2018 13: 15
    +3
    Muy bien. El desarrollo tecnológico es algo bueno. ¿Qué pasa con el motor de segunda línea para PakFA? El luchador de quinta generación pronto perderá su relevancia. Si fuera Rusia y China, pasaría por la quinta generación y me enfocaría en nuevas tecnologías innovadoras que conducirían a la sexta generación. Sería una victoria estratégica sobre los Estados Unidos.
    1. Vkd dvk
      Vkd dvk 21 archivo 2018 13: 20
      +8
      Cita: IMH
      Muy bien. El desarrollo tecnológico es algo bueno. ¿Qué pasa con el motor de segunda línea para PakFA? El luchador de quinta generación pronto perderá su relevancia. Si fuera Rusia y China, pasaría por la quinta generación y me enfocaría en nuevas tecnologías innovadoras que conducirían a la sexta generación. Sería una victoria estratégica sobre los Estados Unidos.

      USTED nunca ha trabajado como constructor. De ahí tal malentendido. Incluso si traes a 9 mujeres embarazadas juntas ... ¿Ya veo?
      1. IMH
        IMH 21 archivo 2018 13: 24
        +3
        Está claro que está claro, pero en mi opinión, no hay nada digno en la quinta generación. Hasta ahora, necesitamos terminar el cuarto, aumentar las características de rendimiento y pensar en algo fundamentalmente nuevo. Es como un tirador: desde el momento del cartucho intermedio, NADIE y CUALQUIER LUGAR han avanzado.
        1. Vkd dvk
          Vkd dvk 21 archivo 2018 13: 49
          +1
          Cita: IMH
          Está claro que está claro, pero en mi opinión, no hay nada digno en la quinta generación. Hasta ahora, necesitamos terminar el cuarto, aumentar las características de rendimiento y pensar en algo fundamentalmente nuevo. Es como un tirador: desde el momento del cartucho intermedio, NADIE y CUALQUIER LUGAR han avanzado.

          No se parezca a la fábula de Krylov. Allí estamos hablando de un animal y un roble.
      2. 210ox
        210ox 21 archivo 2018 13: 27
        +5
        Lleva colgado aquí dos días, ¿qué puede entender el troll?
        Cita: wkd dvk
        Cita: IMH
        Muy bien. El desarrollo tecnológico es algo bueno. ¿Qué pasa con el motor de segunda línea para PakFA? El luchador de quinta generación pronto perderá su relevancia. Si fuera Rusia y China, pasaría por la quinta generación y me enfocaría en nuevas tecnologías innovadoras que conducirían a la sexta generación. Sería una victoria estratégica sobre los Estados Unidos.

        USTED nunca ha trabajado como constructor. De ahí tal malentendido. Incluso si traes a 9 mujeres embarazadas juntas ... ¿Ya veo?
        1. IMH
          IMH 21 archivo 2018 13: 28
          0
          Si llamas a un troll a cada persona que no está de acuerdo con tu opinión, entonces yo soy un Troll.
          1. Vkd dvk
            Vkd dvk 21 archivo 2018 13: 52
            +6
            Cita: IMH
            Si llamas a un troll a cada persona que no está de acuerdo con tu opinión, entonces yo soy un Troll.

            Baba Yaga también se opuso.
            Da argumentos. Y en tu práctica, PRUEBA que puedes saltar sobre la generación de tecnología, comenzar a cercar algo perfecto. Ni siquiera eres Julio Verne. Al menos trepaba enciclopedias, estudiando y comprendiendo. Y tú ..... (Tengo demasiadas penalizaciones por dureza).
            1. Kurare
              Kurare 21 archivo 2018 21: 02
              +4
              Cita: Vkd dvk
              Y en tu práctica, PRUEBA que puedes saltar sobre la generación de tecnología, comenzar a cercar algo perfecto.

              No creo que sea posible "saltar" una generación, pero ...
              Cuando se le preguntó al gran diseñador Robert Ludwigovich Bartini después de la Segunda Guerra Mundial si la URSS podía alcanzar a los poderes avanzados de la aviación, respondió que probablemente no lo hizo. ¡Pero puedes cruzar! ))) hi
              1. Vkd dvk
                Vkd dvk 21 archivo 2018 21: 31
                +2
                Cita: Kurare
                Cita: Vkd dvk
                Y en tu práctica, PRUEBA que puedes saltar sobre la generación de tecnología, comenzar a cercar algo perfecto.

                No creo que sea posible "saltar" una generación, pero ...
                Cuando se le preguntó al gran diseñador Robert Ludwigovich Bartini después de la Segunda Guerra Mundial si la URSS podía alcanzar a los poderes avanzados de la aviación, respondió que probablemente no lo hizo. ¡Pero puedes cruzar! ))) hi

                Mi profesión me enseñó a comprender al principio, y solo después de eso a rechazar. Al no entender la razón del fracaso, no dará un paso adelante. Y además. Un resultado negativo enseña mejor que uno positivo. Los movimientos perpendiculares solo son posibles cuando ve caminos rectos. Y finalmente. Sin una tabla de multiplicar, no hay nada para asumir logaritmos.
                1. Kurare
                  Kurare 21 archivo 2018 22: 30
                  +2
                  Estoy de acuerdo contigo, 100%. Esto es lo que tenía en mente cuando escribí que no creía que pudiera saltar. Justo lo que dijo Bartini son las palabras de un genio y un artista. Se le dio esto. Tal vez en nuestro tiempo hay tales "Bartini".
                  1. Vkd dvk
                    Vkd dvk 22 archivo 2018 00: 00
                    +2
                    Cita: Kurare
                    Estoy de acuerdo contigo, 100%. Esto es lo que tenía en mente cuando escribí que no creía que pudiera saltar. Justo lo que dijo Bartini son las palabras de un genio y un artista. Se le dio esto. Tal vez en nuestro tiempo hay tales "Bartini".

                    La escuela de instrucción soviética pereció. Ella era diferente de todos los que enseñaban universales. En nuestro complejo mundo, la educación universal es cada vez más necesaria. La agudización del cerebro en direcciones estrechas, cuando el súper doctor en ciencias entiende los conceptos básicos de Higgs como Dios, pero no entiende el rábano picante en electricidad u odontología (exagero), no podrá inventar una forma de hacer crecer los dientes en lugar de los perdidos incluso en la vejez. Y solo uno que (por supuesto) está menos versado en cientos de disciplinas diferentes es capaz de idear una combinación de impulsos eléctricos, exposición química y entrenamiento del sistema nervioso para que ...... e invitará a un especialista limitado cuando lo necesite. Lo principal es ser ampliamente educado, de modo que sus horizontes le permitan conectar lo desconectado.
    2. Zubr
      Zubr 21 archivo 2018 13: 29
      +3
      Bueno, los diseñadores saben mejor, al final nadie ha podido formular completamente el concepto de la generación 6, excepto el hipersonido y el sigilo. En el 35-th puede poner el motor de la segunda etapa, el radar, la aviónica de la generación 6-th. En realidad, todo puede ser completamente diferente y un diseño de fuselaje completamente diferente. Incluso es posible que esto sea cerca del espacio.
      1. IMH
        IMH 21 archivo 2018 13: 31
        +1
        Creo que tenemos que trabajar hacia hipersonidos y no tripulados.
      2. Vkd dvk
        Vkd dvk 21 archivo 2018 13: 54
        +2
        Cita: Zubr
        Bueno, los diseñadores saben mejor, al final nadie ha podido formular completamente el concepto de la generación 6, excepto el hipersonido y el sigilo. En el 35-th puede poner el motor de la segunda etapa, el radar, la aviónica de la generación 6-th. En realidad, todo puede ser completamente diferente y un diseño de fuselaje completamente diferente. Incluso es posible que esto sea cerca del espacio.

        Si estuviera al menos CERCA del diseñador, sabría que el 80-90% de todos los errores en este asunto se cometen solo en la etapa de configuración de la tarea. Es decir, al comienzo del trabajo.
        De un malentendido tanto de los militares (clientes) como de los desarrolladores.
    3. NEXUS
      NEXUS 21 archivo 2018 13: 31
      + 12
      Cita: IMH
      ¿Qué pasa con el motor de segunda línea para PakFA?

      Ya lo están probando ... al mismo tiempo, el luchador tiene su propio nombre: SU-57.
      Cita: IMH
      El luchador de quinta generación pronto perderá su relevancia.

      En serio? wassat Bueno, si entiendes los años de 50 es pronto, entonces, por supuesto. Y si vas a hablar sobre los luchadores de la generación 6, entonces expresa de inmediato los requisitos para ello.
      Cita: IMH
      Si fuera Rusia y China, pasaría por la quinta generación y me enfocaría en nuevas tecnologías innovadoras que conducirían a la sexta generación.

      Sí ... ¿por qué no molestarse inmediatamente con el luchador de la generación 10? Aquí, con la generación 5, todos los países tienen sus propios requisitos, y de hecho, el luchador en serie de la generación 5 (más cercano a él) es el Raptor. SU-57 no está en la serie, los chinos ... bueno, él es de la misma generación 5 que el inodoro es un colisionador de hadrones. Y, de hecho, mientras que la generación de combate 5 en la versión en serie es solo en los Estados Unidos. No diré nada sobre el F-35, tal vez sea cualquier cosa, pero no un luchador de la misma generación que el pangolín.
      1. IMH
        IMH 21 archivo 2018 13: 36
        +2
        Mire la aviación de 1968 y la aviación de 2018. No hay tantas diferencias fundamentales, ¿verdad? Necesito mirar la perspectiva. Necesitamos trabajar en una ventaja ESTRATÉGICA. Rusia necesita convertirse en una marca de tendencias y no entrar en el canal de alguien.
        1. NEXUS
          NEXUS 21 archivo 2018 13: 47
          + 12
          Cita: IMH
          Mire la aviación del año 1968 y la aviación del año 2018. No hay tantas diferencias fundamentales, ¿verdad?

          wassat Es decir, después de la quema supersónica, el sigilo, el arsenal, la introducción de armas de precisión, etc., ¿no hay tantas diferencias? ¿Hablas en serio? Compara SU-57 con MIG-21 o MIG-23 ... el juego se llama-encuentra las diferencias de 10. wassat
          Cita: IMH
          Rusia necesita convertirse en una marca de tendencias y no entrar en el canal de alguien.

          Querida, ¿por qué resaca decidiste que el SU-57 es una copia del Raptor? Los conceptos son diferentes: si el SU-57 se desarrolló originalmente como un vehículo multipropósito, el lagarto se creó como un luchador para obtener la supremacía aérea y, muy recientemente, se le enseñó a trabajar normalmente en tierra y en objetivos navales. Esto es lo mismo que comparar un submarino multipropósito con un SSBN.
        2. Vkd dvk
          Vkd dvk 21 archivo 2018 13: 57
          +1
          Cita: IMH
          Mire la aviación de 1968 y la aviación de 2018. No hay tantas diferencias fundamentales, ¿verdad? Necesito mirar la perspectiva. Necesitamos trabajar en una ventaja ESTRATÉGICA. Rusia necesita convertirse en una marca de tendencias y no entrar en el canal de alguien.

          Rusia no va a ninguna calle. Por lo tanto, todos los "socios" potenciales tienen que ponerse al día con nosotros en muchos asuntos.
        3. Alex-a832
          Alex-a832 21 archivo 2018 14: 07
          +4
          Cita: IMH
          Mire la aviación de 1968 y la aviación de 2018. No hay tantas diferencias fundamentales, ¿verdad? Necesito mirar la perspectiva. Necesitamos trabajar en una ventaja ESTRATÉGICA. Rusia necesita convertirse en una marca de tendencias y no entrar en el canal de alguien.

          ¿Estás seguro de la quinta generación de luchadores? A juzgar por los comentarios, es más como discutir la próxima generación de iPhone. Son solo los "trozos" lanzados una nueva generación, y dos seguimientos adicionales.
        4. Vkd dvk
          Vkd dvk 22 archivo 2018 18: 16
          0
          Cita: IMH
          Mire la aviación de 1968 y la aviación de 2018. No hay tantas diferencias fundamentales, ¿verdad? Necesito mirar la perspectiva. Necesitamos trabajar en una ventaja ESTRATÉGICA. Rusia necesita convertirse en una marca de tendencias y no entrar en el canal de alguien.

          Cuando te enfrentas a una tarea, para realizar ciertas funciones, en un entorno bien definido donde trabajan las mismas constantes, los mismos requisitos, las mismas tareas, inevitablemente obtienes exactamente la misma rueda que docenas inventaron hace mil años, los sumerios.
          Compare la apariencia del avión desarrollado por diferentes oficinas de diseño en un terrible secreto, y no encontrará las diferencias. Extraño, ¿eh? Y nadie se frotó a nadie. Las fórmulas son iguales. La tarea es la misma. Constantes físicas en la Tierra, incluso en África, incluso en Holanda. De ahí el resultado. Aquí el avión para vuelos lunares será completamente diferente.
        5. helmi8
          helmi8 22 archivo 2018 21: 17
          0
          Cita: IMH
          Mire la aviación de 1968 y la aviación de 2018. No hay tantas diferencias fundamentales, ¿verdad? Necesito mirar la perspectiva. Necesitamos trabajar en una ventaja ESTRATÉGICA. Rusia necesita convertirse en una marca de tendencias y no entrar en el canal de alguien.

          Pero mira la rueda ... ¿Quieres convertirte en un pionero en este aspecto?
    4. Incisivo
      Incisivo 21 archivo 2018 13: 44
      +2
      El luchador de quinta generación pronto perderá su relevancia.

      Cada uno tiene su quinta generación, que FSA 5e difícilmente habría logrado en la cuarta, es más probable que este patito aburrido se llame tonto y, por supuesto, puede llamarlo 5m ...
      y no ir a la calle de alguien.

      Entonces, Rusia tiene sus propios requisitos para que la quinta generación se exagere (no solo como portador de armas sino como una unidad de combate moderna), también preparan un nuevo motor con poder y principal, y no hay igual con el anterior, además de que ya han hablado sobre reemplazar el momento 5, creo que también se están preparando con poder y avión principal una nueva generación y PAK YES también serán completamente nuevos.
    5. JD1979
      JD1979 21 archivo 2018 13: 55
      +1
      Cita: IMH
      Si fuera Rusia y China, pasaría por la quinta generación y me enfocaría en nuevas tecnologías innovadoras que conducirían a la sexta generación. Sería una victoria estratégica sobre los Estados Unidos.

      Entonces pasas de largo. Y aquellos países que tienen una industria de aviación desarrollada no pasarán de largo. Si la generación 4-4 ++ ha estado sirviendo durante cuántos años y seguirá sirviendo, entonces la quinta probablemente tampoco esté menos asignada. ¿Y a dónde ir entonces? a 5to? o inmediatamente 6mu? Es posible que ya tenga una idea de lo que deberían tener estas generaciones. Al menos en el concepto. ¿O ya tiene tecnologías para la producción de materiales, equipos, motores para este equipo? ¿No? Por alguna razón lo parecía. Aconsejar no construir.
    6. Kent0001
      Kent0001 21 archivo 2018 14: 16
      +1
      Y asi es. MIG-41. Los estadounidenses ya están escritos. guiño
    7. Lock36
      Lock36 21 archivo 2018 14: 29
      +1
      Cita: IMH
      El luchador de quinta generación pronto perderá su relevancia.

      Entiendo que además de F22, hasta ahora no hay productos terminados en el mundo (y ese ya ha sido descontinuado). Entonces, ¿por qué esta quinta generación está perdiendo relevancia? ¿Se desplazará su sexta generación?
      Así que nadie para construirlo ...
    8. gridasov
      gridasov 21 archivo 2018 16: 50
      +1
      Esta es una ilusión de que puede crear un nuevo motor sin comprender qué procesos físicos deben usarse. Y para comprender esto, se necesitan nuevos métodos de análisis de procesos complejos. Por lo tanto, algunos crean hierro, mientras que otros investigan las propiedades del medio, pero no pueden unirse. Significa que el problema se enfrenta a todos, y no solo a los rusos.
    9. Mikhail Zubkov
      Mikhail Zubkov 22 archivo 2018 00: 42
      0
      Estas tecnologías ya se resolvieron en el Tu-16, pero los colchones se quedaron dormidos. Pero entonces todavía no teníamos canales de comunicación de larga distancia absolutamente seguros para los centros de control de telefonía móvil, ahora los tenemos. Incluso podemos volver a poner en servicio el Tu-16 desde el lodo, y cada uno será suficiente para derrotar a cualquiera de sus AUG más malos. Eche un vistazo a Wikipedia, el ignorante, cuántos de ellos tuvimos, y después de todo, los equipos entrenados de la reserva ahora pueden controlarlos desde el suelo, de forma remota. Debido a su salud, no pueden volar al cielo, y desde la tierra te peinarán muy bien, porque bajo la URSS están bien entrenados. Rasca los nabos, ballenas!
    10. ver_
      ver_ 22 archivo 2018 07: 51
      0
      ... lo están haciendo - la sexta generación ... porque este caballo no es para humanos ...
  2. vard
    vard 21 archivo 2018 13: 15
    +6
    Es bastante esperado que los elementos de la quinta generación que se probarán ... se pongan en servicio, incluso en el SU-35 ... y no solo en el PAK FA ...
    1. Piramidon
      Piramidon 21 archivo 2018 13: 18
      +1
      Cita: Vard
      Es bastante esperado que los elementos de la quinta generación que se probarán ... se pongan en servicio, incluso en el SU-35 ... y no solo en el PAK FA ...

      Con la próxima modernización, lo más probable es que sea así.
  3. Altona
    Altona 21 archivo 2018 13: 20
    +4
    Cita: IMH
    El luchador de quinta generación pronto perderá su relevancia.

    -----------------------------
    ¿Venga? Aquí, muchos estaban preocupados con el regreso de los aviones de pistón como una opción de presupuesto para combatir todo tipo de insurgentes separatistas, partisanos y terroristas islámicos. Y desea empujar aviones avanzados al estacionamiento de emergencia.
    1. IMH
      IMH 21 archivo 2018 13: 27
      +1
      El problema de la aviación moderna ha dado lugar a la reencarnación de aviones de ataque de pistón. El precio unitario y el precio por hora de vuelo de la aviación moderna son tan altos que ya no es posible luchar con él, solo para llevar a cabo exposiciones. Creo que cien Su-27/30 o F-15 modernizados por cualquier AFAR y otros similares son mucho más valiosos para la defensa del estado que una docena o dos de F-22/35 o PakFA.
      1. Herman 4223
        Herman 4223 21 archivo 2018 19: 55
        0
        Bueno, la diferencia de precio no es tan grande, y se compensa con las características.
      2. Kurare
        Kurare 21 archivo 2018 21: 09
        +2
        Cita: IMH
        El problema de la aviación moderna ha dado lugar a la reencarnación de aviones de ataque de pistón.

        ¿Y dónde encontraste el avión de combate de pistón? guiño
        Este no es un "problema de la aviación moderna", es un problema de orden mundial. Las operaciones militares de hoy son muy diferentes de lo que se estaban preparando. Pero esto no significa que los caros aviones de combate cederán el paso a aviones baratos propulsados ​​por hélices.
      3. aliis-M
        aliis-M 22 archivo 2018 23: 30
        0
        Y aquí estoy de acuerdo con usted, pero es poco probable que el Su-57 sea tan dorado como el F-22, no es particularmente habitual para nosotros montar empresas de defensa aquí. Esta vez.
        La aviación debe ser de dos tipos:
        1) Aeronave de máximo rendimiento (para garantizar la superioridad sobre el enemigo en conflictos locales);
        2) Relativamente barato en la construcción y operación de aeronaves (para operaciones militares intensivas).
        1) tendremos el Su-57, 2) ya tenemos: el Su-30SM y el Su-35S también se incluirán en ellos.
        Así fue la URSS con el Su-27 y el MiG-29 (como resultó, no vamos a entrar en eso, no se trata de eso), pensamos de la misma manera que nosotros). Estos son los dos).
  4. Altona
    Altona 21 archivo 2018 13: 21
    0
    Cita: Vard
    Es bastante esperado que los elementos de la quinta generación que se probarán ... se pongan en servicio, incluso en el SU-35 ... y no solo en el PAK FA ...

    -----------------------
    ¿Y por qué no le pondría un cono de nariz picado, bueno, y cosméticos similares para el sigilo del fuselaje?
    1. Herman 4223
      Herman 4223 21 archivo 2018 20: 01
      0
      Tiene cosméticos sigilosos: colorantes especiales, materiales compuestos en el planeador. La visibilidad se reduce seis veces en comparación con el SU-27. El resto no tiene sentido ensamblar el su-57.
  5. Fkjydjckfrgh
    Fkjydjckfrgh 21 archivo 2018 13: 23
    +1
    No entiendo por la palabra "vaaschpe", ¿por qué los nuestros rezan tanto por la "quinta generación"? Como un "portador invulnerable de misiles de largo alcance", el MiG-5 es bastante adecuado, como un "luchador para el combate maniobrable": todavía es mejor que el Su-31 (27) y el MiG-35 (29 atrás) para inventarse. ¿O estúpidamente "quererlos como"?
    1. IMH
      IMH 21 archivo 2018 13: 29
      0
      Estamos contigo por sedición guiño
    2. NEXUS
      NEXUS 21 archivo 2018 13: 39
      + 10
      Cita: Fkjydjckfrgh
      No entiendo por la palabra "vaaschpe", ¿por qué los nuestros rezan tanto por la "generación 5"?

      El concepto de "generación 5" fue introducido por zhurnalyugi ... pero, de hecho, SU-57 es un desarrollo adicional de nuestro avión de combate, es decir, un NUEVO caza, que se convertirá en una plataforma para la modernización en el futuro, etc.
      Cita: Fkjydjckfrgh
      Como "portador invulnerable de misiles de largo alcance", MiG-31 es bastante adecuado,

      MIG-31 fue desarrollado como uno de los componentes de nuestra defensa antimisiles, agudizado por la intercepción de la República Kirguisa en primer lugar.
      Cita: Fkjydjckfrgh
      como "luchador para el combate maniobrable": aún no se han inventado mejores Su-27 (35) y MiG-29 (35 back).

      Enserio? ¿No te molesta que las plataformas SU-27 y MIG-29 ya se hayan actualizado por años 40, o propones, sin hacer caso omiso, actualizarlas por otros años 100? SU-57 es una NUEVA PLATAFORMA DESTINADORA. Al mismo tiempo, se están probando nuevas tecnologías, que se utilizarán para crear un nuevo caza, interceptor, etc.
      Con el mismo éxito, puede preguntar: ¿Y por qué necesitamos Armata, si hay un T-72?
  6. soldado
    soldado 21 archivo 2018 13: 28
    + 16
    Base por supuesto 27
    Los elementos de la 5ta generación son, incluyendo en el motor que es muy importante.
    Espero estar más dispersos
    Aunque necesitamos un nuevo dispositivo, la sexta generación, para eliminar preguntas en la quinta
  7. Altona
    Altona 21 archivo 2018 13: 30
    +1
    Cita: IMH
    Creo que cien Su-27/30 o F-15 modernizados por cualquier AFAR y otros similares son mucho más valiosos para la defensa del estado que una docena o dos de F-22/35 o PakFA.

    ---------------------------------
    El costo de una hora de vuelo del Su-57 promete estar dentro de lo razonable. En cuanto a los aviones de cuarta generación, nadie canceló el desarrollo del recurso de fuselaje. Por lo tanto, después de cierto tiempo, el avión aún se perderá.
  8. IMH
    IMH 21 archivo 2018 13: 33
    +1
    Cita: Zubr
    ... al final, nadie ha podido formular completamente el concepto del sexto ...


    Creo que Rusia, como una superpotencia tecnológicamente avanzada, puede formular lo que necesita de la sexta generación. ¿Por qué mirar a alguien?
    1. NEXUS
      NEXUS 21 archivo 2018 13: 54
      +9
      Cita: IMH
      Creo que Rusia, como una superpotencia tecnológicamente avanzada, puede formular por sí misma lo que necesita de la sexta generación.

      No hay un concepto de generación para el luchador 6, desde el principio, nadie tiene la lista de deseos, de la cual bailamos. Quieren láseres, armas de plasma, hiper sonido ... pero todo esto necesita ser desarrollado, puesto en funcionamiento para productos en serie, y después de eso, todo listo. trabajar en una plataforma Se expresa claramente que el SU-57 ha sido desarrollado (plataforma) durante años 50. Las plataformas MIG-29 y SU-27 ya han estado en funcionamiento durante 40 años, la misma situación también es el caso de las carreteras principales con F-15,16,18 ...
      1. Lock36
        Lock36 21 archivo 2018 14: 34
        +1
        No estoy de acuerdo. Ya se está formando un entendimiento de que la sexta generación estará sin tripulación.
        1. novato
          novato 21 archivo 2018 14: 57
          +2
          realmente no. Existe una visión de MO (los diseñadores probablemente están de acuerdo) de que en la sexta generación habrá un sistema mixto. aquellos. un piloto en un vehículo tripulado a la cabeza de un dron de enlace (o más) que cubrirá el vehículo de comando y trabajará en la batalla dependiendo de la situación: recibir comandos del comandante, o independientemente, es decir La IA tendrá lugar.
          1. Lock36
            Lock36 21 archivo 2018 20: 14
            +2
            Es posible que tengas razón, no estoy muy interesado en el tema.
            Aunque la presentación del mismo Boeing ya ha parpadeado precisamente en la sexta generación, solo hay vehículos no tripulados.
          2. NEXUS
            NEXUS 21 archivo 2018 20: 29
            +6
            Cita: novato
            La IA tendrá lugar.

            La IA aparecerá en 100 años, y tal vez aún más ... ¿y todo este tiempo vamos a construir? Repito, no confunda una comprensión clara y objetivos con Lista de deseos.
            1. novato
              novato 21 archivo 2018 20: 45
              0
              tal vez en cien años, tal vez en medio centenar de años, esa no es la cuestión. según lo visto por la flota aérea (como describí anteriormente) y los ingenieros de MO y UAC. y cuando surge la posibilidad de aviones no tripulados AI bajo el liderazgo de un piloto que vive directamente, entonces llegará la era de la sexta generación. Repito, una visión tan fundamental de nuestra industria aeronáutica, a diferencia de la occidental, la nuestra no está lista para entregar todo en manos de la IA.
            2. Vkd dvk
              Vkd dvk 21 archivo 2018 21: 42
              0
              Cita: NEXUS
              Cita: novato
              La IA tendrá lugar.

              La IA aparecerá en 100 años, y tal vez aún más ... ¿y todo este tiempo vamos a construir? Repito, no confunda una comprensión clara y objetivos con Lista de deseos.

              Lo que están tratando de hacer ahora se llama AI, no tiene nada que ver con eso.
              Solo por la imposibilidad de entender
              lo que es. Lo que es. La inteligencia es lo que está enterrado en el hombre. pero es imposible mirar las propias entrañas y clasificarlas, tratando de crear algo así. Al igual que Munchausen no podía tirarse del pelo del pantano. Uno no puede comprenderse a sí mismo mientras está en uno mismo. Es posible solo desde un lado, tener otro punto de apoyo. Pero entonces una persona debe volverse no humana.
              1. novato
                novato 21 archivo 2018 23: 30
                0
                Dos preguntas. primero: ¿cuál es su comprensión de la IA? segundo: ¿de dónde viene el intelecto humano? (En este momento, ya se han creado los primeros rudimentos de la IA, que pueden desarrollarse al interactuar con una persona, dado m calcular la reacción de una persona a una u otra y desarrollar acciones basadas en esto. Es decir, dependiendo del algoritmo establecido, la IA desarrolla pasos lógicos para ayudar para la persona, o viceversa, en detrimento, por cierto, AI está privada de la influencia de los sentimientos y las emociones en sus acciones, ya que es inanimada, aquí la comparación con nuestro intelecto no es correcta, y precisamente porque la IA ha alcanzado el nivel de desarrollo conjunto en nuestro tiempo, nuestros ingenieros no quieren confiar la toma de decisiones es exclusivamente para él. es posible mantener la gran pregunta bajo el control de la IA. Si es extremadamente útil y extremadamente peligroso, un día puede decidir que una persona es un obstáculo, entonces ...
                1. Vkd dvk
                  Vkd dvk 22 archivo 2018 00: 03
                  0
                  Cita: novato
                  Dos preguntas. primero: ¿cuál es su comprensión de la IA? segundo: ¿de dónde viene el intelecto humano? (En este momento, ya se han creado los primeros rudimentos de la IA, que pueden desarrollarse al interactuar con una persona, dado m calcular la reacción de una persona a una u otra y desarrollar acciones basadas en esto. Es decir, dependiendo del algoritmo establecido, la IA desarrolla pasos lógicos para ayudar para la persona, o viceversa, en detrimento, por cierto, AI está privada de la influencia de los sentimientos y las emociones en sus acciones, ya que es inanimada, aquí la comparación con nuestro intelecto no es correcta, y precisamente porque la IA ha alcanzado el nivel de desarrollo conjunto en nuestro tiempo, nuestros ingenieros no quieren confiar la toma de decisiones es exclusivamente para él. es posible mantener la gran pregunta bajo el control de la IA. Si es extremadamente útil y extremadamente peligroso, un día puede decidir que una persona es un obstáculo, entonces ...

                  No entiendo qué es la IA. Por la sencilla razón de que nadie (creo que sí) sabe qué es la inteligencia.
                  Una persona no puede inventar lo que no cabe en su pensamiento imaginativo. Al principio, CUALQUIER COSA se desarrolla en su cerebro en forma de imagen. El hombre piensa no en fórmulas, sino en imágenes. Enseñar ALGO a pensar en imágenes es imposible. Solo es posible a través de la tediosa e interminable formalización de lo que desea recibir. Pero con esto, una persona siempre tendrá dificultades insuperables.
                  Intenta formalizar y poner en el cerebro de esa misma criatura (?) El concepto de SKY. O el rio.
  9. zivXP
    zivXP 21 archivo 2018 14: 45
    +1
    Cita: IMH
    Si fuera Rusia y China, pasaría por la quinta generación y me enfocaría en nuevas tecnologías innovadoras que conducirían a la sexta generación.

    Es bueno que estés en tu lugar. :)
  10. viralig
    viralig 21 archivo 2018 15: 28
    +2
    No quiero ofender a nadie, pero los criterios para las generaciones son arbitrarios. Supuestamente deben medir hitos en la construcción de aviones militares, y se describen por diferentes requisitos para los aviones. Que se forman a partir de esos. tareas (necesidades del cliente). En consecuencia, no hay criterios para la sexta generación: no hay ningún tema sobre él y, en consecuencia, no hay aviones. Sí, solo puede intentar predecir qué puede ser, que es lo que hacen las oficinas de diseño en función de las mejores prácticas y las expectativas esperadas del cliente. Y no podrás saltar más de una generación. A menos, por supuesto, que "copie" la tecnología de otra persona, como lo hacen los chinos. Pero aquí hay dificultades: los interesados ​​pueden ver, por ejemplo, la fiabilidad de los motores chinos. A continuación, debería haber una base material para este avance, una reserva científica para todo el complejo (para el avión), ya que el avión no es solo un planeador. Y la integración de todos los brazos de servicio solo empeorará con más información. Sí, puede decir que una de las condiciones para la transición a la sexta generación será cerca del espacio, pero esta es solo una de las condiciones. No hay otros Y el futuro cercano no está previsto para la 6ta generación, tiene espacio para crecer y no se revela todo su potencial. Si comprende que ninguno de los aviones declarados como aviones de quinta generación, no lo alcanza, al menos por un parámetro. Aunque cada país individualmente puede considerarlo 5, porque cada uno tiene su propia visión de hostilidades y, en consecuencia, su propia representación. Y quien tenga una idea más precisa juzgará el tiempo de correa.
    Y no tiene sentido en los aviones a reacción, donde los aviones de motor pueden usarse tampoco: no es sin razón que los estadounidenses se nieguen a nuevos aviones para arrastrar futuros más prometedores, y están dejando el B-52 una vez más. Aunque no están recortando el presupuesto militar débilmente, pueden contar el dinero restante. Y solo aumentemos el dinero: se sabe cómo termina (Ejemplo: una de las principales razones del colapso de la URSS es una economía perturbada).
    1. Tektor
      Tektor 21 archivo 2018 17: 41
      0
      Los hitos de las generaciones no son en absoluto arbitrarios: una aeronave de nueva generación debería vencer a una aeronave de la generación anterior en su configuración inicial en 99 casos de 100 duelos. Aquellos. El avión de la próxima generación se vuelve invulnerable al anterior en una forma no modificada.
      1. viralig
        viralig 21 archivo 2018 19: 33
        +1
        Bueno, se puede argumentar, en términos de a) el nivel de tecnología en un caso u otro b) medios de destrucción
        c) el concepto de armas combinadas. Bueno, no está claro qué tomar para la configuración inicial, por ejemplo, el primer SU-57 volador y la versión actual, el planeador fue rediseñado radicalmente o con el motor de la segunda serie y mejoras en ese momento. En mi opinión, el MIG-21 en las etapas iniciales tenía enormes problemas con la fuerza del fuselaje (su vida útil) y ya estaba en la serie, y luego estaba cambiando con urgencia; la pregunta es qué tomar para la inicial. O MIG-29 son dos versiones de 1983 y 2015. Por lo tanto, en realidad son 2 aviones completamente diferentes con el mismo nombre. También mediante destrucción y aviónica, etc. Bueno, si observa su opción, entonces, entre el arcabuz y la máquina (1 generación y también años de mejoras), solo doy un ejemplo por el hecho de que algunos criterios en particular: el sigilo puede desaparecer del criterio de la quinta generación por completo, y por ejemplo, se agregará IA avanzada. Con respecto al sigilo, recordemos Yugoslavia y el viejo misil soviético del complejo C5. Así que llevo al hecho de que todo esto es descabellado porque la habilidad del piloto, las condiciones climáticas, la brusquedad de ciertas acciones y un montón de cosas no se tienen en cuenta. factores No existen condiciones ideales para decir que es 125% superior a la anterior. Los criterios se sientan en la cabeza de las personas y ellos los inventaron)
  11. Hadji Murat
    Hadji Murat 22 archivo 2018 15: 30
    0
    ¿Pero dónde está la información de que el su-57 llegó a Siria?
  12. lanza
    lanza 22 archivo 2018 16: 07
    0
    Los principales postulados de la sexta generación ya están formados y se enumeran aquí en la discusión: hiperespelación, sigilo, IA (sin drones), alta precisión, estratosfera atmosférica. pero la tarea principal de todas las tropas es causar daños inaceptables: el avión se mueve lenta y confiadamente hacia el misil.
  13. viralig
    viralig 22 archivo 2018 21: 22
    0
    Bueno, sobre la sexta generación, puedes discutir con espuma en la boca, pero todos los expertos que sugerir sobre los requisitos para un avión de sexta generación: intentan predecir lo que sucederá. Los verdaderos clientes de la aeronave son los militares de un país u otro, y como dicen
    quien paga y ordena música
    . Los planes para el desarrollo de la sexta generación fueron anunciados solo por los EE. UU. (Le dieron a Lockhead Martin) y Rusia (no se dijo nada específicamente sobre el avión en sí, era solo que se estaba realizando una investigación científica). No cumplí oficialmente con los requisitos para ellos. Entonces esto es una corazonada. Más que la mayoría del resto de los países, también se siente cómodo con la cuarta generación, que está haciendo su trabajo bien en la guerra actual.
    Pero las armas láser son problemas con la instalación del láser en sí, y hay dos problemas más con la instalación eléctrica, el sistema de enfriamiento es tres. Sigilo - entonces la 5ta generación debería tenerlo, etc. Muestre los requisitos oficiales pliz para ello: no la prensa, sino del Pentágono o de las Fuerzas Aeroespaciales rusas (este último no será realista debido al secreto y hasta que aparezca el automóvil terminado no lo sabremos). Y además, nadie se puso en el ala, excepto Estados Unidos, los prototipos no cuentan. SU-57, aunque es un buen automóvil, pero aún debe recordarse de 3 a 5 años. Los chinos también tienen problemas, aunque dijeron que los dejaron entrar en la serie. Japón parece haber quedado impresionado, pero no veo quién más podría hacer la 5ta generación.
    Es demasiado pronto para hablar de la sexta generación: no existe el material ni la base técnica para una visión negativa, ya que una vez más enfatizo esas tareas. También puedo dar diferentes versiones, por ejemplo, ¿por qué no tomo el ideal de AKI del universo Batle de esos? Hay lazers y neuro controles .....
    Una vez más, digo que no se están desarrollando armas con el kandachka, pero para fines específicos, nadie (excepto Estados Unidos) asignará dinero para proyectos míticos, pero ¿batirás la mosca con la correa intercontinental porque es genial, y aún más un cohete para estos? objetivos a desarrollar.