Military Review

Emboscada polaca

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Polonia adoptó la ley anti-Bandera, y, por supuesto, no se trata de una idea sobre el poder de Bandera en Kiev: se tomó una decisión política desde hace mucho tiempo porque pensaron que era hora de hacerlo. El nacionalista polaco Yakub Koreyba en la transmisión de televisión rusa reveló el terrible secreto de Varsovia: necesitan toda Ucrania, es decir, influencia en toda Ucrania como histórico parte de la Commonwealth.




Se dice que Varsovia apoyó el poder de Bandera durante algún tiempo para separar a Ucrania de Rusia, y ahora está listo, y puedes deshacerte de Bandera como un páramo que ha hecho su trabajo sucio. Por lo tanto, recordó la cooperación con los nazis y la masacre de Volyn, e incluso llamó a la ciudad el hitlerismo gallego, y recordó que el territorio de Galicia en la comunidad polaco-lituana se llamaba Malopolsha.

Esto es una media verdad en el mejor de los casos. Los nacionalistas polacos, que ahora están en el poder en Varsovia, están diciendo la verdad sobre sus afirmaciones históricas, pero no todas. También recordarán el derecho a la restitución en Galicia, los derechos históricos de propiedad y tierra en Malopolsha.

La dura verdad de la vida radica en el hecho de que se establecieron dictaduras nacionalistas relacionadas y políticamente hostiles en Polonia y Ucrania. No hay democracia allí, y no la habrá, porque en las dictaduras se usa la "democracia" para consagrar los Institutos de la memoria nacional.

Las esperanzas para el cambio de poder de los nacionalistas a través de elecciones parlamentarias o presidenciales son ridículas, que en Polonia, que en Ucrania. Por cierto, esto se entiende en la Unión Europea, y Bruselas se está preparando para imponer sanciones contra Varsovia, a pesar de sus relaciones especiales con los Estados Unidos. Tales dictaduras no pueden cambiar ninguna elección, porque sus resultados están predeterminados por las represiones políticas contra los disidentes. Descomunicar a cualquier persona de acuerdo con las leyes del Instituto del Recuerdo Nacional. Recordemos a Oleg Tsaryov en las elecciones presidenciales "democráticas", cuando Poroshenko ganó, casi muere, y tuvo que huir de la "revolución de la hidratación" a Rusia.

Entre los nacionalistas solo puede haber relaciones de subordinación, esto fue demostrado vívidamente por el nacionalismo de Hitler, que rápidamente se construyó bajo todos los nacionalismos menores de Europa. El nacionalismo polaco, siendo más fuerte económica y políticamente, subordina hoy el nacionalismo ucraniano. Y aquí no puede haber compromiso aquí en principio: el fuerte subyuga al débil, tal es su naturaleza.

La pregunta sigue siendo: ¿por qué el nacionalismo polaco muestra sus dientes en este momento? Por un lado, el nacionalismo ucraniano, con un sabor gallego puntual, realmente fascista, debilita y arruina objetivamente a la gran Ucrania, y este proceso ya ha llegado muy lejos, en este sentido, la ideología gallega ya ha hecho su trabajo Moro. Pero hay otro lado de esta pregunta, a saber, el estadounidense.

En 2015 - 2016, había planes para una campaña militar de los EE. UU. Y la OTAN contra Moscú, con la ayuda de desatar una guerra ruso-ucraniana en Donbas, en el segundo escalón serían la OTAN y los EE. UU., Y Bandera en la vanguardia, y habrían perecido bien por el bien de los Estados Unidos, Europa y Polonia Un general estadounidense en Europa, en 2015, estaba soñando en voz alta: "Los misiles estadounidenses y las bayonetas ucranianas derrotarán a Rusia".

Solo la campaña siria de Rusia enfrió a los exaltados del Pentágono y Washington, y la política estratégica de los Estados Unidos en Ucrania ha cambiado. Inmediatamente después del golpe de Estado en Ucrania, Washington exigió un cambio en toda la política rusa hacia la Ucrania de Bandera, no solo poniendo a Crimea y Donbass, sino también estableciendo "relaciones de buena vecindad", es decir, mantener el régimen de Bandera a expensas de Rusia y no obstaculizar el avance de la ideología de Bandera en Rusia.

Hoy, Washington, y especialmente Europa, hablan solo sobre la implementación de los acuerdos de Minsk, de hecho, detrás de esto hay una demanda para entregar solo el Donbass. Todavía sueñan con Crimea en Washington, pero ya no sueñan en Europa.

Y Varsovia entendió, o tal vez se dijo en Washington que Estados Unidos no iba a pelear con Rusia, pero ¿qué podría ser una campaña contra Rusia sin los estadounidenses? Pero entonces, ¿por qué Polonia tolera Bandera en Ucrania? En este caso, ya no hay necesidad de soportar Bandera, y se convirtió en una fuente de conflictos, comenzó a oler demasiado a la Polonia nacionalista. El nuevo primer ministro polaco, Mateusz Moravetski, incluso ha puesto a Bogdan Khmelnitsky a la par con Hitler ...

La política futura de Polonia es bien vista no solo en la dirección de Ucrania. El europeo de origen polaco, el presidente del Consejo Europeo y el ex primer ministro polaco Donald Tusk pronosticó públicamente que "Polonia se retirará de la Unión Europea cuando deje de recibir dinero".

Polonia, de hecho, todavía recibe miles de millones de préstamos concesionales de Europa. Es hora de pagar estos préstamos a Bruselas, por lo que Donald Tusk predice con confianza la salida de Polonia de la Unión Europea después de Inglaterra. Él sabe bien quién está en el poder en Varsovia.
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58 comentarios
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  1. Spartanez300
    Spartanez300 26 archivo 2018 06: 21
    +3
    Déjalos a tope, pero veremos quién wassat
    1. Basil 50
      Basil 50 26 archivo 2018 08: 32
      +3
      En 1939, el choque de nazis y alemanes polacos resultó en una guerra en toda regla, que más tarde se llamó la Segunda Guerra Mundial.
      Luego, los alemanes ganaron la * competencia * para los principales integradores europeos. Aparentemente, los polacos todavía quieren convertirse en el centro del universo. Además, por alguna razón, están seguros del derecho de los polacos a cualquier maldad. Eso se ha demostrado repetidamente no solo a RUSIA y RUSIA, sino también a todos sus vecinos durante siglos. Entonces, sobre * la locura temporal * está fuera de discusión.
  2. 210ox
    210ox 26 archivo 2018 06: 31
    +3
    Kamenev nuevamente amenaza a alguien ... Bueno, llegará el momento de pagar la deuda ... Bueno, ¿qué pasa? ¿Vivimos allí? Tenemos costuras en nuestro país con la economía. Y el hecho de que algunos Natsiks derrotarán a otros, era obvio, ya que la idea de "Gran Polonia" no ha desaparecido.
    1. Tio lee
      Tio lee 26 archivo 2018 06: 53
      +1
      ¡Natsik ahora no es tolerante, ni siquiera discute entre ellos! ¡No como Duce, Fuhrer y Mikado!
    2. Victor Kamenev
      26 archivo 2018 08: 18
      +7
      Es en su cabeza "costuras", y no con nuestra economía, lo que los estadounidenses aún no pueden desgarrar, que VKS creó por cierto, y funciona, y todo está en las tiendas, y hay trabajo, también para los trabajadores migrantes. ¿Y por qué estás tan dispuesto a ayudar a los estadounidenses?
      1. haría
        haría 26 archivo 2018 16: 55
        +2
        y hay de todo en las tiendas, y hay trabajo, todavía hay espacio para trabajadores invitados.


        Sí, solo comenzaron a pagar, en el mejor de los casos, la mitad y muchos más. Y las empresas están cerrando y empleos junto con ellos, e incluso Gaster ha comenzado a abandonar Rusia debido a una reducción de más del doble en los salarios y la falta de empleos.

        Bueno, en las tiendas al mismo tiempo que una caída de más del doble en los ingresos de los hogares, la introducción de nuevos impuestos, etc. Los precios siguen subiendo.

        Entonces, con estas palabras, o vives en "otra Rusia" o en Londres, que en general es lo mismo.
  3. cedro
    cedro 26 archivo 2018 07: 41
    +4
    El nacionalismo en el autor sirve como una tapadera para el nazismo. De hecho, se coloca un signo igual entre ellos.
    El nacionalismo es inherente a cada nación: este es el estado normal de cada nación. El nazismo es un extremo que pone a la nación al borde de la aniquilación.
    El autor, entiende y no confunde el nazismo con el nacionalismo. Las cosas deben llamarse por sus nombres propios, a menos que, por supuesto, se enfrente a la tarea de arrastrar el nazismo al amparo del nacionalismo en la mente de los lectores, reemplazando uno por otro ...
    1. Victor Kamenev
      26 archivo 2018 08: 44
      +6
      Pero esta es una pregunta importante. Un autor famoso recientemente escribió un artículo sobre patriotismo y nacionalismo, sobre su incompatibilidad. Por el patriotismo contra el nacionalismo. Pero tan simplemente esta pregunta no se resuelve. Teóricamente, el nazismo: este es el nacionalismo, en una forma extrema y radical, y siempre grita sobre su patriotismo, como en la Alemania de Hitler y hoy en Ucrania. ¿Por qué el nazismo es tan tenaz, por qué se reproduce? Y hay algo en él que encuentra un eco en las personas en ciertas circunstancias, cuando se declara a sí mismo el único patriota.

      En Occidente, comenzaron a distinguir en relación con este nacionalismo étnico de mente estrecha y los intereses nacionales sensibles, que supuestamente tampoco están unidos. No siempre y no en todas partes.
      Hoy podemos hablar sobre el "fascismo democrático / nazismo" de los Estados Unidos sobre la base de la exclusividad democrática, que otorga el derecho a cualquier genocidio por el bien de los intereses más altos de la "democracia mundial".

      La esencia del nazismo, probablemente en cualquier forma, en la idea de superioridad, y siempre cultural, política y no solo racial primitiva, comenzando con Hitler. Después de todo, él llevó la alta cultura alemana que hoy estamos olvidando.

      En la guerra, cualquier asesinato es cruel, esto a menudo justifica el nazismo, pero un nazi no solo mata a su enemigo, al igual que un soldado ruso mató a un nazi, siempre mata algo bajo, indigno, por un sentido de superioridad o exclusividad hoy, y con eso Suciedad, bajeza, mentiras, que no vemos cuando hay algún respeto por el enemigo. Por lo tanto, crueldad bestial arraigada en las mentes de los nazis.

      El príncipe Oleg dijo: "¡Voy por ti!" Los nazis nunca dirán eso, esto es lo que distingue a un guerrero y un patriota de un soldado nazi.
      1. cedro
        cedro 26 archivo 2018 13: 35
        +1
        Te apuesto más.
      2. haría
        haría 26 archivo 2018 17: 11
        0
        Teóricamente, el nazismo: esto es nacionalismo, en una forma extrema y radical,


        No. El nacionalismo tiene una increíble cantidad de variaciones y, al mismo tiempo, permite que el fascismo (que no es típico de todos) y el nazismo incluyan el nacionalismo radical, es solo su componente y las ideologías mismas incluyen muchos elementos que no están en el nacionalismo. Por ejemplo, el nacionalismo no contiene sindicalismo, a diferencia del fascismo italiano. El nacionalismo es la idea de la primacía de una nación en un proceso de formación de estado y la necesidad de defender los intereses de la nación. Y las respuestas a la pregunta "¿Qué es una nación?", "¿Cómo defender sus intereses?" y "¿Cuáles son los intereses de la nación?" e innumerables variaciones del nacionalismo se están formando.

        Un autor famoso escribió recientemente un artículo sobre patriotismo y nacionalismo, sobre su incompatibilidad. Por el patriotismo contra el nacionalismo.


        Por lo tanto, este autor no es el propietario de la pregunta porque, por regla general, el patriotismo es idéntico al nacionalismo y se basa, entre otras cosas, en un sentido de identidad nacional. Por el tipo de "protección del mundo ruso", "protección de las tierras rusas", "somos Dios ruso con nosotros", etc. Según mis observaciones, es en el sentimiento nacional que se construye una parte considerable del patriotismo de la mayoría de los países que conozco. Simplemente no confunda ilegalmente la identidad étnica y la identidad nacional, estas son esencialmente dos cosas diferentes.

        Hoy podemos hablar sobre el "fascismo democrático / nazismo" de los Estados Unidos sobre la base de la exclusividad democrática, que otorga el derecho a cualquier genocidio por el bien de los intereses más altos de la "democracia mundial".


        Una polémica bien conocida frente al malabarismo cuando un fenómeno se llama otro.

        La esencia del nazismo, probablemente en cualquier forma, en la idea de superioridad, y siempre cultural, política y no solo racial primitiva, comenzando con Hitler. Después de todo, él llevó la alta cultura alemana que hoy estamos olvidando.


        Esto es lo mismo que decir "La esencia del comunismo en cualquier forma radica en ... y no solo en la prohibición primitiva del derecho de propiedad privada de los medios de producción". La política racial es la raíz del nazismo en torno al cual se construye toda esta ideología. Sin ella, el nazismo deja de ser nazismo, así como el comunismo deja de ser comunismo sin prohibir el derecho de propiedad privada de los medios de producción. Si hay alguna otra política racial, entonces nuevamente este no es el nazismo, quizás una de las variaciones.

        él siempre mata algo bajo, indigno, por un sentido de superioridad,


        Te recuerdo:

        Por la luz y el mundo que luchamos,
        Son para el reino de las tinieblas.

        Escoria fascista podrida
        Ponemos una bala en la frente,
        Escoria de la humanidad
        ¡Haz un ataúd fuerte!

        Claramente vemos el mismo "asesinato de algo poco indigno, por un sentido de nuestra propia superioridad", pero los comunistas no se convierten en nazis por esto.
  4. Egoza
    Egoza 26 archivo 2018 08: 32
    +4
    Los polacos deben leer el libro del académico P.P. Tolochko "De dónde salió la tierra rusa" y cierra la boca sobre el "Malopolsha". ¡Ignorantes a ellos! Como todos los estúpidos nacionalistas!
    1. Alber
      Alber 26 archivo 2018 08: 42
      +7
      Cita: Egoza
      Los polacos deben leer el libro del académico P.P. Tolochko "De dónde salió la tierra rusa" y cierra la boca sobre el "Malopolsha". ¡Ignorantes a ellos! Como todos los estúpidos nacionalistas!

      En Polonia, el gobierno es casi lo mismo que en Ucrania ...
      el mismo Iudobandera, solo en su forma polaca
  5. BAI
    BAI 26 archivo 2018 08: 44
    +1
    En 2015, un general estadounidense en Europa soñó en voz alta: "Los misiles estadounidenses y las bayonetas ucranianas derrotarán a Rusia".

    No hubo tal frase en la entrevista. Este es uno de los zhurnalyug inventó el titular y todos lo publicaron.
    Por cierto, un artículo con información ligeramente imprecisa al mismo tiempo que el fan visitó varios sitios, por ejemplo, aquí https://apral.ru/2018/02/26/polskaya-zasada-2.htm
    l
    1. Victor Kamenev
      26 archivo 2018 09: 10
      +3
      Esta cita estaba caminando en Internet, es cierto, pero entonces no vi ninguna refutación de su inexactitud. Puede que no sea preciso, pero transmitió con precisión el espíritu de ese tiempo, e incluso hoy en día se transmite cuando un gran número de occidentales, generales y políticos hablan de una guerra con Rusia, a menudo sin siquiera recurrir a los eufemismos. Por lo tanto, no tenía sentido refutarlo entonces, ya que se repetía miles de veces de diferentes maneras, aunque de una manera diferente.
  6. genio
    genio 26 archivo 2018 08: 55
    +3
    La hostilidad de Polonia hacia Ucrania no comenzó a aparecer en absoluto porque los estadounidenses abandonaron los planes para una guerra con Rusia con manos ucranianas, sino probablemente principalmente porque se creó una película increíble sobre el BOBBIN CARRY ucraniano, que tuvo un gran impacto psicológico en todos Polos.
    1. Kot_Kuzya
      Kot_Kuzya 26 archivo 2018 09: 06
      +4
      ¿De dónde es? De hecho, los polacos nunca olvidaron, y siempre recordaron la masacre de Volyn.
      1. genio
        genio 26 archivo 2018 09: 14
        +3
        Estos viejos polacos que sobrevivieron a la Segunda Guerra Mundial nunca olvidaron la masacre de Volyn. Y después de que terminó la guerra, comenzó una larga era de la dictadura del socialismo, cuando las autoridades de los países socialistas intentaron ocultar a los pueblos los crímenes de los países vecinos que ocurrieron durante la guerra. Por ejemplo, las atrocidades de las tropas rumanas durante la Gran Guerra Patria estaban completamente ocultas al pueblo soviético.
        Y personalmente, no sabía nada sobre el hecho de que las atrocidades de los polacos en Ucrania en el momento de Pilsudsky y la Bendera ucraniana quemaron aldeas enteras en Bielorrusia y masacraron a civiles en Volhynia. Y solo después de la perestroika, muchos residentes comenzaron a aprender sobre ella. Y el largometraje sobre la masacre en Volyn provocó una gran ola de odio hacia los polacos por los ucranianos.
        1. Kot_Kuzya
          Kot_Kuzya 26 archivo 2018 09: 22
          +4
          La verdad sobre las atrocidades de Bandera comenzó a escribirse en Polonia desde finales de los años 80, para entonces los testigos de atrocidades de verdugos ucranianos tenían solo 50-70 años, y había muchos de ellos. Por lo tanto, incluso la juventud polaca sabía la verdad sobre Bendera sin esta película.
    2. Revnagan
      Revnagan 26 archivo 2018 18: 04
      +1
      Cita: geniy
      una impresionante película sobre WOLZEN ucraniano

      La película muestra solo una cara de la moneda del anverso, por así decirlo. Y también hay un reverso donde AK cortó aldeas ucranianas. En Ucrania, también, no olvidaron ...
  7. genio
    genio 26 archivo 2018 09: 06
    +2
    Ahora los puntos fronterizos polacos comienzan a exigir a los ucranianos que expresen su opinión sobre Bandera. Y si los ucranianos ni siquiera lo regañan, sino que simplemente intentan guardar silencio o evitar responder a esta pregunta, entonces los guardias fronterizos polacos no les dan la oportunidad de llegar a Polonia. Creo que si este proceso comienza a desarrollarse aún más, pronto surgirán diferencias hostiles entre Ucrania y Polonia. Pero antes de eso, Polonia era el mejor simpatizante de Ucrania, y miles de voluntarios polacos lucharon en el Donbass junto con los fascistas ucranianos.
    Pero si los desacuerdos entre Ucrania y Polonia comienzan a crecer, e incluso Hungría también mostrará su actitud hostil hacia Ucrania, y también Alemania se negará a dar dinero a las autoridades ucranianas, ¿qué hará el gobierno fascista de Ucrania?
    1. Kot_Kuzya
      Kot_Kuzya 26 archivo 2018 09: 26
      +5
      ¿Eres tan ingenuo o finges serlo?
      Polonia era el mejor simpatizante de Ucrania, y miles de voluntarios polacos lucharon en el Donbas junto con fascistas ucranianos.
      En Polonia, incluso antes del Maidan, los ucranianos eran despreciados y odiados, y probablemente todos escucharon a un grupo de ucranianos sucios y humillantes polacos. Es solo que durante el Maidan, los polacos se unieron a Bender sobre la base de consideraciones para separar a Ucrania lo más posible de Rusia y conquistar al rebelde Donbass, para que Donbass pudiera ser incluido en la esfera de las reclamaciones polacas. Y ahora los polacos se dieron cuenta de que Donbass no podía ser conquistado y que no necesitaban esta fuente de separatismo pro-ruso. Pero pueden tragarse completamente a Kiev y al Dnieper y no ahogarse.
      1. genio
        genio 26 archivo 2018 09: 42
        +4
        Creo que los polacos lucharon en el Donbass no por la anexión del Donbass a Polonia, porque en 2014 Ucrania todavía era lo suficientemente fuerte como para no entregar sus áreas a Polonia. Y los polacos lucharon en el '14 para causar más daño al pueblo ruso tanto como sea posible.
        1. Kot_Kuzya
          Kot_Kuzya 26 archivo 2018 09: 45
          +2
          Es verdad también. Ahora, gracias a las autoridades de Maidan, Ucrania ya está lista para caer en manos de los polacos como una fruta demasiado madura, solo ponga una palma sobre ella.
          1. Gerente superior
            Gerente superior 26 archivo 2018 10: 51
            +3
            Los mismos Pravoseki intentarán captar esta fruta. Con un alto grado de probabilidad, la fruta aún será cortada por las partes interesadas.
      2. Revnagan
        Revnagan 26 archivo 2018 18: 06
        +1
        Cita: Kot_Kuzya
        Pueden tragarse Kiev y el Dnieper y no ahogarse.

        Bueno, todo lo que pueden hacer es tragar y no ahogarse.
  8. Kot_Kuzya
    Kot_Kuzya 26 archivo 2018 09: 09
    +1
    Es necesario llegar a un acuerdo amigable con los vecinos de Ucrania y dividirlo. Los húngaros de Transcarpatia, los rumanos de Chernivtsi, los polacos de Galicia, Volhynia y Little Russia, y necesitamos Nueva Rusia. Los postes agitarán rápidamente sus palmadas y serán de seda. Los polacos entienden que Novorossia no brilla para ellos, y estarán encantados de aceptar. Históricamente, solo Galicia, Volhynia y Little Russia fueron parte de Polonia. Novorossia era entonces Wild Field y era parte del kanato de Crimea, donde los tártaros pastaban sus rebaños.
    1. genio
      genio 26 archivo 2018 09: 39
      +1
      ¡Estoy completamente de acuerdo contigo en esto!
    2. Egoza
      Egoza 26 archivo 2018 09: 53
      +5
      Cita: Kot_Kuzya
      Transcarpacia húngara, rumanos, chernivtsi, polacos de Galicia, Volin y la pequeña Rusia, y nosotros, Novorossia.

      ¡Eh no! ¡¡La pequeña Rusia regresa a Rusia !! Corregir el error del abuelo Lenin !!!!!
      1. Kot_Kuzya
        Kot_Kuzya 26 archivo 2018 10: 02
        0
        De hecho, Little Russia era parte de Polonia, y Kiev fue una ciudad polaca durante tres siglos, hasta 1654.
        1. BAI
          BAI 26 archivo 2018 10: 08
          +2
          Los postes de Kiev se vendieron oficialmente a Rusia hasta 2 veces.
        2. Egoza
          Egoza 26 archivo 2018 10: 21
          +3
          Cita: Kot_Kuzya
          De hecho, Little Russia era parte de Polonia, y Kiev fue una ciudad polaca durante tres siglos, hasta 1654.

          Oh bien Antes de ¿Qué hay de los príncipes de Kiev? En realidad, Kiev tiene más de 1500 años, y ¿qué ha sido Polonia todo el tiempo? No olvide que Alexander Nevsky fue el último príncipe de Kiev, y después de eso, a la cabeza de Kiev, estaba el Metropolitano de Kiev (antes de 1303), e incluso más fiodor Ivanovich (antes de 1362 g). Sí, los polacos se apoderaron de esta tierra, ¡pero NO LO SON! Tres siglos, hablar? ¡Entonces cuentas cuántos años estuvo Polonia en el Imperio ruso!
          1. Kot_Kuzya
            Kot_Kuzya 26 archivo 2018 10: 47
            +1
            ¿Cuantos años tienes? ¿Estudiado explícitamente en los libros de texto soviéticos? Bien, te lo explicaré, aunque es tan obvio que ni siquiera necesita ser explicado. Kiev fue fundada por el legendario líder Khazar Kiy, y sus descendientes gobernaron el principado de Kiev, que, notamos, no era eslavo. Luego, en 882, el príncipe Novgorod de Novgorod capturó Kiev, mató a los príncipes de Kiev, descendientes de Kia, anexó tierras de Kiev a Rusia y transfirió la capital de Rusia de Novgorod a Kiev. Por lo tanto, por cierto, la expresión "Kiev es la madre de las ciudades rusas" es completamente falsa. Es como considerar a Estambul como la madre de las ciudades turcas, o más bien, considerar a Londres como la madre de las ciudades normandas. Existe la misma analogía completa con Guillermo el Conquistador, quien conquistó Inglaterra, eliminó a toda la nobleza inglesa e hizo de Londres su residencia. Está en el espíritu de aquellos tiempos y del "Juego de Tronos". Naturalmente, los jázaros comenzaron a rendir homenaje al príncipe ruso, y era poco probable que esto añadiera amor jázaro a los rusos, que en realidad eran ocupantes. Es a partir de este momento que es necesario buscar el odio patológico de los ucranianos hacia los rusos; este odio ha estado ocurriendo desde los tiempos grises. En la misma Inglaterra, por ejemplo, hablaba nobleza en francés, y el inglés era considerado el idioma del ganado. Esta situación continuó durante otros 4 siglos, hasta mediados del siglo XV, cuando durante la Guerra de los Cien Años la nobleza inglesa de habla francesa fue exterminada en su mayor parte durante la guerra, y la nobleza por la cual el inglés era su lengua materna comenzó a aumentar.
            Luego, como sabemos, en 1240, Kiev fue devastada por los tártaros, y hasta 1324, Kiev estuvo bajo el dominio de los príncipes rusos, una etiqueta en el Principado emitida por la Horda. En 1324, Kiev fue recapturada por el Gran Duque de Lituania Gediminas, como resultado de lo cual Kiev se convirtió en parte del Principado de Lituania. Y a partir de 1362, Kiev finalmente se perdió para los príncipes rusos después de perder la batalla en las Aguas Azules, y el príncipe lituano Vitovt aprobó el curso final hacia Occidente desde la década de 1380, adoptó el catolicismo y eligió Polonia como un aliado estratégico. En 1654, un levantamiento antipolaco comenzó en Kiev, la ciudad pasó de mano en mano entre los polacos y los rusos. Finalmente, Kiev se convirtió en rusa en 1667. Luego, en 1918, Kiev dejó de ser una ciudad rusa y se convirtió en ucraniana, que permanece hasta ahora. Entonces, usted mismo y cuente cuántos años Kiev fue polaca de 1362 a 1667, y cuántos años fue una ciudad rusa de 1667 a 1918.
            Polonia no solo era rusa, sino también prusiana y austriaca. En 1795, Polonia finalmente se dividió entre Rusia, Prusia y Austria, mientras que Lviv y Cracovia se convirtieron en austriacos, Varsovia se convirtió en rusos y Poznan en prusianos.
            1. Egoza
              Egoza 26 archivo 2018 17: 13
              +1
              Cita: Kot_Kuzya
              Kiev fue fundada por el legendario líder de los jázaros, Kyi, y sus descendientes gobernaron el principado de Kiev, que, observamos, no era eslavo.

              En serio? En realidad, se considera que Kyi es el príncipe del claro Dnieper. Pero si quieres tanto ... "La hipótesis de quién era la señal antes de su principado es múltiple. Su nombre se identifica con el cazador, el bandolero Novgorod e incluso con el rey griego. Aún más discusiones son causadas por la nacionalidad de Kyi, o más bien pertenece a ciertas personas. Hay docenas de "versiones" bien desarrolladas, según las cuales el fundador de la ciudad fue Ant, Goth, Hun, Sarmatian, Avar, Khazarin, Polish, Persa, Hindu, Jewish ...
              Hay opiniones de que los fundadores legendarios de Kiev tampoco eran personas. Como, Kyi, Schek y Horiv eran las deidades pro-eslavas del trueno, el fuego y el sol. Por ejemplo, el nombre Horiv está en consonancia con el nombre del dios pagano del sol Hors "
              "Entonces, ¿dónde vamos a hacer la cintura?"
            2. Leonid Dymov
              Leonid Dymov 27 archivo 2018 17: 48
              +1
              En 635, Khan Kubrat fundó la Gran Bulgaria. Pertenecía al género Dulo, de donde era madre de Atila. Kubrat pasó su infancia y juventud en Constantinopla como rehén. Allí recibió el rango de patricio. Tal dignidad solo puede ser obtenida por un cristiano. Entre la nobleza de los descendientes de los hunos había muchos cristianos. Es muy probable que Khan Shambat, el hermano de Khan Kubrat, también fuera cristiano.
              Khan Shambat fundó la ciudad de Kiev, que tenía los nombres de Bashtu, Shambatos. La ciudad se llamaba Kiev, porque estaba al lado de las colinas de Kiev. Hubo muchos asentamientos con el nombre de Kiev. Se cree que tenía raíces escitas, de habla iraní e indoeuropeas. En el idioma de los búlgaros, Kiy significa un renegado. Shambat cambió a Khan Kubrat, por lo que los búlgaros posteriormente llamaron a la ciudad de Kiev.
              Hay varias fuentes sobre esto que se ignoran por razones políticas. Uno de ellos es "El cuento de la hija de Dan". Me gustaría demostrar que los eslavos fundaron Kiev. Pero me parece más importante que Kiev no fue fundada por un pagano eslavo, sino por un cristiano. Entre los descendientes de los búlgaros, no solo los tártaros musulmanes, sino también los cristianos chuvasios.
    3. Antares
      Antares 26 archivo 2018 12: 07
      +2
      Cita: Kot_Kuzya
      Es necesario llegar a un acuerdo amigable con los vecinos de Ucrania y dividirlo. Los húngaros de Transcarpatia, los rumanos de Chernivtsi, los polacos de Galicia, Volhynia y Little Russia, y necesitamos Nueva Rusia

      Leí, surgen tantas emociones ... como Elena Gromova.
      No se jactaban de ir al ejército; se jactaban de ir a rati.

      Entonces, en Francia dicen: "No debes vender la piel de un oso mientras aún no está matado"
      Estás disperso por los volosts de otras personas ... izquierda y derecha.
      1. Kot_Kuzya
        Kot_Kuzya 26 archivo 2018 12: 57
        +1
        Ucrania es una entidad de retazos creada artificialmente que no tiene ni una historia común, ni una gente común, ni una religión común, ni una mentalidad común. Tu destino se desmoronará cuando Yugoslavia se desmorone.
    4. Revnagan
      Revnagan 26 archivo 2018 18: 11
      +1
      Recuérdame, ¿cuándo fue la última vez que los húngaros, los rumanos (allí también no son solo Transdniestria, ya sabes ...) y los polacos? Y Ucrania ha estado llevando a cabo operaciones militares locales durante 4 años. Cientos de miles de soldados ya han pasado la guerra en el Donbas. solo hurga, lava con sangre. Los invasores extranjeros no son la población de Donbass para ti. Ellos irán a luchar a sabiendas. Especialmente con los polacos, a quienes los ucranianos "aman" a nivel genético.
  9. Lex
    Lex 26 archivo 2018 09: 39
    0
    ¿Y cómo alimentarán todos los polacos a Ucrania?
    1. Kot_Kuzya
      Kot_Kuzya 26 archivo 2018 09: 43
      +3
      Alrededor de 17 millones de personas viven en Ucrania, Volyn y Galicia, y los polacos 40-millon para digerirlas, especialmente las posiciones mejor pagadas, serán ocupadas por los polacos, y los copos realizarán trabajos no calificados como conserjes, trabajadores de la construcción, limpiadores, camareros y otros empleados.
      1. capitán
        capitán 26 archivo 2018 10: 27
        +2
        Cita: Kot_Kuzya
        Alrededor de 17 millones de personas viven en Ucrania, Volyn y Galicia, y los polacos 40-millon para digerirlas, especialmente las posiciones mejor pagadas, serán ocupadas por los polacos, y los copos realizarán trabajos no calificados como conserjes, trabajadores de la construcción, limpiadores, camareros y otros empleados.

        ¿Te sientes mal por dar el Volyn y la Pequeña Polonia a los polacos? Yo no, creo que es necesario devolver a Polonia a su tierra. Será justo y la conversación sobre la agresión de la URSS contra Polonia en 1939 se calmará. Transcarpacia vale la pena el regreso de Hungría y Eslovaquia, Chernivtsi Rumania. Somos respectivamente todo el sureste (nuestras tierras rusas, que Lenin presentó con el pueblo ruso a Ucrania).
        1. genio
          genio 26 archivo 2018 10: 41
          +3
          ¡Correcto! ¡Correcto! Solo Rusia debería alejarse no solo de todo el sudeste, sino también necesariamente con la región de Odessa. Para que Rusia pasara libremente a la República de Transnistria, para apoyarla con bienes o con la fuerza armada, si en el futuro Moldova aún decidiera reiniciar la guerra en un intento de apoderarse de Transnistria.
          Bueno, por supuesto, que en el futuro todas las ciudades: Odessa, Izmail, Ochakov, Poltava, Kharkov, Dnepropetrovsk, Donetsk y Lugansk, deberían volverse rusas.
          1. Kot_Kuzya
            Kot_Kuzya 26 archivo 2018 11: 00
            +3
            Odessa, Nikolaev, Kherson, Mariupol son los puertos más importantes del Mar Negro. Deben estar anexados a Rusia. Es bueno que Crimea haya sido devuelta, y ahora se está construyendo el puente de Crimea, con la construcción del puente, los puertos de Crimea también se convertirán en los puertos más importantes de Rusia. Y antes era una pena: Rusia, que era propietaria de la costa del Mar Negro desde el Danubio hasta Batum, hasta 2014 solo tenía un puerto sin hielo en el Mar Negro: Novorossiysk, y luego este puerto con su famoso bosque de pinos Novorossiysk no era adecuado para un gran puerto.
        2. Gerente superior
          Gerente superior 26 archivo 2018 10: 55
          +3
          Según su lógica, Polonia debería ser devuelta a Rusia. Esto será justo.
        3. Kot_Kuzya
          Kot_Kuzya 26 archivo 2018 10: 56
          +3
          Por el contrario, solo estoy a favor de volver a los polos Volhynia, Galicia y Little Russia. En cuanto a Kiev y el Dnieper, todavía se puede discutir, pero el hecho de que Lviv, Ternopil, Lutsk e Ivano-Frankivsk son ciudades originales e indiscutiblemente polacas es obvio.
        4. Antares
          Antares 26 archivo 2018 12: 13
          +2
          Cita: capitán
          No, creo que es necesario devolver a Polonia su tierra.

          ¡no por eso pusieron tantas vidas, destinos, décadas, dinero al final, para dispersar volos!
          ¿Entiendes siquiera que puedes llegar a la República de Polonia con sus posesiones? Darás el Dnieper (hipotéticamente, porque nada te pertenece allí)
          Cómo estás
          Aquí, en la emoción bélica del Voivode Palmerston, ataca a Rusia en el mapa con el dedo índice.

          ¡Los territorios son principalmente personas! Atrás quedaron los días en que era exclusivamente tierra, ahora estas son personas: ¡esta es una lucha para las mentes de las personas!
          eso sería justo y correcto.

          tenemos una opinión ligeramente diferente (completamente diferente)
          Entonces, la pregunta es: si Polonia presionará cada vez más a los ciudadanos ucranianos para obligarlos a abandonar la glorificación de Bandera, ¿cómo se comportará Ucrania en relación con Polonia? ¿Aceptar este requisito o comenzar una confrontación con Polonia? Creo que esto estaría en manos de Rusia.

          Que se aplaste .. seguidores de la secta solo 5 mil tal vez más, pero no mucho. Los ucranianos son generalmente apolíticos. Sí, y "Bandera" es un medio Ros demasiado exagerado.
          Hemos tenido una confrontación con Polonia sobre el tema de la historia durante mucho tiempo ... nosotros y ellos nos cortamos con entusiasmo más que nadie. Esto no interfiere si no permite que las instituciones de emociones y memoria gobiernen en asuntos de dinero.
          Las emociones son demasiado altas en las paredes de los institutos y los medios de comunicación. La mayoría, ya que no le importan las disputas políticas.
    2. Alber
      Alber 27 archivo 2018 18: 42
      0
      Cita: Lex.
      ¿Y cómo alimentarán todos los polacos a Ucrania?

      No lo hagas
      pueblo judío fraterno ... eres amable y desinteresado ...
  10. genio
    genio 26 archivo 2018 10: 29
    +3
    También tiendo a creer que sería mejor dividir Ucrania entre los países que lo rodean: Polonia, Hungría, y que la mayor parte de Ucrania iría a Rusia, eso sería justo y justo. Pero aún así, el problema no se resolverá en el futuro cercano, y durante unos meses más, y tal vez incluso años, Ucrania existirá en su estado actual. Entonces, la pregunta es: si Polonia presionará cada vez más a los ciudadanos ucranianos para obligarlos a abandonar la glorificación de Bandera, ¿cómo se comportará Ucrania en relación con Polonia? ¿Aceptar este requisito o comenzar una confrontación con Polonia? Creo que esto estaría en manos de Rusia.
    1. Gerente superior
      Gerente superior 26 archivo 2018 10: 59
      +1
      Creo que el señor supremo detrás de un charco no dejará que sus perros se muerdan la garganta el uno al otro ...
      1. genio
        genio 26 archivo 2018 11: 51
        +2
        Por supuesto, no podrán morderse completamente la garganta, no solo los EE. UU., Sino también los países europeos, sino que Polonia y Ucrania podrán morderse mutuamente dolorosamente.
        La pregunta es: ¿esto sucederá o no?
        Pero para Rusia y Nueva Rusia, una disputa mutua entre Ucrania y Polonia sería muy útil.
        Si bien estos dos países mestizos se pelearían entre sí, Ucrania habría tenido menos atención en el Donbass. Sí, y los voluntarios polacos no irán a luchar en Ucrania contra Nueva Rusia.
        Y además, si Polonia deja de apoyar al gobierno fascista ucraniano, y si Polonia se vuelve al menos un poco hostil a Ucrania, entonces este último parecerá estar rodeado, por un lado, Rusia y el Donbass, y por otro, Polonia hostil. Y no importa cuán locos estén los fascistas ucranianos, obviamente no les gustará la posibilidad de vivir toda su vida en un semicírculo y moderarán su ardor hacia Donbass.
        1. Kot_Kuzya
          Kot_Kuzya 26 archivo 2018 13: 02
          +2
          Y desde el norte, bielorrusos que recuerdan muy bien a los castigadores ucranianos y a los secuaces nazis. Entonces están completamente rodeados.
    2. Kot_Kuzya
      Kot_Kuzya 26 archivo 2018 11: 01
      +2
      Creo que estas ovejas irán a la confrontación.
  11. genio
    genio 26 archivo 2018 12: 11
    +4
    Y también sueño con que los polacos realmente tomarían la devolución de su propiedad perdida, que les habían quitado cuando sus tierras fueron anexionadas a Ucrania en 1939-41. Si Polonia tiene el coraje y exige regresar o pagar todas estas pérdidas con las finanzas ucranianas, entonces Ucrania aullará naturalmente con ira y desesperación, ¡porque todavía no hay dinero en su bolsillo!
  12. cedro
    cedro 26 archivo 2018 13: 49
    +4
    Cita: Kot_Kuzya
    De hecho, Little Russia era parte de Polonia, y Kiev fue una ciudad polaca durante tres siglos, hasta 1654.

    En su opinión, dado que la ocupación de Moscú por el "gran ejército" bajo el mando del emperador Napoleón duró más de un mes, del 14 de septiembre al 20 de octubre de 1812, ¿ahora los franceses pueden hacer valer los derechos?
    Y en general, EE. UU. Ha sido anfitrión de EE. UU. Durante 27 años, por lo que nada brilla para Polonia ...
  13. genio
    genio 26 archivo 2018 15: 04
    +1
    Cita: Antares
    ¡Los territorios son principalmente personas! Atrás quedaron los días en que era exclusivamente tierra, ahora estas son personas: ¡esta es una lucha para las mentes de las personas!

    Verá, el hecho es que la captura directa del territorio de cualquier estado es en realidad un acto de agresión y ocupación, esencialmente no diferente de las acciones de la Alemania nazi. Y si Rusia dividió a Ucrania y la capturó, entonces, por supuesto, todo el mundo tomará las armas contra Rusia.
    Sin embargo, uno debe entender que existe la posibilidad de que se produzca un golpe de estado en las próximas elecciones ucranianas o sin esperarlas, y los matones fascistas se apoderarán del poder, más limpio que los actuales. Y luego puede suceder que bandas de matones comenzarán a caminar por Ucrania, quienes simplemente robarán a todos los civiles que cayeron en sus manos y no atacarán a Donetsk, que tiene un ejército bien armado. Es decir, Ucrania estará dominada por la completa anarquía. ¿Y cómo entonces los países europeos de alrededor comenzarán a mirarlo? Y es posible que el más arrogante de ellos: por ejemplo, Polonia y Rumania, con el pretexto de proteger a sus habitantes, simplemente envíen a sus tropas y capturen las tierras ucranianas periféricas, por ejemplo, ¿el antiguo Volyn hasta Lviv?
    ¿Y entonces qué hará Rusia? Solo después de Polonia y Hungría para ingresar a sus tropas, y detener las acciones de los bandidos. También es posible celebrar un referéndum, como resultado de lo cual la mayoría de Ucrania del Dnieper, por decisión de sus residentes, decidirá unirse a Rusia.
  14. genio
    genio 26 archivo 2018 15: 11
    +1
    Cita: Antares
    Que se aplaste .. seguidores de la secta solo 5 mil tal vez más, pero no mucho. Los ucranianos son generalmente apolíticos. Sí, y "Bandera" es un medio Ros demasiado exagerado.
    Hemos tenido una confrontación con Polonia sobre el tema de la historia durante mucho tiempo ... nosotros y ellos nos cortamos con entusiasmo más que nadie. Esto no interfiere si no permite que las instituciones de emociones y memoria gobiernen en asuntos de dinero.
    Las emociones son demasiado altas en las paredes de los institutos y los medios de comunicación. La mayoría, ya que no le importan las disputas políticas.

    Por supuesto, tiene razón en que la mayoría de los residentes no son indiferentes a las disputas políticas, y no les importa un bledo la Bandera, Poroshenko o Putin, o la actitud de Polonia hacia Bandera. Sin embargo, uno debe entender que no son las personas las que gobiernan la política de ningún país, sino una minoría políticamente activa. En el caso de Ucrania - fanáticos de Bandera. Son ellos quienes actualmente determinan la cara política de Ucrania. Y si Polonia prohíbe que todos los que adoran a Bandera ingresen a su territorio, y excluyendo de la consideración de la gente común, los fanáticos de Bandera son todos representantes del poder estatal de Ucrania, entonces este acto de Polonia es una declaración real de guerra política a Ucrania.
  15. 320423
    320423 26 archivo 2018 17: 00
    +3
    Leí los comentarios y en voz baja ... Digo, este es generalmente un sitio ruso, alguien distribuye el territorio de Ucrania a la izquierda y a la derecha, que ofrece esclavizar a los rusos a los polacos. No entiendo una cosa. Vivo en Kaliningrado, leo tonterías en los comentarios y pienso si todavía vivo en Rusia. Y entonces tal vez nosotros, los fieltros de techado de Polonia, los fieltros de techo para los alemanes, los fieltros de techo para Lituania ya hemos sido abandonados por los "dadores de basura". y, por otro lado, los muchachos de países extranjeros están trabajando bien, para hacer un lío de una persona y sentarse palomitas de maíz roer!
  16. Dimmih
    Dimmih 26 archivo 2018 17: 15
    +1
    Cita: "La dura verdad de la vida está relacionada con dictaduras nacionalistas relacionadas con la política, pero políticamente hostiles, en Polonia y Ucrania". No estoy de acuerdo con esto. En Polonia, sí, las autoridades nacionalistas. Pero en Ucrania, es cleptocrático, los nacionalistas son solo una pantalla, por lo que hacen ruido mientras la Liebre de Chocolate y sus camaradas están cavando un poco en sus bolsillos.
  17. Alber
    Alber 27 archivo 2018 18: 39
    0
    Cita: Kot_Kuzya
    los polacos se dieron cuenta de que Donbass no podía ser conquistado y que no necesitaban esta fuente de separatismo pro-ruso. Pero pueden tragarse completamente a Kiev y al Dnieper y no ahogarse.

    No te atragantes.
    Pero el síndrome de dumping hará que su vida sea incómoda ...