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Medios: Su-35 puede actualizarse a aviones de quinta generación

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Rusia y la India tienen la intención de actualizar conjuntamente el Su-35, brindando su rendimiento al luchador de quinta generación. Si esta idea se materializa, el vehículo de combate actualizado puede convertirse en uno de los líderes de su clase, según la edición japonesa de The Diplomat.


Como se señaló en el artículo, la idea expresada anteriormente de crear un luchador de quinta generación para la India basado en el Su-57 todavía estaba en el aire, por lo que las partes están trabajando simultáneamente en una opción alternativa: una profunda modernización de la generación del Su-35, que hoy pertenece a los vehículos de combate 4 ++. La ventaja obvia de este paso es la relativa baratura.

Medios: Su-35 puede actualizarse a aviones de quinta generación


Si los informes sobre el desarrollo de la plataforma de quinta generación basada en el Su-35 son correctos, sus resultados pueden ser intrigantes y conducir al surgimiento del mejor caza de su clase.
- dice el artículo. El diseño estándar del Su-35 es totalmente consistente con las características del caza de quinta generación, excepto por la falta de secreto. Aparentemente, hablando de modernización, los militares tienen en mente este componente.

Es de destacar que intentos similares en el mundo aviación Ya emprendido. Por ejemplo, debido a que Estados Unidos no quiere exportar su caza F-22 Raptor de quinta generación, Boeing modificó el planeador F-15E. El resultado es un F-15SE Silent Eagle, una variante de un caza con una sección transversal del radar frontal reducida, que está pintada con una pintura especial que absorbe la radio.

Al mismo tiempo, el sigilo no hizo al luchador de quinta generación del F-15E, mientras que para el Su-35 este sería un paso serio para mejorar la clase. Se le puede dar aún más valor al luchador si lo equipas con misiles creados específicamente para el Su-57. En particular, un nuevo misil aire-aire se está desarrollando sobre la base del P-37, capaz de golpear objetivos a una distancia de 400 kilómetros, informa RG-Sil
Fotos utilizadas:
Artem Zhitenev / RIA Noticias
88 comentarios
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  1. maxim947
    maxim947 26 archivo 2018 16: 34
    + 15
    ... considera la edición japonesa de The Diplomat.

    Seguramente lo saben todo))) Es imposible actualizarlo hasta la 5ta generación, solo puede agregar un par de ventajas a la cuarta, ¿solo es necesario? Aunque si el objetivo es obtener dinero de los indios, entonces tal vez haya una razón.)))
    1. Vladimir16
      Vladimir16 26 archivo 2018 16: 40
      + 21
      Si el avión verá fácilmente el ef35 y el 22 a una distancia de cientos de km., Tendrá una velocidad de crucero superior a la velocidad del sonido, tendrá armas con un rango de derrota f35 y f22 - 400 km, entonces su "invisibilidad" no será el factor más importante.
      Es importante ser el primero en ver y alcanzar el objetivo. Ser capaz de alejarse de los misiles enemigos.
      Entonces, la modernización del SU35 es bastante real.
      1. supertiger21
        supertiger21 26 archivo 2018 17: 03
        + 13
        La modernización del Su-35S es definitivamente un buen paso para mejorar el ya excelente buena pero no se convertirá en un avión de quinta generación.

        El autor del artículo apenas comprende qué es la tecnología stelth. Este no es solo un tipo de empaque de planeador que usa materiales absorbentes de radio, es un sistema de planeador completamente diferente, con ángulos definidos con precisión, que no dan retornos a la fuente de radiación. Además, debe tener no solo compartimentos externos, sino también internos, porque la suspensión también aumenta el EPR y se pierde todo el significado del sigilo. Además, el avión debe ser invisible en el rango infrarrojo, es decir. Estamos hablando de boquillas de motor.

        En base a lo anterior, vemos que el concepto del caza de quinta generación hasta ahora corresponde solo al F-5. Tiene tanto el sonido de crucero como la súper agilidad y, por supuesto, elementos para reducir la visibilidad en todos los rangos. Su-22, F-57 y J-35 con un estiramiento caen por debajo de la 20ta generación, gracias al sigilo del radar. Pero su sigilo térmico, un número decente de compartimentos internos, así como el crucero supersónico hasta ahora dejan mucho que desear ...  solicitar
        1. zyzx
          zyzx 26 archivo 2018 17: 31
          + 17
          ¿Y cuando en el F-22, inesperadamente, incluso para los creadores de este avión apareció por encima de la maniobrabilidad? Y es invisible exclusivamente para los radares estadounidenses y cuando está en radio pasiva.
          1. supertiger21
            supertiger21 26 archivo 2018 17: 40
            +3
            Cita: zyzx
            ¿Y cuando en el F-22, inesperadamente, incluso para los creadores de este avión apareció por encima de la maniobrabilidad?


            Desde 1990, cuando este dispositivo mostró una excelente maniobrabilidad, que se le da a las boquillas del motor desviadas (en los vértices), incluso en ángulos de ataque supercríticos. guiño

            Cita: zyzx
            Y es invisible exclusivamente para los radares estadounidenses y cuando está en radio pasiva.


            Y de nuevo esto ... Compañero "invisibilidad")))
            Bueno, no existe tal término en relación con los aviones, hay un concepto de sigilo.
            1. zyzx
              zyzx 26 archivo 2018 17: 48
              0
              Cita: supertiger21
              Bueno, no existe tal término en relación con los aviones, hay un concepto de sigilo.

              ¿Dónde no específicamente, en qué fuente, en qué interpretación del término?
              Si el avión vuela, pero su radar no ve, ¿aún no es visible o apenas se nota?
              1. supertiger21
                supertiger21 26 archivo 2018 18: 06
                +4
                Cita: zyzx
                ¿Dónde no específicamente, en qué fuente, en qué interpretación del término?


                Porque sigilo significa oculto, no "completamente inadvertido"

                Cita: zyzx
                Si el avión vuela, pero su radar no ve, ¿aún no es visible o apenas se nota?


                Si el barco está navegando y no se ha estrellado contra el iceberg navegando en frente, ¿es seguro o "completamente insumergible"?
            2. solo exp
              solo exp 26 archivo 2018 19: 56
              +4
              ese es precisamente el hecho de que sus motores solo tienen OVT vertical, entonces resulta que el Su-57 no solo es súper maniobrable, súper súper maniobrable.
              1. supertiger21
                supertiger21 27 archivo 2018 13: 13
                0
                Cita: sólo EXPL
                ese es precisamente el hecho de que sus motores solo tienen OVT vertical, entonces resulta que el Su-57 no solo es súper maniobrable, súper súper maniobrable.


                Piensa bien sí Debido a la desviación angular de las boquillas, la presencia de listones especiales y una captura de cola vertical totalmente giratoria, el Su-57 tiene una súper maniobrabilidad aún mayor que el F-22. guiño
        2. Herman 4223
          Herman 4223 26 archivo 2018 18: 41
          +4
          ¿Y qué tiene de malo el sonido supersónico de crucero su-57? Que yo sepa, incluso el su-35 tiene esta función (1400 km / h), y en los motores su57 tienen más empuje (9500 kg / s frente a 8800u su-35), y el avión en sí es más ligero . Y esto es con los motores de la primera etapa. Acerca de los compartimentos internos, tampoco está claro lo que dejaste escapar. No hay boquillas planas, sí. Pero consumen el empuje del motor y no permiten que las boquillas se desvíen por completo.
          1. Grigory_45
            Grigory_45 27 archivo 2018 00: 40
            0
            Cita: Herman 4223
            Por lo que sé, incluso el su-35 tiene esta función (1400 km / h), y en los motores su57 tienen más empuje (9500 kg / s frente a 8800u su-35), y el avión en sí es más ligero.

            Su-35 tiene un crucero supersónico total M = 1,1 (y no está claro con qué tipo de suspensión)
            La masa del Su-57 es mayor que la del Su-35 (despegue normal de 27 y 25 toneladas, respectivamente), los motores son los mismos. La velocidad está determinada no solo por la masa y el empuje del motor, sino también por la sección transversal de la célula.
        3. lanza
          lanza 26 archivo 2018 18: 47
          +3
          hasta que f-22 mostró el EPR indicado por debajo de 0,5 y la conversación sobre las lentes es una conversación vacía a nivel de bla bla bla. Si el epr su-35 se reduce a 0,4, superará 22 con el radar y el armamento del su-57. y esto no interfiere con nada, excepto como es habitual en nuestra voluntad política
        4. Lock36
          Lock36 26 archivo 2018 20: 51
          +3
          Cita: supertiger21
          Su-57, F-35 y J-20 con un estiramiento caen por debajo de la 5ta generación, gracias al sigilo del radar. Pero su sigilo térmico, un número decente de compartimentos internos, así como el crucero supersónico hasta ahora dejan mucho que desear ...

          Proporcione una fuente para los números EPR de estas máquinas, especialmente en comparación con F22. Seguramente, estas son las fuentes más precisas y objetivas.
      2. Alex777
        Alex777 26 archivo 2018 19: 21
        +4
        La cuestión de actualizar el Su-35 pasó a mi humilde opinión por una única razón: nadie va a compartir la tecnología de producción del T-50, FGFA o Su-57 con India, como usted lo nombre. No habrá quinta generación hecha en la India. Es secreto. Así que están tratando de encontrar dulces donde no está allí, aunque el Su-5 es un buen avión, si no me lo puedes decir. hi
      3. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 27 archivo 2018 00: 22
        +1
        Cita: Vladimir16
        Entonces, la modernización del SU35 es bastante real.

        Por que no En el futuro, el MiG-35 se modernizará de acuerdo con el mismo "esquema". No es necesario agregar "ventajas" a la designación de una nueva modificación ... a veces el término "- ,, 5-" se encuentra en los medios ... así que esto servirá.
    2. svp67
      svp67 26 archivo 2018 16: 48
      +6
      Cita: maxim947
      Su hasta la generación 5 no se puede actualizar,

      Porque Puedes y eso es lo que pasa ...
      1. supertiger21
        supertiger21 26 archivo 2018 17: 21
        +4
        Cita: svp67
        Porque Puedes y eso es lo que pasa ...


        En este caso, ya no se llama modernización, sino un nuevo plano.
        1. svp67
          svp67 26 archivo 2018 17: 34
          +4
          Cita: supertiger21
          En este caso, ya no se llama modernización, sino un nuevo plano.

          Bueno, puedes llamarlo una modernización muy, muy profunda. Además, nuestra Fuerza Aérea ya tiene experiencia ...

          1. supertiger21
            supertiger21 26 archivo 2018 17: 45
            +2
            Cita: svp67
            Bueno, puedes llamarlo una modernización muy, muy profunda. Además, nuestra Fuerza Aérea ya tiene experiencia ...



            Sí, puedes, pero a menudo los creadores no dicen eso. Incluso el Super Hornet se considera un nuevo avión, y no una modificación de la base F / A-18. Además, el Su-35S tiene su propio índice, y no, por ejemplo, solo un Su-27 modernizado.
    3. Piramidon
      Piramidon 26 archivo 2018 17: 04
      +4
      Cita: maxim947
      Es imposible actualizarlo a la 5ta generación

      "5ta generación" es un concepto muy vago. La invisibilidad de los radares modernos se minimiza gradualmente. Sigue siendo crucero supersónico, que con los motores apropiados es completamente solucionable.
      1. supertiger21
        supertiger21 26 archivo 2018 17: 18
        0
        Cita: Piramidon
        "5ta generación" es un concepto muy vago. La invisibilidad de los radares modernos se minimiza gradualmente. Sigue siendo crucero supersónico, que con los motores apropiados es completamente solucionable.


        Bueno, comencemos con el hecho de que no es "invisibilidad" (no es la marca más inteligente dada a los periodistas por el F-117), sino LITTLE LINE. En segundo lugar, en la historia no hay un solo caso confiable en el que los radares hayan podido reparar aeronaves con tecnología sigilosa (incluidos los radares modernos). Por lo tanto, hasta ahora estas pueden ser solo nuestras suposiciones con usted. hi Sobre crucero supersónico de acuerdo. Pero esto no es un requisito obligatorio para la quinta generación. Porque, que yo sepa, los mismos Su-5 y F-57 no pueden lograrlo sin posquemador, pero, sin embargo, todos los expertos conocidos los atribuyen a la 35ta generación.
        1. Piramidon
          Piramidon 26 archivo 2018 17: 28
          0
          Cita: supertiger21
          No hay un solo caso confiable en la historia en el que los radares hayan podido reparar aeronaves con tecnología sigilosa (incluidos los radares modernos).

          Estoy de acuerdo oficial No hay datos, pero la cuestión es, al menos durante las pruebas, aunque en maquetas. Así que la desacreditación completa del "sigilo" está a la vuelta de la esquina.
          1. supertiger21
            supertiger21 26 archivo 2018 17: 47
            0
            Cita: Piramidon
            Estoy de acuerdo, no hay datos oficiales, pero la cuestión es, al menos durante las pruebas, aunque en maquetas. Así que la desacreditación completa del "sigilo" está a la vuelta de la esquina.


            Lo que dijiste es muy posible. Pero dado que tanto los estadounidenses como los nuestros apostamos por el sigilo, el riesgo está justificado y esto tiene mucho sentido.
        2. zyzx
          zyzx 26 archivo 2018 17: 37
          +1
          Cita: supertiger21
          En segundo lugar, en la historia no hay un solo caso confiable en el que los radares hayan podido reparar aeronaves con tecnología sigilosa

          Incluso se derrumbó de una silla ... eso significa que cayó el Muro de Berlín. Cayó en manos del enemigo MiG-29. Comenzaron a probar estas cosas. Así es como GDRovets vuela en el momento 29, lanzaron Fy-117 contra él, él ve, él comparte. Es un caso bastante confiable y escrito.
        3. Doliva63
          Doliva63 26 archivo 2018 17: 59
          +6
          Pero, ¿cómo derribaron los yugoslavos el 117, ya que no podía ser visto en el radar? bebidas
          1. faiver
            faiver 26 archivo 2018 19: 13
            0
            por error - estaban apuntando a otro riendo
            1. Doliva63
              Doliva63 26 archivo 2018 19: 49
              +6
              El misil Duc sin señal del radar no volará a ningún lado. riendo
              1. afilado
                afilado 26 archivo 2018 21: 31
                0
                ¡Volará! En el cielo. Y después de cierto tiempo, se autodestruye.
          2. supertiger21
            supertiger21 27 archivo 2018 13: 23
            +1
            Cita: Doliva63
            Pero, ¿cómo derribaron los yugoslavos el 117, ya que no podía ser visto en el radar? bebidas


            Si los serbios son hermosos buena , puso el 117o. am Lo descubrieron desde una distancia relativamente corta de unos 10 km y no utilizaron un radar, sino una cámara termográfica Philips. Aquellos. Esto no refuta la invulnerabilidad de las tecnologías ocultas a las estaciones RADAR.
            1. Grigory_45
              Grigory_45 27 archivo 2018 13: 47
              +1
              Cita: supertiger21
              puso el 117o. Lo descubrieron desde una distancia relativamente corta de unos 10 km y no utilizaron un radar, sino una cámara termográfica Philips. Aquellos. Esto no refuta la invulnerabilidad de las tecnologías ocultas a las estaciones RADAR.

              El propio teniente coronel George Anichich, participante directo en el declive del F-117, dijo que fueron conducidos por radar. Desde una distancia de unos 20 km, es decir Casi en blanco. Dispararon desde 11 km, después de varios intentos fallidos de capturar a la escolta. Si el F-117 fuera un avión "normal", habrían sido vistos por al menos 80 kilómetros.
              S-125M Neva-M (de donde bajaron Nighthawk) equipado con Equipo para la observación óptica por televisión y el seguimiento del objetivo Karat-2, que permite el seguimiento y disparo de objetivos sin radiación de radar al espacio. El equipo apareció después de la Guerra de Vietnam, cuando el atasco de aviones EW hizo imposible la orientación del radar. Pero dudo mucho que a través de la noche en lo alto del cielo se pueda ver un avión negro.
        4. Lock36
          Lock36 26 archivo 2018 20: 53
          +2
          Cita: supertiger21
          Sobre crucero supersónico de acuerdo. Pero esto no es un requisito obligatorio para la quinta generación. Porque, que yo sepa, los mismos Su-5 y F-57 no pueden lograrlo sin posquemador, pero, sin embargo, todos los expertos conocidos los atribuyen a la 35ta generación.

          Dé un enlace a esta fuente en el Su-57. ¿De dónde sacas todo esto?
          1. Herman 4223
            Herman 4223 26 archivo 2018 21: 14
            0
            Él tiene una fuente en su nariz.
            1. Lock36
              Lock36 27 archivo 2018 22: 33
              +1
              Estoy de acuerdo. O en algún otro lugar.
        5. Grigory_45
          Grigory_45 27 archivo 2018 00: 47
          +1
          Cita: supertiger21
          Sobre crucero supersónico de acuerdo. Pero esto no es un requisito obligatorio para la quinta generación.

          Esto es nuevamente un requisito de sigilo, pero ya está en el rango infrarrojo. El motor de postquemador se nota desde una distancia mucho mayor (incluso desde el hemisferio delantero) que el que funciona al máximo.
          1. supertiger21
            supertiger21 27 archivo 2018 13: 24
            0
            Cita: Gregory_45
            Esto es nuevamente un requisito de sigilo, pero ya está en el rango infrarrojo. El motor de postquemador se nota desde una distancia mucho mayor (incluso desde el hemisferio delantero) que el que funciona al máximo.


            No discuto, lo es.
    4. Jovanni
      Jovanni 26 archivo 2018 17: 19
      0
      Cita: maxim947
      Es imposible actualizarlo a la quinta generación, ¿puede agregar un par de ventajas más a la cuarta, solo es necesario? Aunque si el objetivo es obtener dinero de los indios, entonces tal vez haya una razón.)))

      Madera contrachapada riendo
      1. Piramidon
        Piramidon 26 archivo 2018 17: 31
        0
        Cita: Jovanni
        Madera contrachapada riendo

        Sudaderas, maldita sea. engañar
    5. maiman61
      maiman61 26 archivo 2018 18: 05
      0
      Para actualizar el Su-35 por dinero hindú y venderlo a ellos, además de recibir un súper luchador por su VKS, ¡estas son acrobacias aéreas!
    6. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 27 archivo 2018 00: 13
      +1
      Cita: maxim947
      solo puede agregar un par de más ventajas al cuarto, solo es necesario

      Y luego ... ¡más y más! No, de verdad! Un par de "ventajas" son suficientes ... Y una nueva modificación del proplan se puede indexar como ,, 5- "(en cualquier caso, esta" designación "a veces se encuentra en los medios)
  2. KVU-NSVD
    KVU-NSVD 26 archivo 2018 16: 34
    + 15
    ¿Y las armas de las suspensiones externas de kuda desaparecerán? Con él, no puede reducir drásticamente el EPR ni con los revestimientos ni con la "rotura" de la silueta del fuselaje ... Por lo tanto, no tiene sentido molestar y pervertir en un buen avión ... Y la lista de deseos de los indios ya se está convirtiendo en sustantivos comunes ...
    1. Muvka
      Muvka 26 archivo 2018 16: 44
      +1
      Resolverán el problema como en el Su-57. Se crearán contenedores especiales. ¿Cuál es el problema?
      1. Grigory_45
        Grigory_45 27 archivo 2018 00: 24
        +1
        Cita: Muvka
        Resolverán el problema como en el Su-57. Se crearán contenedores especiales. ¿Cuál es el problema?

        El problema es que no hay contenedores en el Su-57, hay un compartimento de armas incorporado (como en un bombardero). Similar al F-22/35, el chino J-20 o el ruso S-37 Golden Eagle. Cómo no pervertir el planeador, por qué no cubrir el avión y la suspensión de misiles existentes en pilones externos reducirá inmediatamente todos los esfuerzos a la nada. Incrustar el compartimento de armamento en el Su-35 es una alteración grave del diseño del fuselaje, que no puede considerarse mejoras.
    2. Bereber
      Bereber 26 archivo 2018 16: 45
      +2
      Creo que se dieron cuenta de que es más fácil y económico fabricar el SU 35 en la base de producción donde se fabricó el SU30MKI que establecer una nueva línea. Además, las capacidades de f35 y f22, por decirlo suavemente, se exageran con fines publicitarios. Entonces, ¿por qué hincharse?
    3. san4es
      san4es 26 archivo 2018 16: 46
      +5
      Cita: KVU-NSVD
      ¿Y las armas de las suspensiones externas de kuda desaparecerán?

      ... Los están metiendo en cajas. guiño
      Boeing modificó el planeador F-15E. El resultado es un águila silenciosa F-15SE

      Silent Eagle - Silent Eagle
    4. cniza
      cniza 26 archivo 2018 16: 50
      +4
      Cita: KVU-NSVD
      Y los indios de la lista de deseos ya se están convirtiendo en un nombre familiar ...


      Siempre fue difícil con ellos, incluso aquellos criadores y chantajistas.
    5. Piramidon
      Piramidon 26 archivo 2018 17: 09
      +2
      Cita: KVU-NSVD
      ¿Y las armas de las suspensiones externas de kuda desaparecerán? Con él, el EPR radical no puede reducirse ni con recubrimientos ni con una silueta de planeador "rota" ...

      Todo este "sigilo" es un movimiento inflado de publicidad y marketing de "socios" a rayas. Y sus F-117 eran similares a las pirámides egipcias, solo producían para relaciones públicas, y después de que un cohete de la Guerra de Vietnam lo derribó en Yugoslavia, esta maleta voladora fue retirada rápidamente del servicio. El duelo de "armadura y caparazón" demostró que los radares modernos no están demasiado enfermos para encontrar toda esta notoria "invisibilidad". Y si es así, ¿por qué pervertir?
      1. afilado
        afilado 26 archivo 2018 21: 41
        0
        ¡Eso es! ¡No hay objetivos discretos contra el radar del alcance del medidor! E incluso con un campo de radar saturado, si no toman escolta al frente, lo tomarán de perfil con todas las consecuencias de volar.
        1. Grigory_45
          Grigory_45 27 archivo 2018 00: 13
          +2
          Cita: sharp-lad
          ¡No hay objetivos discretos contra el radar del alcance del medidor!

          trate de meter un radar de alcance de metro en un caza, o incluso mejor, en un cohete (más pequeño que el Proton, por supuesto) Tan pronto como pueda, insistiré activamente en que obtenga un Premio Nobel))
          1. afilado
            afilado 27 archivo 2018 14: 11
            0
            Una pregunta. ¿Cómo son los misiles con objetivos de referencia de radar semiactivos en el objetivo? sonreír
            1. Grigory_45
              Grigory_45 27 archivo 2018 15: 58
              0
              intente colocar una antena de alcance de metro en un misil sano (bueno, para que pueda ser transportado al menos en un camión grande, y no en un tren pesado), sin mencionar el hecho de que un radar de metro con su precisión no es adecuado para apuntar a un objetivo . Lo detectará y, para alcanzar el objetivo con la falla que puede proporcionar debido a su naturaleza, debe configurar una ojiva nuclear. La victoria de la tecnología sobre el sentido común)
              1. afilado
                afilado 27 archivo 2018 21: 18
                0
                Bien, vamos al otro lado. Para hablar sobre el lanzamiento de misiles antiaéreos en general, debe encontrar el objetivo en sí y, para esto, se lanza su industria de defensa, y el Ministerio de Defensa adopta y pone en servicio, por ejemplo, los radares de la familia Sky, que incluyen complejos de alcance de metros (como y decímetro y centímetro). Cuando sabes a dónde apuntar y cuánto tiempo hay allí, puedes elegir los medios de destrucción, según la disponibilidad, más adecuados para destruir un objetivo específico.
                1. Grigory_45
                  Grigory_45 27 archivo 2018 21: 41
                  0
                  Para lanzar un cohete, se debe tomar el objetivo para escoltar al SNR. Todos los sistemas de defensa antimisiles del sistema de defensa aérea, el radar de todos los aviones y el buscador de todos los misiles, funcionan en centímetros. Se dice que otros comentarios son superfluos. No es suficiente saber que "en algún lugar hay algo", aún debe "apuntar".
                  Todos los radares de medidores son detectores, no estaciones de guía. Del mismo modo, puede ver sigilo, por ejemplo, la óptica de una nave espacial, pero no puede hacer nada con ella. La tripulación de un avión de este tipo es más importante, no porque sepan de ellos, sino que no puedan usar armas con la debida eficiencia
                  1. afilado
                    afilado 27 archivo 2018 21: 50
                    0
                    Si todos los misiles apuntaran al objetivo solo con la ayuda de ondas de radio y todos los aviones y sistemas antiaéreos estuvieran equipados exclusivamente con radares, entonces estaría de acuerdo con usted. Pero, afortunadamente, hay otros métodos de orientación. Repito, lo principal que debe saber es dónde y dónde, y luego puede elegir qué y cómo. hi
                    1. Grigory_45
                      Grigory_45 27 archivo 2018 22: 20
                      +1
                      Estoy seguro de que te imaginas peor que yo que el sigilo no es "invisible", sino solo un avión discreto. Además, sabes que los "ojos y oídos de la defensa aérea" son radares. Solo ellos proporcionan el "rango" requerido. Por supuesto, también hay ópticos y buscadores de dirección de calor, pero su rango es un orden de magnitud menor. Un misil con un IR-GOS de mediano y largo alcance (por ejemplo, R-27T / ET), después del lanzamiento, también debe llevarse a cabo utilizando un radar, realizar una corrección por radio, de lo contrario, en una inercia irá a donde el objetivo ya ha ido y la "cabeza" simplemente no encontrará su. Además, es muy consciente de que el sigilo es un conjunto de medidas, incluidas aquellas para reducir la visibilidad IR. El énfasis en la firma del radar se hace precisamente porque la mayoría de las armas modernas usan el radar de una forma u otra
                      Como resultado, podemos decir que la tecnología sigilosa reduce significativamente las capacidades de defensa aérea, limitando drásticamente en términos de medios y rango de destrucción. Los aviones sigilosos no necesitan mucho: ir ilesos a las líneas del uso de sus armas e irse a casa en su conjunto. De hecho, cerca del "sigilo", el radar de centímetros normal también se abrirá paso, gracias a su energía, si alguien loco de repente piensa en volar por encima de la posición del sistema de defensa aérea. Toda la característica del sigilo es hacer que la vida de las fuerzas de defensa aérea sea lo más "agradable" posible y usar armas primero.
                      1. afilado
                        afilado 27 archivo 2018 22: 38
                        0
                        Eso es casi lo mismo, la precisión de un radar de medidor es suficiente para llevar un enlace de cazas de defensa aérea a un objetivo a una distancia de uso efectivo de armas o para transmitir la designación preliminar del objetivo a sistemas de defensa aérea "silenciosos" (puede comer un plato sobre la mesa).
                        Obligado a terminar nuestra conversación agradable, estoy bebidas , Pronto comenzaré a bromear no del todo sobre el tema. Gracias de nuevo por la comunicación. hi hi
          2. Lock36
            Lock36 27 archivo 2018 22: 37
            +1
            En mi humilde opinión, usted es confuso: existe la tarea de detección (completamente en el rango de decímetros) y la designación del objetivo (rango de centímetros y esto ya es para el GOS).
      2. Grigory_45
        Grigory_45 27 archivo 2018 00: 18
        +2
        Cita: Piramidon
        y después de que un cohete de la guerra de Vietnam lo golpeó en Yugoslavia, esta maleta voladora fue retirada rápidamente del servicio.

        El F-117 fue derribado en 1999, y los Night Hawks comenzaron a retirarse desde finales de 2006, después de que fueron notados en Irak (2003). ¿Chicos finlandeses rápidos? lol ¿Has estado pensando durante siete años? Te diré un secreto: el F-117 comenzó a retirarse del servicio cuando llegó el F-22, y el incidente en Yugoslavia no tuvo nada que ver con eso.
    6. afilado
      afilado 26 archivo 2018 21: 34
      0
      Entonces, por el dinero del cliente, ¡cualquier capricho! ¡Es posible congelar suspensiones e incluso bombas de caída libre! riendo hi
  3. Alexey-74
    Alexey-74 26 archivo 2018 16: 36
    +2
    Si optimiza el precio y la calidad, entonces el Su-35 es el más adecuado para esto ... es difícil comparar el S-57 y el Su-35 S, porque no sabemos nada sobre las características y capacidades del Su-57
  4. Volka
    Volka 26 archivo 2018 16: 37
    +1
    pero sin los indios es imposible ...
    1. Muvka
      Muvka 26 archivo 2018 16: 45
      0
      Porque los indios necesitan desesperadamente un avión de quinta generación. Pero FGFA no está listo y estará listo xs cuando. Y el Su-5 es un excelente avión y si presenta aún más características, se sentirá genial como un avión de quinta generación y, al mismo tiempo, no costará mucho y puede hacerlo en el menor tiempo posible.
      1. bulvas
        bulvas 26 archivo 2018 16: 49
        +2
        Cita: Volka
        pero sin los indios es imposible ...


        Los hindúes ya caen por F-35
        ¿Es esto mejor para nosotros?
        Compremos varios cientos de aviones de nosotros, para esto podemos sudar
        1. serriy
          serriy 26 archivo 2018 18: 59
          +1
          Cita: bulvas
          Compremos varios cientos de aviones de nosotros, para esto podemos sudar

          ¡Entonces los aviones no van a comprar, pero ellos mismos quieren hacerlo! Con el Oblomingo T-50 no les dieron toda la tecnología y la producción para recibir. Dimos la vuelta: propusieron actualizar el Su-35. Y a cambio, la misma tecnología y producción. hi
  5. shans2
    shans2 26 archivo 2018 16: 38
    +3
    Los indios constantemente intentan ahorrar en partidos, pero al final pierden miles de millones y permanecen en un bajo nivel de desarrollo del complejo militar-industrial y las armas ...
  6. Herkulesich
    Herkulesich 26 archivo 2018 16: 40
    +4
    ¿Y por qué no inmediatamente hasta la séptima generación, y aún más con los indios juntos?
  7. Zaurbek
    Zaurbek 26 archivo 2018 16: 59
    +1
    Lavado en esto. Hay dos proyectos con los EAU y los hindúes sobre este tema. Debido al hecho de que ya tenemos el Su-57, hay específicamente cómo modernizar el Su-35. Pero por nuestro dinero no queremos hacer esto y estamos esperando a quién lo pagará (como en el caso del F-15). Aunque para la Fuerza Aérea Rusa, tal avión sería muy necesario.
  8. Pavil144
    Pavil144 26 archivo 2018 17: 04
    0
    Interesante, pero no el tema. Si f 22 estará sin un avión AWACS contra Su 35. ¿De qué se trata el resultado?
    1. supertiger21
      supertiger21 26 archivo 2018 17: 33
      +1
      Cita: Pavil144
      Interesante, pero no el tema. Si f 22 estará sin un avión AWACS contra Su 35. ¿De qué se trata el resultado?


      En mi humilde opinión, solo si se juzga teóricamente, luego comience la batalla desde distancias de más de cientos de kilómetros, entonces el Raptor será el ganador. Debido a la operación más precisa del radar AFAR, él mismo permaneció menos visible y derribó ese misil con un radio grande AIM-120D. Pero si estamos hablando de distancias cercanas, entonces casi todas las cartas de triunfo de Flanker ya están aquí. Incluso las boquillas UVT no serán un buen argumento el día 22, porque los del 35, y a diferencia de los Reptorsky, se desvían en todos los planos, y ya sabemos sobre el planeador integral inestable de la familia Su-27, famoso por su alta maniobrabilidad. Pero todo esto en teoría, en un conflicto real (Dios no lo quiera), todo será decidido ni siquiera por los pilotos, sino por los sistemas y las circunstancias por encima de ellos.
      1. lanza
        lanza 26 archivo 2018 18: 57
        0
        no digas estupidez, sin Avax F-22, un gran schuller y el cohete aparentemente no dirige más de 120 km. no se ha completado un solo lanzamiento práctico del f-22 más allá del valor especificado
        1. Herman 4223
          Herman 4223 26 archivo 2018 21: 36
          +1
          Y sin avax, ni siquiera volará, ni los aviones individuales lucharán entre sí, sino los ejércitos aéreos. El primer papel será desempeñado por cómo estos ejércitos están organizados, equipados y coordinados. Sistemas como AWACS, sistemas de guerra electrónica, sistemas de defensa aérea, aviones de ataque y drones funcionarán juntos. Y quién estará mejor organizado, equipado y armonizado ganará. F22 o Su-35 es solo una parte del gran mecanismo que lleva a cabo la batalla.
      2. dvina71
        dvina71 26 archivo 2018 19: 21
        +1
        Cita: supertiger21
        Debido a una operación más precisa del radar AFAR

        Entonces, ¿de qué tipo de sigilo estamos hablando? AFAR - emisor-receptor, PFAR .. emisor separado del receptor. PVP me pondría en Pfar ..
    2. Servisinzhener
      Servisinzhener 26 archivo 2018 21: 52
      0
      Es desconocido porque Se desconocen las verdaderas características de los aviones y las armas, además de la habilidad de pilotos específicos y una combinación de circunstancias.
  9. Veresk
    Veresk 26 archivo 2018 17: 06
    +1
    Hasta el 5? Con el SU-30 y el 35 es fantástico. Algo que falló. Pero no es estúpido.
    1. Piramidon
      Piramidon 26 archivo 2018 20: 53
      0
      Cita: VERESK
      Hasta el 5? Con el SU-30 y el 35 es fantástico. Algo que falló. Pero no es estúpido.

      ¿Y de dónde viene el término "5ta generación"? Los Yankees crearon su prodigio tipo F-22 y dijeron: "Esta es nuestra quinta generación". Y todos se apresuraron a imitar. ¿Alguien lo ha visto en una batalla real? Tal vez él no tire contra el vigésimo primer MiG.
      1. Grigory_45
        Grigory_45 27 archivo 2018 00: 08
        +1
        Cita: Piramidon
        ¿Y de dónde viene el término "5ta generación"? Los Yankees crearon su prodigio tipo F-22 y dijeron: "Esta es nuestra quinta generación". Y todos se apresuraron a imitar. ¿Alguien lo ha visto en una batalla real? Tal vez él no tire contra el vigésimo primer MiG.

        aquí significa no quién derrotó a nadie en la batalla, sino características distintivas del avión en sí, un conjunto de características por las cuales la máquina pertenece a una generación particular. Por ejemplo, si consideramos los automóviles, todos ellos también pertenecen a diferentes clases: sedán económico, limusina de clase ejecutiva. Puede adelantar una limusina en un sedán económico, pero esto no lo convierte en una limusina. Algo como esto)
        Cita: Piramidon
        ¿Alguien lo ha visto en una batalla real? Tal vez él no tire contra el vigésimo primer MiG.

        есть potencial de la máquinaque son visibles sin ninguna verificación. Y son un orden de magnitud superior al del mismo MiG-21, por ejemplo.
  10. Altona
    Altona 26 archivo 2018 17: 24
    0
    Cita: Vladimir16
    Si el avión verá fácilmente el ef35 y el 22 a una distancia de cientos de km., Tendrá una velocidad de crucero superior a la velocidad del sonido, tendrá armas con un rango de derrota f35 y f22 - 400 km, entonces su "invisibilidad" no será el factor más importante.

    ----------------------------
    El cono de la nariz picada y una silueta de linterna ligeramente reducida, además de un revestimiento absorbente de radio, los sensores serán completamente sigilosos.
    1. Grigory_45
      Grigory_45 27 archivo 2018 00: 02
      +1
      Cita: Altona
      Carenado de la nariz picada y una silueta ligeramente reducida de la linterna, además de un revestimiento absorbente de radar, los sensores serán completamente sigilosos.

      ¿Dónde vas a conseguir armas? Brillará más. ¿O volar sin él? ¿Sigilo con una pistola?
  11. Altona
    Altona 26 archivo 2018 17: 25
    0
    Cita: Herkulesich
    ¿Y por qué no inmediatamente hasta la séptima generación, y aún más con los indios juntos?

    ---------------------
    Hipersonido y, en consecuencia, ¿de qué estará hecha la piel, el Schaub no se derritió en el vuelo?
  12. Lesorub
    Lesorub 26 archivo 2018 17: 30
    +2
    Rusia e India tienen la intención de actualizar conjuntamente el avión Su-35, llevando sus características al caza de quinta generación.

    Su 35 - se actualizarán a la 5ta generación) - cambiarán el planeador (ya que esta es una de las bases de la 5ta generación), instalarán un nuevo radar y aviónica - ¡al final obtendremos Su 57! )))
    Pero, por supuesto, el Su 35 tiene un potencial de modernización.
  13. Debajo del domo
    Debajo del domo 26 archivo 2018 17: 41
    0
    Dudo de la existencia de este avión.
    1. lanza
      lanza 26 archivo 2018 19: 03
      0
      que: su-35s con epr menor que 3, su-57. Pero hay un Su-37berkut con un EPR declarado de menos de 1. La pregunta sigue siendo: cuánto será más allá de mil millones, porque el f-1 no es un obstáculo para todos, pero el enemigo es equivalente (aunque es necesario probarlo).
  14. serriy
    serriy 26 archivo 2018 18: 53
    +2
    La gente discute con entusiasmo la modernización de la aeronave. Esto es algo maravilloso ¡¡¡PERO!!!

    ¿POR QUÉ LA MITCHER EN LA VISTA DE LA INDIA? Una maleta sin bolígrafo. Sacarán sus almas. ¿Quién más comparte la tecnología moderna con ellos? Es moderno! Cualquier tonto?
    NADIE, CUALQUIER PAÍS LOS TRANSFERIRÁ a la tecnología de producción de nuevos motores de aeronaves, radares con una disposición en fase activa, aviónica moderna y mucho más. Lo que requieren para la "versión conjunta" del T-50.

    Algunas estructuras solo se adhieren a la masa. Estos innovadores venderán cualquier cosa por botín. ¡Y SUSTANCIADO!

    Mi opinión es que TI es traición, destrucción. "Buenas intenciones ..."

    Tenemos que hacerlo nosotros mismos, encontrar nuestros recursos. Y no tecnología, sino tecnología para comerciar. Después de esta técnica es suficiente en su ejército.
  15. Apasus
    Apasus 26 archivo 2018 19: 31
    0
    Oh, de nuevo los indios? La alegría de tal información no es particularmente trae. India está en disputas y no entiende los términos de referencia (todavía no entienden lo que necesitan) y especialmente lo que llama la atención es el precio. Parece que los indios necesitan una versión barata de la quinta generación y la modernización conjunta del Su-5, a casi la quinta generación, es bastante satisfactoria.
  16. Urantian
    Urantian 26 archivo 2018 20: 35
    0
    Los chinos copian todos nuestros desarrollos, introducen y luego venden sus productos ..., los turcos e indios harán lo mismo, y fusionarán todo con los estadounidenses ...
  17. Sergey Averchenkov
    Sergey Averchenkov 26 archivo 2018 20: 51
    0
    Creo que es imposible
  18. Xscorpion
    Xscorpion 26 archivo 2018 21: 17
    +4
    Cita: supertiger21
    Cita: Pavil144
    Interesante, pero no el tema. Si f 22 estará sin un avión AWACS contra Su 35. ¿De qué se trata el resultado?


    En mi humilde opinión, solo si se juzga teóricamente, luego comience la batalla desde distancias de más de cientos de kilómetros, entonces el Raptor será el ganador. Debido a la operación más precisa del radar AFAR, él mismo permaneció menos visible y derribó ese misil con un radio grande AIM-120D. Pero si estamos hablando de distancias cercanas, entonces casi todas las cartas de triunfo de Flanker ya están aquí. Incluso las boquillas UVT no serán un buen argumento el día 22, porque los del 35, y a diferencia de los Reptorsky, se desvían en todos los planos, y ya sabemos sobre el planeador integral inestable de la familia Su-27, famoso por su alta maniobrabilidad. Pero todo esto en teoría, en un conflicto real (Dios no lo quiera), todo será decidido ni siquiera por los pilotos, sino por los sistemas y las circunstancias por encima de ellos.


    Es teóricamente sobre el papel que el F-22 tiene una ventaja sobre largas distancias, pero de hecho ... ¿Crees que la maniobrabilidad de un objetivo aéreo no afecta la posibilidad de su destrucción? Cualquier artillero antiaéreo sabe que una maniobra brusca del objetivo puede reducir la posibilidad de que los misiles lleguen a cero. Los misiles no van constantemente al objetivo, hay un llamado error de seguimiento, dependiendo de la amplitud de las señales y el método de guía, las correcciones se realizan en el objetivo a ciertos intervalos, solo el ángulo la captura es muy pequeña, con una maniobra brusca, el objetivo abandona la captura, a largas distancias, cuando hay un margen de tiempo para la reacción del piloto, usa la maniobra, EW y LTC, como resultado el misil perderá fácilmente su objetivo. El resultado en un combate de largo alcance será uno, el Raptor gastará todos los misiles. Por supuesto, todo dependerá de la calificación y la experiencia de combate del piloto objetivo. Pero dudo que los pilotos sin experiencia vuelen en el SU-35. Y en combate cuerpo a cuerpo, todas las cartas de triunfo son para Flanker, estoy de acuerdo, pero creo que después del lanzamiento de misiles de largo alcance, el piloto Raptor, después de ver que el objetivo no es alcanzado, irá a la base sin quemarse en el quemador posterior. En general, nuevamente habrá comparaciones infantiles de quienes son más fuertes solos. En la vida real, cuando el Raptor comienza un ataque y si se encuentra, entonces los cohetes de otro Su-35 volarán hacia él, es ingenuo pensar que nuestros aviones volarán solos, y tendrá que encender el quemador posterior y descargarlo, sin saber si sus misiles han alcanzado el objetivo, y la gran pregunta será capaz se escapa de nuestros misiles ...
  19. Servisinzhener
    Servisinzhener 26 archivo 2018 21: 42
    0
    Me pregunto cómo tendrá lugar esta modernización conjunta con la India. La tecnología es nuestro dinero. O con estilo llevo una maleta, y tú me llevas a mí.
  20. Grigory_45
    Grigory_45 26 archivo 2018 23: 57
    +2
    El diseño estándar del Su-35 es consistente con las características del caza de quinta generación con la excepción de la falta de sigilo. Aparentemente, cuando se habla de modernización, los militares también tienen en cuenta este componente.

    Por supuesto, puede colocar tomas de aire en forma de S, pintar con pintura, más compuestos ... y sin un arma, el automóvil pasará por completo para la quinta generación. Pero tan pronto como se colocaron las armas, todo su "sigilo" se cubre con una cuenca de cobre. El Su-5 no es el avión en el que se puede integrar el compartimento interno de armamento ... Por supuesto, puede colocar dos facturas, como tanques conformes de la misma aguja silenciosa, y colgar un cohete cuerpo a cuerpo en ellas ... pero ¿qué es esto? ¿será tan corto el avión? La gente de mierda sufre