Military Review

10 mejores helicópteros de canal militar.

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Apareciendo por primera vez en el campo de batalla durante la Guerra de Corea, los helicópteros cambiaron radicalmente las tácticas militares. Hoy, los helicópteros ocupan con confianza su nicho en el arsenal de los ejércitos modernos y los servicios civiles, cumpliendo las tareas de transporte de personas y carga, apoyo contra incendios, participan en operaciones de búsqueda y rescate y misiones de reconocimiento.
Para ganar el derecho a ser llamado el mejor, los autos deben mostrar todo lo que son capaces de hacer. En las condiciones climáticas más severas, cargado "a los globos oculares", bajo fuego enemigo y al límite de sus capacidades.
Te ofrecemos los diez mejores helicópteros del mundo según el Canal Militar. Como siempre, los criterios de selección serán la perfección técnica de estructuras, volúmenes de producción, el legendario historia y el juez principal e imparcial es la experiencia de uso en conflictos militares.

Todos los helicópteros 10 presentados en la revisión tienen sus propias características notables, todos pasaron por una escuela de supervivencia en lugares importantes y obtuvieron nombres de jerga divertidos.

Como cualquier transferencia al Canal Militar, esta calificación no está exenta de sesgos. Otro punto controvertido: ¿cómo se puede comparar el transporte y los helicópteros de ataque? De acuerdo con los creadores de la clasificación, los diseños especializados son escasos, la mayoría de los helicópteros son multipropósito. Por ejemplo, el transporte Mi-8 puede apoyar con éxito a las tropas de tierra con fuego, no estoy hablando de su modificación de asalto del terminador Mi-8AMTSH.
Se hacen todos los comentarios necesarios, ahora sugiero familiarizarse con la técnica.

Lugar 10 - Vaca



Mi-26 - helicóptero de transporte pesado
Primer vuelo - año 1977
Unidades construidas 310
Carga útil: 20 toneladas de carga o paracaidistas 80

El peso pesado de alas rotativas se ha convertido en el helicóptero más grande del mundo. Las capacidades únicas requerían soluciones técnicas especiales. Una hélice de ocho palas, una transmisión de energía de subprocesos múltiples, tres cámaras de video para monitorear el estado de la carga en la eslinga externa son solo algunas de las características de este auto.
Una prueba seria para el Mi-26 fue el trabajo para eliminar las consecuencias del accidente en la central nuclear de Chernobyl. Sobrecargado con protección contra la radiación de plomo, el Mi-26 realizó operaciones de instalación complejas en el territorio de la central nuclear de Chernobyl. Para no levantar nubes de polvo radioactivo, tuvimos que trabajar con una suspensión externa extendida, que requería un valor y una habilidad extraordinarios por parte de las tripulaciones. Todos los Mi-26 que participaron en esta operación fueron enterrados en la Zona de Exclusión.

9 Place - Lynx (Lynx)



Westland Lynx - helicóptero multipropósito británico
Primer vuelo - año 1971
Unidades construidas 400
Carga de combate: 750 kg, incluido 10 man of asault y equipo externo: 4 RCC en la versión naval o 20 mm cañón, 70 mm misiles "Hydra" y hasta 8 misiles antitanque TOW en la versión terrestre.

La apariencia del "Lynx" no es impresionante: no hay agresividad del "Apache" americano o Mi-24 en él. Pero a pesar de la apariencia típicamente civil, el combate Lynx es uno de los helicópteros a bordo más comunes en el mundo. "Lynx" participó en la Guerra de las Malvinas, un ciclo de batallas navales, que se convirtió en el mayor conflicto marítimo desde la Segunda Guerra Mundial. El debut en el combate fue un éxito: los Lynxes de la Royal Navy se hundieron con la ayuda de misiles antiaéreos "Sea Scua", la patrulla argentina. Durante sus cuarenta años de historia, los Lynx fueron observados en la zona de batalla en los Balcanes, donde aseguraron el bloqueo de la costa de Yugoslavia e Irak en el invierno de 1991, destruyendo el dragón de minas T-43, barcos fronterizos 4, barcos de aterrizaje y cohetes.
Pero, ¿qué hace que Westland Lynx sea realmente único? Increíblemente, este récord mundial de velocidad entre los helicópteros de serie pertenece a esta rareza: en el 1986, Lynx aceleró a 400 km / h.

8 Place - Flying Car



Boeing CH-47 "Chinook" - esquema longitudinal de helicóptero de transporte militar pesado
Primer vuelo - año 1961
Unidades construidas 1179
Capacidad de carga: 12 toneladas de carga o hasta 55 personas

Una propiedad importante de un ejército moderno es su movilidad. Si a escala global la transferencia de tropas está asegurada por el transporte aviación, entonces directamente en el campo de batalla es tarea de helicópteros.
Este problema era especialmente grave para el ejército estadounidense en Vietnam: el terreno montañoso, los cambios drásticos en el clima, la falta de mapas y carreteras, el omnipresente y el adversario numeroso, todo esto requería un vehículo aéreo especial. Aquí, el pesado helicóptero de transporte Chinook, construido en un patrón longitudinal inusual con dos rotores, fue útil. Por su largo servicio ha acumulado muchas historias divertidas. Por ejemplo, una de las opciones de arranque sonaba así: en Chinook, puedes rellenar un 33 americano o ... 55 vietnamita. Una vez, se registró un registro durante la evacuación de los refugiados vietnamitas: se contrató a personas de 147.



Los "coches voladores" intentaron mantenerse alejados del campo de batalla, especializándose en el traslado de carga de los barcos a las bases de suministros. Aunque se conocen aplicaciones más exóticas: como bombarderos, fumadores, pulverizadores de gas lacrimógeno, "tractores" de artillería. Parecían particularmente efectivos en las redadas. evacuación de aviones destruidos: en el primer año de combate, los Chinooks sacaron aviones 100 y helicópteros que hicieron un aterrizaje de emergencia. En total, durante la Guerra de Vietnam, evacuaron un millar de vehículos. º valor 3 mil millones de dólares!
El helicóptero sigue en servicio, participando en operaciones en todo el mundo.


Lugar 7 - Cobra



Bell AH-1 "Cobra" - helicóptero de ataque
Primer vuelo - año 1965
Construyó unidades 1116 "Сobra" y unidades 1271 de modificación "Super Cobra"
Armamento incorporado: instalación por control remoto con dos puntos de suspensión Minigun + 4 de seis cañones, en los cuales se pueden colocar recipientes con ametralladoras, misiles aire-aire, NNUMX mm NURS, misiles guiados TOW antitanque.

Helicóptero de miedo. Era como si la Muerte misma descendiera del cielo bajo la apariencia de la silueta estrecha y siniestra de la Cobra. La torreta de ametralladora nasal continuó disparando incluso si el helicóptero volaba en la otra dirección. Bloody Vietnam, el Medio Oriente, donde las Cobras se reasignaron inesperadamente en cazadores para por tanques, una picadora de carne en Waziristán, Afganistán, Irán e Irak - este es un historial incompleto de "Cobra" ...



AH-1 fue el primer helicóptero de ataque especialmente diseñado del mundo. Las carlingas de piloto y las proyecciones laterales están protegidas por una armadura compuesta NORAC. "Cobra" recibió un poderoso sistema de observación, que le permite trabajar en objetivos en cualquier condición climática.
Hasta la fecha, la "Cobra" actualizada está en servicio con el Cuerpo de Marines de los Estados Unidos. El helicóptero ligero y compacto tiene excelentes características para basarse en barcos de aterrizaje universal y portaaviones.

Lugar 6 - Cocodrilo



Mi-24 - helicóptero de transporte y combate
Nombre de código de la OTAN - Hind ("Fallow")
Primer vuelo - año 1969
Construido sobre unidades 2000
Armamento incorporado: calibre de cuatro cañones 12,7 mm en una unidad móvil; Armamento externo: bombas de caída libre, calibre NURSy de 57 a 240 mm, sistema de misiles de falange antitanque, contenedores de cañones suspendidos, así como hasta 8 en el compartimiento de tropas.

Los expertos estadounidenses han emitido un veredicto sorprendente: Mi-24, ¡no un helicóptero! Aqui esta Ni más ni menos.
Mi-24 parece un helicóptero, se usa como un helicóptero, pero desde un punto de vista técnico es un híbrido de un avión y un helicóptero. De hecho, el Mi-24 no puede colgarse en un lugar o despegar del "Piglet"; requiere la pista (con una carga normal, la longitud de la carrera de despegue 100 ... 150 metros). Cual es el secreto Visualmente, el Mi-24 tiene pilones desproporcionadamente grandes (de hecho, estas son alas decentes). Los expertos de la USAF, que realizaron pruebas del cocodrilo que cayó en sus manos, determinaron que al menos una cuarta parte de la fuerza de elevación que crea con la ayuda de las alas, y a altas velocidades, el valor puede alcanzar el 40%.
La técnica de pilotaje de Mi-24 también es inusual: cuando el levantamiento disminuye, el piloto baja ligeramente la nariz, el automóvil acelera y el levantamiento ocurre en las alas. Como en un avión.


¿Y pensaste tales alas para la belleza?


¿Qué ventajas tiene este híbrido extravagante? Primero, el Mi-24 se creó de acuerdo con el concepto de "BMP volador", que requería soluciones técnicas no estándar de los diseñadores: la armadura pesada, la bahía de aterrizaje y un complejo de armamento poderoso no encajaban en el diseño estándar de los helicópteros. En segundo lugar, gracias a sus cualidades de "aeronave", el pesado "Cocodrilo" es uno de los helicópteros de combate más rápidos del mundo (velocidad máxima - 320 km / h).
El cocodrilo luchó en las gargantas del Cáucaso y en las montañas Pamir, en los desiertos asiáticos y los bosques tropicales del África ecuatorial. Pero la gloria militar vino a él en Afganistán. El único helicóptero de ataque se convirtió en el símbolo de esa guerra.



Según el periódico del gobierno iraquí Baghdad Observer, en 1982, durante la guerra entre Irán e Irak, Mi-24 fue derribado por el supersónico caza "Phantom" F-4 de Irán. Desafortunadamente, los detalles exactos de esa batalla siguen sin estar claros. Pero se sabe con certeza que los pilotos de Hussein en el Mi-24 derribaron dos docenas de helicópteros iraníes. En esta ocasión, el humor negro de los creadores de la clasificación: "¡Nunca sonrías al cocodrilo!" (Nunca bromees con un cocodrilo).
Pero lo mejor de Crocodile fue el mujahid afgano, en una entrevista con el canal de noticias estadounidense, dijo: No tenemos miedo de los rusos, sino de sus helicópteros.

Lugar 5 - Semental



Sikorsky CH-53E "Super Stallion" - helicóptero de transporte pesado
Primer vuelo - año 1974
Construido - Unidades 115
Capacidad de carga: 13 toneladas de carga útil en el compartimiento de carga o hasta 14,5 toneladas en la eslinga externa; ya sea paracaidistas 55

El gigante CH-53E es una modernización profunda del famoso helicóptero CH-53 "Sea Steelen", creado en el año 1964 específicamente para las necesidades de la Marina, el Cuerpo de Marines y la Guardia Costera de los EE. UU. Los especialistas de Sikorsky montaron el tercer motor y el rotor principal de siete palas en el diseño original, para el cual los marineros llamaron al helicóptero modernizado "Hurricane Maker" (literalmente "el creador del huracán"), este poderoso torbellino de salpicaduras de agua y chorros de aire elásticos son creados por la central eléctrica CH- 53E.



Operación nocturna, Irak


¿Qué otra cosa es famosa por "Stallion" (es decir, Stallion se traduce como eso)? ¡En esta enorme máquina, se demostró un "bucle muerto"!
La carrera marítima CH-53 y CH-53E no se limitó a las misiones de transporte estándar. Se utilizaron barcos voladores de alas rotativas como barredores de minas (modificación MH-53) y participaron en operaciones de búsqueda y rescate (modificación HH-53). El sistema de reabastecimiento en vuelo instalado en el helicóptero le permite estar en el aire durante 24 horas.
El semental se asentó en tierra: a los militares les gustaba un poderoso helicóptero de transporte. En Irak y Afganistán, CH-53 y CH-53E se utilizaron como Ganships, que apoyaban a las tropas terrestres con fuego. Toda la familia CH-53 incluye helicópteros construidos 522.

Lugar 4 - Huey (Iroquois)



Bell UH-1 - helicóptero militar multiusos
Primer vuelo - año 1956
Construido - Sobre 16 Unidades 000
Capacidad de carga: 1,5 tons o 12-14 soldados.

Esta "caballería aérea" privada, junto con el napalm, se convirtió en un símbolo de la Guerra de Vietnam. Los veteranos recuerdan que "Huey" se convirtió en su hogar para ellos: los helicópteros los entregaron al puesto, les trajeron equipo, les suministraron provisiones y municiones, los cubrieron desde el aire y, en caso de lesiones, fueron evacuados del campo de batalla. A pesar de las enormes pérdidas (las máquinas 3000 no regresaron a la base), el uso de "Huey" en combate se reconoce como exitoso. Según las estadísticas secas, durante los años de guerra de 11, los helicópteros hicieron 36 millones de salidas, es decir, Una pérdida permanente cayó en las salidas de 18000: ¡un resultado completamente único! Y esto a pesar del hecho de que "Huey" no tenía una reserva.



Antes de la llegada de las "Cobras" especializadas, "Huey" tuvo que realizar operaciones de choque: un par de ametralladoras 12,7 mm y cohetes no guiados 48 en la suspensión convirtieron el UH-1 en una máquina increíble. El fuego del grupo de batalla táctico Eagle Flight (Vuelo de las Águilas - táctica estadounidense de usar helicópteros) de 10 ... Los vehículos 12 fueron iguales al fuego de dos batallones de infantería.

Huey es el escritor de helicópteros favorito de Hollywood. Ningún luchador puede prescindir de una escena de vuelo UH-1. Como era de esperar, los héroes están sentados en una cabina abierta en ambos lados, colgando ligeramente las piernas por la borda.
“Huey” posee otro récord: había tantos que al final de los 60, había más helicópteros en las tropas estadounidenses en Indochina que en todos los otros ejércitos del mundo juntos. Las versiones militares y civiles del Huey se enviaron a países del mundo 70 (casi como un rifle de asalto Kalashnikov).

3 Place - Mi-8



Helicóptero multipropósito
Primer vuelo - año 1961
Construido - más que las unidades 17000
Capacidad de carga: toneladas de 3 o 24 persona
Carga de combate de modificación de impacto: ametralladora 2-3 y hasta 1,5 toneladas de armas en las unidades de suspensión 6, incluidos misiles no guiados 57 mm, bombas de caída libre y el complejo antitanque Phalanx.

Creado 50 hace años, el helicóptero tuvo tanto éxito que aún recibe pedidos de todo el mundo. Cuenta con tres docenas de modificaciones civiles y militares. Se utiliza como un helicóptero de transporte y ataque, se utiliza para el reconocimiento, como un puesto de mando, un terrateniente, un petrolero y un helicóptero sanitario. Las versiones civiles sirven a las aerolíneas de pasajeros, se utilizan en la agricultura y después de las consecuencias de desastres naturales y provocados por el hombre.

10 mejores helicópteros de canal militar.


Modificación militar del Mi-8TV ("armas pesadas")


El helicóptero es simple, confiable, operado en cualquier condición, desde el cálido Sahara hasta el Extremo Norte. Todos los conflictos militares han pasado, incluyendo Afganistán, Chechenia y el Medio Oriente. Y los reemplazos no se encontrarán en un futuro próximo.

Lugar 2 - Apache



Boeing AH-64 "Apache" - helicóptero de ataque
Primer vuelo - año 1975
Construido - Unidades 1174
Armas incorporadas - Pistola automática 30 mm. Armamento suspendido: misiles antitanque 16 "Hellfire", 76 NURS calibre 70 mm o sistemas de cohetes "Stinger" para combate aéreo.

"Apache" es una máquina de culto que se ha convertido en el prototipo de toda una clase de modernos helicópteros de combate. Ganó fama durante la "Tormenta en el desierto", donde, según los representantes de la OTAN, luchó con éxito con tanques. Regularmente utilizado por la Fuerza Aérea de las Fuerzas de Defensa de Israel.
Solo un helicóptero, el cazador de la noche ruso Mi-28H, fue capaz de desafiar abiertamente a Apache durante la licitación india para el suministro de helicópteros de combate en la caída de 2011. Pero el viejo guerrero resultó ser más inteligente y más ágil que el joven recluta: la electrónica "traída" durante numerosos conflictos permitió que la modificación moderna AH-64D "Apache Longbow" operara más efectivamente en la oscuridad. Sin embargo, los expertos indios señalaron que el diseño del Apache había agotado las reservas para la modernización, y que sus características de rendimiento de vuelo (techo estático y dinámico) eran inferiores al helicóptero ruso, solo que comenzaban su trayectoria de combate.



Más recientemente, en 2002, el Mi-35 (una versión de exportación del Mi-24 con aviónica moderna), la fuerza aérea de la RPDC "golpeó" una emboscada de Corea del Sur "Apache". Corea del Sur reconoció la pérdida y exigió que Estados Unidos lleve a cabo una modernización gratuita (!) De toda su flota Apache a la versión Longbow. Sue todavía

Lugar 1 - Black Hawk



Sikorsky UH-60 "Black Hawk" - un helicóptero multipropósito
Primer vuelo - año 1974
Construido - Unidades 3000
Capacidad de carga: 1500 kg de carga y diversos equipos dentro del compartimiento de carga o hasta 4 toneladas en la carga externa. La versión anfibia se lleva a bordo de los cazas 14.
Carga de combate en la máquina de ataque: ametralladora 2, puntos de suspensión 4. El complejo de armas estándar es NURS, antitanque Hellfire, contenedores con pistolas 30 mm. Las versiones marinas están armadas con torpedos 324 mm y misiles anti-nave AGM-119 "Penguin".

Sin exagerar, “Black Hawk” es un helicóptero del siglo XXI, a pesar de que 40 se creó hace años. El helicóptero multiusos del ejército estaba destinado a reemplazar a los iroqueses, mientras se desarrollaba su versión naval: el Sea Hawk. El resultado fue una plataforma universal para todo tipo de tropas y, en términos de características, el mejor helicóptero del mundo.
Además de la versión terrestre básica del UH-60, existen versiones antisubmarinas X-NUMX del SH-2B “Sea Hawk” y SH-60F “Ocean Hawk” (equipado con un magnetómetro y una estación de sonar más baja), un helicóptero HH-60 “Rescue Hawk” para la búsqueda de la conducción y el rescate. y operaciones especiales, así como la gama de modelos Mighthawk MH-60, incluidos helicópteros de cubierta, helicópteros de apoyo contra incendios, vehículos de operaciones especiales, versiones sanitarias, bloqueadores, etc. A veces se utiliza como un helicóptero para funcionarios y generales de alto rango. Se exporta activamente.




Buenos electrodomésticos


El Black Hawk está saturado hasta el límite con el equipo de alta tecnología, que impone grandes exigencias al personal y no permite su almacenamiento fuera del hangar durante mucho tiempo.
Los militares planean hacer del MN-60 un único tipo de helicóptero para todas las ramas militares y flota, que debería reducir radicalmente los costos y simplificar el mantenimiento. Con su aparición, reemplazó al ejército Iroquois y al Sea Sprite marino. Ahora Black Hawk está duplicando con éxito las tareas de helicópteros de transporte y helicópteros de apoyo contra incendios, reemplazando a los buscaminas de mar MH-53 y los helicópteros pesados ​​SH-3 "Sea King".





Conclusión

Los diez colocaron exactamente los asientos de 10. Pero, ¿por qué el helicóptero Ka-50 Black Shark no entró en la clasificación? Los expertos realmente estadounidenses ni siquiera sospechan la existencia de esta máquina. A pesar de las excelentes características de vuelo y la maniobrabilidad insuperable, todos los "tiburones" de 15 se lanzaron, el Ka-50 nunca fue más allá de la máquina experimental. El estadounidense AH-56 Cheyen, el infernal rotorcraft, en comparación con el cual todos los Cobras y Apaches existentes son patos feos, tampoco hizo la calificación. ¡En las pruebas, el coche mostró una velocidad de más de 400 km / h! Por desgracia, todo el 10 "Cheyennes" fue lanzado y el helicóptero nunca llegó a las tropas.
Solo queda por resumir: el diseño avanzado y las excelentes características de rendimiento del vuelo aún no hacen que el automóvil sea el mejor. Mucho más importante es su apariencia masiva en el ejército (que le permite probar rápidamente el automóvil en todos los modos y curar las "enfermedades infantiles" que sufre cualquier diseño) y las tácticas correctas de aplicación.
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329 comentarios
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  1. Ferrocarriles
    Ferrocarriles Abril 21 2012 08: 02
    + 31
    Para el autor del artículo +, Military Channel ---, el KA-50 estaba en Afganistán, ambos chechenos. ¿Dónde está el Yak-24? No hay palabras en resumen.
    1. tronin.maxim
      tronin.maxim Abril 21 2012 08: 12
      + 18
      Estoy de acuerdo, hay muchas omisiones!
      1. ZAVET
        ZAVET Abril 21 2012 12: 38
        + 42
        Los chicos están más tranquilos. La calificación no era rusa. Un representante del orgulloso pueblo estadounidense.
        NATURALMENTE avanza su tecnología.
        Sería extraño si fuera de otra manera.
        Dado esto, el artículo es bastante objetivo.
        1. Igorboss16
          Igorboss16 Abril 22 2012 08: 20
          + 11
          tal mierda, pero no esperaba nada más de ellos, así que intentarían volar su halcón en Afganistán, creo que no habría nadie que quiera
          1. vaf
            vaf Abril 22 2012 12: 15
            + 10
            Cita: Igorboss16
            Ahora intentarían volar en su halcón en Afganistán


            Lo intentaron y lo intentaron, y no solo en Afganistán, ¡sino que en realidad no lo hacen! +! bebidas

            Aquí hay un desastre extremo El 20 de abril de 2012, un helicóptero estadounidense UH-60 Black Hawk se estrelló en Afganistán. Según CNN, el helicóptero se estrelló en la provincia de Helmand. El comando militar estadounidense se negó a confirmar de inmediato la información sobre el automóvil perdido. Sin embargo, según una fuente anónima, el departamento está al tanto del estado de emergencia. También dijo que se consideran condiciones climáticas insatisfactorias para la versión de trabajo del accidente. Al parecer, los pilotos podrían perder su orientación espacial y estrellarse contra una colina. Había cuatro militares a bordo. Según datos preliminares, todos murieron. La provincia de Helmand es el lugar donde se concentran las formaciones armadas talibanes, señala RBC. En la región, las tropas de la Fuerza Internacional de Asistencia para la Seguridad (ISAF) enfrentan la mayor resistencia y regularmente sufren bajas.
          2. Tram_ham
            Tram_ham Abril 22 2012 17: 42
            +1
            LLAME AL MENOS UN HELICÓPTERO RUSO CON UN SISTEMA DE LLENADO EN EL AIRE?

            AL MENOS 40 AÑOS UTILIZADOS EN EL CH-53 Y SH-60
            1. Tram_ham
              Tram_ham Abril 22 2012 17: 46
              -17
              URIA-PATRIOTN ME HARÁ MENOS DE POTENCIA riendo

              Bueno vamos a llamar AL MENOS UNO HELICÓPTERO RUSO CON UN SISTEMA DE LLENADO EN EL AIRE
              1. DimychAs
                DimychAs Abril 22 2012 21: 18
                +8
                Esto es cierto para los vuelos silenciosos a la parte trasera profunda del enemigo para lanzar grupos de sabotaje.
                Preferentemente en condiciones de poca visibilidad o de noche.
                Aquí está el problema para repostar en el aire, así que el problema. Sí, incluso helicópteros.

                El reabastecimiento de combustible en helicóptero es mucho más complicado: la manguera no debe acercarse más que el radio del tornillo, ¡pero por seguridad es mejor que dos! De lo contrario, simplemente se llevará río abajo.
                Y a una distancia del diámetro del tornillo, ¡es demasiado difícil para el piloto promedio entrar en la diana de la manguera de repostaje!
                Es posible mostrar el truco del especialista, pero en realidad en las condiciones modernas la tarea es enormemente imposible
              2. tut ya
                tut ya Abril 22 2012 21: 43
                +6
                apodo genial de todos modos, solía jurar con los conductores? cuando fueron retirados, se establecieron aquí? Dónde vives ?! ¿No van a ir a América? Zadornov número 2?
              3. Igorboss16
                Igorboss16 Abril 22 2012 23: 31
                +7
                Bueno, ¿amablemente llamas al esquema coaxial de helicóptero de combate Amerov? tenemos muchas ventajas en la batalla si
                y la cuestión es que tenemos diferentes enfoques para superar estos o esos problemas, y es muy importante que los amers tengan un sistema así porque están luchando por tierras lejanas, pero esto también afectó la capacidad de supervivencia de la máquina
                1. Tram_ham
                  Tram_ham Abril 23 2012 00: 48
                  -6
                  Cita: Igorboss16
                  Bueno, ¿amablemente llamas al esquema coaxial de helicóptero de combate Amerov? tenemos muchas ventajas en la batalla


                  Por qué Estados Unidos abandonó el diseño de tornillo coaxial:

                  Disposición coaxial de hélices: un diseño más complejo, más costoso, desenmascara el helicóptero debido a su mayor altura.

                  Restricciones más estrictas al pilotaje. El manual de operación de vuelo Ka-50 proporciona un ángulo de balanceo aceptable de ± 70 ° y un ángulo de cabeceo de ± 60 °. Es necesario aclarar: estas son restricciones de seguridad, no valores limitativos, y pueden superarse, pero los valores críticos para las máquinas Kamov ocurren antes que para los helicópteros clásicos de esta clase. El límite para Ka-50 es un lazo oblicuo con un rollo de aproximadamente 140 ° con menos sobrecarga. 180 ° voltea y barriles en él nunca se han realizado.

                  Se requiere el desmontaje parcial de la funda para el transporte en avión de transporte, ya que no se ajusta en altura, lo que aumenta significativamente el tiempo de despliegue de un helicóptero en un teatro de operaciones.

                  Debido a su enorme tamaño, el engranaje de tornillo se ha vuelto mucho más vulnerable al fuego antiaéreo

                  Como hay dos tornillos con un eje de rotación, la probabilidad de dañar una de las cuchillas con fuego antiaéreo es el doble
                  1. Tram_ham
                    Tram_ham Abril 23 2012 01: 28
                    -12
                    Patriotnya pone contras. Ella no tiene otros argumentos. O tal vez está demasiado escrito, no entendieron nada riendo
                    1. Sreben
                      Sreben Abril 24 2012 20: 29
                      +4
                      Entonces, ¿qué tiene de malo que seamos patriotas? ¡Y tú eres HAM y qué has hecho por el país, tómalo y crea un helicóptero mejor que el Amer (el más inteligente)! ¡Y entonces gritó y qué fue más fácil!
                      1. Berkut_64
                        Berkut_64 Abril 28 2012 01: 00
                        +2
                        Estimados estadounidenses ya han confirmado que en este momento no tienen un helicóptero mejor que nuestro Mi-8mtv5 / 171-A1. Esto se demuestra por las características operacionales comparativas que sus expertos obtuvieron en Afganistán e Irak. Sí, la instrumentación en la configuración básica va a la zaga del halcón, pero en armamento y operación es un orden de magnitud mayor. Si tomamos el Mi-8mtv5 relleno, casi no es peor que el equipo del halcón.
                        Y finalmente, el año pasado, el Mi-8 ni siquiera fue considerado en el ranking. Y su superioridad se demostró en una audiencia en el Senado de los Estados Unidos.
                    2. Kapitan_viejo
                      Kapitan_viejo Abril 25 2012 21: 09
                      0
                      Cita: tranvía
                      Patriotnya pone contras. Ella no tiene otros argumentos. O tal vez está demasiado escrito, no entendieron nada riéndose

                      Entonces, argumentos sobre usted, ¿qué pasa con una pared de guisantes?
                    3. soldado de fortuna
                      soldado de fortuna Abril 26 2012 12: 32
                      +1
                      Tram_ham,

                      ¡No te hagas ilusiones, Tram boor! No es demasiado complicado para ti, ¡pero es demasiado tonto! Considera la idea de diseño solo por un lado y absolutamente no quiere mirar por el otro, ¡objetivamente!
                  2. Landwarrior
                    Landwarrior Abril 23 2012 08: 21
                    +8
                    Cita: tranvía
                    Por qué Estados Unidos abandonó el diseño de tornillo coaxial:

                    Debido a que los alemanes no tenían tiempo para fabricar un helicóptero así y no había nada para tomar una muestra para un mayor desarrollo. riendo riendo riendo
                  3. Igorboss16
                    Igorboss16 Abril 23 2012 13: 40
                    +5
                    Las capacidades de combate de tales máquinas superaron todas sus deficiencias, y la altura del helicóptero no es en absoluto el factor que lo demuestre.

                    El helicóptero con rotores coaxiales tiene un tamaño relativamente pequeño, lo suficientemente compacto, lo que simplifica su mantenimiento, almacenamiento, transporte y amplía el alcance. Las dimensiones pequeñas, reduciendo la separación de masa, crean pequeños momentos de inercia, por lo que el helicóptero tiene grandes velocidades de rotación angular y alta maniobrabilidad.
                    La ausencia de una botavara voluminosa hace que sea más fácil volar a baja altitud, mejora la seguridad del vuelo en terrenos irregulares y simplifica el rendimiento de los aterrizajes de emergencia.
                    La exclusión de las pérdidas que no son de producción en el accionamiento del rotor de cola permite reducir el diámetro de los rotores porque mejora el uso de la potencia del motor. La reducción de la longitud de las palas de la hélice conduce a una disminución en el peso de la estructura del helicóptero y un aumento en el coeficiente de retorno de peso (relación de la carga útil al peso de vuelo).
                    La rotación de los rotores en diferentes direcciones con el mismo número de revoluciones nos permite considerar el esquema coaxial casi simétrico. Esto permite una independencia relativa en los circuitos del sistema de control y facilita el pilotaje de helicópteros. El diseño coaxial es menos sensible a la velocidad y dirección del viento.
                    y esas no son todas sus ventajas
                    1. Tram_ham
                      Tram_ham Abril 24 2012 16: 49
                      -10
                      Cita: Igorboss16
                      lo simplifica ... transporte


                      ¿Incluso piensas al escribir? ¿O copiar y pegar de Wikipedia?
                      Para el transporte en aviones de transporte, Ka-50 y Ka-52, se requiere el desmontaje del manguito de tornillo, dos veces durante 6 horas.
                      "Black Hawk" u otro helicóptero del esquema clásico no tiene este problema. Tiempo de implementación en el teatro de operaciones: no más de una hora

                      La disposición coaxial solo ayudó a los helicópteros marinos: allí la altura era de poca importancia, lo principal era la longitud. Pero aquí, los marineros estadounidenses no tienen un esquema coaxial, porque necesitas poder diseñar adecuadamente un barco y no lidiar con cosas estúpidas y sobornos, como la oficina de Kamov


                      Cita: Igorboss16
                      por lo tanto, el helicóptero tiene grandes velocidades de rotación angular y alta maniobrabilidad.


                      Una mentira
                      El manual de operación de vuelo Ka-50 proporciona un ángulo de balanceo aceptable de ± 70 ° y un ángulo de cabeceo de ± 60 °. El límite para Ka-50 es un lazo oblicuo con un rollo de aproximadamente 140 ° con menos sobrecarga. 180 ° vueltas y barriles en él nunca se han realizado, porque prohibido por instrucción lengua


                      Y una falla realmente grave:
                      Como hay dos tornillos con un eje de rotación, la probabilidad de dañar una de las cuchillas con fuego antiaéreo es el doble
                      1. soldado de fortuna
                        soldado de fortuna Abril 26 2012 13: 00
                        +5
                        Nunca podrá descargar un helicóptero de un avión, colgar cuchillas, verificar y diagnosticar aviónica, combustible y despegar en 1 hora.

                        No confunda el manual de vuelo y las capacidades reales de un helicóptero o avión. El Boeing 747 tampoco tiene una operación de barril en vuelo, pero sí :)

                        Por cierto, nuestros pilotos de helicópteros giraron los primeros bucles en el Mi-2 en los años 60 (2 TRVLD de 350 hp) ... ¡y suficiente! Yo personalmente los vi en el club de vuelo de Saratov. Yu.A. Gagarin en 1994 Mi-2, piloto Zlobin Alexander Ivanovich.

                        No es muy importante para un portaaviones en qué tipo de esquema colocar un automóvil (un claro grande). Y en nuestras naves solo cabía un alineador.

                        ¡Realmente tienes una falla grave con un mal sentido! porque La probabilidad de entrar en la cuchilla no depende de la cantidad de tornillos, sino de la cantidad de cuchillas en el plano de rotación (el factor de llenado del plano del tornillo es la relación del área total de las cuchillas al área barrida).
                      2. 77bor1973
                        77bor1973 Junio ​​1 2012 18: 55
                        0
                        Ka-50 con una altura de 4.93, y Ka-60 4.80, Mi-28 3.83, Mi-24 5.7, Mi-8 5.54 - ¡No veo ninguna ventaja especial en las dimensiones de los helicópteros con un solo portador, además, el tren de aterrizaje se retira en el Ka-50!
                  4. soldado de fortuna
                    soldado de fortuna Abril 26 2012 12: 15
                    +5
                    Inmediatamente veo un aficionado!
                    ¡El conocimiento de Boorish en la industria aeronáutica es simplemente aterrador!

                    El diseño Kamov de la caja de cambios HB (rotores) se desarrolló en la década de 1960 y se ha depurado durante mucho tiempo en la producción. Supera de manera confiable los clásicos debido a la falta de división desigual del par y su salida al variador de alta tensión (rotor de cola).

                    El costo de la caja de cambios depende en gran medida de su tamaño (modelo de helicóptero) y no del diseño. La transmisión del esquema clásico, además de la caja de cambios HB, incluye un eje de transmisión largo HV y una caja de cambios angular HV. Kamovtsy simplemente no tiene estas glándulas (¡el peso relativo de toda la transmisión del alineador siempre es menor!)

                    Acerca de desenmascarar - en general sin sentido !!! La gama de armas de helicóptero no le permite detectar visualmente no solo un segundo tornillo giratorio (sin mencionar las cuchillas), sino también un enlace completo de máquinas que vuelan sobre el terreno.

                    Acerca de las restricciones para pilotar: ¡ESTO TE CREASTE! Confiesa mejor !!!
                    Los últimos 20 años en la aviación de combate, las capacidades del equipo superan significativamente las capacidades fisiológicas del piloto (8-10 g).

                    ¡La posibilidad de transportar un helicóptero en un avión de transporte no tiene nada que ver con las tareas y capacidades de este helicóptero!
                    ¡Nuestros helicópteros siempre llegaban al campo de batalla y regresaban, a diferencia de los estadounidenses!

                    Y el esquema clásico tendrá que quitar las cuchillas y es posible desmontar el brazo de la cola durante el transporte en avión (las cuchillas se pliegan solo en versiones marinas). En cualquier caso, no podrá despegar de inmediato (tiempo de montaje, diagnóstico y recarga de combustible).

                    ¡No hay necesidad de engañar a la gente! ¡El reductor Kamovskiy NV es menor que en Mi-8! (y de armas pequeñas para no golpearlo, ¡hierro fundido!)

                    ¡Sobre el fuego antiaéreo también es una tontería! Kamovtsy tiene 6 cuchillas y Mi-26 tiene 8 + 5 HV, ¿y quién es más fácil de golpear? Y si las cuchillas HB resisten los impactos de bala, entonces, al destruir las cuchillas HB, el automóvil definitivamente se caerá.

                    ¡HASTA UN 30% DE PÉRDIDA DE HELICÓPTEROS EN LA BATALLA DE ACCIONES POR DAÑOS HV (viga, eje de transmisión, caja de cambios angular) y la mitad de estas pérdidas no son por fuego enemigo, sino como resultado de una colisión con un obstáculo al maniobrar a baja altura!
                    1. kvadrofón
                      kvadrofón Abril 28 2012 00: 36
                      +1
                      disculpe, ¿qué es esta caja de cambios angular ?, entendí que es un mecanismo de dirección, pero aún así ... y en general, con el mi-26 aquí, estamos hablando de vehículos de combate. Como persona que está conectada por todos los hilos existentes en la industria de los helicópteros, diré que no hay necesidad de discutir sobre la disposición de los rotores, es importante comprender el propósito operativo de los helicópteros. Está claro para todos que el rotor de cola toma alrededor del 30 por ciento de la eficiencia, el esquema coaxial es el par total de la caja de cambios. en vano no desperdicia. En cuanto a la "papilla" hay enormes ventajas en ellos !!! Yo mismo soy un patriota, estaba enamorado de la ed. 80, 140, hasta que voló en helicópteros de fabricación extranjera e intentó hacer reparaciones operativas. AGUSTA AND BELLA es un tesoro de calidad y excelencia tecnológica. Yo era un fanático de nuestra industria aeronáutica, pero ahora veo que todos estamos siendo derribados y no quieren apoyarnos.
                      1. kvadrofón
                        kvadrofón Abril 28 2012 01: 08
                        0
                        Y el esquema clásico tendrá que quitar las palas y es posible desmontar el brazo de cola durante el transporte por aire (las palas se pliegan solo en versiones marinas). En cualquier caso, no será posible despegar directamente a la batalla (tiempo de montaje, diagnóstico y repostaje).

                        pero sobre el transporte en general es una historia aparte: mi-8, lo colocamos en una plataforma de vagón de carga, le quitamos las palas, un buje con reductor y cola ..., desconectamos el chasis, los tanques de suspensión, "cat", sus carenados y soportes UB, si es militar
                        o si de acuerdo con los boletines ... y las gachas de avena, si están en un contenedor de barco, desmantelamos no solo la columna, sino también la caja de engranajes, la unidad de cola y todas las partes laterales hasta los tubos de escape
                    2. Berkut_64
                      Berkut_64 Abril 28 2012 01: 04
                      0
                      Y quién te dijo que la carcasa del engranaje es de hierro fundido, y que escuchaste sobre el látigo de las aspas del circuito coaxial.
                      1. kvadrofón
                        kvadrofón Abril 28 2012 01: 12
                        0
                        "
                        ¿Y quién te dijo que la carcasa de la caja de cambios es de hierro fundido, y has oído hablar del choque de las palas en el circuito coaxial?

                        Lo sentimos, ¿es esta la pregunta dirigida?
                  5. klop_mutante
                    klop_mutante Abril 27 2012 16: 44
                    0
                    De nuevo una mentira. Si los estadounidenses tienen ortodazali del esquema coaxial, ¿por qué lo usa el prometedor Sikorsky X-2?
                    1. Berkut_64
                      Berkut_64 Abril 28 2012 01: 13
                      0
                      Gracias a los desarrollos de Kamov, hicieron un nuevo sistema de soporte (cuchillas de plástico de alta velocidad), otra fijación de las cuchillas, esto permitió reducir el espacio de los tornillos y evitar la superposición de las cuchillas. Pero aún así, el circuito coaxial se considera inseguro en los estados.
                      1. kvadrofón
                        kvadrofón Abril 28 2012 01: 16
                        0
                        ajustar los motores de diferentes maneras y mirar el látigo de las palas
                  6. rolik
                    rolik Abril 28 2012 14: 43
                    +1
                    Aquí hay un ejemplo de un helicóptero de alta velocidad amerovsky co-eje Sikorsky "X2", la velocidad es de 400 km / h. Pero incluso aquí los hacemos Ka-92, V = 420k / h. rango de vuelo = 1400 km. con 30 pasajeros a bordo. Entonces, sobre los salvajes atrasados, se trata de nosotros. Hacemos co-ejes mientras Monsieur "tram boor" aún no haya vivido. Y los donantes que lo chuparon acaban de descubrir cómo hacerlo. Una nación taaaan inteligente, pero mirando a sus representantes individuales y sus secuaces, para ser más precisos, una nación "completamente inteligente".
                    1. Igorboss16
                      Igorboss16 Abril 30 2012 00: 34
                      0
                      en principio, esto es una especie de híbrido de un autogiro y un helicóptero
              4. MrBoris555
                MrBoris555 Abril 23 2012 15: 29
                +3
                ¿Y por qué demonios necesitas un helicóptero donde necesita repostar en el aire? ¿Helicóptero de ataque? los aviones de ataque son mejores. Sí, y más aún, existen los tanques colgantes. Además, más. el reabastecimiento de combustible en el aire en condiciones de combate no se aplica debido a la complejidad. Si se requiere reabastecimiento de combustible, se crea una base de reabastecimiento de combustible en tierra, por lo que el reabastecimiento de combustible es una ventaja agradable pero no crítica
              5. soldado de fortuna
                soldado de fortuna Abril 26 2012 10: 09
                +3
                Y nombras al menos un jeep amersky con arranque manual :)
              6. Homo
                Homo Abril 26 2012 17: 23
                +3
                Y por qué demonios el helicóptero reposta en el aire. Esta no es una unidad estratégica. Él tiene otras tareas.
              7. san michman
                san michman Abril 26 2012 19: 07
                +2
                ¿Y por qué se necesita en helicópteros?
              8. Nordural
                Nordural 13 de octubre 2017 13: 32
                0
                Explique claramente: ¿por qué lo necesitamos?
            2. kostya
              kostya Abril 22 2012 20: 32
              +6
              ¿Por qué un helicóptero necesita recarga adicional, que es un bombardero estratégico que necesita traer una bomba a Estados Unidos, o un caza en patrulla? Creo que el radio de combate del helicóptero debería ser de hasta 250 km, ¿por qué más? y formulé esa pregunta porque no hay nada más de qué quejarse nombrar al menos un helicóptero estadounidense cuya velocidad de ascenso sea al menos igual a la del ka-50, en la batalla este es un factor importante y el helicóptero no necesita repostar en el aire
              1. DimychAs
                DimychAs Abril 22 2012 21: 20
                +9
                Cita: kostya
                ¿Por qué los helicópteros necesitan ayuda adicional?

                para amers esta es una opción riendo
              2. Tram_ham
                Tram_ham Abril 22 2012 21: 20
                -7
                Cita: kostya
                ¿Por qué un helicóptero debe hacerlo usted mismo? Un bombardero estratégico ... y un helicóptero no necesita repostar en el aire


                CARTA ADICIONAL PERMITE ESTAR EN EL AIRE DURANTE MUCHAS HORAS, LO QUE ES CRÍTICAMENTE IMPORTANTE AL REALIZAR OPERACIONES DE BÚSQUEDA Y RESCATE EN EL MAR O SOBRE TERRITORIOS POPULARES EXTENSIONALES (EXTREMO NORTE)

                LETRA ADICIONAL LE PERMITE TRANSFERIR OPERATIVAMENTE HELICÓPTEROS AL PUNTO NECESARIO DEL PAÍS (SIBERIA EXTRAORDINARIA, ORIENTE EXTREMO, COSTA ÁRTICA) E INMEDIATAMENTE A LA OPERACIÓN
                1. tut ya
                  tut ya Abril 22 2012 21: 46
                  +8
                  no probé tanques de combustible adicionales? y bases a lo largo de la línea? ¡es más fácil para usted conducir el camión cisterna, con su peso de despegue y a una distancia de 500 kilómetros, quemará más combustible del que entrega!
                  1. Tram_ham
                    Tram_ham Abril 22 2012 22: 18
                    -6
                    Cita: tut ya
                    no probé tanques de combustible adicionales?

                    No es suficiente, pero reducirá la carga útil.

                    Cita: tut ya
                    y bases a lo largo de la línea?

                    Han intentado
                    Bajo la URSS, los barriles de combustible fueron arrojados a lo largo de la Ruta del Mar del Norte y avanzaron (dando servicio a faros en islas remotas). El tiempo empleado se dedicó a la búsqueda de barriles, aterrizaje y reabastecimiento de combustible. Y quien no encuentre el barril es 3,14 dec. A veces la gente moría.

                    Cita: tut ya
                    ¡quemará más combustible del que entrega!

                    Bueno, ¿cómo ser diferente?
                    Deje que la gente muera, y Puten tendrá una nueva villa por los dólares ahorrados. bebidas
                    1. Bloq Num UA
                      Bloq Num UA Abril 22 2012 22: 39
                      +5
                      Cita: tranvía
                      y aferrarse a los dólares ahorrados tendrá una nueva villa

                      Entiendo todo y el amor de Putin no está marcado, pero ¿qué tiene que ver con eso?
                      Tranvía, tu grosería ya no está subiendo a ninguna puerta, ¿entonces parece que has decidido derribar las puertas con tu frente?
                      Que el barril (acrobacias aéreas) como el criterio principal para el avance del helicóptero, ahora repostando ... Yo, después de la declaración de que el Mi-24 no es un helicóptero, no veo ninguna razón para leer sus comentarios, no hay valor en ellos, pero otros leen
                      1. kostya
                        kostya Abril 23 2012 05: 11
                        0
                        Sí, no discuta con este secuaz estadounidense, él trabaja su dinero y funciona bien riendo
                      2. Anatoly
                        Anatoly Abril 24 2012 10: 30
                        +1
                        Tranvía basura acaba de restar una diferencia - "repostar" Y ahora diluye el agua sobre este tema. Wikipedia lee mucho ... y no hay otros argumentos. riendo
                      3. timurpl
                        timurpl Abril 26 2012 17: 30
                        0
                        PARA COMENTARIO (+), artículo (-)
                        - ¡¡Que el auge del tranvía nos diga a todos cuál de sus am favoritas invierte hay un sistema de eyección como el de Kamov!
                    2. tut ya
                      tut ya Abril 22 2012 23: 13
                      +1
                      en la misma URSS, se planearon ekranoplans, de varias modificaciones, para trabajar en cualquier condición y a cualquier distancia. no necesita hacer un automóvil con una bicicleta, no se convertirá en uno. y no tienes que apilar todo junto. es solo que todo está empantanado en sobornos y comisiones ilegales, así como en Estados Unidos, el mismo Sikorsky no es estadounidense, sino que fue él quien crió la industria del helicóptero allí, y luego en un caso para el presidente
                      1. Tram_ham
                        Tram_ham Abril 23 2012 00: 54
                        -5
                        Cita: tut ya
                        en la misma URSS, se planearon ekranoplanes, de varias modificaciones, para trabajar en cualquier condición


                        De esta manera es aún peor
                        ¿Cómo imaginas el proceso de salvación de un ekranoplan que vuela 3 metros sobre el agua a una velocidad de 500 km / h? ¿A quién puede encontrar? Así que no repitas tonterías patrióticas sobre los ekranoplanos, pero aprende a pensar con tu propia cabeza

                        La mejor forma se conoce desde hace mucho tiempo: un grupo de helicópteros + un camión cisterna y no es necesario reinventar la rueda.

                        http://topwar.ru/11733-morskie-monstry-obzor-ekranoplanov.html - здесь любопытные факты об экранопланах
                    3. DimychAs
                      DimychAs Abril 22 2012 23: 43
                      +2
                      Cita: tranvía
                      Cita: tut ya
                      ¡quemará más combustible del que entrega!
                      Bueno, ¿cómo ser diferente?

                      Hay aeródromos militares para esto.
                      Una vez más explico, esta es una opción muy costosa e innecesaria.
                      1. Bloq Num UA
                        Bloq Num UA Abril 22 2012 23: 58
                        +8
                        Cita: Dimychas
                        y opción innecesaria.

                        El tranvía da vuelta todo riendo
                        Estados Unidos tiene portaaviones - hay helicópteros en portaaviones - el océano es una opción muy popular (reabastecimiento de combustible)
                        Rusia tiene "pocos" portaaviones sonreír la opción no es muy popular
                        Creo que si hubiera una necesidad, habría tal opción en los helicópteros soviéticos.
                      2. Analista
                        Analista Abril 23 2012 08: 43
                        +4
                        Cita: Bloq Num UA
                        Rusia tiene "pocos" portaaviones, la opción de la sonrisa no tiene mucha demanda
                        Creo que si hubiera una necesidad, habría tal opción en los helicópteros soviéticos.

                        Así es, tenemos un país tan grande que no necesitamos muchos portaaviones, volaremos a nuestra tierra guiño
                      3. MrBoris555
                        MrBoris555 Abril 23 2012 15: 39
                        -1
                        Un helicóptero cisterna KAMAZ aterrizará desde el HF más cercano, se reabastecerá de combustible y continuará volando si está bloqueado. Y otro helicóptero volará y lo buscará y seguirá siendo más barato que conducir el petrolero para reabastecer el helicóptero, especialmente porque el reabastecimiento de combustible solo puede tener lugar En condiciones favorables, un viento un poco más fuerte soplaba y todo, y la máquina de reabastecimiento de combustible y el helicóptero vuelan de regreso ... así que es necesario :)
                      4. Igorboss16
                        Igorboss16 Abril 30 2012 00: 38
                        -1
                        tenemos un ICBM y tampoco tienen necesidad de repostar riendo
                        si es necesario, vuela a cualquier punto del planeta, incluso donde el helicóptero no soñó con llegar y el daño será mucho más riendo
                    4. soldado de fortuna
                      soldado de fortuna Abril 26 2012 14: 03
                      -1
                      Tram_ham,

                      Cualquier suministro de combustible transportable reduce la carga útil, ¡esto es un axioma!
                      Por lo tanto, con PSO solo se toman combustible y NS.

                      ¡Y lee sobre los barriles! Aquí, el autor de la idea escribió (mira). Lo inventaron ellos mismos y volaron. Siempre encontrado! (pero incluso si no .......... puedes sentarte y esperar, entonces lo traerán)

                      Los estadounidenses tuvieron muchas más personas muertas durante los despegues y aterrizajes en portaaviones que en una batalla real (pilotos, técnicos, personal de servicio)
                    5. Berkut_64
                      Berkut_64 Abril 28 2012 01: 18
                      -1
                      ¿De dónde viene el conocimiento sobre el norte? Simplemente estoy sorprendido.
                2. Igorboss16
                  Igorboss16 Abril 23 2012 17: 10
                  -2
                  tenemos 400 y 300 en este puntaje y sus misiles vuelan mucho más rápido en nuestro vasto territorio y lucharán contra el enemigo mucho más rápido y más eficientemente
                3. soldado de fortuna
                  soldado de fortuna Abril 26 2012 13: 49
                  -1
                  Al realizar una JI, es importante cubrir la mayor parte del área en menos tiempo. Es más efectivo usar varios aviones. Al buscar personas, los vuelos se realizan a alturas imposibles de repostar. El tanquero (avión o helicóptero) es más razonable de usar como otra unidad de búsqueda. El equipo para repostar en el aire perjudica el rendimiento del vuelo y reduce la carga útil de la carga (del mismo combustible). En el proceso de reabastecimiento de combustible, es imposible realizar una búsqueda completa (debe regresar). ¡En condiciones climáticas difíciles típicas para PSO, el reabastecimiento de combustible en el aire NO ES POSIBLE!

                  Dado el tamaño del país, la transferencia de helicópteros al equipo USAR no es práctica (tomará varios días). Tiene más sentido enviar helicópteros y aviones desde las bases y aeródromos más cercanos al sitio de PSO (lo que se está haciendo).
                4. Sluh
                  Sluh Abril 26 2012 17: 25
                  +2
                  Solo tengo dos preguntas:
                  1. ¿Por qué hacer barriles y bucles muertos en condiciones reales? (Como imagino, un helicóptero cargado que hace un bucle muerto ... y si con un aterrizaje, es solo un piloto después del aterrizaje, si sus orejas no se cortan en el aire). Parece que hacen todas las acrobacias aéreas en helicópteros descargados y en la vida real me resulta difícil imaginar por qué podría ser necesario.

                  2. Se necesita repostar sobre el mar, durante los vuelos largos con la falta obligatoria de opciones alternativas. Durante las operaciones de búsqueda o los vuelos sobre vastos territorios del extremo norte, hay una red de aeródromos especiales en los que es mucho más fácil repostar. Por lo tanto, en Rusia simplemente no hay demanda de tales sistemas. Entonces, ¿ella es necesaria?
                5. Homo
                  Homo Abril 26 2012 17: 29
                  0
                  Las tonterías están completas. Más barato para montar otro helicóptero que conducir hasta el camión cisterna.
                6. Berkut_64
                  Berkut_64 Abril 28 2012 01: 16
                  0
                  Así que crea un avión que pueda volar a la velocidad de crucero de un helicóptero.
              3. el cartero
                el cartero Abril 23 2012 22: 52
                0
                Cita: kostya
                ¿Por qué los helicópteros necesitan ayuda adicional?

                Importante para la Armada, para la defensa antisubmarina: no pierdas el contacto.
                1. Sluh
                  Sluh Abril 27 2012 12: 58
                  0
                  Tonterías, ¿cómo se realiza el reabastecimiento de combustible y cómo se imagina el seguimiento?
                2. Berkut_64
                  Berkut_64 Abril 28 2012 01: 25
                  0
                  El guardia antisubmarino más cercano es el área de no más de 150 km. El seguimiento generalmente lo realiza una pareja para mantener un contacto constante; los helicópteros vuelan por turnos de un punto a otro, los barcos lo siguen, ¿por qué repostar si puede cambiar de par y regresar al barco para repostar, etc. .
            3. tut ya
              tut ya Abril 22 2012 21: 40
              +3
              e higo es necesario? ¿Qué pasaría? ¿En una operación militar? derribar tanto el petrolero como el helicóptero? ¡¡¡es maravilloso!!! bueno
              1. staser
                staser Abril 22 2012 22: 18
                -1
                e higo es necesario?

                Gastar dinero de los contribuyentes.
                Tuve una idea, o tal vez pondremos un sistema de reabastecimiento de combustible en los tanques =)
                1. tut ya
                  tut ya Abril 22 2012 23: 14
                  -1
                  somos menos, no veo los argumentos
              2. Bloq Num UA
                Bloq Num UA Abril 22 2012 22: 40
                -1
                Los estadounidenses lo necesitan, tienen una parte importante de la aeronave ubicada en los mares y océanos, en portaaviones, donde el reabastecimiento aéreo es una opción muy deseable para los helicópteros.
            4. soldado de fortuna
              soldado de fortuna Abril 26 2012 09: 56
              +1
              Tram_ham,

              ¿Y por qué en un país que ocupa 1/6 de la tierra y no transfiere tropas a través de dos océanos tal sistema?
              Kamovtsi y Milevtsy consideraron las opciones para instalar barras de reabastecimiento de combustible para sus versiones marinas, pero más tarde ambas oficinas de diseño las rechazaron debido a la falta de órdenes de la Región de Moscú y a los civiles como innecesarios.
              Otros países tampoco practican esa basura, ya que no vuelan a ningún lado de los platos a través de los océanos.
              Este amer no tiene dónde sentarse, y eso es un paria. Aunque más a menudo solo para mostrar. En los últimos años, la guardia costera se mudó a Eurocopters y rechazó los sistemas de reabastecimiento de combustible debido a la imposibilidad de uso en condiciones climáticas difíciles.

              Y dime al menos un helicóptero coaxial de los "genios del diseño" :)
            5. Berkut_64
              Berkut_64 Abril 28 2012 00: 49
              -1
              ¿Por qué necesitamos helicópteros con reabastecimiento de combustible en el aire? Había aeródromos en la alianza por cada 100-200 km, y los ekranoplanos estaban preparados para esto a través del océano.
      2. EJIEKTPOBO3
        EJIEKTPOBO3 Abril 21 2012 16: 51
        +1
        Los escuadrones Apache de 8 requieren camiones 18 de cuatro toneladas, remolques 7, camiones cisterna 5, carretillas elevadoras 3, motocicletas 2, camiones de ocho toneladas y camiones de bomberos.
        1. profesor
          profesor Abril 22 2012 14: 31
          +3
          Los escuadrones Apache de 8 requieren camiones 18 de cuatro toneladas, remolques 7, camiones cisterna 5, carretillas elevadoras 3, motocicletas 2, camiones de ocho toneladas y camiones de bomberos.

          Enlace a este cuento puede ser?
          Siempre me divierte el 2 de la motocicleta en esta historia, uno es suficiente para conducir por una cerveza. ¿Por qué el segundo? guiño
          1. igor67
            igor67 Abril 22 2012 14: 38
            +3
            para carnero
          2. ESCARCHA
            ESCARCHA Abril 22 2012 21: 48
            +5
            Cita: profesor
            ¿Por qué el segundo?


            Aparentemente, después de la cerveza, en dos motos para llevar a las chicas a la granja más cercana).
            1. Bloq Num UA
              Bloq Num UA Abril 22 2012 22: 41
              -1
              y el resto es suficiente cerveza?))
              1. ESCARCHA
                ESCARCHA Abril 22 2012 23: 00
                +2
                Cita: Bloq Num UA
                y el resto es suficiente cerveza?))


                Esto es para asegurar que el número de motocicletas sea exactamente el mismo que para una tripulación. Tienen ese sistema de motivación. "Sweet" será recibido solo por los pilotos del Apache más productivo).
          3. MrBoris555
            MrBoris555 Abril 23 2012 15: 41
            -1
            ¿Qué pasa si el primero se pierde? :)
    2. Vadimus
      Vadimus Abril 21 2012 08: 39
      -1
      No piensan que apesta, pero no se olviden Sikorski no tienen el último desarrollador y Rusia no lanza balas al cielo ... Amerikosy no compra por agradecimiento ..............
    3. Kars
      Kars Abril 21 2012 09: 08
      + 24
      SWEET_SIXTEEN

      Dar los diez mejores tanques wassat

      Y así, Mi-24 es el mejor.
      1. Vecino
        Vecino Abril 21 2012 09: 56
        +4
        Lograr la calificación.
        Cómo no activar el descubrimiento: los programas se transmiten constantemente sobre los mejores tanques, armas, rifles de asalto, etc.
        Lo sorprendente: la tecnología rusa, ni siquiera se considera allí.
        Y al final resulta que Amer es el mejor. amarrar Aunque - g ....... está realmente completo. Sin mencionar los precios.
        ¿Dónde está el cocodrilo en esta lista, dónde están los Mi-26, Mi-28, Mi-28N? Ah, por supuesto, se considera lo principal: cuántos de ellos ingresaron a las tropas: Aer.iko.sos.ski.e.
        Entonces, por supuesto, este halcón estará en primer lugar. Golpearon a algunos.
        Así que mierda todo esto.
        En el primer turno, los indicadores principales y principales, deben ser el TX, las armas, la capacidad de supervivencia. Y no el número en el ejército individual de alguien.
        1. Dust
          Dust Abril 21 2012 11: 15
          + 10
          ¿Un artículo para leer? Con el Mi-26, todo comienza ...
          1. oscuro
            oscuro Abril 22 2012 07: 35
            +5
            ¿Un artículo para leer? Con el Mi-26, todo comienza allí ... así que es un vecino
          2. kott
            kott Abril 22 2012 15: 06
            +2
            Mi-26 a priori no puede ser producido en masa. guiño
        2. staser
          staser Abril 21 2012 11: 18
          +2
          Los 10 principales 20 principales, etc., están constantemente en MTV. etc., aquí invitaron a profesionales de allí para compilar el top-x0.
        3. Tram_ham
          Tram_ham Abril 21 2012 13: 57
          -20
          Cita: Vecino
          Aunque - g ....... está realmente completo. Sin mencionar los precios.


          El pensamiento del diseño estadounidense siempre ha sido inigualable. ¡El colosal CH-53 "Stallion" está dando vueltas!
          Incluso el Ka-50 "súper maniobrable" no puede repetir esto: realiza un "bucle oblicuo"


          Cita: Vecino
          ¿Dónde está el cocodrilo en esta lista?

          ¿Dónde está él en absoluto? riendo


          Cita: Vecino
          Mi-28N? Ah, por supuesto, se considera lo principal: cuántos de ellos ingresaron a las tropas: Aer.iko.sos.ski.e.

          Los ingenieros de Mil tuvieron la oportunidad de comparar directamente su Mi-28N con el Apache en India en octubre de 2011. El Apache alcanzó los 15 objetivos por la noche, pero el Mi-28N "Night Hunter" no encontró ninguno. Los indios retrocedieron horrorizados ante la tan promocionada ola rusa y firmaron un contrato con Boeing.
          1. klop_mutante
            klop_mutante Abril 21 2012 14: 53
            + 14
            Cita: tranvía
            El pensamiento del diseño estadounidense siempre ha sido inigualable. ¡El colosal CH-53 "Stallion" está dando vueltas!

            Clase genial! Pensé que el helicóptero debería llevar a cabo las tareas: carga - transportar mercancías, atacar - destruir al enemigo. Y resulta que tiene que torcer un bucle muerto. ¿Puedes ver su actuación del Semental, por cierto?

            Cita: tranvía
            ¿Dónde está él en absoluto?

            Bajo Chernihivka, en la unidad de combate.

            "Los ingenieros de Mil tuvieron la oportunidad de comparar directamente su Mi-28N con el Apache en India en octubre de 2011"
            ¿Y la fuente?
            1. Tram_ham
              Tram_ham Abril 21 2012 15: 21
              +6
              Cita: klop_mutant
              Pensé que el helicóptero debería llevar a cabo las tareas: carga - transportar mercancías, atacar - destruir al enemigo. Y resulta que tiene que torcer un bucle muerto

              La capacidad de realizar acrobacias aéreas indica las altas características de vuelo del modelo, excelente maniobrabilidad y resistencia estructural. Ninguno de los autos soviéticos / rusos es capaz de esto, el Mi-8 se desmoronará en el aire por sobrecargas, y el Mi-24 no tendrá suficiente relación de soporte de peso

              Cita: klop_mutant
              Bajo Chernihivka, en la unidad de combate.

              Y Apache está a la vanguardia en todo el mundo. Desde Afganistán e Irak, hasta la frontera coreana, 38 paralelos y la Franja de Gaza

              Cita: klop_mutant
              ¿Y la fuente?

              http://korrespondent.net/bbc/1276138-rossijskij-nochnoj-ohotnik-proigral-apachu-

              v-indii

              Cita: klop_mutant
              ¿Puedes ver su actuación del Semental, por cierto?

              ¡Por supuesto!

              1. vaf
                vaf Abril 21 2012 16: 29
                + 15
                Cita: tranvía
                Ninguno de los autos soviéticos / rusos puede hacerlo


                Como dicen sin comentarios!
                ¡Solo echa un vistazo!

                En la foto: Mi-28, en mi opinión, ¿una máquina rusa (de fabricación soviética)?
                1. Tram_ham
                  Tram_ham Abril 21 2012 16: 47
                  -16
                  ¿Has aprendido por fin? bebidas

                  Mi-28 - sigue siendo un helicóptero de combate
                  Y a menos que fuera realizado por un helicóptero de transporte pesado en la década de 1960
                  1. klop_mutante
                    klop_mutante Abril 21 2012 22: 30
                    +1
                    Mi-2 voló en 1961
                  2. kostya
                    kostya Abril 22 2012 20: 36
                    +5
                    sí, eso es solo un helicóptero de transporte pesado con heridos o simplemente angustiados por miedo y necesitas torcer bucles muertos para que se pongan más en sus pantalones riendo
              2. klop_mutante
                klop_mutante Abril 21 2012 22: 29
                + 15
                Cita: tranvía
                Ninguno de los autos soviéticos / rusos puede hacerlo

                Qué mentira descarada. Mi amigo, ¿eres liberal?
                http://www.youtube.com/watch?v=52a0ZThClcY&feature=related
                http://www.youtube.com/watch?v=302OJSrc0fI

                Cita: tranvía
                Y Apache, a la vanguardia en todo el mundo

                Bombardear a los papúes afganos: solo Nya lo llama "en la línea del frente".

                Cita: tranvía
                http://korrespondent.net/bbc/1276138-rossijskij-nochnoj-ohotnik-proigral-apachu-
                v-indii

                > Según fuentes anónimas, las razones para elegir el lado indio "no son políticas".
                > El actual "pasatiempo" de las armas estadounidenses desempeñó un papel importante en la decisión del Ministerio de Defensa de la India.
                Declaraciones mutuamente excluyentes en un pequeño artículo. Mi amigo, ¿definitivamente no eres liberal?
                1. Civil
                  Civil Abril 22 2012 19: 13
                  +2
                  patriota israelí ordinario, todo no puede olvidar el idioma ruso
              3. Vadim555
                Vadim555 Abril 22 2012 18: 14
                +4
                Los ingenieros de Mil tuvieron la oportunidad de comparar directamente su Mi-28N con el Apache en India en octubre de 2011. El Apache alcanzó los 15 objetivos durante la noche, y el Mi-28N "Night Hunter" no encontró uno solo. Los indios retrocedieron aterrorizados del muy publicitado wunderwafe ruso y firmó un contrato con Boeing

                Tram_ham Ayer, 15:21 PM
                Cita: klop_mutant
                ¿Y la fuente?

                http://korrespondent.net/bbc/1276138-rossijskij-nochnoj-ohotnik-proigral-apachu-
                v-indii



                Yap corn, y de en sus enlaces "comparación de Mi28 y Apache".
                ¿Frotar el poppycock?
                Su diagnóstico es liberal.
                1. el cartero
                  el cartero Abril 23 2012 23: 13
                  0
                  Cita: vadim555

                  vadim555

                  Él (TX) está parcialmente en lo cierto.
                  Fuente: http: //www.indiandefence.com
                  Una fuente del Ministerio de Defensa de la India dijo: "Decidimos no seleccionar el Mi-28 por razones técnicas. Nuestros expertos creen que el Mi-28N no cumple con los requisitos de la licitación para 20 posiciones, mientras que Apache mostró un mejor desempeño".

                  Aunque incluso los pakistaníes (http://www.defence.pk) asumieron que el MI-28 ganaría
                  "Apache tiene mejor aviónica pero es más caro en comparación con el Mi-28, el Mi-28 funcionará fácilmente ya que técnicamente India y la Fuerza Aérea ya operan el Mi-24/35 Hind".

                  Director de CAST R. Pukhov. Dijo que el Mi-28N en su estado actual es un helicóptero "aún en bruto". "Esta máquina aún no ha completado el complejo de control de armas, y también el radar, que permite que el helicóptero funcione de noche y con mal tiempo, en realidad no funciona".
                  1. Berkut_64
                    Berkut_64 Abril 28 2012 01: 38
                    -1
                    La razón principal para perder la licitación Mi-28 es un sistema de avistamiento crudo. La razón no está financiando el ciclo de prueba SD. el mismo problema y Ka52
              4. tut ya
                tut ya Abril 22 2012 21: 55
                +3
                Imagínese un camión lleno de carga o un grupo de aterrizaje haciendo un "loopback" ??? ¿Creo que es hermosa? intentemos "cobra"
              5. Berkut_64
                Berkut_64 Abril 28 2012 01: 33
                -1
                ¿Explicar con referencia al combate moderno en el que puedes usar una maniobrabilidad semejante? Y, por cierto, el semental tiene un haz extremo muy débil. Por lo tanto, se impusieron restricciones a la súper maniobrabilidad y a los despegues y aterrizajes con viento cruzado.
            2. Pimply
              Pimply Abril 22 2012 02: 37
              +3
              Ka-52 existe en copias individuales, todavía no se ha ejecutado la aviónica, hay serios problemas con ella
          2. saturno.mmm
            saturno.mmm Abril 21 2012 15: 28
            +1
            Para Tram_ham ¿Podría dar una referencia?
          3. karlos
            karlos Abril 21 2012 15: 51
            -18
            Cita: tranvía
            Los ingenieros de Mil tuvieron la oportunidad de comparar directamente su Mi-28N con el Apache en India en octubre de 2011. El Apache alcanzó los 15 objetivos por la noche, pero el Mi-28N "Night Hunter" no encontró ninguno. Los indios retrocedieron horrorizados ante la tan promocionada ola rusa y firmaron un contrato con Boeing.

            Nadie está mirando los hechos aquí.
            Ahora ordenó 1150 helicópteros,
            Si tomas el combate normal, no hay nada de qué alardear y la oferta india lo ha confirmado.
            Marcador de tendencias de América para todo tipo de helicópteros. Así fue y será
            Se remachan 1150 unidades de mierda, todo el cabezal lo cortará y, como siempre, no habrá nada para luchar.
            1. Kirguiso
              Kirguiso Abril 21 2012 19: 55
              +5
              Cita: karlos
              Se remachan 1150 unidades de mierda, todo el cabezal lo cortará y, como siempre, no habrá nada para luchar.

              Ven a comprobar
              1. klop_mutante
                klop_mutante Abril 21 2012 22: 31
                +2
                Creo que los alemanes ya han tenido suficiente una vez.
                1. Pimply
                  Pimply Abril 22 2012 02: 39
                  0
                  Un gran argumento en una discusión cuando no hay nada que decir ...
          4. staser
            staser Abril 21 2012 17: 48
            +2
            Incluso el Ka-50 "súper maniobrable" no puede repetir esto: realiza un "bucle oblicuo"

            No parecía, en mi opinión, peor que el del Semental.
            El pensamiento de diseño estadounidense siempre ha estado fuera de competencia.

            Hola a todos. Probablemente las relaciones públicas estadounidenses en forma de militantes habían visto y jugado suficientes juegos de computadora estadounidenses, el equipo estadounidense estaba tan expuesto allí que era solo para abrir la boca y los ojos al derrame.
          5. Viktor123
            Viktor123 Abril 21 2012 19: 21
            +4
            ¡Tranvía! ¿Debes haber agitado ondas de radio frente a los objetivos a los que entró el Mi-28 con una escoba, acelerando las ondas de radio, aumentando la "invisibilidad" del objetivo? ¡Y los indios retrocedieron horrorizados! ¡Oh, nafig! ¡no ve! ¡Y retrocediste con ellos! yah! ¡No ve! ¡Pero el torpe "semental" tuerce los lazos! ¡Te caíste del roble! ¿Y por qué necesita un bucle? ¿Llevar carga? ¡Oh si! ¡Evadir "Needle-Super"! ¿O qué le está volando? ¡Dijiste sin pensar, y crees que eres el más genial! ¿Hay alguna confirmación de tus palabras? ¡No! ¡Así que no la-la!
            1. Pimply
              Pimply Abril 22 2012 02: 44
              +2
              http://twower.livejournal.com/575649.html

              Aquí hay una descripción general de las ventajas y desventajas de un helicóptero. En particular: fallas electrónicas, problemas con el sistema de calefacción, la cabina del navegador, etc.

              http://lenta.ru/news/2011/10/25/lose/

              La decisión a favor de Apache Longbow se tomó después de las pruebas comparativas de dos máquinas realizadas al final del año 2010. Las pruebas incluyeron disparos de helicópteros. Según RIA Novosti, citando su propia fuente, no hay razón política para elegir el lado indio. Según el ejército indio, Mi-28Н no cumple con los requisitos de licitación para artículos 20. Al mismo tiempo, Apache mostró superioridad en características tales como todo tipo de clima y capacidades de aplicación.
          6. Vikingo
            Vikingo Abril 21 2012 19: 24
            +4
            ¿Es tan necesario escribir en negrita roja?
            ¿No había otra forma de llamar la atención sobre sus mensajes?
          7. Feedain
            Feedain Abril 21 2012 23: 45
            +2
            Ti voobshe smotrel peredachu pro Ka-50, kogda ona delala Mryortvuyu Pelyu Apache i drugie Zapodniki v panpersax xodili
          8. Bashkaus
            Bashkaus Abril 22 2012 17: 54
            -1
            Como un boom de tranvías, no has salido al aire por mucho tiempo, ¿debes haberte perdido en el camino, tratando de llegar a Phashington en tranvía por un salario? No hay nada que comentar sobre ti, llevas toda clase de tonterías, y eres tan torpe que no es ella la que debe reaccionar seriamente a Occidente.
          9. tut ya
            tut ya Abril 22 2012 21: 51
            -1
            aprovecharon que hubo un fracaso en la "industria de defensa" por el colapso de la URSS, pero los amers no dieron nada nuevo durante este período, salvo la mejora de viejos modelos y la publicidad en conflictos que ellos mismos llevaban a cabo, en territorio extranjero con aviación débil y Defensa aérea
            1. staser
              staser Abril 22 2012 22: 30
              -2
              ¿Qué es lo más importante para el desarrollo en el mundo moderno? Esta es una competencia saludable.
              Cuando corres una gran distancia, entonces si no sientes a nadie por detrás, entonces comienzas a hacer freebie lentamente, y aquí también están los amers, un poco libres durante este período y no muy dispersos. Los entrenadores (autoridades) pueden querer resultados excelentes, pero un atleta (personas del país) sigue siendo una persona.
        4. Sinbad
          Sinbad Abril 21 2012 16: 21
          + 10
          Por supuesto, la técnica estadounidense es la mejor, pero no en el mundo, sino en casa, en Estados Unidos. Por lo tanto, ni siquiera hablan sobre el equipo militar ruso (por cierto, tampoco mencionan a Europa occidental).
          1. VIKINGO
            VIKINGO Abril 21 2012 22: 10
            -7
            Cita: RailWays
            KA-50 estaba en Afganistán, ambos chechenos.

            No estaba en Afganistán, y no luchó en el Primer Checheno. Y en el segundo, su uso en combate, puramente condicional.
            Cita: RailWays
            ¿Dónde está el Yak-24?

            ¿Y esta basura que ganó tal honor?
            Cita: ZAVET
            el artículo es bastante objetivo

            No estoy de acuerdo. No es correcto comparar helicópteros de combate, multiusos y helicópteros de transporte pesado en una lista. En este caso, sería más correcto hacer tres o cuatro clasificaciones diferentes.
            Cita: Vecino
            ¿Dónde está el cocodrilo en esta lista, dónde están los Mi-26, Mi-28, Mi-28N?

            ¿Y qué pelearon Mi-28 y Ka-52? ¿Han demostrado su capacidad de supervivencia única? sin pretensiones? ¿Qué tipo de helicóptero es el que no puede usar armas desde el modo de desplazamiento? am ¿Qué tipo de helicóptero para todo clima es este que se entierra en el suelo cuando hace mal tiempo? Bueno, el Mi-26 todavía no ha llegado a ninguna parte en la categoría de "transporte pesado". Y entonces, todas tus diatribas enojadas, esto es un vacío de aire. wassat Y, por cierto, antes de rociar con bilis, primero debe comenzar leyendo un artículo, si no está leyendo, ¡al menos vea las imágenes! am ¡Mi-26 está justo ahí! am y él no es el único de los helicópteros soviéticos. si

            Cita: Vecino
            Entonces, por supuesto, este halcón estará en primer lugar. Golpearon a algunos.

            Los Mi-8 también superan la puta cantidad, y ellos mismos caen aún más a menudo. llanto

            Cita: Vecino
            Los principales indicadores deberían ser el TX, las armas, la capacidad de supervivencia.

            Entonces, de acuerdo con estos indicadores, los helicópteros soviéticos no son ni mucho menos mejores que los occidentales; de alguna manera puede ser mejor, en algunas cosas mucho peor, pero exaltar todo lo soviético-ruso al absoluto es tan estúpido como confiar en las calificaciones de "Discovery".


            Cita: Polvo
            ¿Un artículo para leer? Con el Mi-26, todo comienza ...

            También notaste que el camarada Vecino aparentemente no lee el artículo, pero comienza a troll de inmediato.

            Tram_ham,
            Amigo, estoy de acuerdo! puse negrita más "+" bueno bebidas
            Cita: karlos
            Marcador de tendencias de América para todo tipo de helicópteros. Así fue y será

            Como dicen, ¡no hay nada que agregar! guiño No es en vano que el Mi-28 parezca un Apache: los estadounidenses han aceptado todas las decisiones básicas de diseño. lengua
            Cita: Sinbad
            Por lo tanto, ni siquiera hablan sobre el equipo militar ruso (por cierto, tampoco mencionan a Europa occidental).

            ¿Estás cegado también? ¿Viste en el artículo helicópteros soviéticos y europeos? ¿O no estás mirando el artículo inmediatamente comienza a troll? am
            karlos, a ti de mi parte negrita más (+)
            bebidas
            Cita: tiomka
            ¿Estaba el KA-50 en Afganistán?

            Solo en el cerebro de alcohol de alguien. riendo O camarada vio suficiente de una película de acción barata "Black Shark", donde este helicóptero está luchando, como, en Afganistán. riendo
            1. Kolesnikoff.dmitr
              Kolesnikoff.dmitr Abril 22 2012 22: 52
              +2
              En realidad, se probaron 3 KA-50 experimentados en Afganistán
            2. timurpl
              timurpl Abril 26 2012 18: 45
              0
              Bender Troll!
              - ¡Siéntate en el mejor helicóptero ucraniano del mundo y corre hacia el Pentágono por 30 am.serebryannikomi!
        5. Pimply
          Pimply Abril 22 2012 02: 36
          +3
          El cocodrilo aún no ha ingresado a la serie normal, muchos problemas con la aviónica, es necesario refinarlo. Con el Mi-28, la situación es aún peor en esta etapa. "Black Hawk" es una máquina, probada y funcionando activamente, con un montón de modificaciones y construida en miles de copias. Además, tiene un recurso sólido para la modernización.
          1. Zlodeey
            Zlodeey Abril 22 2012 17: 01
            +1
            Sikorsky UH-60 Black Hawk - unidades producidas 2113 (2009)
            Mi-8 - Unidades producidas ~ 12000
      2. vaf
        vaf Abril 21 2012 13: 49
        + 12
        Cita: Kars
        Y así, Mi-24 es el mejor.


        Un buen auto, ¡pero el 28 será más serio (estamos hablando de autos Milev)!

        Así que escribe sobre los tanques tú mismo, con mucho gusto leí, porque. en este sitio eres el mejor especial en vehículos blindados, y Andrey de Chelyabinsk, ¡en la Marina!

        ¡Siempre estoy feliz de leer sus comentarios y artículos sobre estos temas! bebidas
        1. Kars
          Kars Abril 21 2012 14: 18
          +5
          Expresé mi opinión personal. No estoy muy contento con los helicópteros --- derribar a otros, la mía.
          Y así, para mí, Crocodile nravitsa, y lo más importante, está al servicio de las Fuerzas Armadas de Ucrania y continúa modernizándose.

          Gracias por los cumplidos, pero de todos modos soy un petrolero de cosecha propia y opero sobre la base de las fuentes disponibles y un par de manuales técnicos de la serie para uso oficial que han caído en la red.
          Me gusta ilustrar más el material. El artículo Steel Fist of Israel con mi diseño incluso se robó a samizdat en forma de libro.
          http://www.kodges.ru/95790-stalnoj-kulak-izrailya.html
          1. vaf
            vaf Abril 21 2012 14: 36
            +6
            Cita: Kars
            Gracias por los cumplidos, n


            Eso es lo que no hice. ¡Así que está regalando complementos!

            Aquí, una pura declaración de hechos, ¡está claro de inmediato que el profesional y la persona que ha hecho más de un año y más de un diente en este negocio escribe!
            Así que gracias, pero lo que eres y lo que le das la oportunidad a los demás de manera objetiva y realista ¡Sin adornos, algo para descubrir por ti mismo nuevo! amarán

            Cita: Kars
            El puño de acero de Israel con mi diseño incluso fue robado en samizdat en forma de libro.


            ¡Y diles, déjalos ahogarse, de todos modos, tu profesionalismo no irá a ningún lado y se irá! bueno
            1. Kars
              Kars Abril 21 2012 14: 56
              +3
              Cita: veteran.air force
              ¡Y diles, déjalos ahogarse, de todos modos, tu profesionalismo no irá a ningún lado y se irá!

              Honestamente, incluso estoy orgulloso de ello, especialmente teniendo en cuenta que fue solo por el recurso local de mi proveedor: Den.

              Es una lástima que pocas personas entiendan el significado de la foto para texto.
              1. Vadivak
                Vadivak Abril 21 2012 21: 44
                +1
                Cita: Kars
                fue solo por el recurso local de mi proveedor


                Andrei, ¿no nos cruzamos en ninguna parte con respecto a la comparación de los T-34 y T-III, T-IV?
                1. Kars
                  Kars Abril 21 2012 22: 02
                  -1
                  Francamente no lo recuerdo, pero estoy listo para participar en las discusiones sobre este tema en cualquier momento y en cualquier lugar.
                  1. Vadivak
                    Vadivak Abril 21 2012 22: 13
                    +1
                    Gracias si pido ayuda.
        2. Pimply
          Pimply Abril 22 2012 02: 47
          -3
          Veamos cuándo normalmente entra en la serie y supera los problemas técnicos principales; de lo contrario, hay muchos de ellos ...
      3. DimychAs
        DimychAs Abril 22 2012 21: 27
        -1
        Andrey, para nosotros es incomparable, con el Mi-24 puedes organizar tal guerra.
        Pero ahora se han implementado puntas silenciosas especiales para helicópteros especiales, nano-goma de ondas, inhibidores especiales para turborreactores, muy similares a las "orejas" de los difusores infrarrojos. Solo el suave susurro del aire cortado por el cuerpo vuela y se escucha
    4. Tiomka
      Tiomka Abril 21 2012 12: 51
      0
      ¿Estaba el KA-50 en Afganistán?
      1. 755962
        755962 Abril 21 2012 13: 19
        +1
        Sería más interesante si se evalúa de acuerdo con las especificaciones y el propósito.
      2. DrekerexeN
        DrekerexeN Abril 22 2012 22: 11
        -1
        ¡¡¡NO!!! ¡¡¡NUNCA!!! Él mismo no estaba allí entonces.
    5. vaf
      vaf Abril 21 2012 13: 45
      +2
      [quote = RailWays] Al autor del artículo +, [/ quote]

      ¡No hay duda de que tanto el autor como tú +!


      [quote = RailWays] Canal militar --- [/ quote]

      ¡Definitivamente solo _---------------------! ¡Ni siquiera me detendré!

      [quote = RailWays] KA-50 estaba en Afganistán, [/ quote]

      ¿Pero de dónde sacaste esa "información" ???

      quote = RailWays] ¿Dónde está el Yak-24? [/ quote]

      ¿Por qué Yak-24? ¿También hay más "altos" y los mismos coches dignos?

      [quote = RailWays] No hay palabras en resumen. [/ quote]

      Eso es correcto! bebidas
      1. Ferrocarriles
        Ferrocarriles Abril 21 2012 14: 19
        0
        Bueno, los helicópteros de Kamov estaban definitivamente en Afganistán, probablemente había un KA-50. Solo el Yak-24 es un auto increíble para su época.
        PD Ganó en el artículo mismo un helicóptero de la RPDC (!) MI-24 derribó a Apache, evidencia directa
        1. vaf
          vaf Abril 21 2012 15: 37
          +8
          Cita: RailWays
          Bueno, los helicópteros de Kamov definitivamente estaban en Afganistán,


          Este definitivamente no fue el caso, ya que en el momento de la retirada de las tropas del DRA solo se estableció la 4ta instancia, y en las 3 emitidas anteriormente, se llevaron a cabo las etapas iniciales de prueba y la eliminación de problemas con armas (cañones, guiados e incontrolables). un helicóptero se estrelló en el show, por lo que de los 2 restantes, ninguno estaba en Afganistán.

          ¡Pero el Mi-28 estaba experimentando un uso de combate de "prueba" detrás del "río"!

          Cita: RailWays
          Solo el Yak-24 es un auto increíble para su época.


          ¡No se disputa aquí! +!

          Cita: RailWays
          MI-24 derribó Apache, evidencia directa


          Hay muchos casos de este tipo que comienzan desde los conflictos entre Irán e Iraq y Angolo-Sudáfrica, y no solo con los apaches, sino también con los cazas, aviones de transporte, helicópteros de transporte y helicópteros de apoyo contra incendios, reconocimiento y aterrizaje, etc.

          Bueno, puedes escribir un artículo completo sobre esto, porque ocupa mucho espacio!

          Pero la proporción de victorias y derrotas siempre ha estado del lado de los 24, porque ¡en muchos aspectos (velocidad, maniobrabilidad, seguridad de la tripulación, armas, etc.) fue superior a los helicópteros enemigos!

          Entonces, de acuerdo con las 10 mejores versiones y según la experiencia del uso de combate, a pesar de todas las deficiencias, ¡pondría a Mi-24 en primer lugar!
          ¡Una de las muchas grandes "creaciones" de nuestros diseñadores de aviones! amarán

          Pido disculpas por pegarme en la foto de Magyarsky, ¡pero me gusta muchísimo "El Halcón Dorado"!
          1. igor67
            igor67 Abril 21 2012 15: 41
            0
            los autos de Afganistán también fueron pintados principalmente ases del rojo
          2. Tram_ham
            Tram_ham Abril 21 2012 16: 03
            -24
            Cita: veteran.air force
            Entonces, de acuerdo con las 10 mejores versiones y según la experiencia del uso de combate, a pesar de todas las deficiencias, ¡pondría a Mi-24 en primer lugar!


            Mi-24 no es un helicóptero, por lo que fue extraño comparar este milagro con helicópteros
            1. vaf
              vaf Abril 21 2012 16: 15
              +7
              Cita: tranvía
              Mi-24 no es un helicóptero, por lo que fue extraño que fuera un milagro


              Yo, por supuesto, me disculpo salvajemente por mi pregunta, y quizás explique entonces, soy ignorante. ¿Qué es entonces para el "avión" (según Taburetkin) Mi-24 si no es un helicóptero y es difícil compararlo con helicópteros? solicita
              1. Tram_ham
                Tram_ham Abril 21 2012 16: 18
                -20
                Mi-28 es realmente un híbrido de un avión y un helicóptero, que, si la memoria sirve, se llama un helicóptero en la teoría de la aviación.
                No puede despegar de un "parche" o flotar en un lugar. Pero tiene una gran potencia de fuego, protección de armadura y una velocidad de vuelo bastante alta.

                Pero eso no helicóptero
                1. Zynaps
                  Zynaps Abril 21 2012 17: 51
                  +2
                  Cita: tranvía
                  si la memoria sirve, en la teoría de la aviación llaman a un helicóptero.


                  todo te cambia, no solo la memoria. Mi-28 no es un helicóptero, sino un helicóptero de ataque.

                  Cita: tranvía
                  Pero esto no es un helicóptero.


                  No silbes, Trotsky. Rotorcraft es el Ka-22 soviético. y Eurocopter X-3 y Fairy Rotodine. Esta es una clase de avión completamente diferente. Las diferencias con el helicóptero son visibles a simple vista. en cualquier caso, se ve avistado y racional. para dispersarse, muestre en Mi-28 un ala de avión de pleno derecho, un atributo indispensable de un helicóptero.

                  si entiendo con comprensión, explico: el helicóptero no puede volar de lado (a diferencia de los helicópteros), el rotor principal del helicóptero no se usa en los modos de avión (se convierte en un obstáculo debido a la resistencia adicional): es estúpidamente en modo de rotación automática, pero en el modo de helicóptero no funciona Aviones auxiliares dviglo. Además, las alas de los helicópteros son un obstáculo para el despegue vertical. Debido al compromiso de diseño, los helicópteros tienen una serie de desventajas, como el diseño con sobrepeso, la complejidad excesiva, etc.

                  así que dejas la experiencia de tus hijos a ti mismo.
                2. vaf
                  vaf Abril 21 2012 18: 11
                  + 10
                  Cita: tranvía
                  No puede despegar de un "parche" o flotar en un lugar.


                  ¿Dónde has leído este "conocimiento" ??? solicita

                  ¡No organizaré un programa educativo, pero proporcionaré evidencia documental de mis argumentos!

                  En la foto: el despegue del grupo del estacionamiento a una misión de combate.

                  Cita: tranvía
                  o colgar en un lugar.


                  Bueno, aquí tienes el modo de congelación: ¡fácil y relajado!

                  Cita: tranvía
                  No puede despegar de un "parche"


                  ¡Y podemos!
                  1. Bloq Num UA
                    Bloq Num UA Abril 21 2012 21: 59
                    +5
                    Cita: veteran.air force
                    ¿Dónde has leído este "conocimiento" ???


                    lo leyó en un artículo riendo ¿O lo escribió? wassat
                    1. Sergh
                      Sergh Abril 22 2012 01: 32
                      +8
                      Cita: tranvía
                      Mi-24 no es un helicóptero, por lo que fue extraño comparar este milagro con helicópteros

                      Chicos, me detengan, me río, no puedo parar ..., bailar, PPC ...
                      Es por eso que categóricamente no puedo entrar en una discusión con ellos, categóricamente!!! Bueno, para el caso, diga de inmediato: esto no es un helicóptero, pero tren blindado немецкий y todos estarán bien!
                      1. vaf
                        vaf Abril 22 2012 12: 21
                        +6
                        Cita: Sergh
                        rzhu-oborzhaka, no puedo parar ..., bailar, PPC ...


                        Homónimo, categórico más para ti + !!! bebidas

                        Es como en esa anécdota "barbuda": "... ¿Todos entienden por el walkie-talkie ??? Vasily Ivanovich, ¿y el walkie-talkie con lámparas o con transistores? Para los estúpidos, les explico: ¡la radio en un tren blindado!" riendo
                  2. DimychAs
                    DimychAs Abril 22 2012 23: 17
                    0
                    Cita: tranvía
                    No puede despegar de un "parche"
                    Adelante, mira lo que puede.
                    http://www.youtube.com/watch?v=ZLILnSRlU4E
                3. Viktor123
                  Viktor123 Abril 21 2012 20: 00
                  + 22
                  Tranvía! Si no lo sabes, ¡no escribas! ¡Y luego tomas la palabra del artículo! ¡Él y con el Piglet habitual con una carga completa despega! En helicóptero! Porque él mismo voló en el compartimento de aterrizaje. Con un grupo de búsqueda. así que no tome palabras duras a las palabras de expertos estadounidenses. Y los enlaces a BBC más pequeños lo hacen. ¡Oh, esta fe de fe definitivamente no lo es!
                  1. vaf
                    vaf Abril 21 2012 23: 27
                    +4
                    Cita: Victor123
                    Porque voló en el compartimento de aterrizaje como pasajero.



                    +, sin palabras! bebidas
                4. paso rápido
                  paso rápido Abril 21 2012 21: 25
                  + 14
                  no solo eres un jamón, sino que también un ignorante, Mi - 24, se quita un parche no solo en la llanura, sino también en las montañas, nuestros halcones de Sangachal volaron a Kyumerkey más de una vez (esto es en Azerbaiyán).
                  1. vaf
                    vaf Abril 21 2012 23: 30
                    +4
                    Cita: a corto plazo
                    Mi - 24 con un parche no solo en la llanura, sino también en las montañas despega


                    Y a ti +! lo mismo sin palabras! bebidas
                5. Analista
                  Analista Abril 22 2012 23: 28
                  +2
                  Cita: tranvía
                  Pero esto no es un helicóptero.

                  tienes razón, es vert vert guiño
                6. Vanyok
                  Vanyok Abril 23 2012 06: 53
                  0
                  Cita: tranvía
                  Pero esto no es un helicóptero.ет



                  No, claro que no un helicóptero.Еt eso.

                  Es un helicopteroЁt

                  Un helicóptero y un helicóptero son dos cosas diferentes.
                7. MrBoris555
                  MrBoris555 Abril 23 2012 15: 58
                  0
                  sobre cómo, dígales a los militares, arreglarán el helicóptero en los documentos :)
            2. EJIEKTPOBO3
              EJIEKTPOBO3 Abril 21 2012 16: 15
              0
              ¿Cuáles son los reclamos específicos de mi publicación? Mi-28 es realmente un híbrido de avión y helicóptero.
              No puede despegar de un "parche" o flotar en un lugar. Pero tiene una gran potencia de fuego, protección de armadura y una velocidad de vuelo bastante alta.

              Pero eso no ¡helicóptero!
            3. Vadivak
              Vadivak Abril 21 2012 22: 06
              +8
              Cita: tranvía
              Mi-24 no es un helicóptero, por lo que fue extraño comparar este milagro con helicópteros


              Bueno, boor leemos, y ahora leemos reseñas de probadores estadounidenses

              Hind es silencioso, suave, potente y rápido. "Es tan resistente como un tractor". "Ponlo en el cobertizo durante un año, luego recarga las baterías y puedes volar de inmediato. Nuestros helicópteros no harán eso". "Sabes, si quisiera pilotar un helicóptero solo por diversión, no hay duda de que Hind estaría en la cima de mi elección".

              Veterano de dos campañas de combate, piloto de helicóptero de combate de helicóptero, Stayton a mediados de los 80
              1. Pimply
                Pimply Abril 22 2012 02: 55
                -1
                Enlace por favor?
                1. Vadivak
                  Vadivak Abril 22 2012 18: 24
                  +1
                  Cita: Pimply

                  Enlace por favor?


                  No seas perezoso, escribe un motor de búsqueda - Mi-24 en los EE. UU.
                  1. Sergh
                    Sergh Abril 23 2012 05: 34
                    -1
                    VadivakHace aproximadamente un año vi una película documental sobre este estadounidense con su participación. Él tiene un helicóptero personal Mi-24, parece de color verde amarillo, según su texto, incluso recordó sus comentarios sobre el automóvil, exactamente, uno a uno. Genial, lo conduce. Recuerdo un disparo en el que enseña a una infantería afeitada con un aguijón que no le temen a un monstruo ruso.
              2. dmitreach
                dmitreach Abril 23 2012 01: 04
                0
                Cita: Vadivak
                Hind es silencioso, suave, potente y rápido. "Es tan resistente como un tractor". "Ponlo en el cobertizo durante un año, luego recarga las baterías y puedes volar de inmediato. Nuestros helicópteros no harán eso". "Sabes, si quisiera pilotar un helicóptero solo por diversión, no hay duda de que Hind estaría en la cima de mi elección".

                Veterano de dos campañas de combate, piloto de helicóptero de combate de helicóptero, Stayton a mediados de los 80



                No quería entrar en una discusión estúpida con insuficiencias, pero busqué este caso en los comentarios. Gracias por la mención, Comrad Vadivak.
                Leí sobre este caso, si mi memoria no me falla, en el sitio "rincón del cielo".
                Pero, en principio, cuando inserta parte del texto en un motor de búsqueda, aparece una nube de enlaces a este artículo en ruso.
                por ejemplo aquí http://www.airforce.ru/articles/mi24usa/mi24usa.htm
            4. La horda
              La horda Abril 21 2012 22: 10
              0
              Mi-24 no es un helicóptero,


              ¿Mi-24 es probablemente un barco?
            5. klop_mutante
              klop_mutante Abril 21 2012 22: 33
              +1
              Nda, eso no es una publicación, luego una mentira.
              http://www.youtube.com/watch?v=N637M683CqI
          3. Vadivak
            Vadivak Abril 21 2012 21: 56
            +3
            Cita: veteran.air force
            un helicóptero se estrelló en la pantalla


            Esta bien

            primer prototipo (helicóptero experimental V-80) Junio ​​de 1982 Se estrelló el 03.04.1985/XNUMX/XNUMX, piloto de prueba E.I. Laryushin.

            y en la película "Black Shark" - 1993, protagonizó quinto prototipo número de serie 800-05, UVZ 8798000025, expedido en abril de 1990, que luego en 1999 fue transferido al Ministerio de Defensa, habiendo recibido el número de cola "25". En el invierno de 2000-2001 se utilizó en Chechenia. Luego, según los datos conocidos, se devolvió el OKB nuevamente.

            el primer modelo de producción se lanzó en mayo de 1991, el número de serie UVZ 8798000028 y el número de serie 001,
            1. vaf
              vaf Abril 21 2012 23: 39
              + 12
              Cita: Vadivak
              Se estrelló el 03.04.1985/XNUMX/XNUMX, piloto de prueba E.I. Laryushin.


              ¡Memoria eterna para el gran piloto y hombre en todos los sentidos!

              No se puede olvidar, imposible volver!
          4. MrBoris555
            MrBoris555 Abril 23 2012 15: 56
            0
            La sal principal en el Apache coreano caído es que los sureños bajo esta marca han sacado la actualización de todos sus Apaches de los estadounidenses de forma gratuita :). Y así, hubo diferentes casos, aquí hay un informe detallado http://omskteam.ru/airsoft-military/24-t5620.html
        2. VIKINGO
          VIKINGO Abril 21 2012 22: 30
          -4
          Cita: RailWays
          En el artículo en sí, un helicóptero de la RPDC (!) MI-24 derribó a Apache, evidencia directa

          ¿Prueba de qué? ¿Prueba de la mezquindad del régimen norcoreano? ¡Entonces no hay necesidad de evidencia! am
          1. espacio r4
            espacio r4 19 Septiembre 2017 14: 00
            0
            QUERIDO, ¿y por qué decidiste que el régimen de la RPDC es vil? Recuerdo perfectamente las historias de un viejo coreano que vivía en el vecino edificio de cinco pisos en la época soviética. Recuerdo que los sureños llevaron a cabo asesinatos a gran escala de comunistas en el territorio de Corea del Sur, lo que condujo al estallido de la Guerra de Corea. ¡Además, la propaganda contra los comunistas fue realizada por el FSP! Este FSB inició una "operación policial" contra la RPDC con purgas ideológicas de cientos de miles de víctimas en Corea del Norte. Si para los norcoreanos solo los soldados eran los enemigos, entonces para los vasallos del FSP los comunistas eran los enemigos, incluso si eran civiles. Y la ejecución de prisioneros de guerra fue una respuesta a las acciones de los sureños. ¿Y recuerda para qué impuso la ONU sanciones a la RPDC? ¿Tal vez porque Estados Unidos ha acusado a la RPDC de imprimir dólares? ¿O para sofocar el auge de la reforma china? ¡Entonces la RPDC ni siquiera tenía armas nucleares cercanas y no había razón para crearlas! El régimen más criminal en el FSP es que no hay necesidad de buscar evidencia; ellos mismos nos encuentran.
    6. Tram_ham
      Tram_ham Abril 21 2012 14: 01
      -15
      Cita: RailWays
      KA-50 estaba en Afganistán, ambos chechenos.


      Ka-50 estaba en ambos chechenos riendo Ok, lee la crónica oficial:

      "Desde el 28 de diciembre de 2000 al 14 de febrero de 2001, dos helicópteros Ka-50 (números de cola 24 y 25) como parte de un grupo de ataque de combate especialmente formado (BUG), participaron en las hostilidades en el territorio de la República de Chechenia.
      Durante 45 días, el grupo experimental de combate completó varias docenas de vuelos. Las operaciones de combate de los helicópteros Ka-50 acompañaron cada vez: un helicóptero Ka-29 con un navegador de guía, así como dos Mi-24 para cubrir

      Desgracia riendo
      1. klop_mutante
        klop_mutante Abril 21 2012 14: 55
        +6
        ¿Qué lástima? ¿En el Golfo de los Estados Unidos Bradley solía cubrir el Abrams y el Cho?
        1. DrekerexeN
          DrekerexeN Abril 22 2012 22: 16
          0
          Nuestros tanques también cubren BMP, ¿y qué? Tanques sin infantería: ¡ataúdes! Y los helicópteros deben operar en un par SIN cubierta.
          1. Bloq Num UA
            Bloq Num UA Abril 22 2012 22: 45
            0
            Cita: DrekerexeN
            Tanques sin infantería: ¡ataúdes! Y los helicópteros deben operar en un par SIN cubierta.

            contradecirse, ¿dónde se recogen estas tonterías?
            1. DrekerexeN
              DrekerexeN Abril 23 2012 13: 49
              0
              No me entendiste de esa manera. Me refiero a mi pareja. Quizás detrás de las líneas enemigas. Sin una cubierta separada para otros.
      2. Kirguiso
        Kirguiso Abril 21 2012 15: 27
        +6
        Cita: tranvía
        Las operaciones de combate de los helicópteros Ka-50 fueron acompañadas cada vez: un helicóptero Ka-29 con un navegador de guía, así como dos Mi-24 para cubrirse.

        ¿Dejarías salir un auto experimental solo? tal vez ella también gastaría algo en algún lugar de la garganta en la posición del enemigo
        1. Tram_ham
          Tram_ham Abril 21 2012 15: 40
          -6
          Cita: Kyrgyz
          ¿Dejarías salir un auto experimental solo?


          Entonces, ¿por qué indignarse de que el Ka-50 no está en la lista de HELICÓPTEROS DE BATALLA, si es EXPERIMENTAL?


          Cita: Kyrgyz
          ... dos helicópteros Ka-50 (números de vuelo 24 y 25) ... Las operaciones de combate de los helicópteros Ka-50 fueron acompañadas cada vez: un helicóptero Ka-29 con un navegador de guía, así como dos Mi-24 para cubrirse

          ¿Y cómo se puede llamar a esta actuación una salida?
          1. Kirguiso
            Kirguiso Abril 21 2012 15: 54
            0
            Cita: tranvía
            Entonces, ¿por qué indignarse de que el Ka-50 no está en la lista de HELICÓPTEROS DE BATALLA, si es EXPERIMENTAL?

            No estoy indignado por la falta de un vehículo experimental en la lista de vehículos de combate, y además, no hubo resultados de combate
            Cita: tranvía
            ¿Y cómo se puede llamar a esta actuación una salida?

            no una actuación sino un enlace normal
          2. klop_mutante
            klop_mutante Abril 21 2012 22: 35
            +1
            Cita: tranvía
            ¿Y cómo se puede llamar a esta actuación una salida?

            Al igual que los estadounidenses, el tiroteo de los granjeros afganos se llama la guerra contra el terrorismo internacional.
      3. vaf
        vaf Abril 21 2012 18: 13
        + 15
        ¡Modo congelado para escépticos!
        1. Kasym
          Kasym Abril 21 2012 23: 34
          + 28
          Veterano de la Fuerza Aérea. +. Te apoyo completamente. Sirvió en el campo de aviación. Servido por 3 regimientos de entrenamiento de combate (Tokmak, Kant en Kirguistán, Lugovoye en Kazajstán) y un regimiento de helicópteros en Frunze (ahora Bishkek). Especialmente encontré mi álbum de demostración. En la foto, parte del cambio de polígono (moldavo, ruso, kazajo, lituano, uzbeko y Dungan) contra el fondo del MI-24, parado en el suelo cerca del puesto de mando, trajo al RP (director de vuelo) al campo de entrenamiento (lo siento, no sé ¿Cómo puedo publicar esta foto aquí? Y el MI-24 se sienta y despega en helicóptero (lo vi cientos de veces, ya que teníamos 300 días de combate al año, es decir, 300 días al año, el campo sirvió para disparar estos 4 regimientos de entrenamiento. Y la mayoría de las veces en 2 turnos, es decir, de la mañana a la tarde, desde el amanecer hasta el anochecer). Y también confirmo el truco del MI-24. Respecto al artículo, perdono al autor por tal calificación, ya que no es nuestro. Y también el patán del tranvía: simplemente no estás en el tema. MI-24 EL HELICÓPTERO MÁS UNIVERSAL DEL MUNDO. Es de transporte, blindado, de alta velocidad y el más armado con tracción. ¿Qué otras características necesita para convertirse en el primer lugar en esta calificación? Se adelantó a su tiempo y sigue siendo muy relevante. Nosotros, los soldados al servicio del campo de entrenamiento, lo llamamos "pilar de polvo: apaga la luz", a excepción del común "Cocodrilo". Porque después de la primera llamada en el campo de batalla, se levantó tanto polvo que fue simplemente no es real. El cronometrador (hace marcas en la lista, falló y falló y con qué desviación) simplemente levantó las manos y se volvió hacia el RP con una pregunta muda de qué poner (a menudo susurraban sobre esto más adelante) en la lista. Y si ingresaban a los objetivos a la vez, un par de y más, o un tiovivo (varios helicópteros a la vez forman una especie de círculo y entran en la batalla uno tras otro con un pequeño intervalo; el enemigo en este caso ni siquiera levantará la cabeza, seguro), entonces ni siquiera lo digo. También recuerdo la famosa batalla de helicópteros en Irán - El conflicto iraquí en los años 80 entre el MI-24 y los Cobras, en el que nuestros coches estadounidenses se llevaron a cabo en un portillo, y las otras victorias de este helicóptero ya se han descrito aquí.
          1. vaf
            vaf Abril 22 2012 12: 28
            +1
            Cita: Kasym
            Te apoyo completamente.


            Gracias, mantenlo suelto, +! Ya que tiene todo el derecho de discutir este tema como persona, ¡quién participó directamente en esto y al mismo tiempo! bebidas

            Tienes una buena historia. Una breve. Pero muy espaciosa, ¡puedes elaborarla de inmediato! bueno

            ¡Y nuestros 24 partidos, incluso durante el conflicto entre Angola y Sudáfrica, vencieron a los elogiados Cougars en la cola y la melena! am
      4. Pimply
        Pimply Abril 22 2012 02: 56
        0
        ¿Y qué desgracia? Tema común, prueba de campo, red de seguridad máxima
      5. lesnik
        lesnik Abril 22 2012 12: 19
        +1
        en realidad fue planeado en el uso de primera línea, es decir, Mi-24 acompañado, porque Ka-50 podría actuar como una máquina de comando.
      6. TiRex
        TiRex Abril 23 2012 00: 22
        0
        qué vergüenza nafig - se acompañó un helicóptero experimental (no en serie), y qué? Las pruebas entienden
    7. alex-defensor
      alex-defensor Abril 21 2012 17: 46
      +5
      Cita: RailWays
      KA-50 estaba en Afganistán, ambos chechenos. ¿Dónde está el Yak-24? No hay palabras en resumen.


      Bueno, les das chicos.

      1. La lista incluye aquellos modelos que tenían una práctica rica de aplicación, que demostraron una efectividad real;

      2. Apache fue comparado con el cazador nocturno, ya que nuestra región nativa de Moscú eligió esta máquina en particular como la masiva;

      3. Lista de la categoría "caliente 10"y no"docena caliente"y no"16 patrones calientes"y más aún no"todos los modelos que pudimos recordar (incluidos los experimentales que no se incluyeron en la serie)".

      PD basado en el formato especificado por Military Channel, el AH-56 Cheyenne está completamente fuera de tema.
    8. StrategBV
      StrategBV Abril 21 2012 22: 46
      +1
      Una omisión importante, en MI-8, la capacidad de carga es de aproximadamente cuatro toneladas, incluso diría que aún más. A expensas de KA-50, está bien. pagado bueno Aparentemente MI-28 es la misma historia. Entonces la pregunta es ¿por qué ya no hay un representante de "Kamovitas" en la lista? Después de todo, existen KA-25, KA-27 y KA-29. No sé sobre Black Widow ... hay muchos de ellos, el helicóptero es bueno y hay dudas sobre el hecho de que sea el mejor, pero hay muchos pensamientos a su favor. En resumen, el artículo es bueno, con un par de inexactitudes, pero bueno en general. bebidas
    9. KASKAD
      KASKAD Abril 21 2012 23: 32
      0
      Me encanta su Sikorsky UH-60 "Black Hawk"
    10. Feedain
      Feedain Abril 21 2012 23: 41
      +3
      Voobshe kak mozhno sravnivat eti vertalyoti, Transportnik tezholi i lyogki udarni vertalyot, mnogocelivoi vertalyot.Davate na Apache zagruzim Ural i pust nesyot ili na obarot Stallion atakuet tanki prativnika ... voobshem predi
    11. Pimply
      Pimply Abril 22 2012 02: 31
      -3
      Ka-50 estaba en copias individuales, ¿no lo pensaste? Muestras experimentales que se pueden contar con los dedos, y una serie.
    12. Chicot xnumx
      Chicot xnumx Abril 23 2012 18: 11
      -1
      El material "-" es como copiar una calificación deliberadamente sesgada.

      Ka-50 no estaba en Afganistán. Así como en la Primera Guerra Chechena. Solo en el Segundo. Como parte de BUG, ​​por la cantidad de dos unidades. Uno de estos helicópteros fue el que se filmó en la película "Black Shark" ...
    13. Ardiente
      Ardiente Abril 25 2012 23: 09
      -2
      ¿Y el Ka-52 ???? ¿Y el Mi-28 y el Mi-35 ???? Solo los criterios para los "petroleros" son tiki to sebe. ¡Y esto es una mierda! enojado
    14. Berkut_64
      Berkut_64 Abril 28 2012 00: 45
      -1
      ¿De dónde viene esa conciencia sobre el KA-50?
  2. Podojdi
    Podojdi Abril 21 2012 08: 21
    +6
    Valoración delirante, estoy de acuerdo con la primera publicación. Un buen artículo, gracias!
  3. Dust
    Dust Abril 21 2012 08: 26
    -10
    Puede cambiar de lugar en algunos lugares, pero en principio es ...
    1. Dust
      Dust Abril 21 2012 11: 18
      0
      ¿Y cuáles son los reclamos específicos de mi publicación? Revise la lista: ¿son estos helicópteros malos?
      1. MrBoris555
        MrBoris555 Abril 23 2012 16: 20
        -1
        y luego comparemos Bradley, BMP-3, Abrams, T-80 y los Urales con un vehículo blindado de transporte de personal con la misma calificación, y llamémoslo la mejor máquina de combate :)
  4. guerrero
    guerrero Abril 21 2012 08: 40
    + 13
    Típico pensamiento televisivo. Lo que vimos en la televisión será clasificado. Las máquinas de choque y transporte, con base en mar y tierra, de propósito general y especial se mezclaron. Compañías como Kamov, Eurocopter generalmente han escuchado, o algo así.
    1. Ferrocarriles
      Ferrocarriles Abril 21 2012 09: 16
      +5
      Probablemente una calificación por el número de impresiones en películas o series, o por la cantidad de dinero gastado en helicópteros publicitarios.
      1. Tram_ham
        Tram_ham Abril 21 2012 15: 44
        -12
        Cita: RailWays
        por la cantidad de impresiones en películas o series, o por la cantidad de dinero gastado en helicópteros publicitarios.


        Entonces el Ka-50 "Black Shark" ocuparía el primer lugar riendo
        1. Kirguiso
          Kirguiso Abril 21 2012 15: 55
          +2
          Cita: tranvía
          Entonces el Ka-50 "Black Shark" ocuparía el primer lugar

          Los estadounidenses tienen truenos azules lengua
          1. Tram_ham
            Tram_ham Abril 21 2012 16: 06
            -6
            Y tenemos "Tiburón negro" y "Monóxido de carbono"
            1. igor67
              igor67 Abril 21 2012 16: 15
              +2
              más para el monóxido de carbono "pero no sin él. Después de los vuelos, fermentaron naturalmente KIS o LIS en el kunga ... teníamos un nuevo médico y decidió no permitir que la tripulación vuele. La presión de los muchachos se salió de la escala y el olor. El comandante resolvió todo en una llamada
        2. Landwarrior
          Landwarrior Abril 21 2012 16: 07
          +1
          Cita: tranvía
          Entonces el Ka-50 "Black Shark" ocuparía el primer lugar

          No, entonces Comanche estaría en primer lugar como el más utilizado en los juegos de ordenador. riendo
  5. ESCARCHA
    ESCARCHA Abril 21 2012 08: 47
    + 11
    Fuentes:
    AH-64A
    Manual del operador del helicóptero AH-64A TM 1-1520-238-10 1994
    64 An-1986A Apache helicopter combat (folleto del Ministerio de Defensa de la URSS)

    Mi-28 RLE

    Masa AH-64A
    El peso máximo de despegue es de 21000 lbs = 9492 kg.
    Peso en vacío - 4660 kg.
    La masa de combustible en los tanques internos es de 1154 kg.

    Calculamos la carga máxima a plena carga de combustible: 3678 kg.


    Masas Mi-28N
    Se sabe que un helicóptero con ATGM y NAR pesa 12 kg (peso máximo de despegue).
    1 unidad NAR (C8) pesa 345 kg.
    1 unidad ATGM pesa 450 kg.
    Con esta carga, el combustible en los tanques internos es de 1210 kg.

    El peso del helicóptero con pilotos, fluidos técnicos y cañones BC
    12100 - (345 * 2) - (450 * 2) - 1210 = 9300 kg.

    Arma de municiones 250 proyectiles = 250 kg.
    Pilotos = 2 * 100 kg
    Fluidos técnicos, aproximadamente 100 kg.

    Peso en vacío:
    9300 - 250 - (2 * 100) - 100 = 8750 kg

    Calculamos la carga máxima a plena carga de combustible: 2080 kg.

    Si desde la masa vacía se transfiere la masa de BKO (500 kg) a la carga, entonces resulta:
    La carga máxima a plena carga de combustible es de 2580 kg.

    Conclusión: con aproximadamente la mitad de la masa vacía, Apache tiene una carga útil más de 1,5 veces mayor

    Apache también tiene la aviónica más avanzada y el radar sobre el cuerpo. Para el Mi-28N, el radar sub-hocico aún no se ha finalizado.
    El arco largo AH-64D y el bloque III tienen relaciones de empuje más altas en vista de la potencia comparable del motor y un peso significativamente menor. Como resultado, tienen características dinámicas de vuelo más altas.
    En servicio con el Apache están la clase AGM-114L de olvido. En la nomenclatura de armas del Mi-28N, los misiles de la clase fueron lanzados y olvidados hasta ahora.
    En el rango de vuelo máximo, Apache supera el Mi-28 en 1,75 veces (1 contra 899 km), en la altitud máxima de vuelo en más del 1087%.
    1. ESCARCHA
      ESCARCHA Abril 21 2012 10: 08
      +6
      Extraño, la publicación anterior es solo un análisis imparcial desprovisto de opinión personal. Le permite marcar la "th" en lugar de la charla de los canales de televisión estadounidenses o la opinión patriótica patriótica de alguien. Solo incluye contenido informativo sobre este tema y, al mismo tiempo, provoca una cantidad de inconvenientes marcados como "fuera del tema". sonreír Aparentemente, al público no le gusta la verdad o no le gusta la información ...)
      1. guerrero
        guerrero Abril 21 2012 10: 44
        + 10
        Porque no tuvo tiempo de asustarlos con la diferencia en la longitud de destilación de dos autos. Probémoslo de esta manera. El radio de combate del Apache (sin PTB, con cualquier combinación de armas, incluido 16 PTR) es el doble que el de Mi-shku. Mi tiene unos 200 km; Apache tiene unos 450-480 km. Compare con la cobertura estándar de los equipos de tanques soviéticos: aproximadamente 450-500 km para repostar. Teóricamente, los apaches pueden atacar vehículos blindados soviéticos no en la línea de contacto, sino en el área del último reabastecimiento de combustible previo a la batalla. Esto ya da miedo, y no es un rango de ferry. Y además de eso, el Eurocopter Tiger tiene un alcance de combate de 700-740 km. con carga de combate tipo PTR.
        1. karlos
          karlos Abril 21 2012 15: 59
          +5
          Con sus comentarios, querido GUERRERO, siembra semillas de duda en la creencia en la aviación rusa y socava los ánimos de los sombreros patrióticos.
          1. guerrero
            guerrero Abril 21 2012 21: 57
            +8
            Bueno no. Solo estoy tratando de explicar (en primer lugar a mí mismo) la diferencia en la filosofía de aplicación. Aparentemente, Mi28 y Ka50 están diseñados para usarse en el área de contacto de combate, para soportar vehículos blindados. Los apaches y los tigres tienen un concepto diferente: el ataque de vehículos blindados en el área de la última carga y en la marcha, interrumpiendo el despliegue de las columnas de división. Este es el pensamiento típico del período de la Guerra Fría en Europa. Los consejos están avanzando La OTAN está defendiendo. La defensa más efectiva es un ataque principal contra vehículos blindados en marcha, con una carga antes del despliegue. Para eso, los inventos y vuelos de tornados a baja altitud a alta velocidad, apaches, tigres y similares. En el lado soviético, se hizo hincapié en la supresión de los puntos de disparo que defienden directamente en la línea de contacto, para que los tanques puedan pasar, la defensa aérea móvil y los escudos aéreos zonales. Solo en ese entorno puede operar el Ka 50: la tripulación es una persona. En misiones largas del tipo 500 hay 500 de regreso a la tripulación de una persona, es imposible conducir, navegar, disparar y maldecir incluso con la aviónica más avanzada. Y los UAV vuelan con dos operadores. Por lo tanto, para las operaciones de helicópteros tópicos, que consisten principalmente en destacamentos de identificación y control para pequeños grupos de tropas irregulares en la zona planina o urbana, hay una máquina francesa especializada Tiger HCP. Se produce en cantidades limitadas y en Afganistán opera un enlace de 4 máquinas. Todos los demás están trabajando para los fines que tienen, modernizándose para adaptarse a los detalles de la nueva guerra.
            1. klop_mutante
              klop_mutante Abril 21 2012 22: 37
              +1
              Es curioso que los apaches iban a hacer con la defensa aérea militar, que siempre cubre los vehículos blindados, que en la marcha, que durante el despliegue.
              1. guerrero
                guerrero Abril 22 2012 00: 04
                +3
                Lo mismo que Mi-shki de los Kamov - para aplastar. Con interferencia, con la ayuda de otras máquinas, o con un salto al máximo alcance de los Helfaers. Los sistemas supra-manga fueron inventados, para no saltar, sustituir, sino disparar debido al ukritium. Nos dimos cuenta de que Mi 24 o aviones de combate podían ir sobre ellos, por lo que comenzaron a lanzar misiles aire-aire sobre los Tigres. Es poco probable que se libren batallas aéreas a la altura de los cables, pero estos misiles serían suficientes para interrumpir los ataques contra ellos.
              2. Pimply
                Pimply Abril 22 2012 03: 10
                -2
                Además, la unidad 3, que ahora está en la serie, es capaz de controlar varios UAV.
                1. guerrero
                  guerrero Abril 22 2012 17: 32
                  -1
                  Sí, esto no está muy claro para mí. Los franceses también prometieron esto. Compre un lunar de un Rafal doble o Rafal Naval (que es más caro) y además habrá vehículos aéreos no tripulados suspendidos, un barril de brandy y dos chicas de Marsily. Esto no es particularmente aplicable a Apache. La limitación es la carga máxima en los puntos de suspensión. Esto deshabilita automáticamente el uso de UAV de choque: pesados. Puede colocar algo para reconocimiento y resaltado. Y, por supuesto, ATGM, NUR y otras cosas menos. Sí, y la aplicación en sí, esta es una gran carga para la tripulación. Uno vuela en el más pequeño, navega, dispara, las comunicaciones llevan a otro a jugar Playstation. Entonces lo hará. Y las posibilidades son limitadas. Los UAV deben desplegarse discretamente, y en un momento la iluminación debe encenderse.
                  Pero si (como ya soñé) el día 24 en el escuadrón de aterrizaje engancharemos UAV, un ala en una pista de patinaje, un panel de control y un tercer miembro de la tripulación, un jugador, entonces podemos hablar sobre el uso de UAV. Y así, en mi opinión, marketing.
              3. tut ya
                tut ya Abril 22 2012 23: 27
                -1
                Estoy de acuerdo con esto y hay Tunguska, algo genial
                1. Bloq Num UA
                  Bloq Num UA Abril 22 2012 23: 42
                  -1
                  silencio, todavía no saben sobre el Tunguska matón entonces la sorpresa será Compañero
            2. ESCARCHA
              ESCARCHA Abril 22 2012 00: 27
              +2
              Bueno no. Solo estoy tratando de explicar (en primer lugar a mí mismo) la diferencia en la filosofía de aplicación. Aparentemente, Mi28 y Ka50 están diseñados para usarse en el área de contacto de combate, para soportar vehículos blindados. Los apaches y los tigres tienen un concepto diferente: el ataque de vehículos blindados en el área de la última carga y en la marcha, interrumpiendo el despliegue de las columnas de división. Este es el pensamiento típico del período de la Guerra Fría en Europa. Los consejos están avanzando La OTAN está defendiendo.


              No, todo es mucho más sencillo. Si nuestros helicópteros tuvieran esa increíble compacidad de la aviónica occidental, fácilmente "perderían peso" en un par de toneladas y podrían competir con las máquinas extranjeras en igualdad de condiciones y posiblemente superar en algunos aspectos. Pero Ay. Así que no busque un gato negro en una habitación oscura, especialmente cuando no está allí.
              1. guerrero
                guerrero Abril 22 2012 01: 11
                +1
                Algo te entendió mal. ¿Cuál es el porcentaje de aviónica de masu y el volumen de máquinas rusas? Así que no lo sé de memoria, pero dudo que la sien sea suficiente para guardar un par de tonos. ¿Y si comparas la proporción de otras muestras? ¿Es poco probable que su proporción sea tan diferente? En general, estoy hablando de la idea de utilizar las tácticas previstas y su influencia en la construcción. Las tácticas de la OTAN necesitaban algunas máquinas, las tácticas soviéticas en otras. De ahí la diferencia en TTD. Y en general, de qué tipo de coche hablas, ya que las expresiones "occidental, un par de tonos, zaokenskim" son bastante comunes. Se le puede acusar fácilmente de parcialidad en la tesis.
                1. igor67
                  igor67 Abril 22 2012 01: 23
                  +1
                  guerrero,
                  Durante muchos años estuve involucrado en el desmantelamiento de REO JSC con 24k, creo que todo es pesado, allí todo el haz trasero está repleto de equipos de radio y el sistema de aire acondicionado, y cuántos aparatos pesan AO: sistema RAINBOW, ШТВ_20, etc.
                  1. guerrero
                    guerrero Abril 22 2012 01: 40
                    +3
                    Los instrumentos que describiste solo los vi en los cajones. No es luz, eso es cierto. Pero no solo tienen un problema. Mi 24 sigue siendo una máquina, diseñada para aterrizar. Estas son otras características de peso. También admiro el equilibrio de peso de los sistemas que Eurocopter comprendió en el Tiger. Pero este es un tipo diferente de automóvil. Ella no arrastra un autobús con ametralladoras sobre sí misma. Para eso, el Mi24 no tiene capacidades tácticas. Un par de cocodrilos serán limpiados por la defensa y con 20 personas puede ser ocupado por un puente, paso, intersección, comunicaciones de emboscada, volar algo El tigre está equilibrado, la aviónica está al borde de la fantasía, pero no tiene tales ventajas tácticas. Para estas ventajas, tiene el peso en el brazo de la cola repleto de equipos: los niños no tienen dónde sentarse.
                    1. igor67
                      igor67 Abril 22 2012 01: 47
                      -2
                      Ya escribí aquí 2, estabas sentado en el compartimento de carga 24, hay 8 cabezales de pivote para 8 personas, pero allí tienes que poner las piernas en cuclillas para adormecer y luego aterrizar
                      1. guerrero
                        guerrero Abril 22 2012 01: 57
                        +2
                        Entré una vez. En el Mi8 fue transportado y en la versión marina, el Mi 8 entró en el estacionamiento. El 24 ciertamente no es Bentley, pero si los búlgaros se seleccionan más prístinos, y no los guardias de Peter, serán desplazados. ¿Y qué había sobre las privaciones y privaciones? guiño
                      2. igor67
                        igor67 Abril 22 2012 02: 04
                        -1
                        Eres de bulgaria
                      3. guerrero
                        guerrero Abril 22 2012 02: 09
                        +1
                        No. Soy búlgara
                      4. igor67
                        igor67 Abril 22 2012 02: 29
                        0
                        Cita: guerra
                        hubo sobre privaciones y privaciones

                        puede haber suficientes dificultades o una búsqueda de búlgaros poprismáticos, tal vez es hora de crear algo para una persona
                      5. guerrero
                        guerrero Abril 22 2012 02: 35
                        +3
                        Y qué, los búlgaros no son humanos, los búlgaros son Chukchi. riendo
                      6. igor67
                        igor67 Abril 22 2012 02: 48
                        -1
                        no son como, pero son amigos con humor, en la época soviética, nuestra ciudad tenía una ciudad gemela de Mezdra, dijeron que hay muchos chistes
                      7. guerrero
                        guerrero Abril 22 2012 03: 00
                        +1
                        Mezdra es una buena ciudad. Y bromeé sobre el escuadrón de aterrizaje de Mi-shku. Es necesario hacer estas cosas lo suficientemente cómodas para no interferir con el trabajo. Por cierto, crear algo fundamentalmente nuevo siempre es difícil. Francamente, esperaba de Kamov un nuevo helicóptero de transporte y ataque con una carga útil de hasta 5. En las montañas será simplemente insustituible.
      2. klop_mutante
        klop_mutante Abril 21 2012 14: 28
        +2
        Y luego, armadura de cartón, ¿por qué no tendría la mitad de la masa de despegue? Por cierto, pesa 5,165 kg, y no 4660 kg.
        1. igor67
          igor67 Abril 22 2012 00: 26
          +1
          Me pregunto si alguien estuvo sentado en el compartimento de carga durante 24 minutos, al menos 40 minutos, cuando desmanteló el tablero central si la caja de fuego no despegaba de los tanques de combustible, sus piernas estaban entumecidas, ¿qué altura debería tener? afgano
    2. gor
      gor Abril 21 2012 10: 10
      +1
      Frost plus. Es inútil explicarlo. No se sabe que cuanto mayor sea la masa, el motor debería ser más potente. Bueno, el Mi-28 es más poderoso, pero insignificante. Pero supera el peso en 3 toneladas en masa
      1. klop_mutante
        klop_mutante Abril 21 2012 14: 05
        +4
        ¿Quizás el hecho es que el Mi-28 está más o menos blindado, a diferencia de un Apache de cartón?
        1. Kirguiso
          Kirguiso Abril 21 2012 15: 37
          +3
          Cita: klop_mutant
          ¿Quizás el hecho es que el Mi-28 está más o menos blindado, a diferencia de un Apache de cartón?

          ¿Pero son exactamente análogos entre sí? El Apache dispara sin entrar en la zona afectada, el avión de ataque Mi28 permite golpearlo desde un pequeño caribe, tienen una lógica de aplicación diferente y no tiene mucho sentido juntarlos: el destino cambiará, idealmente el grueso cubre a los videntes.
          El hecho de que la verificación de Apache sea un hecho y el sistema de detección es realmente mejor y disparó armas: lo olvidé (no está claro si se les dará a los indios), esta es su superioridad, y su alcance y velocidad no se pueden comparar, MI28 es inferior al Apache si no necesita un helicóptero capaz actuar bajo fuego enemigo, el resultado de la licitación es lógico si no se miran los precios.
          Por otro lado, lo más probable es que los indios nos permitan ver sus compras, de todos modos, tuvimos 15 años de estancamiento en la industria de la defensa, necesitamos cortar atajos guiño
          1. klop_mutante
            klop_mutante Abril 21 2012 22: 39
            -1
            Apache podrá disparar a vehículos blindados sin ingresar al área afectada solo en una situación esférica, cuando el equipo funciona sin cobertura de defensa aérea.
    3. klop_mutante
      klop_mutante Abril 21 2012 14: 27
      0
      Y luego, armadura de cartón, ¿por qué no tendría la mitad de la masa de despegue? Por cierto, pesa 5,165 kg, y no 4660 kg.
    4. karlos
      karlos Abril 21 2012 15: 55
      0
      Cita: FROST
      En la nomenclatura de armas del Mi-28N, los misiles de la clase fueron lanzados y olvidados hasta ahora.

      Esto está en los comentarios de ura-patriots. Las mentiras olvidadas
    5. Guardiamarina
      Guardiamarina Abril 21 2012 17: 53
      +2
      ¿Y qué piensas debido a qué? Su apache Apache se muestra desde el AK directamente, que, en principio, no se puede usar como un helicóptero de apoyo contra incendios en el campo de batalla, frente al MI-28 es un vehículo fuertemente blindado en el que incluso la puerta de la cabina se abre con el cilindro hidráulico (el piloto Apache se abre con asas) y resiste golpes balas de gran calibre y proyectiles de pequeño calibre. Estos helicópteros tienen conceptos de aplicación completamente diferentes, por lo que no hay necesidad de perder el tiempo con la carga máxima.
      1. ESCARCHA
        ESCARCHA Abril 21 2012 18: 32
        +5
        ¿Y qué piensas debido a qué? Su apache Apache se muestra desde el AK directamente, que, en principio, no se puede usar como un helicóptero de apoyo contra incendios en el campo de batalla, frente al MI-28 es un vehículo fuertemente blindado en el que incluso la puerta de la cabina se abre con el cilindro hidráulico (el piloto Apache se abre con asas) y resiste golpes balas de gran calibre y proyectiles de pequeño calibre. Estos helicópteros tienen conceptos de aplicación completamente diferentes, por lo que no hay necesidad de perder el tiempo con la carga máxima.


        Eres tirania Un helicóptero no es un avión de ataque de ataque. En el combate de armas combinadas, su prerrogativa es la derrota de vehículos blindados debido a refugios a distancias que le permiten no ingresar a la zona de defensa aérea de corto alcance. Por encima de la cabeza del enemigo, cualquier helicóptero no es un inquilino. Su maniobrabilidad y velocidad están lejos de los aviones. Se pueden administrar fácilmente con cañones de tanque. Y un giro desde ZSU con orientación de ubicación como Shilka o Tunguski en un segundo hará carne picada desde cualquier helicóptero. Y la reserva no lo ayudará con los incendios de defensa aérea de corto alcance. Necesitas mirar sobrio las cosas.
        1. Guardiamarina
          Guardiamarina Abril 21 2012 20: 09
          -1
          Bueno, aquí está la pregunta sobre la mitad de la gran capacidad de carga descubierta. Ahora al tema de la aplicación. En primer lugar, nadie se va a poner la frente en shilka. Shilka, como en el caso del Apache, será alcanzado por misiles sin entrar en la zona de ataque de defensa aérea, y aquí se supone que las capacidades de mi28 (cuando se trata de un complejo de armas) y Apache son iguales. Y entonces comienzan las diferencias. Si el Apache después de disparar las jabalinas al shilka se convierte en un sonajero sin valor, entonces mi28, bajo la protección de la armadura, comienza la destrucción directa de la mano de obra del enemigo en el campo de batalla. Por cierto, 4 toneladas de jabalinas en Apache, bueno, no hay forma de meter la pregunta desde aquí, pero ¿para qué demonios está cargando?
          1. ESCARCHA
            ESCARCHA Abril 21 2012 20: 53
            +5
            Si el Apache después de disparar las jabalinas al shilka se convierte en un sonajero sin valor, entonces mi28, bajo la protección de la armadura, comienza la destrucción directa de la mano de obra del enemigo en el campo de batalla.


            Apache durante el curso de los conflictos militares más de una vez demostró su capacidad de supervivencia y regresó a la base después de golpear proyectiles de 23 mm. El Mi-28 aún no ha demostrado su capacidad de supervivencia en combate, ni se ha demostrado que su capacidad de supervivencia sea mayor que la de Apache. Se le han dado cifras objetivas de superioridad no solo en términos de capacidad de carga, sino también en términos de relación empuje-peso, techo a gran altitud y alcance. Apache tiene un potencial mucho mayor para detectar y atacar objetivos debido a su aviónica y armas de clase. No das ninguna cifra y no tienes razones reales. Y negando los hechos objetivos: simplemente te involucras en el autoengaño y no más.
            Los hindúes los compararon en una licitación (y no necesitan gritos infundados como todos sobornados, bastardos corruptos, etc., nos están comprando todo tipo de armas que son realmente competitivas) y declararon inequívocamente la superioridad de Apache.
            1. Guardiamarina
              Guardiamarina Abril 22 2012 18: 10
              0
              En primer lugar, no negué ningún hecho, y más aún no grité. Por el contrario, está tratando de comparar vehículos de combate con conceptos de aplicación completamente diferentes, diseñados para diferentes tareas, a la vez que extrae números que son convenientes para usted del contexto y saca conclusiones inequívocas. Naturalmente, incluso con dos helicópteros equivalentes, uno más blindado tendrá un techo más pequeño y un alcance más corto, pero estará más protegido y podrá sobrevivir sin ninguna evidencia, sino simplemente a priori. El Mi-24 en Afganistán lo demostró. Los hindúes eligieron Apache porque Mi28 tiene sistemas de armas en bruto, pero su refinamiento es cuestión de tiempo. Pero la armadura de Apache es, en principio, imposible de agregar. Estás repitiendo todo sobre un gran techo, pero los helicópteros de combate nunca vuelan sobre su techo, y aún más Apache, entonces, ¿qué estás arrojando polvo a los ojos?
              1. ESCARCHA
                ESCARCHA Abril 22 2012 19: 03
                -2
                Estás repitiendo todo sobre un techo grande, pero los helicópteros de combate nunca vuelan en su techo, y aún más, Apache


                No estés tan seguro. Tome la frontera indo-pakistaní como ejemplo y mucho quedará claro de inmediato.

                El Mi-24 en Afganistán lo demostró.


                Mi-24 ha demostrado grandes pérdidas de juegos de rol y DShK. Aprende el material.

                Pero la armadura de Apache es, en principio, imposible de agregar.


                ¿Quién te dijo eso?) Aumenta la potencia del motor y cuelga con calma la armadura si es necesario. Pero Apache ya tiene suficiente capacidad de supervivencia que demostró repetidamente.

                estará más protegido y tenaz sin ninguna evidencia, sino simplemente a priori.


                En realidad, su capacidad de supervivencia se verá más afectada por el contenido de información en el campo de batalla, la capacidad de atacar objetivos desde atrás y a gran distancia sin entrar en la zona de defensa aérea de corto alcance. Además de las capacidades de control de UAV para el reconocimiento de áreas especialmente peligrosas.

                Estás tratando de comparar vehículos de combate con conceptos de aplicación completamente diferentes.


                ¿Qué tan diferente?) Simplemente no escribas tonterías sobre el avión blindado de ataque de helicópteros de apoyo que vuela sobre la cabeza sobre el enemigo. Si esto no es una masacre de poits, entonces los helicópteros no se usan así.

                mientras extrae números que son convenientes para usted del contexto


                No sacó nada, y no hay números convenientes para mí. Aparentemente, es simplemente incómodo para ti.

                Entonces, ¿qué estás desempolvando aquí?


                No tienes ningún hecho. Eres simplemente insostenible tratando de "tirar de las orejas" de la realidad objetiva para hacer ilusiones. No hay productividad en esto, al contrario, solo conlleva un daño.
                1. Guardiamarina
                  Guardiamarina Abril 22 2012 23: 07
                  0
                  Tampoco traes hechos. El techo y la capacidad de carga aún no son evidencia de la efectividad del combate.
                  1. ESCARCHA
                    ESCARCHA Abril 23 2012 00: 25
                    +4
                    Cita: guardiamarina
                    El techo y la capacidad de carga aún no son evidencia de la efectividad del combate.


                    Después de tal declaración, puede poner fin a su objetividad (adecuación). El rango de altitud de aplicación y la capacidad de carga son algunos de los indicadores directos de la efectividad del combate.

                    Tampoco traes hechos.


                    ¿No puedes leer? Después de todo, escribió sobre todo.
                    1. Superioridad en el radio de combate de la acción.
                    2. En el techo.
                    3. Por relación empuje-peso. (relación entre la potencia del motor y la masa del helicóptero)
                    4. De guardia.
                    5. Electrónica. + la presencia de radar supra-hocico
                    6. En armamento: misiles de la clase de lanzamiento de misiles AGM-114L, que pueden usarse debido a la presencia de un radar de sub-caparazón de un alcance de milímetro. (uno de los criterios más importantes)

                    PD: Deja de cerrar los ojos. Es hora de aceptar con calma la verdad objetiva, de lo contrario ya parece una especie de negación paranoica de la realidad.
                2. MrBoris555
                  MrBoris555 Abril 23 2012 16: 40
                  -2
                  según la aviónica, lo están probando, y en el año 13-14 comenzarán a apostar por autos fabricados y lanzados, según los mismos indios, la falta de una aviónica lista y se convirtió en la razón principal para perder la licitación.
                  Y sobre la comparación :) hay una comparación de las características de rendimiento de la velocidad de crucero en relación con la última modificación de Lognbow: el Mi-28N tiene un largo alcance de 43 km de uso práctico de combate, 35 km una velocidad máxima más alta. Sobre la masa de armas, ¿por qué estás haciendo aritmética cuando hay una cifra claramente descrita de 2 kg de carga de combate? :)
    6. MrBoris555
      MrBoris555 Abril 23 2012 16: 23
      -1
      según la aviónica, lo están probando, y en el año 13-14 comenzarán a apostar por autos fabricados y lanzados, según los mismos indios, la falta de una aviónica lista y se convirtió en la razón principal para perder la licitación.
  6. Narkom
    Narkom Abril 21 2012 08: 58
    +2
    Una extraña mezcla de transporte militar y helicópteros de ataque, aunque los ocho pueden llevar suspensiones con NUR.
  7. Ferrocarriles
    Ferrocarriles Abril 21 2012 09: 12
    +1
    ESCARCHA, bueno, tienes la munición de pistola "250 kg", se rió durante mucho tiempo
  8. sergey69
    sergey69 Abril 21 2012 09: 37
    + 17
    Yo pondría MI-8 en primer lugar y Huey (Iroquois) ambos helicópteros merecen el primer lugar. leyenda de helicópteros
  9. ESCARCHA
    ESCARCHA Abril 21 2012 09: 55
    +4
    FROST, bueno, tienes la munición de la pistola "250 kg", se rió un buen rato


    Ferrocarriles
    Peso 30 mm BT proyectil - 853 gramos, OFZ - 837 gramos + la masa de enlaces individuales 9-H-623 tipo "Cab" cinta de alimentación. Redondeado a 1 kg. El peso de 250 proyectiles en una alimentación de cinta se redondea a 250 kg.

    PD: Entonces quizás conozcas una señal de cuál es tu risa sin causa. guiño
    1. saturno.mmm
      saturno.mmm Abril 21 2012 11: 25
      +7
      Para el hielo El AH-64A es ciertamente un buen helicóptero que ha demostrado su valía en muchos conflictos. Además, quiero agregar que es probable que durante este tiempo se hayan eliminado muchas de las deficiencias que aparecieron en estos conflictos. Pero comparar con el Mi-28N con características de rendimiento incompletas, e incluso de fuentes separadas, en mi opinión, no es del todo correcto. Mi-28N aún necesita demostrar sus cualidades declaradas, aún no ha participado en ningún conflicto. Pero no hablaría de la ventaja indiscutible de un helicóptero.
    2. Viktor123
      Viktor123 Abril 21 2012 20: 15
      -2
      La munición se calcula en unidades y no se pesa. Esta no es una bolsa de papas.
  10. Ferrocarriles
    Ferrocarriles Abril 21 2012 10: 51
    -2
    ESCARCHA,
    http://ka50.oinvest.ru/index.php/voorugenie/15-2a42
    LIKBEZ para ti, un folleto es un folleto
    1. Fénix
      Fénix Abril 21 2012 11: 25
      -1
      http://warinform.ru/News-view-299.html

      http://saperka.ru/30-mm-boepripasy-k-pushke-2a42
      1. Ferrocarriles
        Ferrocarriles Abril 21 2012 11: 42
        -2
        Sí, sí, ¡pero no hay un kilogramo! A las tres ~ cuatro, la diferencia no es muy visible, pero a 100 ~ 200 un par de decenas adicionales de kilos no están presentes.
  11. vostok-47
    vostok-47 Abril 21 2012 10: 58
    -4
    Y en mi opinión, el mejor ka-50
  12. Ferrocarriles
    Ferrocarriles Abril 21 2012 10: 58
    -2
    Aquí están los datos sin embargo
    http://www.mi-helicopter.ru/rus/index.php?id=210
  13. vostok-47
    vostok-47 Abril 21 2012 10: 59
    -3
    Y en mi opinión, el mejor ka-50
  14. Ferrocarriles
    Ferrocarriles Abril 21 2012 11: 09
    -2
    http://www.airwar.ru/enc/ah/ah64.html
    y aquí están los datos para comparar
  15. Dimka fuera
    Dimka fuera Abril 21 2012 11: 18
    -2
    Calificación típica estadounidense. Solo se consideran equipos estadounidenses, de la OTAN e israelíes. Ya se trate de aviones, helicópteros o tanques. Prácticamente no hablan de nuestras armas. Y si dicen que es muy modesto.
    1. Dust
      Dust Abril 21 2012 12: 44
      +2
      En la lista de Mi-26, Mi-24 y Mi-8, en mi opinión, este es solo un resultado maravilloso para la calificación estadounidense ...
      ¿Dónde está la tecnología israelí? Tampoco hay autos de la OTAN en la lista ...
      1. igor67
        igor67 Abril 21 2012 14: 25
        +3
        Los platos giratorios no se fabrican en Israel. por lo tanto, la clasificación del número más probable se compiló de la experiencia en el uso de combate. y la participación de dos autos aún no es una experiencia de combate, por lo tanto, la calificación debe abordarse desde un punto de vista profesional y no desde el punto de vista del patriotismo de la URA. Nuestros vehículos no son muy apreciados por la maniobrabilidad, sino más débiles en términos de carne picada
        1. Tram_ham
          Tram_ham Abril 21 2012 15: 49
          -7
          Cita: igor67
          por maniobrabilidad no se encuentran nuestros coches


          Orden de cuento consiguió.
          El transporte pesado CH-53 "Stallion" hizo el bucle de Nesterov.
          Ni un solo helicóptero ruso podría repetir algo así. El "súper maniobrable" Ka-50 sólo puede torcer el "bucle oblicuo". Y el empuje y la resistencia estructural del motor Mi-8 o Mi-24 no son suficientes. Inigualable en maniobrabilidad engañar
          1. igor67
            igor67 Abril 21 2012 15: 59
            -2
            nuestros pilotos de prueba pasaron Afganistán. Verían lo que estaban haciendo. Una vez que tuviéramos una delegación de Chile y ataques militares de algunos países de la OTAN. Dos autos hicieron un llamado de combate. Todos con uniformes blancos yacían en el despegue. Pero ahora estoy muy a menudo Los apaches pasan volando. Y hay algo para comparar. Y en el combate moderno realmente no es necesario obtener los bucles.
          2. Bloq Num UA
            Bloq Num UA Abril 21 2012 16: 00
            0
            Cita: tranvía
            El transporte pesado CH-53 "Stallion" hizo el bucle de Nesterov.

            ¿basta ya? terminó como, bueno, retorcí el lazo y está bien, aplaudieron y eso es todo. El propósito del 53rd no es retorcer bucles, sino transportarlo. Pero según el criterio de precio / calidad, el Mi-8 le gana y ningún bucle "Stallion" ayudará, estos son los amerykantsi mismos y lo confirmaron comprando un lote de Bears
            1. Tram_ham
              Tram_ham Abril 21 2012 16: 23
              +1
              Cita: Bloq Num UA
              ¿basta ya? terminó como, bueno, torció el lazo y está bien, aplaudió y eso es todo


              No, no todo. Esto indica una alta relación de empuje a peso, durabilidad y excelentes características de vuelo de la máquina, lo que puede salvar la vida de la tripulación en una situación crítica.

              Cita: Bloq Num UA
              este es el propio Amerikantsi y se confirma mediante la compra de un lote de osos


              Para los mendigos afganos
              1. Zynaps
                Zynaps Abril 21 2012 18: 01
                +1
                Cita: tranvía
                Para los mendigos afganos


                Los británicos han estado comprando el Mi-8 durante una década. pícaro también?
                1. Tram_ham
                  Tram_ham Abril 21 2012 19: 13
                  -3
                  Cita: Zynaps
                  los británicos han estado comprando durante una década


                  La mentira sonreír
                  1. Zynaps
                    Zynaps Abril 21 2012 19: 28
                    0
                    una mentira es una forma de tu existencia, un haml mediocre.

                    Si está interesado, lo encontrará usted mismo. los pobres no tienen sirvientes.
                    1. Tram_ham
                      Tram_ham Abril 22 2012 00: 25
                      0
                      Hurra patriotnya ofendido riendo

                      Y luego, en esencia, ¡no tenía nada que responder!
                    2. Tram_ham
                      Tram_ham Abril 22 2012 00: 39
                      -3
                      Cita: Zynaps
                      una mentira es una forma de tu existencia, un haml mediocre.
                      Si está interesado, lo encontrará usted mismo. los pobres no tienen sirvientes.


                      Hurra patriotnya ofendido riendo
                      Después de todo, no hay un enlace a la compra de Mi-8 por parte de Gran Bretaña
                      1. Bloq Num UA
                        Bloq Num UA Abril 22 2012 14: 08
                        -2
                        no lavando, entonces patinando riendo aquí está el enlace
                        http://ru.tsn.ua/ukrayina/britaniya-ispolzuet-v-afganistane-ukrainskih-naemnikov
                        . Html
                      2. Tram_ham
                        Tram_ham Abril 22 2012 16: 34
                        -1
                        Cita: Zynaps
                        los británicos han estado comprando el Mi-8 durante una década


                        La historia de cómo Gran Bretaña carga (pero no compra, pero no hay diferencia para analfabetos Urya-patriotas) Helicópteros Mi-8 y Mi-26 en Afganistán:

                        "Las tropas británicas en la provincia afgana de Helmand carecen tanto de aviones que alquilan helicópteros civiles rusos para transportar carga. Se trata de Mi-8 y Mi-26 en ruinas con tripulaciones civiles de ciudadanos rusos y ucranianos", escribió el periódico británico The Daily Mail en relación con con un accidente en una base militar de la OTAN cerca de la ciudad afgana de Kandahar, informa el sitio web Inopressa.ru.

                        The Mail on Sunday escribe que los helicópteros Mi también se utilizan para transportar soldados. El periódico ucraniano Novaya señala que los pilotos ucranianos están participando en las hostilidades.

                        El 19 de julio, un helicóptero Mi-8 con tripulación ruso-bielorrusa se estrelló en Kandahar, provocando 16 muertes. El avión pertenecía a la empresa privada rusa "Vertical-T". El 14 de julio, un helicóptero Mi-26 se estrelló en Helmand, matando a seis miembros de la tripulación, ciudadanos de Ucrania. "

                        De ahí las conclusiones:
                        1. El equipo soviético antiguo no se usa por algunas características sobresalientes, sino por su bajo costo
                        2. Mi-8 y Mi-26 se bloquean regularmente
                        3. La mayoría de los mercenarios de la URSS vuelan sobre ellos y, según las páginas 1 y 2, el valor de su vida no es importante para el comando británico. Barato, e higos con ellos. Es suficiente para los afganos llevar comida


                        ¿Y alguien realmente pensó que Gran Bretaña abandonaría sus SeaKings y Links a favor de la basura rusa?
                      3. Bloq Num UA
                        Bloq Num UA Abril 22 2012 22: 48
                        -1
                        Cita: tranvía
                        3. La mayoría de los mercenarios de la URSS vuelan sobre ellos y, según las páginas 1 y 2, el valor de su vida no es importante para el comando británico. Barato, e higos con ellos. Es suficiente para los afganos llevar comida

                        ese es el tipo de "sacar" de contexto, porque también indica lo que llevan Inglés Fuerzas especiales: ¿probablemente tampoco tiene valor para el comando inglés?
                      4. MrBoris555
                        MrBoris555 Abril 23 2012 16: 54
                        -2
                        ¿Artículo de periódico británico? multiplicamos lo que se dijo sobre el nuestro por dos a nuestro favor :), los marines estadounidenses vuelan y no se quejan :) ¿Los estadounidenses ordenaron el Mi-17 para los afganos por su dinero? No me di cuenta de algo tan moronista detrás de ellos como pedirle equipo al enemigo :) que podían ordenar tranquilamente del mismo Sikorsky y obtener un soborno, como suelen hacer, pero cambiaron de opinión, la crisis ... mejor barato y de mayor calidad que caro y de alta calidad.
              2. paso rápido
                paso rápido Abril 21 2012 21: 54
                -2
                y yo pienso . que el Mi-8 torcería completamente el bucle y que la relación peso-empuje sería suficiente, simplemente no estableció la tarea, y el propósito era diferente, y el 28 todavía en 1988 se volvió en respuesta al bucle Apache, y el Ka-50 se inclinó debido a la amenaza de superposición de tornillos - Hubo un caso, sin embargo, un circuito coaxial.
              3. Bloq Num UA
                Bloq Num UA Abril 21 2012 22: 03
                -2
                Cita: tranvía
                Para los mendigos afganos


                y esto indica menos (significativamente) costos operativos debido a un diseño más simple, una gestión menos compleja, etc. en la lista, algunas ventajas para el oso, en una palabra lengua
                1. Tram_ham
                  Tram_ham Abril 22 2012 00: 45
                  -4
                  Cita: Bloq Num UA
                  y esto indica menos (significativamente) costos operativos debido a un diseño más simple, una gestión menos compleja


                  Es más fácil dar servicio al equipo ruso, ya que es más simple y por lo tanto sus capacidades son menores Lo que se requería para probar.

                  Si eres demasiado vago para recargar combustible y revisar el helicóptero, ¿cuál es el punto de pelear? Es posible que Mi-8 no construya hangares en absoluto, pero luego se pudrirá al aire libre, como el MiG-27 en las bases de almacenamiento al mismo tiempo.

                  Los afganos les permiten regocijarse: vinagre dulce y gratuito
                  1. igor67
                    igor67 Abril 22 2012 01: 14
                    -1
                    Tram_ham,
                    Bloquear UA
                    a expensas del servicio técnico, aquí está mal, incluso cuando se pone en marcha una máquina, es necesario tener una cantidad abundante de equipos, desde freidoras simples, APA, hasta controles hidráulicos, estaciones estacionarias de combustible, y no sé cómo es necesario revisar el queroseno y el AMG en el laboratorio ahora, ese servicio no es fácil
                    1. Bloq Num UA
                      Bloq Num UA Abril 22 2012 14: 09
                      0
                      Cita: igor67
                      así que el mantenimiento no es fácil

                      significaba - en comparación
                  2. MrBoris555
                    MrBoris555 Abril 23 2012 16: 58
                    -2
                    el piloto del ejército "Azul" es una unidad del ejército de los Estados Unidos, cuya tarea principal es retratar a los enemigos en el ejercicio, que volaron tanto el Apache como el Mi-24 dijo: "El Mi-24 es mejor: más simple, más confiable, más efectivo, se puede entregar por un año o dos en el hangar, realizar dos operaciones de mantenimiento y volar a la batalla, Apache, por desgracia, no es capaz de esto, así que si me dicen qué quieres volar a la batalla, estoy absolutamente seguro de que elegiré el Mi-24 "...
          3. La horda
            La horda Abril 21 2012 22: 39
            -2
            Ninguno de los helicópteros rusos no pudo repetir algo así.


            perebedilin usted, o qué?
          4. klop_mutante
            klop_mutante Abril 21 2012 22: 40
            -1
            Te las arreglas para mentir varias veces seguidas en el marco de una pregunta.
          5. Vanyok
            Vanyok Abril 23 2012 07: 01
            -1
            Cita: tranvía
            El transporte pesado CH-53 "Stallion" hizo el bucle de Nesterov.


            ¡Obtuvo su bucle muerto!

            ¿Por lo que pido disculpas por rábano picante, helicóptero, circuito de Nesterov?
    2. Kirguiso
      Kirguiso Abril 21 2012 15: 42
      -1
      Cita: Dimka off
      Solo se consideran equipos estadounidenses, de la OTAN e israelíes. Ya se trate de aviones, helicópteros o tanques. Prácticamente no hablan de nuestras armas. Y si dicen que es muy modesto.

      Sí, básicamente se tiene en cuenta aquí, puedes discutir sobre lugares, por ejemplo, sobre el primero, MI-8 es stopudovo, están en todas partes y en todas las cualidades
  16. viruskvartirus
    viruskvartirus Abril 21 2012 11: 49
    +2
    Personalmente, trato las calificaciones de los equipos militares de los canales de entretenimiento con una sonrisa ... Me gustaría mucho ver máquinas como el YAK-24 y Ka-22 obtener su continuación ... especialmente incomprensible con el helicóptero YAK-24 que está listo ...
  17. Ferrocarriles
    Ferrocarriles Abril 21 2012 11: 58
    +1
    ESCARCHALo siento, he leído un libro sobre este tema ahora, tienes razón 1 kg está allí, aparentemente después de mi cumpleaños ayer todavía no me he ido.
  18. Bloq Num UA
    Bloq Num UA Abril 21 2012 12: 15
    +5
    Sería extraño ver la tecnología no estadounidense en primer lugar en el ranking estadounidense sonreír entonces todo está bien riendo
    Personalmente me gustó este dicho sobre el Mi-8
    El helicóptero es simple, confiable y puede usarse en cualquier condición, desde el cálido Sahara hasta el extremo norte. Pasó todos los conflictos militares, incluidos Afganistán, Chechenia y Oriente Medio. Y no encontrará un reemplazo en el futuro cercano.

    l


    en mi calificación - el mejor helicóptero, aunque sin características "sobresalientes", pero prácticamente insustituible y fuera de competencia
    1. Tram_ham
      Tram_ham Abril 21 2012 13: 48
      -9
      Cita: Bloq Num UA
      pero es prácticamente indispensable y fuera de competencia


      Depende de donde. Para los pobres papúes, sí
      Los países decentes necesitan un helicóptero moderno (como "Black Hawk Down"): potente, confiable, económico, con un moderno complejo de vuelo y sistemas de navegación.
      1. Bloq Num UA
        Bloq Num UA Abril 21 2012 14: 46
        +1
        Cita: tranvía
        potente, confiable, económico

        Entonces puedes decir sobre las últimas modificaciones 8ki sonreír
        Cita: tranvía
        con un moderno complejo acrobático y sistemas de navegación

        ¿Y qué impide que 8ku se actualice periódicamente? matón
        1. Tram_ham
          Tram_ham Abril 21 2012 15: 53
          -2
          Cita: Bloq Num UA
          Entonces puedes decir sobre las últimas modificaciones 8ki

          ¿Débil de confirmar?
          Pero puedo dar cifras y su declaración puede ser refutada fácilmente


          Cita: Bloq Num UA
          ¿Y qué impide que 8ku se actualice periódicamente?

          Falta de base de elementos y diseño arcaico
          Pero en serio, cuando actualicen, hablaremos de ello. Mientras tanto, estos son solo sueños.
          1. Bloq Num UA
            Bloq Num UA Abril 21 2012 16: 01
            -1
            Cita: tranvía
            Pero puedo dar cifras y su declaración puede ser refutada fácilmente


            y proporcionaré un enlace a un contrato con respecto a la compra de Bears por América y el sentido de sus enlaces riendo
            1. Tram_ham
              Tram_ham Abril 21 2012 16: 24
              -3
              ¿Has leído cuidadosamente tu enlace? ¿Para quién son los osos? wassat
              1. Bloq Num UA
                Bloq Num UA Abril 21 2012 21: 52
                -2
                esa es la belleza (que el equipo es más fácil de mantener y operar), lo que significa que los costos operativos son menores matón disputar esta declaración si
                1. Tram_ham
                  Tram_ham Abril 22 2012 00: 23
                  -2
                  Cita: Bloq Num UA
                  esa es la belleza de esto (que el equipo es más fácil de mantener y operar), lo que significa que los costos operativos son menores, disputa esta declaración


                  El equipo es más fácil de mantener, ya que es más sencillo y sus capacidades abajo
                  Y si eres demasiado vago para revisar el helicóptero, ¿por qué entonces comenzar una guerra? Continúe viviendo en el // no y conduzca por caminos rotos, contento de que la UAZ tenga una excelente capacidad para cruzar el país.

                  Y los afganos y Mi-8 serán suficientes. Incluso el vinagre gratis es dulce gratis
      2. Viktor123
        Viktor123 Abril 21 2012 20: 22
        -2
        Black Hawk? ¡Qué pobres etíopes, en ausencia de MANPADS, derriban sus juegos de rol!
  19. Sanaa
    Sanaa Abril 21 2012 12: 33
    -1
    Por alguna razón, Discovery nunca habla sobre el K-50 al K-52 (incluso sobre las palas cuando hablaron sobre la variedad de helicópteros), saben que no hay nada que responder a la campaña.
    1. Tram_ham
      Tram_ham Abril 21 2012 13: 45
      -3
      Cita: Sana
      El descubrimiento por alguna razón nunca habla de K-50 K-52


      ¿Y qué hay para discutir?

      Ka-50
      El primer vuelo - 1982
      Construido 15 piezas
      ¡¿Qué más puedes decir sobre él si esto es solo un experimento para crear un helicóptero para la Fuerza Aérea Rusa? !!
      1. tut ya
        tut ya Abril 22 2012 23: 32
        0
        ¿Traer la compra de nuevos modelos de equipo militar en los Estados Unidos durante la Gran Depresión, recibida por las tropas? ¿Por qué de nuevo estos argumentos? sí, nos molestaríamos
        1. Tram_ham
          Tram_ham Abril 23 2012 17: 24
          -2
          Portaaviones, cruceros, destructores: el equipo continuó ingresando a las tropas
          Durante la Gran Depresión, el Empire State Building (1 pisos) se construyó durante 1929 año, de 1930 a 102.

          Y Rusia ya no ha podido entregar nada bueno al ejército durante 20 años,
          1. MrBoris555
            MrBoris555 Abril 23 2012 18: 48
            -2
            vale la pena, ¿es eso para ti?
          2. klop_mutante
            klop_mutante Abril 25 2012 18: 21
            -1
            Duc y por lo tanto construido, depresión después de todo. Se declaró en quiebra y saltó a la ventana desde el piso 102, romance.
          3. klop_mutante
            klop_mutante Abril 27 2012 16: 51
            0
            Por cierto, mientras que en los EE. UU. Construyeron un rascacielos, se estaba industrializando en la URSS y se construyeron miles de fábricas.
  20. kvadrofón
    kvadrofón Abril 21 2012 13: 23
    + 10
    La calificación es bastante adecuada. Como se mencionó anteriormente, el 30% de los automóviles soviéticos es un indicador decente, e incluso una oficina de diseño. Y los estadounidenses no deben ser perseguidos, saben mucho de tecnología, no es por nada que compran GXNUMX para la campaña afgana. sonreír Y quién es mejor o peor puede discutir interminablemente. ¡Respeto todas las creaciones de helicópteros y estoy inmensamente orgulloso de nuestros ingenieros y diseñadores!
    1. igor67
      igor67 Abril 21 2012 14: 52
      +7
      kvadrofon es el comentario más adecuado. ¿Qué otro automóvil agregaría es mi6? aquí hay un trabajador duro, cuánto en Afganistán trabajaron duro
  21. puskarinkis
    puskarinkis Abril 21 2012 13: 30
    0
    ¡No olvide que los estadounidenses creen que el bronceado es todo el mundo civilizado! "Viejo Mundo" es el pueblo de la abuela, y todo lo demás son parques de atracciones y depósitos de minerales (útiles para ellos). Entonces, hablando de la calificación de las muestras mundiales, hablan, en primer lugar, de Sus muestras. ¡Y el hecho de que nuestros helicópteros estén encendidos ya habla de una valoración alta! Aunque estoy de acuerdo en que todas estas calificaciones de revistas y programas "educativos", como "Discovery", son POPS: críticas superficiales. La calificación del mejor equipo solo es posible en el campo de batalla, donde no solo se tienen en cuenta los datos técnicos secos, sino también toda la gama de aplicaciones: tácticas, entrenamiento del personal, sistema de suministro, tiempo de preparación, confiabilidad, velocidad de posible reposición (capacidad de fabricación del ensamblaje) y mucho más. Y aquí ... Pura publicidad de sus productos, dicen, comparamos muestras geniales y las NUESTRAS resultaron ser más geniales. ¡Comprarlos! ))))
  22. EJIEKTPOBO3
    EJIEKTPOBO3 Abril 21 2012 14: 18
    +1
    A finales de 2011, construyó 20 Ka-52 "Alligator"

    En septiembre de 2011, se realizaron ejercicios en el Mar de Barents con la participación del helicóptero Ka-52, durante el cual aterrizó por primera vez en la cubierta de un gran barco antisubmarino.

    En marzo de 2012, Andrei Reus, director general de Oboronprom, confirmó la firma de un contrato a largo plazo para el suministro de 2011 caimanes por parte del Ministerio de Defensa ruso en 140

    Y los liberales pueden seguir siendo biliares y burlarse de la Orden de Defensa del Estado de Vladimir Putin. Todo sera bueno
    1. onzas
      onzas Abril 22 2012 02: 09
      +1
      Ahí es cuando lo ponen, entonces habrá otra conversación.
      Y el gnomo promete prometer 12 años seguidos y no se ha cumplido más de una orden de defensa estatal. Y los liberales no tienen nada que ver con eso, los principales liberales en nuestro país están sentados en el Kremlin.
  23. nekromonger
    nekromonger Abril 21 2012 14: 44
    +5
    El "Black Hawk" fue derribado recientemente en Afganistán, como se dijo anteriormente; un helicóptero es una técnica que lleva 15 minutos. batalla. defensores de los vehículos estadounidenses, puedo objetar el uso de combate: ¿dónde los usaron? irak, afgana, etc. , y así es como los usaron contra un enemigo serio: Vietnam. Perdieron alrededor de mil aviones, y cuántos helicópteros no pueden contar.
    1. Tram_ham
      Tram_ham Abril 21 2012 15: 06
      -10
      Cita: nekromonger
      "Black Hawk Down" recientemente derribado en Afganistán


      ¿Y qué conclusión sacaste de esto? Una sola plataforma de helicóptero para todas las ramas de las fuerzas armadas (nadie en el mundo había adivinado esto antes, y quien decidió repetirlo - no pudo resolver la difícil tarea) - y.

      Cita: nekromonger
      con respecto al uso en combate: ¿dónde los usaron? Iraq, Afganistán


      ¿Y dónde utilizaron sus automóviles los pilotos de helicópteros soviéticos? ¿En el mumbo-jumbo africano o contra los harapos afganos?


      Cita: nekromonger
      pero cómo los usaron contra un adversario serio: Vietnam. Se han perdido alrededor de mil aviones.

      La Fuerza Aérea del 40 Ejército, luchando contra los pobres trapos afganos, logró perder 517 aviones. Y esto no incluye máquinas perdidas por el Ejército del Pueblo Afgano, que luchó del lado de la URSS

      No es necesario quejarse de la ayuda de la CIA y del suministro del Stinger. Alrededor de 900 MANPADS fueron entregados a Afganistán, la mitad de los cuales fueron recomprados a principios de los 90.
      Al mismo tiempo, la URSS suministró a Vietnam del Norte 60 divisiones de defensa aérea S-75 y 7500 misiles antiaéreos.
      Por cierto, el Basmachi afgano no tenía aviación, y los vietnamitas tenían más de 1000 MiG
      1. Vadivak
        Vadivak Abril 21 2012 22: 28
        +1
        Cita: tranvía
        La Fuerza Aérea del 40 Ejército, luchando contra los pobres trapos afganos, logró perder 517 aviones.



        No distorsionar, todo se cuenta, el informe del Estado Mayor de la URSS 1987 - solo 300 aviones,
        1. Tram_ham
          Tram_ham Abril 22 2012 00: 14
          +1
          Cita: Vadivak
          No distorsionar, todo se cuenta, el informe del Estado Mayor de la URSS 1987 - solo 300 aviones,


          Vavidak, ver estadísticas oficiales
          La Fuerza Aérea del 40 Ejército en Afganistán perdió 511 aviones: 178 aviones (aunque no había aviones enemigos en el cielo y los Dushmans no tenían poderosos sistemas de defensa aérea de al menos medio alcance) y 333 plataformas giratorias (fueron derribados por juegos de rol oxidados y sistemas de misiles de defensa aérea) súper armadura Mi-24 riendo )
          1. Kars
            Kars Abril 22 2012 09: 52
            -1
            Me pregunto si sabes qué tipo de terreno en Afganistán. Allí, lamento organizar una emboscada con el AARC, no como en el desierto iraquí.
            El mismo Apache en 1999 acaba de ser transferido a Yugoslavia, por lo que uno inmediatamente ... atrapado en la LEP ... y se estrelló --- aunque los Estados Unidos generalmente no derriban nada que se caiga solo
            Durante la operación militar de la OTAN contra Yugoslavia en 1999, el escuadrón AH-64 se volvió a desplegar en Albania y tenía la intención de apoyar una posible ofensiva terrestre en Kosovo. Sin embargo, a fines de abril - principios de mayo, dos "Apache" se perdieron durante los vuelos de entrenamiento sobre Albania, la tripulación de uno de ellos murió.
            1. Kars
              Kars Abril 22 2012 11: 00
              -2
              Siempre me gusta cuando Afganistán compara los siglos 80 de 20 y los siglos 21.
              Curiosamente, ¿no fue 20 años para algún problema técnico?

              ¿Cuántos de la URSS en su guerra en Afganistán gastaron aviones no tripulados, municiones guiadas, misiles de crucero, imágenes de satélite?
              Estados Unidos pudo hacer más de un punto negro impenetrable para Afganistán, y bajo la URSS, Afganistán no recibió asistencia de organizaciones terroristas, sino de PAÍSES como los Estados Unidos, y Pakistán fue patrocinado por los mismos Estados Unidos.
              Me gustaría ver cómo los estadounidenses se enfrentarían si las Agujas y los Cables, y toda la nomenklotura de municiones antitanques fueran a los talibanes a través de Tayikistán.
              1. Tram_ham
                Tram_ham Abril 22 2012 16: 55
                0
                Cita: Kars
                Siempre me gusta cuando Afganistán compara los siglos 80 de 20 y los siglos 21.
                Curiosamente, ¿no fue 20 años para algún problema técnico?


                Desde aquí tienes una pregunta directa: ¿por qué los patriotas Uri citaron a Vietnam como ejemplo? Y en general, ¿por qué comparar Vietnam, Afganistán-80 y Afganistán-2000? ¿Qué tienen en común? Resulta que hay algo en común ...

                Cita: Kars
                ¿Cuántos de la URSS en su guerra en Afganistán gastaron aviones no tripulados, municiones guiadas, misiles de crucero, imágenes de satélite?

                1. Que yo sepa, la Fuerza Aérea de la URSS no usó drones en Afganistán, tales monstruos como el Tu-123 difícilmente podrían usarse
                2. Las PSU administradas consumieron una gran cantidad:
                Según la Oficina de Diseño de Sukhoi, solo 29 misiles guiados X-140 fueron disparados contra objetivos. (X-29 peso -700 kg, peso de ojiva-300 kg).
                Las bombas ajustables KAB-500 y KAB-1500 se utilizaron activamente.

                Cita: Kars
                y durante la Unión Soviética, Afganistán recibió ayuda no de organizaciones terroristas, sino de PAÍSES como los EE. UU., y de los cuales Pakistán fue patrocinado por los mismos EE. UU.

                ¿Cuánto y a qué hora entregar?
                ¿Débil para comparar con la ayuda soviética al pueblo fraterno de Vietnam? riendo
                1. Kars
                  Kars Abril 22 2012 17: 53
                  -2
                  Cita: tranvía
                  ¿Por qué molestarse en comparar Vietnam, Afghan-80 y Afghan-2000?


                  Entre Vitnam 1965-1973 y Afganistán, 1979-89 es mucho más similar, pero el hecho de que hubo DOS superpoderes que patrocinaron los suyos.
                  Cita: tranvía
                  1. Que yo sepa, la Fuerza Aérea de la URSS no usó drones en Afganistán, tales monstruos como el Tu-123 difícilmente podrían usarse

                  Pareces tan inteligente que te consideras tan tonto para congelarte.
                  El hecho del asunto es que Estados Unidos utiliza las últimas herramientas de inteligencia y atrae bespalotniki para atacar a los talibanes, por lo que tienen menos pérdidas en la aviación. ¿O utiliza todos los datos?
                  Cita: tranvía
                  Solo se lanzaron misiles guiados X-29 para los objetivos de las PC 140.

                  Bueno, nifigasebe, ¿cuánto y cuántos son estadounidenses? Si atacan a Tau en cabras montesas, disparan y las dispersan?
                  ¿Y cómo cree que las RU modernas tienen las mismas características que las UR de la URSS de la final de 80?
                  Cita: tranvía
                  ¿Cuánto y a qué hora entregar?
                  Débilmente comparada con la ayuda soviética a los fraternales de Vietnam


                  Muchos, bueno, de modo que al comparar la URSS perdieron 500 5000 de EE. UU., Esa es toda la comparación. Pero es más conveniente considerar a Afganistán y Afganistán, la diferencia es sorprendente, el gran poder de los EE. UU. SUPERIOR perdió la guerra contra los talibanes, que ningún otro Super Poder no ayuda.
                  Un poco imagino si ella fuera?
                  1. Tram_ham
                    Tram_ham Abril 22 2012 21: 43
                    -1
                    Cita: Kars
                    Sí, el hecho de que había DOS superpotencias que abarcaban las suyas.

                    ¿Los ragabags afganos entregaron SAMs de mediano alcance?
                    Los pobres muyahidines recibieron bajar ¿F 16? ¿O al menos el F-100 Super Sabre? (para los tontos, por analogía con el MiG-21 o MiG-17 vietnamita, ajustado por 20 años)?

                    Kars no sabrá cuántos de los MANPADS "suministrados por la maldita CIA" eran Stingers, y no los oblicuos y pobres Javelins o RedAys.
                    ¿Kars es consciente de que con la llegada de los Stingers, las pérdidas de la Fuerza Aérea de la URSS, por el contrario, disminuyeron? La mayoría de las pérdidas - de las armas DShK o Berdan (aquí está la "super armadura" Mi-24 riendo )

                    Cita: Kars
                    El hecho del asunto es que Estados Unidos utiliza las últimas herramientas de inteligencia y atrae bespalotniki para atacar a los talibanes, por lo que tienen menos pérdidas en la aviación. ¿O utiliza todos los datos?


                    De acuerdo

                    Cita: Kars
                    ¿Y cómo cree que las RU modernas tienen las mismas características que las UR de la URSS de la final de 80?


                    Es decir Kars admite que el ejército moderno de los Estados Unidos es un ejército de una nueva generación, un ejército del siglo XXI.
                    Y el ejército empobrecido de la Federación Rusa se mantuvo al nivel de la guerra afgana.
                    Lo que se requería para probar.

                    Aún así, la pregunta es, ¿cuántos drones perdieron los estadounidenses? Después de todo, los drones son estúpidos, los iraníes recientemente "aterrizaron" uno de ellos.

                    Cita: Kars
                    Un poco imagino si ella fuera?

                    Lo que los talibanes no tienen ahora, ¿qué había en 1985? Ahora tienen MANPADS, comunicaciones por satélite, bases, nuevas armas y terroristas suicidas.
                    Una vez más: ¿qué tipo de ayuda proporcionaron los talibanes al Superpoder? ¿Qué, cuánto y por qué cantidad?
                    1. Eugene
                      Eugene Abril 22 2012 21: 59
                      -1
                      Cita: tranvía
                      Kars no sabrá cuántos de los MANPADS "suministrados por la maldita CIA" eran Stingers, y no los oblicuos y pobres Javelins o RedAys.
                      ¿Kars es consciente de que con la llegada de los Stingers, las pérdidas de la Fuerza Aérea de la URSS, por el contrario, disminuyeron? La mayoría de las pérdidas se deben a las armas DShK o Berdan (aquí está la "super armadura" Mi-24 riendo)

                      Según información abierta, los Stingers se entregaron en solo 9 meses 87goda - 900 piezas.

                      jabalinas miserables
                      Algo nuevo, no sabía que eran hace 30 años.
                      Cita: tranvía
                      que con la llegada de los Stingers, las pérdidas de la Fuerza Aérea de la URSS, por el contrario, disminuyeron? La mayoría de las pérdidas se deben a las armas DShK o Berdan (aquí está la "super armadura" Mi-24 riendo)

                      Por el contrario, la necesidad de modernización de los Rooks ha aumentado y, en particular, se ha duplicado el número de trampas de infrarrojos.

                      ¿No eres estúpido ?;) Entiendes lo que es una reserva diferenciada. La gruesa armadura del Mi-24 cubre solo las partes vitales del vehículo (tanques, cabinas en un "baño" blindado, parcialmente motores). Jemnip durante la guerra, ni un solo piloto de Mi-24 murió debido a la rotura de cristales. Varios nodos pueden ser alcanzados por golpes repetidos de balas de gran calibre, combinados con una diferencia significativa de altitud en Afganistán, una baja altitud de vuelo del 24 debido a la aparición de aguijones, es decir, aparecieron muchos problemas de artillería de pequeño calibre y ametralladoras de gran calibre. ...
                      Más precisamente, el veterano te lo dirá.

                      ¿Qué tienen los talibanes ahora, qué pasó en 1985?

                      Todos conocen los hechos de que nuestro Stinger atacó nuestra aeronave, ¿cuántos estadounidenses fueron golpeados con MANPADS? ¿Qué estadounidenses tienen aviones y helicópteros milagrosos (chinooks, etc.) y los MANPADS GOS no los ven?
                      Los talibanes ahora no tienen casi ninguno.
                      Además, EMNIP no peleamos con los talibanes.
                    2. Kars
                      Kars Abril 22 2012 22: 05
                      -1
                      Cita: tranvía
                      ¿Los ragabags afganos entregaron SAMs de mediano alcance?
                      ¿Los muyahidines mendigos recibieron cientos de F-16? ¿O al menos el F-100 Super Sabre? (para los torpes, por analogía con el MiG-21 o MiG-17 vietnamita, ajustado por 20 años)?


                      Bueno, empiezas a mostrar ignorancia del tema.
                      Usted acerca de los enfrentamientos con la Fuerza Aérea de Pakistán sabe?

                      sobre ZRK ... luego, en las montañas de Afganistán, DShK también significa mucho, pero por razones de transporte (es difícil apretar Chaparel en burros a montañas) los grandes sistemas no se quejaron.
                      Cita: tranvía
                      Kars no sabrá cuántos de los MANPADS "suministrados por la maldita CIA" eran Stingers, y no los oblicuos y pobres Javelins o RedAys.

                      ¿Y lo que Red Ai no complació? ¿Solo le das un aguijón?

                      ¿Y es difícil para ti mirar más de cerca a Vicki y multiplicarse por cuatro? Incluso si la CIA entrenó a Bin Laden


                      El programa se basó principalmente en el uso de la inteligencia paquistaní (ISI) como intermediario para la asignación de fondos, suministro de armas y entrenamiento de las fuerzas de resistencia afganas. [7] Además de los fondos de programas similares del MI-6 británico y el Servicio Especial de Aviación, Arabia Saudita y China. Republic, [8] ISI se dedicó a armar y entrenar a más de 100 000 rebeldes de 1978 a 1992 año. También reclutaron voluntarios de los estados árabes a las filas de la resistencia afgana para luchar contra las tropas soviéticas estacionadas en Afganistán. [7]

                      Estados Unidos ha proporcionado dos tramos de ayuda económica y contratos militares para apoyar a Pakistán en su papel en la guerra contra las fuerzas soviéticas en Afganistán. El primer tramo de seis años (1981-87) de $ 3,2 mil millones, se dividió en partes iguales entre asistencia económica y contratos militares. Además de este tramo en el período comprendido entre 1983 y 1987, Pakistán compró el avión 40 F-16 de los Estados Unidos por un valor de $ 1,2 mil millones de dólares estadounidenses. El tamaño del segundo tramo de seis años (1987-93) fue de $ 4,2 mil millones. De estos, $ 2,28 mil millones se asignaron para asistencia económica en forma de subvenciones o préstamos a bajo interés (2-3%). El resto de la cantidad ($ 1.74 mil millones) se proporcionó en forma de un préstamo para compras militares. [7] Israel contribuyó a las ventas de armas no estadounidenses a la guerra en Afganistán. [9] [10] Por lo tanto, el país recibió aproximadamente el 3 de 20 miles de millones de dólares estadounidenses para el entrenamiento y suministro de mojaheds afganos de varios tipos de armas, incluidos los sistemas de defensa aérea portátiles Stinger.

                      Año tras año, la financiación del programa ha aumentado gracias al apoyo activo de algunos políticos y funcionarios estadounidenses, como los congresistas Charles Wilson y Gordon Humphrey, el director de la CIA William Casey y el secretario adjunto de Defensa para la Política Fred Aikl.

                      Cita: tranvía
                      Es decir Kars admite que el ejército moderno de los Estados Unidos es un ejército de una nueva generación, un ejército del siglo XXI.

                      Una declaración extraña: ¿qué tipo de película debería ser si vivimos en el siglo 21?
                      Cita: tranvía
                      Y el ejército empobrecido de la Federación Rusa se mantuvo al nivel de la guerra afgana.

                      ¿No entendí lo que quieres decir con esto? ¿O comparar algo? ¿Ahora que el ejército ruso está luchando en Afganistán? alejarse
                      Cita: tranvía
                      Lo que se requería para probar.

                      ¿Y qué es eso exactamente?
                      Cita: tranvía
                      Y, sin embargo, la pregunta es, ¿cuántos estadounidenses perdieron los UAV?

                      Pensé que lo sabías, pero estás tan seguro de que Estados Unidos está luchando de manera impresionante.
                      Los Estados Unidos no me informaron personalmente y, de hecho, no notan a menudo la distribución de información veraz. Si tomas un UAV Predator, probablemente alrededor de las unidades 30, y luego prohibieron volar vehículos aéreos no tripulados de este tipo con Afganistán, no conozco otros tipos.
                      Cita: tranvía
                      Lo que los talibanes no tienen ahora, ¿qué había en 1985? Ahora tienen MANPADS, comunicaciones por satélite, bases, nuevas armas y terroristas suicidas.

                      Bueno, en los últimos años el Ejército de los Estados Unidos todavía estaba mejorando, pero el Majahidin no necesitaba a Igla y Metis, no hay campos de entrenamiento en el territorio de Tayikistán, y así sucesivamente.


                      Así que los Estados Unidos perdieron al hombre barbudo limpio con los MANPADS y AK de la generación pasada.
                      1. Eugene
                        Eugene Abril 22 2012 22: 12
                        0
                        Cita: Kars
                        Así que los Estados Unidos perdieron al hombre barbudo limpio con los MANPADS y AK de la generación pasada.


                        Y esto es lo que ellos mismos piensan sobre el "desastre de la alianza en la guerra de Afganistán":

                        Morton Abramowitz, entonces jefe de la Oficina de Inteligencia e Investigación del Departamento de Estado, dijo en 1997: “En 1985, estábamos realmente preocupados de que los muyahidines estuvieran perdiendo, de que su número estuviera disminuyendo, las tropas se estaban separando. Las pérdidas fueron altas y el daño que infligieron a las tropas soviéticas fue pequeño ”.

                        Permítanme recordarles que el régimen de Najibula existió durante otros 3 años después de la retirada de las tropas. Y fue derrocado en 1992 a través de los esfuerzos de la EBN.

                        ¿Y lo que Red Ai no complació? ¿Solo le das un aguijón?


                        Andrey hola! Los ojos rojos no tomaron bien el objetivo y se distrajeron con trampas y no eran tan buenos en altura, lo que hizo posible golpear objetivos terrestres desde alturas aceptables para la precisión, la aparición del aguijón a gran altitud dificultó el uso de NURS y bombas de aire, lo que los obligó a ir a las alturas de Malwa .

                        Además, el uso de armas guiadas en bombarderos de primera línea, por ejemplo, fue difícil, pero los mismos Mig-27 no pudieron capturar efectivamente el objetivo debido al terreno difícil (muchas piedras en las que el sistema se desvió de las fortificaciones de los militantes para los que no estaban destinados en el Teatro Europeo). Era) .
                      2. Kars
                        Kars Abril 23 2012 00: 19
                        -1
                        Hola eugene

                        Estos son todos los detalles y Red Ayi y Mig 27 lo principal es la conclusión obvia.

                        Con un apoyo externo significativo, el Ejército de EE. UU. En Afganistán se habría ahogado con sangre. En Afganistán no hay objetivos como los de Yugoslavia, cuya destrucción puede romper la voluntad política de luchar (como las residencias de Milosevic y los puentes con centrales eléctricas) no hay generales corruptos en Irak y Libia.

                        Incluso con un bloqueo cercano, los talibanes logran controlar una gran parte de Afganistán, y con apoyo externo y armas, el ejército de mercenarios de EE. UU. Huiría de Afganistán en el año 2006 (el ejército de reclutas de EE. UU. También luchó en Vietnam) o su 3000 asesinado ahora se transformará sin problemas en miles de 25-30.

                        Los afganos no dejaron las armas frente al Imperio Británico, frente a la URSS y no se tumbaron frente a los Estados Unidos.
                      3. Tram_ham
                        Tram_ham Abril 23 2012 01: 26
                        -1
                        Cita: Kars
                        Los afganos no dejaron las armas frente al Imperio Británico, frente a la URSS y no se tumbaron frente a los Estados Unidos.


                        Sí, los afganos son solo una nación enferma de la Edad Media. No quieren ni saben trabajar, no saben negociar entre ellos y no saben vivir.
                        Quizás los Estados Unidos se cansarán de todo esto y se irán.
                      4. Tram_ham
                        Tram_ham Abril 23 2012 00: 42
                        -3
                        Cita: Eugene
                        Además, el uso de armas guiadas en bombarderos de primera línea, por ejemplo, fue difícil, pero los mismos Mig-27 no pudieron capturar efectivamente el objetivo debido al terreno difícil


                        ¿Por qué entonces el F-15E o A-10 no interfieren?
                      5. klop_mutante
                        klop_mutante Abril 25 2012 18: 29
                        -1
                        Es necesario preguntar a los estadounidenses. Si nada les molesta, han estado en Afganistán durante dos décadas.
                      6. Tram_ham
                        Tram_ham Abril 23 2012 00: 37
                        -3
                        Cita: Kars
                        Usted acerca de los enfrentamientos con la Fuerza Aérea de Pakistán sabe?


                        Casos individuales
                        Tonterías es todo esto ... Es ridículo comparar miles de Migs vietnamitas y el caso de Rutskoi


                        Cita: Kars
                        sobre el sistema de defensa aérea ---- que en las montañas de Afganistán DShK también es mucho lo que significa

                        Pero ¿qué pasa con la impenetrable armadura del Mi-24? riendo

                        Cita: Kars
                        ¿Y lo que Red Ai no complació? ¿Solo le das un aguijón?

                        Redai, Blopipe y Javelin son MANPADS "primogénitos", con guía semiactiva y severas restricciones de disparo.
                        Stinger realmente se destaca de esta reunión.

                        Cita: Kars
                        Una declaración extraña: ¿qué tipo de película debería ser si vivimos en el siglo 21?


                        Bueno, Rusia tiene una muestra del ejército del final de 80-x. Fue entonces cuando finalizó el suministro masivo de equipos y se completó el desarrollo de nuevos stredstv. Acerca de las copias individuales del gracioso escuadrón Mi-28 y Su-34 de las máquinas 6 en AB Baltimore (¡th! 6 como muchas piezas!) No debes hablar

                        Cita: Kars
                        Si tomas el UAV Predator, entonces probablemente haya alrededor de 30 piezas, y luego prohibieron los vuelos de UAV de este tipo desde Afganistán, no sé sobre otros tipos.

                        Extrañamente, la URSS pierde los dobladillos de cientos de aviones supersónicos de los medios más simples de destrucción, y los amers de 10 años 30 Traitors (baja velocidad, contundentes y casi desarmados)

                        Cita: Kars
                        ¿Y es difícil para ti lucir más apretado que Vicki y multiplicar por cuatro?

                        Esta será una figura errónea.
                        En 1987, según el departamento operativo del cuartel general del 40º ejército, el enemigo tenía 341 MANPADS. (del libro de V. Markovksky "Cielo caliente de Afganistán")
                        Dado el número de pérdidas de la Fuerza Aérea de la URSS, así como el hecho de que parte de los MANPADS se compraron y no se utilizaron, puede confiar completamente en la figura estadounidense en 1000 Stingers



                        Cita: Kars
                        Bueno, en los últimos años el Ejército de los Estados Unidos todavía estaba mejorando, pero el Majahidin no necesitaba a Igla y Metis, no hay campos de entrenamiento en el territorio de Tayikistán, y así sucesivamente.

                        Bueno, tú eres igual de pequeño. Participar en el autoengaño. No hay bases en Tayikistán, pero hay muchas en Pakistán. Y la oferta no es menos, los patrocinadores son conocidos - los países islámicos

                        Entonces, ¿sigue siendo débilmente comparado con el suministro de la URSS a Vietnam?
                      7. Kars
                        Kars Abril 23 2012 01: 48
                        -1
                        Cita: tranvía
                        Casos individuales
                        Tonterías es todo esto ... Es ridículo comparar miles de Migs vietnamitas y el caso de Rutskoi


                        Eater? Usted puede probarlo?

                        Y así, si crees en el descubrimiento de la película Air Battles, el MiGi en Vietnam fue como un entretenimiento.
                        Cita: tranvía
                        Pero ¿qué pasa con la impenetrable armadura del Mi-24?

                        Si encuentra una declaración de este tipo, pondrá sonrisas. Y, sin entrar en los confines de la Guerra de Vietnam, las pérdidas provocadas por el fuego de artillería antiaérea fueron más significativas que las de C-75.
                        Cita: tranvía
                        Redai, Blopipe y Javelin son MANPADS "primogénitos", con guía semiactiva y severas restricciones de disparo.
                        Stinger realmente se destaca de esta reunión.


                        Pero, ¿qué diferencia significa que no los recoja sobre sus rodillas en una cueva? Y lamento que haya sido lo que entregaron.
                        Cita: tranvía
                        Bueno, Rusia tiene una muestra del ejército del final de 80-x. Fue entonces cuando finalizó el suministro masivo de equipos y se completó el desarrollo de nuevos stredstv. Acerca de las copias individuales del gracioso escuadrón Mi-28 y Su-34 de las máquinas 6 en AB Baltimore (¡th! 6 como muchas piezas!) No debes hablar


                        ¿Cómo puede relacionar esta afirmación con el número de víctimas en Afganistán de la URSS y los Estados Unidos?
                        Cita: tranvía
                        Extrañamente, la URSS pierde los dobladillos de cientos de aviones supersónicos de los medios más simples de destrucción, y los amers de 10 años 30 Traitors (baja velocidad, contundentes y casi desarmados)


                        Bueno, lo siento, estás tan seguro de que, aparte de los depredadores 30, ya no se pierde nada. Y debido al hecho de que están perdiendo depredadores y otros UAV, no pierden aviones supersónicos. Y a un costo, el Predator probablemente bloqueará dos Su-17. Y entonces el UAV no tiene pilotos. Puedes escribir cientos y nadie estará particularmente preocupado.
                        Cita: tranvía
                        Esta será una figura errónea.
                        En 1987, según el departamento operativo del cuartel general del 40º ejército, el enemigo tenía 341 MANPADS. (del libro de V. Markovksky "Cielo caliente de Afganistán")
                        Dado el número de pérdidas de la Fuerza Aérea de la URSS, así como el hecho de que parte de los MANPADS se compraron y no se utilizaron, puede confiar completamente en la figura estadounidense en 1000 Stingers


                        ¿Te refieres a los Stingers como una cuña de luz? Los miles de millones de dólares de 20 y el suministro de las armas más diversas son más importantes aquí. El minomet en mi opinión es mucho más importante que Stinger. Como cientos de miles de militantes entrenados.
                        Cita: tranvía
                        Bueno, tú eres igual de pequeño. Participar en el autoengaño. No hay bases en Tayikistán, pero hay muchas en Pakistán. Y la oferta no es menos, los patrocinadores son conocidos - los países islámicos


                        Deja que Estados Unidos los coordine, que Super Apache sea desmantelado, Estados Unidos puede atacar con calma el territorio de Pakistán, pero la URSS no pudo.
                        Y no un poco menos ---- y escasos comparados.
                        Cita: tranvía
                        Entonces, ¿sigue siendo débilmente comparado con el suministro de la URSS a Vietnam?


                        ¿Por qué no lo haces?
                        ¿Y dónde está ahora? El veterinario no tiene superpotencias y patrocina el Afganistán moderno donde el ejército 21 pierde el siglo.
                      8. Tram_ham
                        Tram_ham Abril 23 2012 10: 53
                        -1
                        Cita: Kars
                        Eater? Usted puede probarlo?


                        Esto está más claramente indicado por la composición de la fuerza aérea del Ejército 40.


                        Cita: Kars
                        Y sin entrar en la naturaleza de la Guerra de Vietnam, las pérdidas sufridas por el fuego de artillería antiaérea fueron más significativas que las del S-75.


                        Declaración muy controvertida, hay números?


                        Cita: Kars
                        Encuéntrame que tal declaración pondrá emoticones.

                        No eres el único en leer la rama. Según la mayoría de los habitantes locales, Mi-24 y Mi-28 son inmunes al fuego antiaéreo de DShK sonreír


                        Cita: Kars
                        Y lamento mucho que se haya entregado.

                        ¿Basmachi entregó el radar de alerta temprana? ¿O tanques y transportes blindados de personal? helicópteros? ¿O los mojaheds volaron en F-16? (todo por analogía con Vietnam)


                        Cita: Kars
                        ¿Cómo puede relacionar esta afirmación con el número de víctimas en Afganistán de la URSS y los Estados Unidos?

                        Por supuesto La pérdida irreparable de personal de la Coalición durante 10 años es menor que la de 3000. No nos ocuparemos de la conspiración, la figura es similar a la real.

                        Cita: Kars
                        Aquí es más importante alrededor de $ 20 mil millones y el suministro de las armas más diversas.

                        Oficialmente, asignaron 0,5 mil millones por año a los afganos. Así que considera.
                        Sobre el arma que ya me he dado de baja.

                        Cita: Kars
                        como cientos de miles de militantes entrenados

                        Curso de entrenamiento de Stinger's Shooter - 3 de la semana
                        El curso de estudio en la Academia Militar Soviética - al menos unos pocos años.
                        (Estoy hablando de Vietnam otra vez)

                        Cita: Kars
                        Sha puede golpear con calma el territorio paquistaní

                        Esto no es del todo cierto. Pakistán es su principal apoyo en la región y tratan de no molestarlo.


                        Cita: Kars
                        Y no un poco menos ---- y escasos comparados.

                        ¿Hay números? "Escasa" es una palabra tan ambigua
                        Y tengo ... el negocio de las drogas le da a los muyahidines un par de miles de millones de dólares al año.


                        Cita: Kars
                        Afganistán donde pierde el ejército del siglo XXI.

                        La guerra no va con el ejército, sino con personas enfermas que no saben cómo y no quieren trabajar, pero que solo aman explotar y vender a Anasha.
                        No se puede ganar una guerra así, solo se puede organizar el genocidio y "finalmente resolver el problema"
                      9. Kars
                        Kars Abril 23 2012 12: 14
                        -1
                        Cita: tranvía
                        Esto está más claramente indicado por la composición de la fuerza aérea del Ejército 40.

                        Eso es todo, confirma plenamente mi declaración.
                        Cita: tranvía
                        Declaración muy controvertida, hay números?

                        A menos que para usted, este es un hecho bien conocido que se menciona en cualquier literatura sobre la Guerra de Vietnam.
                        Cita: tranvía
                        ¿Basmachi entregó el radar de alerta temprana? ¿O tanques y transportes blindados de personal? helicópteros? ¿O los mojaheds volaron en F-16? (todo por analogía con Vietnam)

                        ¿Eres realmente tan estúpido? ¿Podemos seguir imputando armas nucleares que no fueron atacadas a Majahideen? Había dos países en Voyetnam que tenían armas de fuego, una de las cuales fue bombardeada por B-52 y llamada a los stalits de Majahid. Y el radar se entregó a Pakistán. -Las cartas largas de los MANPADS tal y entregados.
                        Cita: tranvía
                        Por supuesto La pérdida irreparable de personal de la Coalición durante 10 años es menor que la de 3000. No nos ocuparemos de la conspiración, la figura es similar a la real.

                        Nuevamente, estupidez y disculpa por tus comentarios sobre el ejército moderno de la Federación Rusa. Y para un súper imbécil del ejército estadounidense 21 del siglo en la guerra con las majahidees salvajes, la cifra en 3000 es simplemente una pérdida terrible. En este contexto, EE. UU. Está tratando de alejarse de Afganistán.
                        Cita: tranvía
                        Oficialmente, asignaron 0,5 mil millones por año a los afganos. Así que considera.
                        Sobre el arma que ya me he dado de baja.

                        ¿Oficialmente? ¿CIA? ¿A Afganistán? Aprenda el tema y no suba hasta que se vuelva más inteligente: gastó aproximadamente más de 40 miles de millones de dólares para la oposición a la URSS.
                        Y sobre las armas, estás diciendo tonterías, y una vez más, presta atención a los detalles de la guerra en Afganistán y el terreno, y mentalmente dale al radar de advertencia temprana de Madzhahedam cómo lo llevarán a su aldea.
                        Cita: tranvía
                        Curso de entrenamiento de Stinger's Shooter - 3 de la semana
                        El curso de estudio en la Academia Militar Soviética - al menos unos pocos años.

                        En la URSS, los soldados ordinarios fueron entrenados para el Viet Cong. ¿Qué fuma?
                        Cita: tranvía
                        Esto no es del todo cierto. Pakistán es su principal apoyo en la región y tratan de no molestarlo.

                        Cita: tranvía
                        Esto no es del todo cierto. Pakistán es su principal apoyo en la región y tratan de no molestarlo.


                        ¿Se ha derrumbado con un roble o se le ha mantenido aislado de la información durante los últimos tres años?
                        Estados Unidos reanudó los ataques aéreos en la zona tribal en el noroeste de Pakistán utilizando aviones no tripulados después de una interrupción de casi ocho semanas. Uno de los vehículos aéreos no tripulados en el área de Waziristán del Norte disparó contra un grupo de militantes, informó la agencia de noticias Kyodo, citando a las autoridades locales.

                        Ver Google golpea a los Estados Unidos en Pakistán
                        Cita: tranvía
                        ¿Hay números? "Escasa" es una palabra tan ambigua
                        Y tengo ... el negocio de las drogas le da a los muyahidines un par de miles de millones de dólares al año.

                        ¿Tienes números? ¿Y quién está impidiendo que EE. UU. Trate con el negocio de las drogas? Lo siento si consiguen pares de dólares (Majahids), no se compran un radar para sí mismos, BUKI, tanques y vehículos de combate de infantería. ¿Nadie puede venderles armas? ¿Los Estados Unidos?
                        Cita: tranvía
                        La guerra no va con el ejército, sino con personas enfermas que no saben cómo y no quieren trabajar, pero que solo aman explotar y vender a Anasha.

                        En quién EE. UU. Ha crecido con esos y pelea ---- la ilustración más excelente de la sabiduría popular --- NO HAGA OTRAS FOTOS.


                        Y sobre la armadura de MI-24, si, como parte del ejército de 40, reemplazando a MI-24 con Apache, las pérdidas aumentarían en aproximadamente 60% ------- DShK es un poderoso argumento en las montañas.
                      10. ESCARCHA
                        ESCARCHA Abril 23 2012 13: 05
                        +1
                        ¿Oficialmente? ¿CIA? ¿A Afganistán? aprende el tema y no escales hasta que seas más inteligente: se han gastado más de 40 mil millones de dólares tentativamente para enfrentar a la URSS


                        ¿Caíste chtoli de roble? engañar ))) Se aguijonean luego de varios cientos al conjunto Tosyachi. No se les entregó aviación, tanques, etc.
                        Según los rumores rumoreados, se gastaron alrededor de 8 mil millones, y luego probablemente menos. A los 40, sería posible armarlos de pies a cabeza con toda la nomenclatura de la tecnología, tanto que incluso ahora aplastarían a los estadounidenses por todos los medios))) lol

                        En la guerra con los majahideanos salvajes, la cifra de 3000 es solo una pérdida monstruosa, en cuyo contexto Estados Unidos está tratando de alejarse de Afganistán.


                        Convencionalmente, hay menos de una persona por día, mientras que casi todas las personas están luchando. Pueden ser derrotados fácil y rápidamente, eliminando todo. Nadie quiere hacer esto, pero de lo contrario es inútil, morirán, nacerán, tomarán la máquina en la mano, morirán de nuevo, nacerán de nuevo, etc.
                      11. Kars
                        Kars Abril 23 2012 13: 47
                        0
                        Cita: FROST
                        Son aguijones desde unos pocos cientos hasta set de hostigamiento. Aviación, tanques, etc. no entregaron.



                        qué neanderthal tan estúpido y estrecho de miras eres. Tienes google: entra en la CIA y en Afganistán
                        por ejemplo operación ciclón
                        Operation Cyclone (ing. Operation Cyclone) es el nombre en clave del programa de la CIA para armar el mojahedin afgano durante la guerra afgana (1979 - 1989). [1] "Cyclone" es una de las operaciones secretas más largas y caras de la CIA, [2 ] la financiación para el programa comenzó en $ 20-30 millones por año y alcanzó $ 1987 millones por año por 630. [3]

                        3 En julio, 1979, el presidente de Estados Unidos, Jimmy Carter, firmó un decreto presidencial que autoriza el financiamiento de las fuerzas anticomunistas en Afganistán. [3] Después de que las tropas soviéticas ingresaran en Afganistán y el nombramiento de un presidente más pro-soviético, Babrak Karmal, Carter anunció: "La invasión soviética de Afganistán es la mayor amenaza" al mundo desde la Segunda Guerra Mundial. [6]

                        El programa se basó principalmente en el uso de la inteligencia paquistaní (ISI) como intermediario para la asignación de fondos, suministro de armas y entrenamiento de las fuerzas de resistencia afganas. [7] Además de los fondos de programas similares del MI-6 británico y el Servicio Especial de Aviación, Arabia Saudita y China. Republic, [8] ISI se dedicó a armar y entrenar a más de 100 000 rebeldes de 1978 a 1992 año. También reclutaron voluntarios de los estados árabes a las filas de la resistencia afgana para luchar contra las tropas soviéticas estacionadas en Afganistán. [7]

                        Estados Unidos ha proporcionado dos tramos de ayuda económica y contratos militares para apoyar a Pakistán en su papel en la guerra contra las fuerzas soviéticas en Afganistán. El primer tramo de seis años (1981-87) de $ 3,2 mil millones, se dividió en partes iguales entre asistencia económica y contratos militares. Además de este tramo en el período comprendido entre 1983 y 1987, Pakistán compró el avión 40 F-16 de los Estados Unidos por un valor de $ 1,2 mil millones de dólares estadounidenses. El tamaño del segundo tramo de seis años (1987-93) fue de $ 4,2 mil millones. De estos, $ 2,28 mil millones se asignaron para asistencia económica en forma de subvenciones o préstamos a bajo interés (2-3%). El resto de la cantidad ($ 1.74 mil millones) se proporcionó en forma de un préstamo para compras militares. [7] Israel contribuyó a las ventas de armas no estadounidenses a la guerra en Afganistán. [9] [10] Por lo tanto, el país recibió aproximadamente el 3 de 20 miles de millones de dólares estadounidenses para el entrenamiento y suministro de mojaheds afganos de varios tipos de armas, incluidos los sistemas de defensa aérea portátiles Stinger.

                        Año tras año, la financiación del programa ha aumentado gracias al apoyo activo de algunos políticos y funcionarios estadounidenses, como los congresistas Charles Wilson y Gordon Humphrey, el director de la CIA William Casey y el secretario adjunto de Defensa para la Política Fred Aikl.


                        Y esto es solo la punta del iceberg.
                        Cita: FROST
                        Convencionalmente, hay menos de una persona por día, mientras que casi todas las personas están luchando. Pueden ser derrotados fácil y rápidamente, eliminando todo. Nadie quiere hacer esto, pero de lo contrario es inútil, morirán, nacerán, tomarán la máquina en la mano, morirán de nuevo, nacerán de nuevo, etc.


                        La URSS luchó con ellos cuando fueron apoyados por los Estados Unidos, China, etc.
                        Con el apoyo similar de los talibanes, ahora las pérdidas de los Estados Unidos serían mayores que las de la URSS.
                      12. ESCARCHA
                        ESCARCHA Abril 23 2012 19: 47
                        0
                        Operation Cyclone es el nombre en clave del programa de armamento de la CIA para los muyahidines afganos durante la Guerra de Afganistán (1979-1989). [1] El Ciclón es una de las operaciones secretas de la CIA más largas y costosas, [2] la financiación del programa comenzó en $ 20-30 millones al año y en 1987 alcanzó los $ 630 millones al año.


                        Club, así que confirma completamente mis palabras lol Incluso teniendo en cuenta las armas de los pakistaníes, todo encaja en mis números, a pesar de que, en general, su F-16 no cuenta, porque derribaron uno o 2 aviones soviéticos y luego, en violación de la frontera con Pakistán. Así que ve a lavarte.

                        Y esto es solo la punta del iceberg.


                        De nuevo solo tu charla. Según la mayoría de los recursos, la cifra de ayuda anual promedio para la operación Cyclone fue de aproximadamente $ 500 millones. Todo lo demás es, como siempre, su mordaza y charla ociosa.

                        La URSS luchó con ellos cuando fueron apoyados por los Estados Unidos, China, etc.
                        Con el apoyo similar de los talibanes, ahora las pérdidas de los Estados Unidos serían mayores que las de la URSS.


                        Tu opinión sin valor y no más. Los métodos de guerra han seguido adelante.
                      13. Kars
                        Kars Abril 23 2012 20: 35
                        -1
                        Cita: FROST
                        así que confirma completamente mis palabras

                        ¿Y qué confirma específicamente tus palabras? Por lo que citaste, solo puedes entender que la CIA estaba gastando dinero en Majahidin, pero ¿de qué manera confirmaría tus palabras? Lo siento, pero no lo es.
                        Cita: FROST
                        derribaron un avión soviético o 2 y luego, en violación de la frontera pakistaní

                        Aquí es donde está? Además, estas son tus acusaciones
                        Cita: FROST
                        De nuevo, solo tu charla. Según la mayoría de los recursos, la cifra media anual de ayuda para la Operación Ciclón fue del orden de 500 millones

                        En un año y traiga al menos un enlace, y luego, a excepción de su cerebro promedio, no se ve nada.
                        Cita: FROST
                        Tu opinión sin valor y no más. Los métodos de guerra han seguido adelante.

                        Los cadáveres 3000 de los soldados del ejército del siglo 21 contra Boradach con armas de los tiempos de la guerra con la URSS confirman mi opinión.
                      14. ESCARCHA
                        ESCARCHA Abril 23 2012 20: 54
                        0
                        ¿En el año? y dame al menos un enlace


                        En el año. Esta nube de información en la red, google google. No sabes contar en absoluto
                        el financiamiento del programa comenzó con $ 20-30 millones por año y en 1987 alcanzó el nivel de $ 630 millones por año

                        sus datos, sume a lo largo de los años y encuentre la media aritmética. A la escuela. engañar
                      15. Kars
                        Kars Abril 23 2012 21: 26
                        -2
                        Cita: FROST
                        Esta información es una nube en esto, usa Google.

                        En pocas palabras, no está en posición de proporcionar un enlace a la fuente de su super-conocimiento, esto es lo que se espera.
                        Cita: FROST
                        tus datos

                        Si pudieras leer entonces lee mis datos
                        Cita: Kars
                        Por lo tanto, el país recibió aproximadamente de 3 a 20 miles de millones de dólares estadounidenses en entrenamiento y suministro de tropas. Muyahidines afganos

                        Rojo resaltado. Y en cuanto al promedio aritmético, considere su cerebro,
                        y no intente adularme: el intestino es delgado y pasar tiempo con usted es divertido, pero no productivo.

                        En general, la conclusión ---- el Ejército 21 del Siglo de los Estados Unidos sufre de su propio forraje, sin su apoyo externo. Al mismo tiempo, utilizan todas las herramientas del siglo 21 en UAV e inteligencia. En igualdad de condiciones con la URSS, sus pérdidas en 10 años se aproximarían a 35 Las personas de 000 fueron asesinadas sin tener en cuenta las pérdidas sanitarias. Cuando se reemplazan los 80 en Afganistán, el 35-40 es miles de miles de 15.
                2. klop_mutante
                  klop_mutante Abril 25 2012 18: 27
                  -2
                  Cita: tranvía
                  Desde aquí tienes una pregunta directa: ¿por qué los patriotas Uri citaron a Vietnam como ejemplo?

                  Vietnam ciertamente está fuera de lugar. Allí, al mismo tiempo, los estadounidenses tienen más pérdidas por orden de magnitud, es una pena comparar.

                  Cita: tranvía
                  ¿Cuánto y a qué hora entregar?

                  http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%EF%E5%F0%E0%F6%E8%FF_%AB%D6%E8%EA%EB%EE%ED%BB
            2. vaf
              vaf Abril 22 2012 12: 42
              -2
              Cita: Kars
              En 1999, el mismo Apache solo fue transferido a Yugoslavia, por lo que uno inmediatamente ... atrapado en la línea de transmisión de energía ... y se estrelló ...


              Andrey, espera +! bebidas

              Los amers en vida no admiten que estaban en "w..e" con su Apache: ya que de hecho En 1999, el Mi-24V yugoslavo derribó el 9М114М2 por "Storm" el combate AN-64D "Apache" y el transporte "Black Hawk" La Fuerza Aérea de Estados Unidos realiza una operación para rescatar a un piloto de F-21 derribado por un MiG-16 serbio.
              1. ESCARCHA
                ESCARCHA Abril 22 2012 19: 36
                -1
                Cita: veteran.air force
                Los amers en vida no admiten que estaban en "w..e" con su Apache: ya que de hecho En 1999, el Mi-24V yugoslavo derribó el 9М114М2 por "Storm" el combate AN-64D "Apache" y el transporte "Black Hawk" La Fuerza Aérea de Estados Unidos realiza una operación para rescatar a un piloto de F-21 derribado por un MiG-16 serbio.


                No distribuya murziloks. ¿De dónde sacas esto "como realmente es"?
                1. staser
                  staser Abril 22 2012 22: 44
                  -1
                  No sé cómo usar el equipo militar, pero es seguro en la guerra de información de los Estados Unidos antes que el resto. Siempre brindan la información que necesitan (en mi opinión, WikiLeaks puede tratar con agencias de inteligencia de EE. UU.). Si puedes esconderte, ellos se esconderán, si puedes guardar silencio, ellos guardarán silencio, si necesitas mentir, ellos mentirán.
                  Para los Estados Unidos, la guerra es dinero, y no solo ganando el control de los recursos, sino también vendiendo armas a los estados aulladores. Y para la venta de armas necesita publicidad! ¿Y qué anuncio es mejor, el que ves en la televisión o el que llena los rumores?
                  Y en segundo lugar, Estados Unidos necesita prestigio, para que los países del Tercer Mundo tiemblen ante ellos, y para que antes de la llegada de los soldados norteamericanos, el pueblo de ese país, por miedo, intente "sobornar antes de la llegada del todopoderoso y benéfico invitado".
              2. ESCARCHA
                ESCARCHA Abril 22 2012 20: 35
                0
                Cita: Airparen109
                La destrucción del Mi-24 requirió 2-3 misiles TOW


                lol engañar

                Mi-24 tiene la mayor cantidad de victorias aéreas, incluyendo Phantoms caídos, F-14, F-16A, A-10A,


                Otro admirador de murzilok. No es un helicóptero, sino un caza interceptor)

                Pero es más probable que Apache sea un helicóptero antipersonal que no tiene ninguna armadura (logra golpear con éxito a las personas con una ametralladora de 30 mm, no puede girar su lengua con una pistola, no puede penetrar incluso una armadura débil y no puede encender vehículos, ni siquiera un automóvil,


                No vale la pena comentar tal mordaza. La persistencia del autoengaño y el engaño de los demás es simplemente increíble.

                Tiene la armadura más poderosa entre todos los helicópteros, que puede resistir el impacto de misiles antitanques y MANPADS incluso ligeros y medianos.


                ¿Crees tú mismo en tus escritos?) Se puede ver que un tornillo estaba conectado al T-90.

                Equipar a todos los helicópteros rusos con el sistema de protección activa President-S (que, por cierto, está en marcha) generalmente hará que los helicópteros sean invulnerables a los misiles térmicos de los MANPADS stinger, los misiles aéreos AIM-9 Sidewinder, los ATGM Javelin y muchos otros.


                Oh, estas declaraciones sobre lo que aún no es. Cuando estará en servicio y habrá datos de prueba reales que confirmen la efectividad, entonces podemos hablar.
      2. klop_mutante
        klop_mutante Abril 21 2012 22: 47
        -1
        Cita: tranvía
        Plataforma de helicóptero única para todas las ramas militares.

        Hecho según el principio "ni para mí ni para las personas".

        Cita: tranvía
        ¿En el mumbo-jumbo africano o contra los harapos afganos?

        Algo no parece que los estadounidenses estén luchando más eficazmente contra las personas harapientas. A pesar del hecho de que estos últimos están prescindiendo de folletos en forma de MANPADS de rango libre.

        Cita: tranvía
        Al mismo tiempo, la Unión Soviética suministró a Vietnam del Norte 60 divisiones de defensa aérea S-75 y 7500 misiles antiaéreos.

        Los sistemas soviéticos solo exacerbaron el problema: el hábito de los estadounidenses de fabricar equipos militares de cartón.
        1. Tram_ham
          Tram_ham Abril 22 2012 00: 19
          -2
          Cita: klop_mutant
          Hecho según el principio "ni para mí ni para las personas".


          ¿Cuáles son sus preocupaciones sobre el diseño del Black Hawk? Es potente, rápido, versátil y está equipado con la última electrónica. La confiabilidad es tan alta que son adecuados para operar en las cubiertas de los barcos, en condiciones repugnantes, donde el Mi-8 se oxida completamente.

          Cita: klop_mutant
          Algo no parece que los estadounidenses estén luchando más eficazmente contra las personas harapientas.

          Las pérdidas de su aviación en Afganistán son 10 veces menores


          Cita: klop_mutant
          La costumbre estadounidense de fabricar equipos militares de cartón.

          Urya! riendo
          1. Kasym
            Kasym Abril 22 2012 15: 23
            +1
            Al patán del tranvía. Para comparar las pérdidas de la aviación, es necesario lanzar MANPADS, como "Igla-S", a los muyahidines, como lo hicieron los estadounidenses cuando estuvimos allí. Entonces se verá. Y en cuanto a la pérdida de personal, según el semanario "Argumenty nedeli", las pérdidas de la OTAN fueron iguales a las pérdidas del ejército soviético. Y dan tal hecho. Según cifras oficiales, la pérdida de los británicos ascendió a más de 400 personas, y los beneficios para las víctimas se pagan a más de 1700 familias. Aquí están las noticias de Afganistán. Sinceramente.
          2. klop_mutante
            klop_mutante Abril 25 2012 18: 38
            -1
            "Son potentes, rápidos, versátiles y están equipados con electrónica de última generación. La fiabilidad es tan alta que son adecuados para su uso en las cubiertas de los barcos, en condiciones repugnantes, donde el Mi-8 se oxida completamente".
            Sí, está luchando un poco mejor que el Mi-8, pero arroja tres veces menos personas, arroja un poco más de personas que el Mi-24, pero lo chupa como un helicóptero de combate. En general, universalmente pobre, tanto como transportador como como avión de ataque. Es curioso, nada impide que los helicópteros de Kamov se usen en las cubiertas, por lo que Mi debe ciertamente oxidarse.

            Cita: tranvía
            Las pérdidas de su aviación en Afganistán son 10 veces menores

            ¿Y la intensidad de las hostilidades es muchas veces menor? Y los volúmenes de suministros de armas a los muyahidines, ¿cómo entonces y ahora? ¿Y por qué la magnitud de las pérdidas es inversamente proporcional al aumento en la producción de drogas?
      3. tut ya
        tut ya Abril 22 2012 22: 05
        -1
        amer esponjoso, tienes razón. defienden la democracia, nosotros los comunistas solos, vamos a donde sea necesario. y probamos los tanques, lanzamos cohetes y volamos sobre las cabezas hasta que duele llanto
      4. tut ya
        tut ya Abril 22 2012 23: 37
        0
        Lea lo que ha estado haciendo nuestro único ejército en Afganistán durante un período tan largo, a diferencia de los Estados Unidos. y hacer estimaciones. la nuestra construida !!! pero no adormidera. al menos no leo, ahora, ya que nuestros muchachos tomaron fotos con cadáveres, o se las arreglaron, donde no es necesario ...
    2. igor67
      igor67 Abril 21 2012 15: 10
      +1
      en Vietnam, los amers realmente perdieron muchos aviones, pero gracias a los mismos sistemas de misiles y no al uso de plataformas giratorias, usamos 24ki (productos 245-244) pero tenían problemas con los motores, recursos de motor débiles. Tuvimos que cambiar motores a menudo. I. debido a la cabina de osbennosti de los primeros 24k, el piloto tuvo una mala crítica
    3. Kirguiso
      Kirguiso Abril 21 2012 15: 45
      -1
      Cita: nekromonger
      , como se dijo anteriormente, un helicóptero es una técnica durante 15 minutos sovr. campo de batalla.

      hablaron de toda la tecnología, pero desde entonces se ha vuelto mucho más costosa
    4. paso rápido
      paso rápido Abril 21 2012 22: 04
      -1
      en Vietnam, cerca de 5 mil aviones fueron derribados en 11 años ...
  24. Altergo
    Altergo Abril 21 2012 14: 45
    -1
    Una vez más, la calificación se compila, no entiendo cómo, el compromiso y la precipitación de todas las grietas.
    1. Bloq Num UA
      Bloq Num UA Abril 21 2012 14: 52
      0
      esta propiedad todo sin excepción calificaciones matón
  25. snek
    snek Abril 21 2012 14: 59
    +2
    Dado en qué se basa el artículo y cuál es la especificidad de este sitio, la imagen de apertura debería haber sido
    1. Santa Fe
      Abril 21 2012 15: 29
      0
      Esta es una analítica común. En cualquier inteligencia hay un departamento especial que lee la prensa de otros estados

      Y los platos giratorios son realmente buenos sonreír
      1. snek
        snek Abril 21 2012 16: 37
        +2
        SÍ, un artículo como un artículo, simplemente teniendo en cuenta los detalles de la audiencia del sitio, colocando material como "los 10 mejores de algunos equipos militares" y colocando algo que no es nuestro en primer lugar: esta es una receta ideal para (usando el lenguaje de Lurkmorye) "mierda hirviente".
        1. Fénix
          Fénix Abril 21 2012 21: 33
          0
          Sí.
          Al público local generalmente le gusta esto.
          Porque hay tantos artículos sobre abrams y cómo eliminarlos
  26. uladzimir.surko
    uladzimir.surko Abril 21 2012 15: 19
    -1
    ¡Dos platos giratorios ocupan el primer lugar, ocho y un mohawk! el resto esta descansando!
  27. Ferrocarriles
    Ferrocarriles Abril 21 2012 15: 36
    -1
    http://www.youtube.com/watch?v=ZpQ9AlRw4yM
    Video de clase en el tema
  28. igor67
    igor67 Abril 21 2012 15: 50
    +1
    mi8 está en servicio con España. Ampliamos la vida útil de estas máquinas. Y España es miembro de la OTAN
  29. nekromonger
    nekromonger Abril 21 2012 15: 55
    0
    Tram_ham Hoy, 15:06 nuevos nuestros usaron su equipo en CHECHNYA si no está al tanto, incluyendo cuando no tenían grandes problemas con varios tipos de sistemas de defensa aérea y MANPADS, y había sistemas de misiles de defensa aérea allí en cada aldea. Este es un oponente muy serio, más efectivo que muchos ejércitos en el mundo, vale la pena reconocerlo.
  30. phantom359
    phantom359 Abril 21 2012 16: 02
    -2
    No es sorprendente para tal calificación. Todos saben cuán hipertrofiado es el amor de los estadounidenses por ellos mismos. Narciso no estaba parado al lado de Ham, que es un tranvía. Algo que dudo mucho sobre la veracidad de la información sobre la licitación en India. ¿Información de qué fuentes tomaron? Y los bucles, preparar un helicóptero, incluso uno de transporte, no solo torcerá los bucles, sino que también se aplicará a nuestras plataformas giratorias. Y Ka-50 con un lazo oblicuo debido a las peculiaridades del esquema coaxial, puede formarse una superposición. 50 a 50 pueden pasar el número, o tal vez no.
    1. Tram_ham
      Tram_ham Abril 21 2012 16: 29
      -5
      http://topwar.ru/7967-indiya-predpochla-apach-nochnomu-ohotniku.html
      con buenos comentarios

      http://www.vedomosti.ru/politics/news/1403102/apach_silnee

      http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2011/10/111025_apache_helicopters_india_russ


      ia.shtml

      el asesino AN-64 "Apache" de eficacia probada con la electrónica más moderna rompió otro farol del complejo militar-industrial ruso como un tuzik
      1. saturno.mmm
        saturno.mmm Abril 21 2012 19: 34
        -3
        Para Tram_ham tenía en mente un enlace sobre quince objetivos alcanzados por la noche
      2. Vadivak
        Vadivak Abril 21 2012 22: 37
        +1
        Cita: tranvía
        el asesino AN-64 "Apache" probado por el tiempo con la electrónica más moderna
  31. Landwarrior
    Landwarrior Abril 21 2012 16: 18
    +7
    Bueno, el hecho de que "cincuenta" y "cincuenta y dos" no estén en la clasificación es claro, todavía hay pocos, por desgracia. El 28 tampoco ha peleado realmente todavía ...
    Falta Ka-27 en este ranking, IMHO.
    1. Landwarrior
      Landwarrior Abril 22 2012 10: 28
      -2
      Y de nuevo, menos ningún argumento contrario riendo
      Esto es gratificante, no significa nada que decir, aunque me duelen los ojos. riendo
    2. luiswoo
      luiswoo Abril 23 2012 20: 33
      -1
      Cita: Landwarrior
      Bueno, el hecho de que "cincuenta" y "cincuenta y dos" no estén en la clasificación es claro, todavía hay pocos, por desgracia. El 28 tampoco ha peleado realmente todavía ...
      Falta Ka-27 en este ranking, IMHO.


      El mismo Discovery, en el programa sobre helicópteros modernos, cuando se trataba de hélices coaxiales, "olvidó" toda la línea Kamov y "recordó" sólo es ja .. Kaman K-MAX:


      Y el rescate en ese programa fue un "problema técnico irresoluble" ... El descubrimiento es un descubrimiento ... wassat
      1. Jaguar
        Jaguar Abril 23 2012 22: 15
        -1
        ¿Falta algo de tornillo coaxial en Kaman K-MAX? Usted o los traductores del programa se equivocaron
        1. luiswoo
          luiswoo Abril 24 2012 11: 20
          -1
          Cita: Jaguar
          ¿Falta algo de tornillo coaxial en Kaman K-MAX? Usted o los traductores del programa se equivocaron

          Quizás significó un diseño sin un tornillo de cola - no pudo encontrar este engranaje.
      2. Tram_ham
        Tram_ham Abril 24 2012 16: 54
        -3
        Cita: luiswoo
        Y el rescate en esa transferencia "no fue un problema técnico solucionable"


        ¿Qué helicóptero tiene un sistema de rescate piloto?

        Ka-50. Si. qué
        Cuando fue necesario, algo no funcionó, el piloto murió
        1. klop_mutante
          klop_mutante Abril 25 2012 18: 40
          0
          ¿No es necesario o no se utiliza? ¿O otro argumento de la serie "Los helicópteros soviéticos no pueden hacer vueltas, el Mi-24 no puede flotar"?
  32. soldador
    soldador Abril 21 2012 16: 38
    -1
    Me parece que si hubieran creado una calificación de los diez mejores autos del mundo y ... no hubiera sido Lada, muchos también habrían gritado que nuestros autos son los mejores. Lea atentamente el comienzo del artículo ... bueno chicos ... ..Sin embargo
    1. viruskvartirus
      viruskvartirus Abril 21 2012 17: 14
      -1
      "Lo mejor del mundo" en el mundo es un concepto vago ... por ejemplo, hablaron mucho sobre el hecho de que Abrams es genial, pero los tanques soviéticos no son geniales ... rompieron las lanzas ... y leí que su turbina de gas bebe queroseno de aviación como agua ... ..y dijo que abrams g .. pero. Y aquí hay un enlace que responde a todas las preguntas http://engine.aviaport.ru/issues/22/page28.html
  33. viruskvartirus
    viruskvartirus Abril 21 2012 16: 42
    +7
    Por primera vez en el mundo, el "Loop" se realizó el 27 de agosto (9 de septiembre) de 1913 en Kiev sobre el campo Syretsky por PN Nesterov en un avión Nyuport-4 con un motor Gnome de 70 hp. desde. Con esta maniobra, Nesterov sentó las bases para las acrobacias aéreas.
    Por primera vez, el ciclo de prueba de Mil Millennium Boris Vasilievich Savinov realizó un ciclo muerto en la URSS en un helicóptero Mi-34, en agosto 1988 del año.
    Enlace: http://www.testpilot.ru/base/2010/04/savinov-bv/
    pero el mi-34 lo hace en max-2009 http://www.youtube.com/watch?v=YGOH5SEk0fc y también el "Ka-50 es capaz de realizar un bucle completo de 360 ​​°, pero esta maniobra parece demasiado peligrosa para cualquier demostración frecuente debido a la mayor probabilidad de que las palas del rotor colapsen, mientras que el bucle oblicuo del Ka-50 es una maniobra habitual para vuelos de demostración.
    Una de las ventajas del esquema coaxial es la capacidad de realizar una serie de maniobras que difícilmente están disponibles para helicópteros con un solo rotor. Por ejemplo, para el Ka-50, el elemento "embudo" está disponible a altas velocidades de vuelo, cuando el helicóptero, manteniendo un ángulo de cabeceo negativo de aproximadamente 30 ° - 35 ° y manteniendo su orientación hacia el objetivo, maniobra constantemente con relación a él en azimut, realizando un planeo lateral a una velocidad de 100-180 km / h, así como el elemento de "viraje plano", cuando el helicóptero a velocidad de crucero cambia el ángulo de planeo, continuando volando de lado. La simetría del esquema coaxial hace posible despegar y aterrizar desde áreas confinadas en cualquier dirección del viento ya velocidades del viento significativamente más altas ".
  34. igor67
    igor67 Abril 21 2012 16: 44
    -3
    Traemos a su atención los diez mejores helicópteros del mundo según el Canal Militar. Como siempre, los criterios de selección serán la perfección técnica de las estructuras, los volúmenes de producción, la historia legendaria y el juez principal e imparcial: experiencia en conflictos militares.

    Para evitar infracciones de derechos de autor, publique un hipervínculo al artículo original: http://topwar.ru/13684-10-luchshih-vertoletov-po-versii-military-channel.html
  35. Scorpion2012
    Scorpion2012 Abril 21 2012 16: 54
    0
    Kamovtsi y Mi, los mejores helicópteros.
  36. Rockets
    Rockets Abril 21 2012 17: 00
    -1
    La pi más grande ... ka en MI-8 \ 17 ^^
    Todos sus competidores están fumando nerviosamente al margen. Cuando crezcan a los mismos volúmenes de producción y ventas, tal vez sean los mejores. Mientras tanto, el mejor entre los segundos
  37. Scorpion2012
    Scorpion2012 Abril 21 2012 17: 01
    +6
    ¿Qué podría ser mejor que estos helicópteros?
    No pienso nada.

    Los helicópteros rusos han demostrado que son los mejores no solo en palabras sino también en hechos.







  38. Wolkin
    Wolkin Abril 21 2012 18: 02
    +7
    Déjame insertar mi opinión. No puedo poner un artículo ni más ni menos, así que una revisión. Considero que el Mi-26 es un mejor helicóptero que el Boeing CH-47 Chinook
    El hecho de que no nos queden muchos es pena. Según el Mi-24, la segunda foto muestra al Mi-24P que no tiene una ametralladora, sino una pistola GSh-30K de 30 mm
    Según Mi-8, el primer salón gubernamental Mi-8P, el segundo Fuerza Aérea Mi-8T GDR (bloques UB32) El tercer disparo, me parece un teschka ordinario, no un televisor (si no está bien, corríjalo)

    Para tram_ham

    Mi-28 es realmente un híbrido de un avión y un helicóptero, que, si la memoria sirve, se llama un helicóptero en la teoría de la aviación.

    Lo siento, correcto.
    Rotorcraft (heliplano de nombres extranjeros, gyrodin) es un nombre independiente para un avión con un rotor y motor separado para vuelo horizontal.
    Los representantes de los helicópteros son Lockheed AH-56 Cheyenne (1967).
    Y Ka-22 Omega
    http://topwar.ru/2322-sovetskij-vintokryl-ka-22.html
    maravilloso artículo aquí en

    Desgracia
    ¿Y cómo se puede llamar a esta actuación una salida?


    En una partida real, si se conoce la situación de reconocimiento, el primero es un helicóptero (o avión), un avión de reconocimiento adicional (también es un explorador meteorológico por encima del objetivo), el segundo es un indicador de objetivo, y luego, según la situación, hay un grupo de distracción, un grupo de supresión para el grupo de choque, un grupo de cobertura, ( y las opciones pueden variar en un amplio rango). Como puede ver, no hubo una actuación, sino una producción escolar. Y lucharon solos en la Primera Guerra Mundial, en Newpory y Albatross.
  39. guardarlij
    guardarlij Abril 21 2012 18: 13
    -7
    En Ulyanovsk, tuvo lugar una concentración y una marcha contra la construcción de la "base de la OTAN" (centro de transistores), dijo en su twitter el líder del movimiento del Frente Izquierdo Sergei Udaltsov. Muchos residentes se reunieron para expresar su protesta en la plaza principal de la ciudad.

    "Estoy en Ulyanovsk, aquí unas 5000 personas se manifestaron contra la base de la OTAN y el poder criminal, la gente provenía de unas 15 regiones", escribe.

    Como dijo Udaltsov a la agencia de noticias Interfax, los representantes de los movimientos de izquierda, patrióticos y nacionalistas participan principalmente en la manifestación. Según él, para hablar en el mitin, el líder del Partido Comunista, Gennady Ziuganov, llegó a Ulyanovsk.

    Udaltsov también dijo que la concentración terminará con una marcha autorizada desde la plaza del 30 aniversario de la Victoria al edificio de la administración regional.
  40. Léame
    Léame Abril 21 2012 19: 15
    -2
    ¡NUESTROS HELICÓPTEROS SON LOS MEJORES! ¡Gracias a todos por el hecho de que lo son y lo serán!
  41. Altergo
    Altergo Abril 21 2012 19: 15
    +1
    Ya con tu base, empújala al lugar y fuera de lugar.
  42. Gimaev Bulat
    Gimaev Bulat Abril 21 2012 19: 35
    -1
    ¿Dónde están los autos Kamov?
  43. lotus04
    lotus04 Abril 21 2012 20: 32
    -1
    ¿De quién es la calificación? ¡Eso es! Tienen sus propios intereses. Están trasladando sus autos al mercado. Aquí están en primer lugar.
    Los nuestros son definitivamente los mejores, aunque no tienen máquinas de café. Recuerdo cómo nuestro Mi-26 en Avgan evacuó su Chinook, no recuerdo si fue derribado o averiado. Pero el perfume podría haberse apilado fundamentalmente. Pidieron nuestra ayuda. El Mi-26 voló, lo atrapó y lo arrastró como una mosca en una cuerda. Los ojos de los búhos pendulares se agrandaron. Y luego la "Vaca". Ellos mismos son toros.
    1. Pequeña cosa
      Pequeña cosa Abril 21 2012 21: 34
      -1
      Por cierto, este caso de Afganistán también me daba vueltas en la cabeza)
      1. Tram_ham
        Tram_ham Abril 22 2012 16: 07
        -2
        Cita: lotus04
        El Mi-26 voló, lo enganchó y lo arrastró como una mosca en una cuerda. Han salido los ojos de los búhos


        Chinook durante la guerra en Afganistán, evacuó más de 1000 aviones y helicópteros destrozados
        Y aquí está la foto: Chinook evacua el dañado Mi-24 libio


        Cita: lotus04
        Han salido los ojos de los búhos
        riendo

        1. igor67
          igor67 Abril 22 2012 18: 50
          0
          Operación especial estadounidense "Operación Mount Hope III" el 11 de junio de 1988 para capturar el Mi-24 # 302 libio en Chad. Pero el primer contacto de los estadounidenses con el Mi-24 ocurrió en 1985: el 28 de junio de 1985, las tripulaciones de dos Mi-24d afganos volaron a Pakistán, de allí el equipo llegó a los Estados Unidos. Aproximadamente 10 coches llegaron a Estados Unidos de forma similar. Organizaciones dependientes del Ministerio de Defensa de EE. UU. Como la División de Tecnología Extranjera (FTD) proporcionaron al personal familiarizado con la tecnología soviética y con casi todos los tipos, desde el Su-9 hasta el Su-27.En el 86, cambiamos a nuestros o enemigos del producto 24 a 020k. en 6201 debido a este incidente
          Publiqué esta foto antes
        2. Eugene
          Eugene Abril 22 2012 19: 38
          -2
          ¿Qué Chinook no tomó el segundo Chinook?)
          1. igor67
            igor67 Abril 22 2012 19: 44
            -2
            a quien le preguntas
          2. Jaguar
            Jaguar Abril 22 2012 23: 20
            +1
            Bueno, con otro helicóptero, los estadounidenses pueden evacuar Chinook
            1. Bloq Num UA
              Bloq Num UA Abril 22 2012 23: 48
              +1
              No entiendo algo sobre cuál es la disputa, ¿algunos helicópteros pueden evacuar a otros helicópteros por aire? ¿Los estadounidenses fletaron Mi-26 para evacuar Chinook? Probablemente les saliera más barato. Algo ya está harto bla, bla, bla. La tecnología decente está en todas partes (incluso además de Rusia y los Estados, hay otros países). Sí, algunas muestras quedan obsoletas, pero aparecen nuevas máquinas. O lo que es más rentable modernizar es modernizarse. Y esos principios se establecen en todo el mundo. Y todo este "medir pi.pi.skami" sólo provoca una sonrisa. Nada personal. matón
        3. klop_mutante
          klop_mutante Abril 25 2012 20: 10
          -2
          Qué inolvidable: Chinook fotografiado, Mi-24 dibujado.
    2. alatau_09
      alatau_09 Abril 22 2012 21: 57
      -1
      Fue en Irak, el MI-26 evacuó el Chinook a pedido de los amers ...
      el comentarista realmente se quedó sin aliento, porque en su opinión el amerovskoe era el mejor y el que más levantaba, y aquí el milagro ruso arrastró al amerovskoe "super" y no estornudó ...
      + por recordar este episodio ...

      El Western Top-10 está anunciando sus autos, no los elogiará, no los venderá ... pero los nuestros son MEJORES sin publicidad, no es por nada, y el mundo entero sabe y realmente compra.
      1. Tram_ham
        Tram_ham Abril 24 2012 16: 58
        -2
        Cita: alatau_09
        y los nuestros, sin publicidad, son los MEJORES, no por nada, y todo el mundo sabe y realmente compra.


        Hjccbz ha estado anunciando su Mi-20 durante 28 años en todos los Farnborough y MAX.
        Y cómo llegó a la licitación: nos involucramos. El asesino probado "Apache" ha destruido otro farol del complejo militar-industrial ruso.

        Los indios compraron los apaches.
        Además, en 2009, los indios descartaron los aviones antisubmarinos Tu-142 e Il-38, comprando 24 P-8 Poseidon en lugar de basura soviética
        1. Vashestambid
          Vashestambid Abril 25 2012 05: 26
          -1

          Hjccbz ha estado anunciando su Mi-20 durante 28 años en todos los Farnborough y MAX.
          Y cómo llegó a la licitación: nos involucramos. El asesino verificado "Apache" destruyó otro farol del complejo militar-industrial ruso


          Tranvía bien hecho ... sigan así, buen trabajo, la diversidad es buena. Por supuesto que has bromeado duramente sobre los helicópteros rusos, pero estoy de acuerdo con parte de eso. Espero verte más seguido ...

          Atencion No estás autorizado para ver texto oculto.
  44. Kobra66
    Kobra66 Abril 21 2012 20: 42
    -2
    No está claro por qué los halcones se pusieron en la parte superior, de alguna manera habría entendido que si hubiera habido un Apache, todavía sería un helicóptero de ataque, pero creo que el Ka-50 es mejor
  45. 16 obrspn
    16 obrspn Abril 21 2012 22: 32
    -1
    calificación, como siempre, inútil !!!!!!!!!!!! Bueno, ¿puedes comparar mi-26-cow-and apache ???????? mi-8 --- en todas las características agregadas, la mejor en el mundo !!! de la batería --------- ка-52 !!! es costoso de fabricar !!!!!!!!!! y mi-28 bien puede convertirse en el helicóptero de ataque más masivo -------- como mi-24 !!!!!!!!! mi- 24 es un gran helicóptero, ¡pero su tiempo, probablemente, todavía se va!
  46. SSR
    SSR Abril 21 2012 22: 44
    +5
    buen recurso ...
    pero para mí como lector ... poco entendido ...
    hay bla, bla, bla, patriotas ... hay bla, bla, bla, náuseas ...
    pero hay chicos que solo hablan ...
    puedes tener más de aquellos que tienen un diálogo ... pero no estúpidamente blapizdyat. lo siento por el custodio.
    '' más para los que dieron al menos algo más que hurra y alarma.
  47. Nazrug
    Nazrug Abril 21 2012 22: 52
    +1
    Mi-28 es un gran helicóptero: buenas características de vuelo, todo tipo de clima y todo lo ve, excelente reserva, excelente y potente arma de 30 mm, pero hay dos, pero para los cuales también elegiría AH64 para mi ejército, si tuviera uno, este es un radar completo y lanzó cohetes, y olvidó todo esto a un nivel de alta calidad que fue elaborado y probado cientos de veces en la práctica, algo que muchos llaman buena electrónica.
  48. Bloq Num UA
    Bloq Num UA Abril 21 2012 23: 02
    + 16
    Cualquier persona que haya leído los comentarios hasta el final (en este momento) extra - un poco de humor Compañero
  49. Vylvyn
    Vylvyn Abril 22 2012 00: 11
    -1
    Una cosa me enfurece. Los estadounidenses clavaron a la derecha y dejaron todo tipo de comerciales con calificaciones de sus equipos en primer lugar, para luego torcer estos videos a asiáticos, árabes y otros y finalmente venderles sus equipos. Y nos sentamos masticando mocos. Es hora de crear sus mejores helicópteros del mundo según los diseñadores rusos. Y en el aire, y los mismos asiáticos, árabes y otros. Y en diferentes espectáculos aéreos se tuercen día a día. Y luego sentarse y observar cómo los estadounidenses se arrastran en una sartén con ira. Y no solo mirar, sino también tomar un video al respecto, y luego mostrarlo en todo el mundo también. Así es como la publicidad y las relaciones públicas pueden derrotar a los estadounidenses. Esto se llama: vencer al enemigo con su propia arma.
    1. Tram_ham
      Tram_ham Abril 22 2012 17: 03
      -9
      Cita: vylvyn
      Una cosa me enfurece. Amerikosy remachó a la derecha y a la izquierda todo tipo de comerciales con calificaciones de sus equipos en primer lugar



      Cita: vylvyn
      Es hora de crear sus mejores helicópteros del mundo según los diseñadores rusos.


      ¿Qué vas a remachar una película sobre los éxitos de los helicópteros rusos, si no hay nada que mostrar? Solo puede atraer un precio bajo de Papuans Mi-8, pero no puede grabar un video para espectáculos aéreos: no hay información. Ka-27, Mi-28 y Ka-52 no participaron en ningún conflicto, no hay logros.
      En octubre de 2011, en una pelea justa, el asesino probado AN-64 "Apache" destrozó otro farol del complejo militar-industrial ruso (Mi-28N "Night Hunter") como un tuzik. ¿Y de qué vas a filmar ahora?
      1. tut ya
        tut ya Abril 22 2012 23: 43
        -1
        no, solo necesitas organizar un conflicto militar, donde el hilo es más simple, y volar hermosas películas
      2. klop_mutante
        klop_mutante Abril 25 2012 18: 46
        -2
        De la verdad, por ejemplo. Y luego, cuando escriben sobre una cosa, no un solo objetivo, sino sobre otra, todos los 100500, el olor maloliente de las mentiras liberales se apresura.
  50. SSR
    SSR Abril 22 2012 00: 29
    -3
    y también ... calificación por calificación ... pero aquí están los propios Amers siguiendo a Irak ...
    decidimos ... que necesitamos un helicóptero ... capaz de atacar encubrir y llevar a la gente a bordo ... bueno ahora ... los primeros lugares no explotan
    1. igor67
      igor67 Abril 22 2012 00: 43
      -1
      ¿y qué coche crees que se ajusta a tus criterios?