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Detente y piensa. 30 años a los trágicos eventos en Sumgait

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Febrero 27 1988 comenzó a desarrollar eventos que, según los historiadores, pueden considerarse el primer caso de conflicto interétnico a gran escala en el período soviético de posguerra. historias. Estos mismos eventos de hoy son llamados por muchos como el comienzo de la destrucción del Estado soviético en el Cáucaso. Estamos hablando de eventos en la ciudad azerbaiyana de Sumgayit.


Detente y piensa. 30 años a los trágicos eventos en Sumgait


Hasta ahora, las evaluaciones de esos eventos parecen contradictorias, lo que a menudo se asocia con la etnicidad de los expertos, tales evaluaciones. Sin embargo, uno no puede ser negado exactamente: en Transcaucasus, en febrero, 1988, se derramó sangre y los ecos de este derramamiento de sangre aún resuenan trágicamente en la región Transcaucásica.

El conflicto de Sumgait, que, según datos oficiales, mató a personas 32 y sufrió más que 110, llevó a los primeros flujos masivos de refugiados dentro de la Unión Soviética en toda la historia de la posguerra. La población armenia se extendió a la RSS de Armenia, así como a la Región Autónoma de Nagorno-Karabaj de NKAR (a Stepanakert).

Los resultados oficiales de la investigación de los hechos por la Fiscalía General de la URSS: 26 muertos - armenios étnicos, 6 - azeríes. Las fuentes armenias de hoy afirman que el número de muertos durante los trágicos eventos en Sumgait es más que los valores oficiales al menos 10 veces.

Los sangrientos enfrentamientos entre azerbaiyanos y armenios en Sumgayit se produjeron en el contexto de frecuentes manifestaciones, por un lado "por la anexión de la NKAO a la RSS de Armenia", por el otro, "por ayudar a la población azerbaiyana de Armenia". La causa principal de todos estos eventos podría ser una provocación en el contexto del próximo "desfile de soberanías" del próximo período de la reestructuración de Gorbachov. En la historiografía también hay una versión sobre la incitación a los pogromos de Sumgait por parte de las agencias de inteligencia occidentales. Otra pregunta es: ¿dónde miraron los servicios especiales "locales" en este caso?

Del libro "Karabaj rebelde" del ex oficial de la Oficina de Servicios Preventivos del Ministerio de Asuntos Internos de la URSS, Viktor Krivopuskov:
La propagación de rumores difamatorios de que los azerbaiyanos están siendo asesinados y violados en Armenia, la incitación al odio hacia sus compatriotas armenios en el contexto del desorden y la privación profesional y cotidiana, hace un llamamiento a los apartamentos gratuitos de los armenios y se instala en ellos, lo que permitió a los organizadores provocar fácilmente pogroms y Matanza de armenios.


La tragedia en Sumgait y hasta el día de hoy a menudo sigue siendo la razón de más de las tensas relaciones armenio-azerbaiyanas, lo que se traduce en un conflicto militar en Nagorno-Karabaj. Sería deseable esperar que las partes en este conflicto, sin embargo, hayan superado las provocaciones externas y sus propias ambiciones, y hayan puesto fin al camino prolongado de la violencia y los conflictos interétnicos.
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172 comentarios
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  1. Dormidont
    Dormidont 27 archivo 2018 13: 34
    +4
    Los servicios especiales turcos comen su pan de pita por una buena razón
    1. Lopatov
      Lopatov 27 archivo 2018 13: 47
      + 28
      No culpes a los jugadores externos. Aquí, en primer lugar, está la actividad de las élites nacionales soviéticas que quieren separar un "principado" separado para ellos. Usando los problemas económicos de la URSS tardía.
      Pero los servicios especiales, turco, americano o uruguayo-et. secundariamente Nunca son capaces de crear este tipo de procesos. Solo para fortalecer y empujar en la dirección necesaria para ti.
      1. Safevi
        Safevi 27 archivo 2018 15: 10
        +8
        "Los servicios especiales turcos no son en vano comiendo su pan de pita"
        ¡Hace mucho tiempo que no leo ese comentario lejos de la realidad! En un sitio, los estadounidenses suelen ser los culpables. ¿Ahora han agregado los turcos? Y es débil escribir que si el liderazgo sindical cumpliría sus deberes a tiempo, detendría las tendencias separatistas en Karabaj y en Armenia, ¡entonces no habría más escalada de violencia!
        1. partidario del mal
          partidario del mal 27 archivo 2018 17: 42
          +3
          Cita: sefevi
          las tendencias separatistas en Karabakh se detendrían de raíz

          ¿O tal vez fue una tendencia hacia la autodeterminación de la gente?
          1. Patria
            Patria 27 archivo 2018 22: 16
            +4
            Probablemente te refieres al derecho a la autodeterminación del pueblo checheno en los años 90 ...
            1. Weyland
              Weyland 27 archivo 2018 23: 09
              +2
              En su opinión, los azeríes tienen derecho a la autodeterminación, pero los armenios, Talysh y Lezghins, ¿no?
              1. Yeraz
                Yeraz 28 archivo 2018 00: 07
                +4
                Cita: Weyland
                En su opinión, los azeríes tienen derecho a la autodeterminación, pero los armenios, Talysh y Lezghins no

                Los armenios han tomado una decisión. Tienen su propio estado, que es reconocido por la ONU. Y los dejan sentarse en silencio en el resto. Luego, Adler, Sochi y Pyatigorsk tendrán que separarse. Los azerbaiyanos están sentados en Irán, Georgia y muchos lugares. ¿Qué nos definiremos en todas partes? ?
                1. Weyland
                  Weyland 28 archivo 2018 22: 06
                  +2
                  Cita: Yeraz
                  Los armenios han decidido que tienen su propio estado, que es reconocido dentro de la ONU.

                  ¿Pero qué hay de los Talysh y Lezghins?
                  1. Yeraz
                    Yeraz 5 marzo 2018 00: 04
                    +1
                    Cita: Weyland
                    ¿Pero qué hay de los Talysh y Lezghins?

                    Tan pronto como Irán le dé independencia al Talysh y Rusia a los Lezgins, lo haremos justo después de ellos.
    2. Siberalt
      Siberalt 27 archivo 2018 14: 04
      + 21
      Recuerdo que en el 88 estaba en cursos de capacitación avanzada para fiscales e investigadores en Leningrado en Liteiny. Había cadetes de toda la Unión que eran cientos de 2-3. Ya en enero, se difundieron rumores sobre la separación de las ONG de Azerbaiyán. Y en marzo, bielorrusos, ucranianos y rusos anotaron en el curso. Algo 10-12 personas en el equipo de investigación del Fiscal General de la URSS. Diez días vivieron en cuarentena sin salir del albergue en Kubinka. Luego colgaron. Pensé que se fue, pero no. Después de un año y medio, sin embargo, se retiraron en un viaje de negocios a Karabakh. Moscú tuvo que esperar hasta que los eventos en Bakú terminaran del 19 al 21 de enero de 1990. Llegamos al lugar a través de Ereván. Y ya están llenas de tumbas armenias nubladas e iglesias ortodoxas. Todo comenzó con el hecho de que la RSS de Azerbaiyán apeló al NKR con sobornos y sobornos, infringidos a los armenios en términos de salario. Gorbachov prometió dar a NPO una mayor autonomía, y no cumplió sus promesas. hi
      1. Yujanin
        Yujanin 27 archivo 2018 15: 06
        +9
        Todo comenzó con el hecho de que la RSS de Azerbaiyán apeló al NKR con sobornos y sobornos, infringidos a los armenios en términos de salario.

        ¿Cómo van las cosas allí? Se erradica la corrupción, ¿se emiten los salarios en su totalidad?
        ¿Todos están felices?
        1. Observer2014
          Observer2014 27 archivo 2018 18: 51
          +5
          Yujanin
          ¿Cómo van las cosas allí? Se erradica la corrupción, ¿se emiten los salarios en su totalidad?
          ¿Todos están felices?
          No, todos se amontonaron en una amistad amistosa en Sochi. Todos ustedes recuerdan a los "malvados caníbales". Y en los rusos hacen un puchero de que no los ayudamos a tratar con usted. Y los turcos se llevan la montaña. En general, tenemos la culpa de los rusos. ¿Cómo están cansados ​​de todo? sentirHabría tomado a todos los rusos que todavía fueron tomados por tus antiguos, y envié a todos los tuyos contigo como un espresso, ellos, esos y aún no esos rusos (al menos) piensa.
          1. Cheldon
            Cheldon 27 archivo 2018 19: 53
            +7
            Tengo un colega ruso que vive en Azerbaiyán y no se queja. Suboficial, recibe una pensión (en rublos) incluso más que mi oficial. Aquellos que trabajan en las plataformas lo entienden muy bien, pero debes conocer la técnica azerbaiyana. Todo es como en todas partes. Para él, el segundo nativo de Azerbaiyán, los niños estudian en una escuela rusa.
            Cita: Observer2014
            Yujanin
            ¿Cómo van las cosas allí? Se erradica la corrupción, ¿se emiten los salarios en su totalidad?
            ¿Todos están felices?
            No, todos se amontonaron en una amistad amistosa en Sochi. Todos ustedes recuerdan a los "malvados caníbales". Y en los rusos hacen un puchero de que no los ayudamos a tratar con usted. Y los turcos se llevan la montaña. En general, tenemos la culpa de los rusos. ¿Cómo están cansados ​​de todo? sentirHabría tomado a todos los rusos que todavía fueron tomados por tus antiguos, y envié a todos los tuyos contigo como un espresso, ellos, esos y aún no esos rusos (al menos) piensa.
      2. Safevi
        Safevi 27 archivo 2018 15: 16
        + 15
        pero el sitio no recordaba sobre el genocidio en la ciudad de Khojaly. Si pretendes ser imparcial (al menos en palabras), podrías recordar a las víctimas de esa limpieza étnica, la masacre más monstruosa de civiles desde la Segunda Guerra Mundial en una sola aldea. 2 civiles, en su mayoría niños, mujeres y ancianos, fueron asesinados de la manera más inhumana. Las personas fueron asesinadas y sus propiedades fueron saqueadas. Foto tomada por un periodista francés en la mañana del 613 de febrero de 26 en Khojaly.
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. Garnik
          Garnik 27 archivo 2018 19: 00
          +1
          No hay necesidad de asustar al personal, tal vez puse una foto desgarradora.
          Mustafayev dijo: “Dana, ¿entiendes lo que hicieron? Ahora, después de esos disparos, tengo que dar la vuelta a Bakú con un chaleco antibalas "https://haqqinaz.com/pravda-xodzhaly-
          dolzhna-vostorzhestvovat /
          http://sumgait.info/khojaly/khojaly.htm
          1. El comentario ha sido eliminado.
    3. iouris
      iouris 28 archivo 2018 01: 35
      +1
      Entonces en la URSS comenzó la contrarrevolución "desde arriba". Como resultado, tenemos lo que tenemos.
  2. Andrey yuryevich
    Andrey yuryevich 27 archivo 2018 13: 37
    + 29
    Detente y piensa. 30 años a los trágicos eventos en Sumgait
    Sumgait? y
    Dushanbe, y luego a través de las "repúblicas"? tragar y olvidar? "Característica, - escribe en su libro" Enemigo del pueblo "D.O. Rogozin: que las primeras víctimas de los brutales separatistas fueron civiles rusos. Por ejemplo, la masacre intra-tayika entre "Vovchiks" y "Yurchiks" fue precedida por represalias en Dushanbe y otras ciudades sobre la población rusa. A mediados de febrero de 1990, los islamistas nacionales literalmente destrozaron a mil quinientos hombres y mujeres rusos en Dushanbe. Las mujeres bajo el rugido de los estallidos de ametralladoras y el rugido de los violadores se vieron obligados a desnudarse y correr en círculo en la plaza de la estación de ferrocarril.



    ***

    “El día en que todo comenzó, todas las morgues de la ciudad de Dushanbe estaban llenas de cuerpos de personas rusas, por esta razón se organizaron incluso más morgues de campo.
    .
    Dos estudiantes rusos fueron violados y destrozados públicamente en la plaza central. Puedes hablar mucho sobre todos los horrores que sucedieron allí ... pero no quiero incitar nada aquí, especialmente porque es difícil creer en muchas cosas. (Somos pacíficos, pero buena memoria).
    1. vard
      vard 27 archivo 2018 13: 42
      + 15
      Los rusos siempre son extremos ... porque ... porque todos somos amigos y hermanos ... pero al contrario ...
      1. Andrey yuryevich
        Andrey yuryevich 27 archivo 2018 13: 53
        +8
        Cita: Vard
        Los rusos siempre son extremos ... porque ... porque todos somos amigos y hermanos ... pero al contrario ...

        voooot ... somos crédulos, y la traición no es nuestra. de que sufrimos
      2. Serg65
        Serg65 27 archivo 2018 14: 52
        +3
        Cita: Vard
        Los rusos siempre son extremos ... y por qué.

        Entonces, mi amigo, porque cuando los rusos son fuertes con su solidaridad, les tienen miedo, y cuando los rusos comienzan a golpearse unos a otros y peor aún a matar, otros ya no respetan a los rusos: ¡ESTO ESTE!
      3. Separar
        Separar 27 archivo 2018 20: 29
        +3
        Los no rusos siempre (e incluso ahora) perciben nuestra amabilidad como debilidad, y es por eso que todos nuestros problemas provienen de ella, pero no tienen problemas.
    2. Misma lechuga
      Misma lechuga 27 archivo 2018 13: 51
      +8
      que las primeras víctimas de los brutales separatistas fueron civiles rusos

      Rusos en Karabaj ...
      1. Andrey yuryevich
        Andrey yuryevich 27 archivo 2018 13: 59
        + 11
        Cita: El mismo Lech
        que las primeras víctimas de los brutales separatistas fueron civiles rusos

        Rusos en Karabaj ...

        oh, no vale la pena Lech, la idea de desarrollarse más ... los hombres obstruidos con refuerzo vienen a mi mente, viejos, mujeres violadas, mujeres y ancianas ... además, en público y pervertido. El corazón ruso tolera mucho, pero hay un límite. y a algunas personas no les gusta ...
        1. Garnik
          Garnik 27 archivo 2018 14: 19
          +5
          Tienes razón, no valía la pena plantear este tema, nada más que odio y venganza viene a la mente.
        2. Vladivostok1969
          Vladivostok1969 27 archivo 2018 14: 35
          +1
          Ese día no tocaron a los rusos, solo a los armenios. Y luego estaba Fergana.
      2. Garnik
        Garnik 27 archivo 2018 14: 12
        +2
        Este es Bakú en 1990, durante el pogromo armenio.
        1. Vladivostok1969
          Vladivostok1969 27 archivo 2018 14: 37
          +2
          Armenikend (si alguien dice el nombre) al final de la pagoda fue custodiado como una unidad militar.
      3. Serg65
        Serg65 27 archivo 2018 14: 50
        +2
        Cita: El mismo LYOKHA
        Rusos en Karabakh ..

        Alexey, ¿qué piensas ... por qué está escrito RUSO en la puerta?
        1. Misma lechuga
          Misma lechuga 27 archivo 2018 14: 56
          +5
          Alexey, ¿qué piensas ... por qué está escrito RUSO en la puerta?

          No he estado en KARABAKH ... no puedo decir con certeza qué ... tal vez esperaban que la multitud de matones no se tocara.
          Estaba en un viaje de negocios en Azerbaiyán en ese momento ... hablé con la gente local ... gente bastante amable ... No puedo creer en la crueldad de los azerbaiyanos comunes ... siempre hay sinvergüenzas (en cualquier persona) que están empujando a la gente a la guerra entre ellos. .
          1. Serg65
            Serg65 27 archivo 2018 17: 03
            +4
            Cita: El mismo LYOKHA
            .probablemente esperaba que la multitud de matones no se tocara.

            No Alexey No es posible pero seguro! La inscripción está hecha en ruso. No en armenio. No en azerí. y en ruso! Las mismas inscripciones estaban en Fergana y en Osh. ¡No toques las casas con esta inscripción!
          2. Weyland
            Weyland 27 archivo 2018 23: 15
            +3
            Cita: El mismo LYOKHA
            gente bastante amable ... No puedo creer la crueldad de los azerbaiyanos comunes ...

            Características de la mentalidad musulmana ... Como dijo un viejo búlgaro: "no hay mejor vecino que los turcos, ¡sino solo hasta el momento en que lo llaman bajo la bandera verde del Islam!" Aquellos rusos que sobrevivieron a los eventos en Ferghana se sorprendieron especialmente por el hecho de que fueron asesinados por vecinos, con quienes habían vivido de alma a alma durante décadas.
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. Pax tecum
      Pax tecum 27 archivo 2018 14: 00
      +7
      Queremos creer que no sufriremos tolerancia.
      Solo se necesita un estado unitario, preferiblemente solo con su propio entorno etnoconfesional.
      ¿O hay muchos que quieren vivir con los animales? Es una pena que la censura del sitio no se pierda muchas expresiones sucintas.
      1. Andrey yuryevich
        Andrey yuryevich 27 archivo 2018 14: 25
        +4
        Tengo un vecino del jardín, huí de Kazajstán ... dice que ya no podía vivirlo, vendí todo de Russophobia (lo expresé por supuesto que no) ... tenía suficiente para la "sala de estar" y para la parcela de 5 acres, sabía que sería difícil , y su ayuda de la tierra ... dos con su esposa, por 60 ya ...
      2. LiSiCyn
        LiSiCyn 27 archivo 2018 15: 15
        +4
        Cita: Pax tecum
        Solo se necesita un estado unitario, preferiblemente solo con su propio entorno etnoconfesional.

        Esto es para ukroinu ... Ahora están creando esto ...
        Y Rusia siempre ha sido famosa por su tolerancia a otras religiones e internacionalidad ...
        Cita: Pax tecum
        ¿O hay muchos que quieren vivir con animales?

        No juzgues para que no seas juzgado ... hi
      3. Acomodador
        Acomodador 27 archivo 2018 17: 42
        0
        La bestia eres solo tú.
    5. Serg65
      Serg65 27 archivo 2018 14: 48
      +7
      Cita: Andrey Yurievich
      todas las morgues de la ciudad de Dushanbe estaban llenas de los cuerpos del pueblo ruso, por esta razón incluso se organizaron morgues de campo adicionales.

      12 Febrero 90 del año 25 personas murieron por ellos 16 Tajiks, 5 Russian, 2 Uzbeks, Tatar y Azeri !!!!!!
      Pero los heridos eran muchos, ¡sí! Al mismo tiempo, la mitad de las personas 565 eran rusas, pero nuevamente Yurich, no discuta con la evaluación, ¡en ese momento los rusos constituían el 70% de la población de Dushambe!
      Cita: Andrey Yurievich
      No quiero encender nada, especialmente porque es difícil de creer

      Sí, ya te enciendes !!!!
      Cita: Andrey Yurievich
      somos pacíficos, pero la memoria es buena

      riendo ¿Tienes buena memoria? ¡Pues bien!
      Y si te digo que en los pogromos en Dushanbe organizados por la KGB de la URSS con camaradas del Politburó, ¿a quién recurrirás tu memoria?
    6. LiSiCyn
      LiSiCyn 27 archivo 2018 15: 23
      +5
      ¿¿¿Tú estabas ahí??? ¿Lo has visto tú mismo?
      Tengo una esposa desde allí ... Familiarizada con Dushanbe ... Dijeron mucho, pero no he escuchado esto ...
      Cita: Andrey Yurievich
      A mediados de febrero de 1990, los islamistas nacionales literalmente destrozaron a mil quinientos hombres y mujeres rusos en Dushanbe. Las mujeres bajo el rugido de los estallidos de ametralladoras y el rugido de los violadores se vieron obligados a desnudarse y correr en círculo en la plaza de la estación de ferrocarril.
      1. Cheldon
        Cheldon 27 archivo 2018 20: 18
        +1
        Mi primo y mi abuelo vivían en Kulyab, después de estos eventos, vendieron la casa, pero vivieron en ella durante otros 3 años, la persona local a la que vendieron ni siquiera dijo una palabra en contra: vivir tanto como sea necesario, fue respetada muy localmente (maestra del idioma ruso), y mi abuelo conocía perfectamente al tayiko y al uzbeko, incluso aún recuerdo un poco (estaba de visita en 1989): hubsti; cheturesti; hey, bacha, indja bio; baamoni malo; hafiz delgado ...
  3. Ahumado
    Ahumado 27 archivo 2018 13: 42
    +9
    Tales eventos y beneficios tienen. Cuando ves con tus propios ojos lo que pueden hacer los nacionalistas, dejas de percibirlos como personas. Independientemente de la gente, todos son ki.
    1. LiSiCyn
      LiSiCyn 27 archivo 2018 16: 03
      +1
      Cita: Ahumada
      Todos son ki.

      Se lo que escribiste buena
      Yo, en este caso, escribo, separados por un espacio guiño
      Cita: Ahumada
      Cuando ves con tus propios ojos lo que pueden hacer los nacionalistas, dejas de percibirlos como personas. Sin importar la gente

      Totalmente de acuerdo contigo ...
      86 ° año, diciembre, Alma-Ata ... No estaba en la plaza ... Pero observé algunas consecuencias y me comuniqué con los participantes ...
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. Serg65
          Serg65 27 archivo 2018 17: 07
          +3
          Cita: Siban
          No traté de averiguar las razones

          qué ¿Y por qué?
          Cita: Siban
          Ayer estuve en Almaty y escuché a una mujer

          ¿Y no le sorprendió que todo Almaty, después de 27 años de independencia, hable ruso?
        2. menor
          menor 27 archivo 2018 20: 44
          +1
          Cita: Siban
          Fue lo mismo que en 2006, agosto-septiembre, en Kondopoga.

          ¿Pero por qué Kondopoga estaba atado? O simplemente cuando no hay nada que decir, los niños dicen: "él es así". Pero el sitio no es niños ... ¿o niños?
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. LiSiCyn
              LiSiCyn 28 archivo 2018 03: 01
              +1
              Aqui tu y dormiste lol
              Kazajos, profundamente paralelos, cuánto PIB está en el poder ...
              Ellos, el propio NAS, tienen un "hígado largo" ...
              Cita: Siban
              Es necesario esforzarse mucho para que los kazajos -

              Abuelas, vodka y una copa de anasha, maravillas de trabajo ... Criar
              "Límite" de la región, con las relaciones que existían en ese momento en el ambiente JUVENIL, no necesita mucha mente ...
              1. Siban
                Siban 1 marzo 2018 14: 43
                0
                Cita: LiSiCyn
                Aqui tu y dormiste

                Cita: LiSiCyn
                Kazajos, profundamente paralelos, cuánto PIB está en el poder ...
                Sin embargo, sí, pero los acontecimientos en Rusia son inevitables, no pueden sino reflexionar sobre Kazajstán y los kazajos.
                De estos últimos, incluso las locomotoras en Ucrania no pudieron ser vendidas.
                Cita: LiSiCyn
                Ellos, el propio NAS, tienen un "hígado largo" ...
                Nuevamente, no importa cuántas veces el NAS sea grosero, de todos modos pronto se retirará. El Islam y Boria ya lo han estado esperando ... Y usted tiene problemas: el PIB es grave y durante mucho tiempo. Y las consecuencias de su gobierno seguirán afectadas, al igual que Gorbachov tuvo que responder por las acciones de Brezhnev. Más precisamente su inacción.
                Cita: LiSiCyn
                Abuelas, vodka y una copa de anasha, maravillas de trabajo ... Criar
                "límite" de la región
                Según su esquema, Minin con Pozharsky con la milicia es también un "límite" desde la provincia.sentir "Baba, vodka, acordeón y salmón .." riendo
                1. LiSiCyn
                  LiSiCyn 1 marzo 2018 17: 12
                  +1
                  Cita: Siban
                  Según su esquema, Minin con Pozharsky con la milicia es también un "límite" desde la provincia.

                  Entonces, ¿quieres decir que en el 86 de diciembre había una milicia kazaja en la plaza? lol
                  ¿¿Cuantos años tienes?? Año de nacimiento, no nombrar ?? guiño
            2. Vladivostok1969
              Vladivostok1969 3 marzo 2018 18: 59
              0
              ¿Recuerdas el motivo de la protesta en 1986? ¿Cómo recuerdo el reemplazo del presidente "nacional" del Partido Comunista de Kazajstán Kunayev por Kolbin. Y él era ruso
        3. LiSiCyn
          LiSiCyn 27 archivo 2018 21: 40
          +3
          Cita: Siban
          supuestamente en la primera infancia en el soviet Alma-Ata tuvo que luchar por el derecho a hablar su lengua materna.

          El narrador riendo riendo
          En el Alma-Ata soviético, tuve que luchar por el "Distrito" ... Además, había grupos puramente "musulmanes" ... en los que, por alguna razón, también había rusos. guiño
          Cita: Siban
          No intenté averiguar las razones ...

          Los conozco ... Pero, es inútil explicarte ... Y Kondopoga, ella no estaba parada allí. negativas
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. Weyland
              Weyland 28 archivo 2018 22: 11
              +4
              Cita: Siban
              ¿Y las palabras "calbit", "mambet", "chirka", "chukmek" y otra terminología de los británicos?!

              Los kazajos tienen el nombre de "Mambet", un pueblo común, aproximadamente como la "Vanya" rusa. Y "kolbit" - pésimo (apto. "Una mano en la cabeza") Y en Almaty "mambets" y "kolbits" no se llamaban kazajos en general, sino aul kazajos (además, también se llamaban kazajos urbanos) - así es como en Moscú hablaron de los visitantes "límite", "pueblo", "granja colectiva".
              1. El comentario ha sido eliminado.
        4. Weyland
          Weyland 27 archivo 2018 23: 19
          +2
          Cita: Siban
          No traté de averiguar las razones

          Las razones son simples: Nurik esperaba sentarse en el lugar de Kunaev, y Kolbin fue nombrado. Aquí Nurik lo enturbió todo. Además, los estudiantes de la facultad de derecho y el departamento de periodismo de la Universidad Estatal de Kazajstán participaron en la rebelión: solo "ladrones" fueron llevados a estas facultades. Como referencia: vi todos estos eventos con mis propios ojos, desde New Square hasta el Politécnico de Kazajstán, donde estudié entonces, un poco más de un kilómetro.
          1. LiSiCyn
            LiSiCyn 28 archivo 2018 02: 40
            +1
            Cita: Weyland
            Además, los estudiantes de la facultad de derecho y el departamento de periodismo de KazSU participaron casi exclusivamente en la rebelión.

            No estoy de acuerdo ... Había muchas escuelas vocacionales, no residentes ... Viste la situación desde el centro ... Y yo, las consecuencias en el primer Alma-Ata ...
            Cita: Weyland
            Aquí Nurik lo enturbió todo.

            Una vez más, no estoy de acuerdo ... En la Academia Nacional de Ciencias, en ese momento, el peso no era el mismo ... Había una "vieja" guardia, preocupada ...
            Encantado de conocer a un compatriota hi
            1. Weyland
              Weyland 28 archivo 2018 22: 13
              +1
              Cita: LiSiCyn
              En ANAS, en ese momento, el peso no era eso ...

              ¿Si? ¡Y recuerdas qué puesto ocupó entonces!
              1. LiSiCyn
                LiSiCyn 1 marzo 2018 00: 06
                +2
                Aunque, tal vez tengas razón ...
                Yo, entonces, tenía 10 años ... Yo, más de lo que vi con mis propios ojos, y de acuerdo con las historias de los ancianos ... Me parece que esto salvó a Kazajstán de la guerra civil en los años 90 ...
                1. Weyland
                  Weyland 1 marzo 2018 21: 05
                  0
                  Cita: LiSiCyn
                  Me parece que esto salvó a Kazajstán de la guerra civil en los años 90 ...

                  Pero me parece que si Humpback am tuvo el coraje de la Academia Nacional de Ciencias en 1987 para disparar, luego en 1991 la EBN am ¡Los cómplices se sentarían como ratones debajo de una escoba y no se atreverían a pensar en la conspiración de Belovezhsky!
  4. Misma lechuga
    Misma lechuga 27 archivo 2018 13: 45
    +9
    Los resultados oficiales de la investigación de los hechos por la Fiscalía General de la URSS: 26 muertos - armenios étnicos, 6 - azerbaiyanos.


    Un conflicto puramente étnico ... que ha estado ocurriendo durante décadas ... los turcos no tienen nada que ver con eso ... unas 30 personas han muerto en ambos lados.
    Es malo que la población civil esté sufriendo en ambos lados.
    La guerra, no importa lo que sea, siempre es mala y desagradable.

    1. Garnik
      Garnik 27 archivo 2018 14: 15
      +1
      En torno a este conflicto, los intereses de los turcos.
      1. Patria
        Patria 27 archivo 2018 21: 28
        +7
        Garnik, necesitas recuperarte de la turkofobia. Casi nada, inmediatamente recuerdas a los turcos.
        1. Garnik
          Garnik 27 archivo 2018 22: 24
          +1
          Patria
          Ahí es cuando te recuperas de la armenofobia, hablemos de fobias.
          Intenta importar brandy armenio a tu país. O no un armenio con un apellido que termina en enero (moldavos, ucranianos).
          Siempre me abstengo de dejar comentarios primero en temas delicados, y luego los descarto.
          1. kotdavin4i
            kotdavin4i 28 archivo 2018 09: 00
            +2
            Garnik: recientemente ha visitado este sitio, por lo que le repetiré específicamente sobre el coñac y el "yang" al final del apellido, aquí está el enlace: https://news.day.az/society/953246.html
            en resumen: "El científico enfatizó que en el período 1990-1995, el 39.9% de los ciudadanos se mudó a Rusia desde los países de la CEI y el Báltico, y el número de inmigrantes a estos países desde Azerbaiyán ascendió al 61,6%:" Recientemente, ha habido una disminución notable en el número saliendo para Rusia. Actualmente, 120 mil rusos viven en Bakú, en la república este número es 140 mil. El número de armenios que viven en Bakú es de 20 mil, en total 120 mil armenios viven en el país ".
            Además, aquí hay otro: http://deyerler.org/en/109411-rrisr-ryisrrryorirs
            sryor-ri-rrryes-rsrsrryerr-risrrrs-srrssrrirsrrry
            os-rryosrrssryo-rrrsrrrrrrrrr.html
            Una mujer que ha vivido en Azerbaiyán toda su vida ha presentado una demanda contra el departamento de policía, que se negó a emitirle una tarjeta de identidad que termina en YAN. El tribunal reconoció su derecho y se emitieron todos los documentos.
            Ahora dime cuántos azerbaiyanos viven en Armenia. (por lo que se puede encontrar en Internet, Armenia es monoétnica: el 98% son armenios, solo el 2% son TODAS las demás naciones).
            1. Garnik
              Garnik 28 archivo 2018 11: 01
              0
              Todas estas cifras y nada con la realidad no tienen. No entré en los enlaces. ¿Cuáles son las declaraciones en el próximo congreso, el Sultán, sobre la designación de todos los armenios del mundo como enemigos de los azerbaiyanos?
              Puedo volver a poner enlaces.
              De hecho, la tía de mi esposa vive en Bakú con un esposo local. Ella oculta su origen. Dos hijas se graduaron con honores, si se descubre su origen son despedidas. Una se fue a Constantinopla (traductor del inglés), es más fácil allí.
              A expensas de la tía que presentó una demanda, ellos mismos admitieron que estaba lejos de la forma en que se describe aquí. Sería mejor devolver los documentos de los apartamentos que quedan en Bakú.
              1. kotdavin4i
                kotdavin4i 28 archivo 2018 11: 51
                +1
                ¿Y crees que nadie sabe sobre la tía de tu esposa? Bueno, Garnik, no seas más ingenuo que un niño de 3 años, todos lo saben todo perfectamente y nadie ha tocado a nadie durante mucho tiempo. El hecho de que una de las hijas se fue a Estambul muestra que fue a buscar el mejor salario, eso es todo. Muchos azerbaiyanos también van por dinero, esta es la norma en todo el mundo.
                Y en cuanto a la corte, nadie rechazó el registro de la mujer, simplemente se ofrecieron a cambiar ligeramente el final del apellido a -ova, no privaron a la ciudadanía, no los despidieron del trabajo. eso es todo...
                1. Garnik
                  Garnik 28 archivo 2018 12: 55
                  0
                  Conocen su entorno, pero luego comienzan los problemas. Incluso la esposa y la tía hablan, solo en ruso, en armenio no es seguro.
                  Y en cuanto a la corte, nadie rechazó el registro de la mujer, simplemente se ofrecieron a cambiar ligeramente el final del apellido a -ova, no privaron a la ciudadanía, no los despidieron del trabajo. eso es todo...

                  Y como te lo imaginas, esto equivale al fracaso.
                  ¿Quiere decir que un antiguo residente de Bakú, un armenio, puede ingresar libremente a la ciudad? Solo unos 4 imbéciles no lo recuerdan.
                  1. kotdavin4i
                    kotdavin4i 28 archivo 2018 19: 31
                    +1
                    Sí, CUALQUIER antiguo residente de Bakú, de nacionalidad armenia, puede venir con seguridad a Bakú, y NADIE le dirá nada.
                    1. Garnik
                      Garnik 28 archivo 2018 20: 43
                      -1
                      Sí, CUALQUIER antiguo residente de Bakú, de nacionalidad armenia, puede venir con seguridad a Bakú, y NADIE le dirá nada.

                      Esto no es cierto. No hay deseo de buscar evidencia. Usted mismo lo sabe, pero a sabiendas escribe una mentira. Se puede escanear con un apellido en s si con una campaña y luego en duda. Y esto se aplica a los ciudadanos de la Federación Rusa.
                      1. kotdavin4i
                        kotdavin4i 1 marzo 2018 08: 28
                        +1
                        Garnik, deja de vivir en un mundo inventado, los armenios han estado yendo a Bakú durante mucho tiempo como su casa de campo, incluso si no con un pasaporte de Armenia, con un pasaporte de Rusia u otro país. Y nada, todos están vivos y sanos.
                      2. genisis
                        genisis 6 marzo 2018 21: 49
                        0
                        Garnik, deja de vivir en un mundo inventado, los armenios han estado yendo a Bakú durante mucho tiempo como su casa de campo, incluso si no con un pasaporte de Armenia, con un pasaporte de Rusia u otro país. Y nada, todos están vivos y sanos.

                        cotdavinci
                        Broma muy graciosa Estás en Azerbaiyán, solo vive en tu propio mundo)))))
                        https://ru-antivisa.livejournal.com/1107936.html
                        https://regnum.ru/news/2296993.html
                        http://www.panarmenian.net/rus/news/231805/
                        https://ru.armeniasputnik.am/world/20180109/10095
                        277 / bakinskij-voyazh-azerbajdzhan-soschital-skolk
                        o-armyan-oblyubovali-ego-stolicu-v-2017.html
                        Antes de mentir, solo busque en Google "a un ciudadano ruso se le negó la entrada a Azerbaiyán debido a un apellido armenio"
                        ¿Todavía no has prohibido Google en Azerbaiyán? ))))
    2. Serg65
      Serg65 27 archivo 2018 17: 36
      +3
      Cita: El mismo LYOKHA
      Puro conflicto étnico

      Y ahora, y Aleksey. de vuelta en ese momento y ver el otro lado!
      Tbilisi 89, secretario desplazado de 1 del Comité Central Patiashvili.
      Bakú 90 th cambió a 1 th secretaria Vazirov.
      Dushambe 90 th cambió a 1 th secretario Mahkamov.
      Fergana 89 desplazó a 1 a la secretaria del Comité Central del Partido Comunista de Uzbekistán Nishanov.
      Osh 90 th offset 1 th secretario del Comité Central del Partido Comunista de Kirguistán Masaliev.
      Alma-Ata 86 th cambió de puesto a 1 th secretario del Partido Comunista de Kazajstán.
      Es decir Organizando provocaciones. Gorbachov y sus cómplices Kryuchkov. Pugo Yakovlev, Shevardnadze. ¡Ligachev desplazó a los secretarios objetables de 1-x del Comité Central de las repúblicas de la Unión, sin despreciar la sangre humana! Quiero agregar a Uzbekistán. Gorbachov le entrega a Gdlyana e Ivanova la demolición de todo el partido del Partido Comunista de Uzbekistán. poner Nishanov. ¡pero Nishanov se resistió al colapso de la URSS por el que pagó!
  5. Vladivostok1969
    Vladivostok1969 27 archivo 2018 14: 00
    +1
    Estuvimos allí (no solo allí) ¡Eso podría no haber sido!
  6. Yeraz
    Yeraz 27 archivo 2018 14: 05
    +8
    Sí, la tierra es directamente la primera. Comenzaron a expulsar a los azerbaiyanos de Armenia desde 1987 en Kafan.

    1. Garnik
      Garnik 27 archivo 2018 16: 00
      0
      Y él dice por las palabras de los azerbaiyanos que no importa cómo vivió en el llamado Azerbaiyán, ¿qué puedes saber de él? ¿O mostrarás un artículo en un periódico de esos años, pero no local?
      1. Yeraz
        Yeraz 27 archivo 2018 18: 59
        +4
        Cita: garnik
        ¿Qué puedes escuchar de él? ¿O mostrarás un artículo en un periódico de esos años, pero no local?

        Pero yo mismo no lo necesito. Mi tía de Kafan y yo sabemos muy bien cuándo y cómo dejaron mis parientes la tierra. Los primeros en dejar a mi tía y Kafan, y los últimos en salir fueron mi Gokcha (Sevan).
        1. Garnik
          Garnik 28 archivo 2018 00: 08
          -1
          Para Armenia, Kapan es el "fin de la geografía" lejos de las pasiones políticas. Es poco probable que huyeron bajo coacción, no lo creo. Yo mismo llegué a Armenia en 90 para la residencia permanente, según el local, hubo intentos de frustrar el rencor contra los azerbaiyanos locales, pero además de vencer a los hombres, no fue muy lejos. De lo contrario, escribirían en los periódicos centrales.
          1. Yeraz
            Yeraz 5 marzo 2018 00: 08
            +1
            Cita: garnik
            Yo mismo llegué a Armenia en 90 para residencia permanente, según el local, hubo intentos de frustrar el rencor contra los azerbaiyanos locales, pero aparte de la golpiza a los hombres, el asunto no llegó muy lejos.

            No necesito contar cuentos de hadas. Todos mis parientes son de allí y sé cómo todos se fueron, cómo hubo golpizas, personas perdidas, cómo los oficiales del distrito recogían rifles de caza de las personas y la gente trataba de esconder armas (a menos, por supuesto, que estas viejas armas de caza pudieran llamarse armas ) destacamentos locales fueron creados para vigilar en la noche alrededor de los pueblos de la zona, etc.
            1. genisis
              genisis 6 marzo 2018 21: 54
              -1
              no me cuentes cuentos de hadas

              No cuentas cuentos. Kapan es el centro administrativo del actual Syunik Marz de la República de Armenia, que incluye a mi Sisian natal. 4 km. de la ciudad de Sisian es el pueblo poblado de Azerbaiyán de Sheki. Los azerbaiyanos lo abandonaron en septiembre de 1991. Se fueron por su cuenta, nadie los echó, ningún armenio mató a nadie. Las casas todavía están vacías, nadie se ha instalado en ellas. Hasta ahora, todo, aunque descuidado, es el cementerio de Azerbaiyán, las tumbas y las lápidas intactas. Incluso tengo fotos de 2017. Entonces, sobre los refugiados de Kapan de 1987, cuéntales a los otros pastores en la casa de té.
              1. Yeraz
                Yeraz 9 marzo 2018 00: 11
                +1
                Cita: genisis
                Nos dejamos

                había gente en Ghafan y decidieron irse bruscamente "¿Y qué?" Dejen sus cuentos a ustedes mismos. Vengo de Irevan Khanate y voy a colgar fideos a otros y no necesito decirme cómo, en qué circunstancias y cuándo los azerbaiyanos desaparecieron abruptamente. territorio de la actual llamada armenia.
                La conversación ha terminado.
                1. genisis
                  genisis 10 marzo 2018 11: 21
                  -1
                  No sé qué tipo de ciudad es Gafan y cuándo los azerbaiyanos desaparecieron del kanato de Iravan. Sé que desde el pueblo de Sheki, cerca de Sisian, los azerbaiyanos se dejaron 3,5 años después de la orgía caníbal de sus compañeros de la tribu en Sumgait, 1,5 años después del mismo sábado de no humanos en Bakú. Se fueron vivos, con todas sus pertenencias. El cementerio todavía está ileso. Por el hecho de que estás tratando de terminar la conversación, la verdad no será diferente.
      2. Patria
        Patria 27 archivo 2018 21: 25
        +4
        Garnik, ya te lo advertí. "T" es Armenia.
        1. Garnik
          Garnik 27 archivo 2018 22: 33
          0
          Patria
          ¿Cuántos Azerbaiyán pueden ser? Uno, a la derecha: la provincia de Irán cuya frontera norte natural es el río Araks.
          Y el resto es falso.
          Te miras en el espejo y luego avisas. Elige las palabras.
          1. genisis
            genisis 27 archivo 2018 22: 41
            0
            "Todo en la República de Azerbaiyán era artificial," falso ", comenzando con un nombre tomado indistintamente de una de las provincias de Persia. El territorio artificial que abrazó a Lezgi Zagatala, las provincias armenio-tártaro de Bakú y Elizabethpol (Ganja) y el ruso Mugan, y unido por la política turca como una avanzada del pan-turquismo en el Cáucaso. Estado artificial. Finalmente, el gobierno de Azerbaiyán también realizó artificialmente: inicialmente, por voluntad de Nuri Pasha, luego del general Thomson y más tarde, simplemente inercia.
            Anton Denikin "Ensayos sobre problemas rusos"
            1. Patria
              Patria 28 archivo 2018 07: 43
              +3
              ¿Pero Denikin escribió sobre Turkic Tatarstan, Bashkortostán, Altai, Crimea, Astrakhan ........ ??
          2. Weyland
            Weyland 27 archivo 2018 23: 22
            +1
            Cita: garnik
            ¿Cuántos Azerbaiyán pueden ser? Uno, cierto.

            En realidad, estos son ahora dos ostanes: Azerbaiyán occidental y oriental. ¡Pero que ambos estén al sur de los Araks es un hecho!
            1. Garnik
              Garnik 28 archivo 2018 00: 18
              0
              En realidad, estos son ahora dos ostanes: Azerbaiyán occidental y oriental. ¡Pero que ambos estén al sur de los Araks es un hecho!

              Sí, planean hacer desde el oeste de Azerbaiyán, el norte de Kurdistán. Probablemente quieran dar el nombre histórico a su vecino del norte para no poner sus ojos en sus tierras.
          3. Patria
            Patria 28 archivo 2018 07: 33
            +1
            Azerbaiyán es un solo estado en el Cáucaso. Y Armenia (occidental, oriental, turca, pequeña, grande, sufrida, etc.) es una virtualidad mítica. Deja de soñar ...
            1. Weyland
              Weyland 1 marzo 2018 21: 09
              +2
              Armenia es un solo estado en Transcaucasia. Y Azerbaiyán (oeste y este) es dos ostanes en Irán. Deja de soñar ...
  7. Yeraz
    Yeraz 27 archivo 2018 14: 07
    + 13
    Y el sitio recordaba sobre Sumgayit, pero no recordaba sobre Khojaly.

    1. Misma lechuga
      Misma lechuga 27 archivo 2018 14: 26
      +6
      La política de glasnost de Gorbachov en el Cáucaso condujo a tristes consecuencias ... era necesario cortar las manifestaciones de este conflicto de raíz al aislar a los instigadores de pogrom y movilizar a los representantes de todas las naciones involucradas para las negociaciones ... en primer lugar, era necesario limpiar la élite del partido de Armenia y Azerbaiyán ... pero Gorbachov vivió en su mundo virtual, no vio la próxima tragedia de los pueblos en el Cáucaso ... ni a toda la URSS.
      Entonces todo el Cáucaso se encendió ... la madre murió con su guadaña en todos los pueblos que viven en esta región.
    2. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 27 archivo 2018 14: 27
      +2
      ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo no luches.
    3. Lek38
      Lek38 27 archivo 2018 15: 15
      +7
      Por supuesto que no lo recordaban. ¿Y por qué?
      Es hora de entender que los rusos ya consideran a los armenios como sus socios, siempre los rechazarán.
      El gobierno ruso quiere y maniobra en este asunto, y el pueblo ruso siempre será para los armenios. No se puede confiar en el liderazgo del foro, incluidos los participantes, de ninguna otra manera.
      Todos en el Cáucaso, no se puede confiar en todos los pueblos del Cáucaso, excepto los armenios. Los armenios se han ganado esta confianza durante más de un siglo. Siempre en toda la historia del Cáucaso, cada vez que intervino el pie de un soldado ruso, los armenios los ayudaron mientras otras naciones resistieron.
      Sí, casi se me olvida, a nivel doméstico, los rusos están en contra de todas las naciones que habitan el Cáucaso, solo vale una vez estar en la Federación Rusa para entender esto y los armenios también lo sienten.
      Incluso simpatizo con los armenios en este asunto, simpatizo con todas las apariencias caucásicas no rusas que viven allí por voluntad o cautiverio, siendo ciudadanos. Es difícil ser parte de una sociedad en la que nunca serás tuyo, un extraño por la apariencia. Es difícil tener la ciudadanía de un país donde la nación titular eres un extraño. Sé esto, yo también, viviendo entre los Az-tsevs, no siendo un Az-ce, sentí esto hasta cierto punto, en los debates políticos en la red. Pero en la vida real es muy raro, solo un par de veces y luego 4 de cada 5 az-tsev me apoyaría si hubiera un insulto contra mí en nat. Se trata de Bakú, después de todo, Bakú es una ciudad que tiene leyes callejeras que las personas que no viven aquí no pueden entender.
      Y en Rusia, es como si no te hubieras portado bien, eres un extraño si has ganado respeto en el equipo, puedes ser una excepción. Pero en la parada del autobús, en la tienda y en todas partes sientes una actitud diferente, una actitud hacia un extraño. Al llegar de allí, los rusos se volvieron extraños para mí, acabo de empezar. para dividirlos en nuestros rusos, mis maestros, vecinos, etc. ¡Y en aquellos a quienes nunca contaré para los míos!
      1. Misma lechuga
        Misma lechuga 27 archivo 2018 15: 39
        +5
        Y en Rusia, es como si no te hubieras portado bien, eres un extraño si has ganado respeto en el equipo, puedes ser una excepción. Pero en la parada del autobús, en la tienda y en todas partes sientes una actitud diferente, una actitud hacia un extraño. Al llegar de allí, los rusos se volvieron extraños para mí, acabo de empezar. para dividirlos en nuestros rusos, mis maestros, vecinos, etc. ¡Y en aquellos a quienes nunca contaré para los míos!

        Gracias por las revelaciones ...
        pero te lo diré ... hablé con armenios y azerbaiyanos y tayikos y uzbecos ... etc.
        así que algunos de ellos en mi corazón son más rusos que algunos rusos en mi medio (que ni siquiera puedo considerar para las personas ... por cualidades puramente morales).
        La actitud hacia los dzhigits del Cáucaso comenzó a cambiar después de los eventos conocidos en el Cáucaso cuando comenzaron los asesinatos en masa de la población rusa ... cuando constantemente veíamos crímenes y amenazas contra el pueblo ruso en las pantallas de televisión y periódicos ... fue un shock para mí.
        Naturalmente, después de eso comencé a repensar el llamado internacionalismo y la amistad de los pueblos.
        No comenzamos ... todos querían vivir por separado en sus apartamentos nacionales ... preferiblemente sin un vecino de una nacionalidad diferente en la habitación contigua.
        Ahora podemos reconocer la política de la dirección de la URSS de unir a todos los pueblos bajo un ala ... Babilonia se derrumbó en una sola pieza, enterrando bajo sí misma las ideas de igualdad, hermandad y amistad de los pueblos.
        Bueno, entonces, debe pasar más de un siglo o milenio cuando la comunidad humana vuelva a la necesidad de unir a todos los pueblos ante el avance de los desastres y catástrofes naturales ... solo no podemos sobrevivir a ellos.
        1. Lek38
          Lek38 27 archivo 2018 16: 14
          +5
          Y gracias por tu franqueza.
      2. Spike Javelin Touvich
        Spike Javelin Touvich 27 archivo 2018 15: 44
        +9
        Gracias por la verdad y ahora imagine cómo se sienten los ciudadanos de Israel aquí si considera que una buena parte del sitio es antisemita.
        1. Misma lechuga
          Misma lechuga 27 archivo 2018 15: 49
          +7
          Los ciudadanos israelíes sienten cuando consideras que una buena mitad del sitio es antisemita


          Los propios ciudadanos de Israel dan una razón para esto ... Fui a algunos foros y sitios de Israel ... mi madre no se lamenta ... porque simplemente no me enteré de los rusos allí ... tan pronto como no los blasfemaron ... ve a leer para programa educativo.
          1. Lek38
            Lek38 27 archivo 2018 16: 42
            +5
            Cita: El mismo LYOKHA
            Los propios ciudadanos de Israel dan una razón para esto ... Fui a algunos foros y sitios de Israel ... mi madre no se lamenta ... porque simplemente no me enteré de los rusos allí ... tan pronto como no los blasfemaron ... ve a leer para programa educativo.

            ¿Te sorprende que esto se haya convertido en una tendencia?
            Balts, judíos, az-ts, georgianos, ucranianos, kazajos, taj
            Iki, uzbekos e incluso a veces foros armenios. Estos son antiguos compatriotas e incluso agregaré a ustedes, la congestión en los foros de los pueblos del norte del Cáucaso también. ¿Qué dicen sobre sus comunidades en las redes? Leen en ruso. Y esto no es casual, ¿cómo? no casual, en esos foros hay veteranos que son para ti, pero su proporción es menor cada año.
            Como dijo el camarada Stalin, solo los rusos deben luchar contra el chovinismo ruso, y solo los tártaros, etc.con tártaros, etc. Y si el tártaro se compromete a luchar contra el chovinismo ruso, se evaluará como chovinismo tártaro contra los rusos y viceversa.
            ¡No sé quién fue el Departamento de Estado o sus autoridades, o nuestros o los líderes de los medios, a quien culpar, se salieron con la suya!
        2. Acomodador
          Acomodador 27 archivo 2018 17: 45
          0
          Lol, no hay humo sin fuego.
        3. Cheldon
          Cheldon 27 archivo 2018 20: 30
          0
          Sí, se sienten bien, han estado experimentando todo esto durante más de 2000 años, por lo que están muy nerviosos. Tienen inmunidad a nivel genético basado en esto. Por lo tanto, Israel está tan apasionadamente defendido porque saben que en una tierra extranjera todo puede ser: pueden besarse en los labios durante cien años y organizar un pogrom para los primeros cien.
      3. avt
        avt 27 archivo 2018 16: 02
        +5
        Cita: Lek38
        Y en Rusia, como si no te estuvieras comportando, eres un extraño si has ganado respeto en el equipo, puedes ser una excepción. Pero en la parada de autobús, en la tienda y en todas partes sientes una actitud diferente hacia ti, un extraño

        matón ¿Y cómo quisiste? Provenir de una antigua república mononacional independiente a la Rusia independiente y ... lo mío es mío, ¿lo mío también? matón ¿Pero no crujir en la cara, o en el futuro? La URSS ya ha muerto desde 1991, todo-yo-yo-yo. ¿Dolores fantasmas imperiales? Bueno, el cesionario de la URSS es nuevamente Rusia, y no como ninguno de los antiguos, grandes e independientes estados.
        Cita: Lek38
        ¡Y con los que nunca contaré para los míos!

        matón
        No me rechines los dientes. Los borras hasta las raíces. Para mí en tu crujido - pah y moler.
        1. Lek38
          Lek38 27 archivo 2018 16: 13
          +4
          Cita: avt
          ¿Y cómo quisiste? Provenir de una antigua república mononacional independiente a la Rusia independiente y ... lo mío es mío, ¿lo mío también? ¿Pero no crujir en la cara, o en el futuro? La URSS ya ha muerto desde 1991, todo-yo-yo-yo. ¿Dolores fantasmas imperiales? Bueno, el cesionario de la URSS es nuevamente Rusia, y no como ninguno de los antiguos, grandes e independientes estados.

          No necesito ir lejos)) Un típico Ivanushka leyó mi comentario y logró dar una "república mononacional". Lo regaló, aparentemente el órgano con el que estaba leyendo basura.
          Y luego no está relacionado en absoluto con mis palabras o el tema de la palabra en absoluto.
          Leí como mi comentario en el que hablaban y los rusos de otras nacionalidades.
          Un representante típico de las malváceas)))
          1. avt
            avt 27 archivo 2018 17: 02
            +4
            Cita: Lek38
            No necesitas ir lejos))

            ¿Por qué, mamá, debería ir a algún lado? Estoy en casa, eres tú quien está en una fiesta.
            Cita: Lek38
            Un representante típico de las malváceas)))
            quien viene y quiere vivir de acuerdo con el principio descrito en el dicho
            Pon al cerdo en la mesa, ella y sus piernas sobre la mesa
          2. Vladivostok1969
            Vladivostok1969 3 marzo 2018 19: 17
            +1
            En 1988-1989, por la naturaleza del servicio, tuve que visitar Armenia y Azerbaiyán. Y la opinión golpeó así. Los armenios son la guerra. Los azerbaiyanos son comerciantes. Perdónenme.
      4. Residente de Ural
        Residente de Ural 27 archivo 2018 17: 13
        +4
        Estás fundamentalmente equivocado, ¿qué rusos apoyaron a los armenios? Personalmente no me importa con quién comunicarme, tuve buenas relaciones con representantes de todas las nacionalidades. Pero la amistad debe ser mutua. Si vengo a otra república, trato de no ofender los sentimientos nacionales de las personas que viven allí. Si no puedes hablar con mujeres, no hables, necesitas leer a los mayores, leí. Pero, naturalmente, exijo la misma actitud de los visitantes en mi casa. Estoy de acuerdo con diferentes personas, tal vez no los mejores representantes de "amigos", comerciantes, delincuentes, etc., pero cuando comienzan la grosería, el abuso sexual contra las mujeres y los insultos a mi nacionalidad, entonces perdóname, qué hola es esta y la respuesta. Hubo un tiempo en que el comercio callejero floreció y, sinceramente, se hartó de la desgracia de ver todos los días. Ahora expulsaron a todos, se volvió normal. Antes de enviar a sus familiares a visitarnos, los representantes de las naciones "calientes" deben explicar cómo comportarse para no ofender los sentimientos de los que viven aquí. Y a menudo, muchas personas vienen solo a navegar.
        1. Patria
          Patria 27 archivo 2018 21: 17
          +3
          Un residente de los Urales, estoy de acuerdo con usted.
      5. Stiletto_711
        Stiletto_711 27 archivo 2018 21: 13
        +1
        Cita: Lek38
        Simpatizo con todas las apariencias caucásicas no rusas que viven allí por voluntad o cautiverio, siendo ciudadanos. Es difícil ser parte de una sociedad donde siempre no serás tuyo, un extraño debido a tu apariencia.

        llanto Directo a las lágrimas ... ¡Conduce enfermo, a casa, a tus pueblos y aldeas nativas! Siguiendo la canción del grupo "Leningrado" - "Road" sí
      6. Weyland
        Weyland 27 archivo 2018 23: 25
        +3
        Cita: Lek38
        Siempre en toda la historia del Cáucaso, cada vez que entraba el pie de un soldado ruso, los armenios los ayudaban mientras otros pueblos resistían

        ¿Está escrito en tus libros de historia? Kabarda se unió voluntariamente a Rusia bajo Ivan the Terrible (quien se casó con la hija del príncipe kabardiano Temryuk). Osetia, Georgia y parte de Daguestán también se unieron voluntariamente. Pero con el resto, sí, tuve que luchar, ¡solo por sus constantes ataques a los esclavos!
        1. Lek38
          Lek38 3 marzo 2018 20: 58
          0
          Cita: Weyland
          Cita: Lek38
          Siempre en toda la historia del Cáucaso, cada vez que entraba el pie de un soldado ruso, los armenios los ayudaban mientras otros pueblos resistían

          ¿Está escrito en tus libros de historia? Kabarda se unió voluntariamente a Rusia bajo Ivan the Terrible (quien se casó con la hija del príncipe kabardiano Temryuk). Osetia, Georgia y parte de Daguestán también se unieron voluntariamente. Pero con el resto, sí, tuve que luchar, ¡solo por sus constantes ataques a los esclavos!

          Sí, por supuesto, la guerra del Cáucaso fue una guerra de "liberación", liberó a los caucásicos de los caucásicos, tal como está escrito en los libros de historia de la Federación de Rusia. No dirán estas tonterías en las escuelas de la Federación de Rusia, pero no para mí. No hay Daguestán y el pueblo de Daguestán, no hay más república de Daguestán dentro de la Federación de Rusia. no menos.
          1. genisis
            genisis 6 marzo 2018 21: 57
            0
            No hay Daguestán y el pueblo de Daguestán; existe la República de Daguestán dentro de la Federación de Rusia, ni más ni menos.

            Los pueblos de Daguestán: Lezghins, Avars, Kumyks que viven en la Federación de Rusia tienen mil derechos sobre su propia identidad nacional que sus contrapartes de Azerbaiyán.
    4. Garnik
      Garnik 27 archivo 2018 16: 43
      +2
      Yeraz
      Colorido decorado.
      Quería dar un enlace, no sabes qué insertar, "mar". Hay videos de Mustafayev, su compatriota, arrojando luz sobre estos eventos. Y quién fue asesinado para que hablara poco, se presenta la verdad que los armenios intentaron.
      Un grupo de refugiados con militares en retirada llegó a la ciudad de Agdam (Akna), pero se encontraron con fuego en unos 800 metros, los líderes del grupo decidieron moverse por la radio que les dieron para ir a la aldea de Nakhichevannik, supuestamente recapturados de los armenios. Directamente frente a las posiciones de los puntos de control armenios de Nakhichevanik, no murieron más de 200 personas, a pesar del hecho de que hubo civiles con los militares que atacaron el punto de control armenio para pasar, incluso lograron tomar un puesto de bloque. .
      Mustafayev estaba en la escena al día siguiente (bajo control en ese momento, Bakú, y grabó todo, al día siguiente se sorprendió al ver el doble de cadáveres, algunos fueron desfigurados. (Transportado desde debajo de Agdam)
      Permítanme recordarles que alrededor de 2 docenas de rehenes de armenios estaban en este grupo de refugiados, lo más probable es que sus cuerpos estuvieran desfigurados para que no pudieran identificarse.
      Si los armenios hicieran esto, limpiarían después de sí mismos. Y
      Este territorio estaba controlado por las formaciones azerbaiyanas.
      No enumeraré las aldeas donde se enfureció su policía antidisturbios. Esto ya no es interesante para nadie.
      Este año, algo pasó silenciosamente los recuerdos, realmente no llegó a sus sentidos.
      1. Yeraz
        Yeraz 27 archivo 2018 19: 04
        +6
        Cita: garnik
        Si los armenios hicieran esto, limpiarían después de sí mismos.

        Serzh Sargsyan se jactó ante el periodista británico Tom de Waal sobre la tragedia de Khojaly: "Antes de Khojaly, los azerbaiyanos pensaban que podíamos hacer bromas con nosotros, pensaban que los armenios no podían ayudar a la población civil. Logramos romper este [estereotipo]. Eso fue lo que paso ... "(Tom de Waal, Jardín Negro, Fuerza Aérea).
        Todo lo demás es ficción.
        1. Garnik
          Garnik 27 archivo 2018 22: 51
          +1
          No trato de hacer santos a los armenios, también son personas mortales.
          Siempre escribes esas citas del libro de Tom de Waal, donde no habla halagadoramente sobre las acciones de los armenios, pero hay silencio sobre los azerbaiyanos, aunque hay muchos de ellos.
          Llegaste a Artsy con armas y hasta que los armenios te detuvieron, trajiste mucho dolor a los lugareños. ¿O no tocaste a los habitantes de las aldeas que ocupabas al comienzo de la confrontación? ¿Y qué querías de los armenios, la humildad?
        2. Weyland
          Weyland 27 archivo 2018 23: 29
          +2
          Cita: Yeraz
          Tom de Waal, Jardín Negro, Fuerza Aérea)

          Thomas de Waal es periodista, y eso es todo. Tiene pruebas, ¿al menos una grabación en cinta?

          - ¿Sabes cómo mentir? me preguntó el mayor.
          "Es mejor que sepas: ¡es mi profesión!" respondí
          (Esta es una cita de la historia de R. Kipling, comenzó como periodista)
      2. genisis
        genisis 27 archivo 2018 21: 54
        +1
        Este año, algo pasó silenciosamente los recuerdos, realmente no llegó a sus sentidos.

        Garnik, se acabó el petróleo. Y de forma gratuita, la marca Khojaly no quiere promover las empresas de transporte público.
  8. Butchcassidy
    Butchcassidy 27 archivo 2018 15: 30
    +6
    Cita: sefevi
    Y es débil escribir que si el liderazgo sindical cumpliría sus deberes a tiempo, detendría las tendencias separatistas en Karabaj y en Armenia, ¡entonces no habría más escalada de violencia!

    Sería extraño esperar de colegas de Az.R. cualquier otro comentario: los armenios y los rusos tienen la culpa del hecho de que la mafia con hachas y armadura afilada, instigada por la intelectualidad azerbaiyana, organizó un pogromo.

    Lógica típica de Bakú. Bueno, ¿por qué sorprenderse si los rufianes cobardes como Ramil Safarov, que mataron al oficial armenio dormido (!) Gurgen Markaryan durante el curso de traductores militares en el programa de la Asociación para la Paz de la OTAN, son elevados al rango de héroe nacional. Un tribunal húngaro lo sentenció a cadena perpetua, pero después de 8 años fue comprado en Bakú cuando adquirió un montón de bonos del gobierno húngaro. A su llegada, Safarov, que fue recibido como un héroe nacional, recibió un salario durante 8 años, se le otorgó otro rango militar y le presentó un apartamento.

    Ahora compara con la heroización de Bandera y Shukhevych y encuentra 10 diferencias.
    1. Misma lechuga
      Misma lechuga 27 archivo 2018 15: 57
      +5
      Sería extraño esperar de colegas de Az.R. cualquier otro comentario: los armenios y los rusos tienen la culpa


      Ya sabes ... en 1977 hubo una serie de ataques terroristas en el metro de Moscú ...
      El principal organizador y líder de los ataques fue Stepan Zatikyan, Stepanyan y Baghdasaryan, sus ejecutores directos.
      Durante los interrogatorios, Stepanyan y Baghdasaryan declararon que fueron intimidados por Zatikyan, quien, sentado en la prisión, "se movió" sobre la idea del nacionalismo e insistió en que los rusos deberían ser castigados por oprimir al pueblo armenio ...
      estos son los armenios ...
      y hay otros armenios ...
      Shavarsh Vladimir Karapetyan 19 de mayo de 1953, Vanadzor, SSR armenia, URSS) - Atleta soviético en el campo del buceo, 11 veces poseedor del récord mundial, 13 veces campeón europeo, siete veces campeón de la URSS ...
      salvó a 46 personas de la muerte.
      Tal cosa ... algunos armenios matan ... y otros, por el contrario, salvan personas.
      Hay personas similares entre azerbaiyanos y rusos ... qué en general, no todo es tan simple.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. Patria
      Patria 27 archivo 2018 21: 14
      +3
      Estás hablando de la heroización del fascista armenio Nzhdeh, que en Ereván recientemente erigió un monumento por alguna razón, se olvidó.
      1. Garnik
        Garnik 27 archivo 2018 23: 12
        +1
        Patria
        No escribiré mucho, de todos modos todos permanecerán en su propia opinión. Nje llegó arbitrariamente a la sede de Tolbukhin. Fue arrestado, el principal punto de carga, el tiroteo de 400 soldados capturados del Ejército Rojo. Según Nzhdeh, los prisioneros fueron disfrazados de turcos del destacamento de Zaval Pasha. Este es el momento en que Nzhdeh detuvo la agrupación conjunta de bolcheviques y turcos y salvó a Zangezur. Murió en prisión. Dos veces fue conducido por un automóvil alrededor del edificio Ereván, a petición suya.
        Ahora piense en lo que amenazaría al cómplice de los nazis.
        1. Patria
          Patria 28 archivo 2018 07: 55
          +1
          Garnik

          Vuelves a hablar de los turcos.
          "Según Nzhdeh, los prisioneros fueron disfrazados como turcos del destacamento de Zaval Pasha". Ya gracioso ...
          Tú y Nzhdeh tienen la misma línea de pensamiento. Todavía dices que Hitler también era turco.
  9. Yujanin
    Yujanin 27 archivo 2018 15: 43
    +5
    Curiosamente, en los materiales de investigación, el principal organizador de los eventos de Sumgayit fue el armenio Eduard Robertovich Grigoryan, nacido en 1959.



    1. Spike Javelin Touvich
      Spike Javelin Touvich 27 archivo 2018 16: 03
      +5
      Edward Robertovich Grigoryan ahora vive en Moscú en Sergiev Posad

      Aquí hay un enlace para cualquier persona interesada.
      https://news.day.az/politics/749949.html
      1. Garnik
        Garnik 27 archivo 2018 18: 31
        -1
        ¿Y qué no se otorga? Bueno, gracias al menos no le dispararon como uno de los organizadores de los eventos Sumgayit, o si tienes un chivo expiatorio para que le muestres al mundo. Debes erigir un monumento a él durante su vida, pocos han tenido tanto para enviar tantos armenios al próximo mundo. Qué puedes decir, y tu élite recuerda esto en cada esquina.
        1. Patria
          Patria 27 archivo 2018 21: 07
          +5
          Fue llevado por el Fiscal General de la URSS a Moscú.
      2. genisis
        genisis 27 archivo 2018 21: 58
        0
        Aquí hay un enlace para cualquier persona interesada.

        A nadie le interesa
      3. genisis
        genisis 27 archivo 2018 22: 28
        0
        Amante de enlaces))
        http://karabakhrecords.info/documents_court_diary
        -sumgayit.html
    2. genisis
      genisis 27 archivo 2018 22: 48
      +2
      Curiosamente, en los materiales de investigación, el principal organizador de los eventos de Sumgayit fue el armenio Eduard Robertovich Grigoryan, nacido en 1959.

      Curiosamente, todos pueden encontrar fácilmente en Internet materiales de casos criminales sobre los eventos en Sumgait, sentencias judiciales de más de 80 animales azerbaiyanos que participan en los eventos, el veredicto de la Corte Suprema, según el cual Akhmedov fue reconocido como el organizador y el disparo, y sus cómplices Ismailov y Jafarov recibieron grandes términos, y solo en Azerbaiyán están firmemente convencidos de que él organizó y mató a todos Grigoryan))))
      ¿Te gusta engañarte a ti mismo?
  10. Vladimirvn
    Vladimirvn 27 archivo 2018 15: 59
    +2
    No había derecho en ese conflicto. Y cuando se derramó la primera sangre, nadie entendió, cortaron todo y a todos. El grado acumulado de odio e irritación se derramó así. De hecho, el colapso de la Unión Soviética fue el mayor desastre para todos sus pueblos. Por eso digo ahora. En nuestra sociedad rusa actual, este mismo grado está fuera de las listas y cómo se derramará y contra quién se desconoce.
  11. partidario del mal
    partidario del mal 27 archivo 2018 17: 51
    +4
    Tenía un grupo de armenios en EVAKU. Según ellos: no había menos de 500 muertos en Sumgait. Incluso si exageraban, pero el puntaje definitivamente iba a varias decenas, o incluso cientos. En general, todo comenzó en Sumgayit en la URSS. En el sentido de las guerras. A finales de 1988 en Sverdlovsk vi 2 documentales sobre Sumgait: uno fue traído por los armenios y el otro por los azerbaiyanos. Era imposible soportar algo valioso de las películas para uno mismo: las emociones y la filmación de VVshnikov solo desde el RSFSR. Un amigo (capataz del batallón especial del Ministerio del Interior) en ese momento estaba en algún lugar allí. Me dijo que los armenios fueron llevados en autobús desde una aldea, y los azerbaiyanos bloquearon el convoy y se apresuraron hacia él. Entonces me dijo que ellos, junto con los armenios, lucharon cuerpo a cuerpo con la multitud durante unas 5-6 horas hasta que VVshniki acudió en su ayuda. Él dijo: pensó que todo ... Cierto, dijo, no dispararon.
    1. Patria
      Patria 27 archivo 2018 21: 51
      +5
      ¿Qué cientos ????? Solo había una pandilla de Grigoryan, trabajaba solo en el centro de la ciudad (3er microdistrito, 34to trimestre). Todo sucedió durante el día, solo se omitieron entre 30 y 35 apartamentos. Al menos le preguntas a los residentes rusos de Sumgait. También vieron estos eventos. Por alguna razón, los lectores rusos del sitio creen más en los instigadores armenios que en los rusos de Sumgait. Hay varios miles de ellos viviendo allí. Algún tipo de paradoja.
      1. genisis
        genisis 27 archivo 2018 22: 44
        0
        Solo había una pandilla de Grigoryan

        Dispararon, como el instigador, Akhmedov. Ismailov y Jafarov estuvieron involucrados en el caso. En total, 89 azerbaiyanos no humanos fueron condenados.
        Proporcionar enlaces a casos penales?
        Pero tú mismo sabes todo de esa manera.
        Laminado simula ...
        1. Leonidl
          Leonidl 28 archivo 2018 04: 51
          +2
          Era necesario no disparar, sino colgar en la televisión, y no uno sino los 100. Entonces todo volvería a la normalidad de inmediato.
      2. Garnik
        Garnik 27 archivo 2018 23: 41
        0
        Patria
        Y eres tan cínico.
        Ellos creen la verdad. Según el mismo ruso.
        http://nashasreda.ru/reznya-v-sumgaite-fakty-i-is
        kazheniya /
        leer.
  12. 23424636
    23424636 27 archivo 2018 18: 24
    +5
    Estaba en Bakú en ese momento. Pusieron la línea de producción en la planta de Kirov y los azerbots comenzaron a ser estúpidos y no pagaron 2.5 millones de rublos soviéticos. Fui a todos los basureros del Comité Central del PIB SovMin en todas partes completamente descuidados. En ese momento, los operadores bancarios aceptaron órdenes de pago con 10 rublos en efectivo . para publicaciones, de lo contrario dar un paseo. En el estacionamiento frente al aeropuerto, cientos de nuevos Volga sin números supuestamente son un almacén, y hemos cambiado los antiguos y los nuevos pivotes para taxistas en Sochi por el director (fábrica de 5 mil personas). Sentí que algo andaba mal cuando el banco central del PIB conmigo protegió a 3 personas mientras negociaba. Le dije: ¿por qué es este circo y él es tan habitual para nosotros? Entonces Silaev fue el vicepresidente y presidente del grupo de la estación de servicio (consejo laboral y de defensa) de Ryzhkov. Llegó a la estación, sin boletos en 45 días, al aeropuerto, y antes del vuelo agarró el último boleto para la armadura. y los malvados en el ejército, al conocerlos, se dieron cuenta de que estaban comenzando desde el silencio, creo que escapé porque al llegar envié un "carro" a Silaev a la escoria que rompió las entregas estatales y las abuelas inmediatamente pagaron.
    1. Yeraz
      Yeraz 27 archivo 2018 19: 06
      +6
      Cita: 23424636
      azerbots

      Los administradores leen las reglas sobre la prohibición.
  13. Escorpio05
    Escorpio05 27 archivo 2018 20: 09
    +4
    La opinión del armenio es interesante, además, Ashot Manucharyan, informado y de pie en los orígenes del movimiento separatista en Nagorno-Karabaj: “Algunos líderes de la KGB vieron que Gorbachov estaba implementando reformas. Y consideraron estas reformas peligrosas para el país. Para obligar a Gorbachov a detenerse, la KGB, o sus representantes individuales, organizaron enfrentamientos étnicos para mostrarle a Gorbachov a qué podían conducir sus reformas y que las detuvo. Primero, se organizaron enfrentamientos étnicos en Asia Central, y en 1988 se organizó Sumgait. El KGB probablemente pensó que todo esto podría controlarse, y que el número de personas involucradas en esto no excedería varios miles. Pero otros procesos se volvieron incontrolables, involucraron a cientos de miles de personas y, en lugar de desacelerar o evitar el colapso de la URSS, desempeñaron el papel de un acelerador ”.
    Fuente: http: //southcaucasus.com/index.php? P = ave
    tisbabajanyan
    Alternativamente, hay una opinión en Azerbaiyán de que los eventos Sumgayit fueron inspirados por el lobby armenio. En particular, los periodistas de los medios, principalmente los occidentales, que filmaron los eventos allí, llegaron a Sumgait antes de los enfrentamientos. Estos eventos se convirtieron en una poderosa arma de propaganda en manos de los separatistas armenios dirigidos contra Bakú. Tuvieron una influencia casi decisiva en la opinión pública mundial, como resultado de lo cual, al comienzo de los eventos conocidos, Bakú permaneció completamente solo. La participación de los armenios étnicos, por ejemplo E. Grigoryan, en crímenes contra los propios armenios en Sumgait solo reforzó esta opinión de que no podría haber hecho sin la participación del lobby armenio, incluso en interés de las agencias de inteligencia occidentales para intensificar los enfrentamientos interétnicos, un fantasma hasta el punto de no retorno y el comienzo colapso acelerado de la URSS.
  14. Separar
    Separar 27 archivo 2018 20: 30
    +2
    Cita: Separ
    Los no rusos siempre (e incluso ahora) perciben nuestra amabilidad como debilidad, y es por eso que todos nuestros problemas provienen de ella, pero no tienen problemas.

    "Moscovitas" van a trabajar ..
  15. Patria
    Patria 27 archivo 2018 20: 33
    +5
    Entonces alguien le pregunta a alguien, diciendo: "¿Has estado allí?" Sí, estuve allí, soy de Sumgait, un testigo vivo de estos eventos, y sé lo que sucedió allí lo mejor de todo.
    Unos días antes de estos eventos, mis compañeros de clase y maestros de escuela, los armenios, dejaron de ir a la escuela. Incluso puedo nombrar a los maestros: Grigoryan Garik Borisovich, Yavriyan Albina Napoleonovna, Seda Galustovna. Todos ellos eran miembros de la Sociedad Krunk. Nos dijeron que esta sociedad se llama "Karabakh". El propósito de esta sociedad era separar a Karabakh de Azerbaiyán. Son miembros de la sociedad, dejaron la ciudad por adelantado. Todos los armenios asesinados son aquellos que no pertenecían a Krunk y no pagaban las cuotas. Por supuesto, no son gente del vino. Pero para los nacionalistas armenios, eran traidores. Muchos azerbaiyanos, arriesgando sus vidas, escondieron a los armenios, a sus vecinos en su departamento. Los armenios asesinados fueron condenados a muerte. El líder de la pandilla de asesinos Edik Grigoryan condujo a su pandilla a los apartamentos de los armenios desde una lista preparada con direcciones. Ni siquiera mató a los armenios él mismo, pero también ordenó a sus bandidos cómo matar a uno u otro armenio. Los armenios, miembros de la sociedad, regresaron cuando las tropas internas de la URSS fueron introducidas en la ciudad,
    1. partidario del mal
      partidario del mal 27 archivo 2018 21: 15
      +4
      Cita: Patria
      Un testigo vivo de estos eventos.

      Tal máxima, como: "Mentir como un testigo", ya sabes (¡ya sabes! guiño )?
      ¿Ni siquiera una máxima, sino una reacción conductual cotidiana completamente ordinaria descrita en muchos libros de texto de psicología?
      1. Patria
        Patria 27 archivo 2018 21: 40
        +3
        Partizan enojado, ¿escuchas que la verdad es desagradable? Usted (usted) está enojado, es para que usted (usted) los libros de texto de psicología sean considerados si la verdad es irritante. ¿Qué mentí?
        1. partidario del mal
          partidario del mal 27 archivo 2018 21: 54
          +2
          Cita: Patria
          Que estoy mintiendo

          Como persona, nada.  solicitar
          Cita: Angry Guerrilla
          "Mentir como un testigo"
          - Lee, déjalo ir.
          Si. Y no confunda: mentiras y "Mentiras como un testigo".
        2. partidario del mal
          partidario del mal 27 archivo 2018 22: 00
          +4
          Cita: Patria
          ¿Escuchas que la verdad es desagradable?

          En ese momento (1988), tenía 2 verdades: tanto de armenios como de azerbaiyanos. Usted mismo comprende: las verdades de estas 2 verdades no se pueden extraer ...  solicitar
          Esa es toda la conversación. Y así, al final: ¿cuántos armenios quedaron en Sumgait después de 1988-89? ¿Más o menos que antes de 1988? Esa es la respuesta completa a la pregunta: ¿quién es la parte afectada?
          1. Patria
            Patria 27 archivo 2018 22: 35
            +4
            1. Después de 1989, había tantos armenios en Sumgait como azerbaiyanos en toda Armenia (!) Después de 1988.
            2. Escribí: "Todos los armenios asesinados son aquellos que no estaban en Krunk y no pagaron las cuotas. Por supuesto, no son gente del vino. Pero para los nacionalistas armenios, eran traidores". A corto plazo, las víctimas fueron armenios Sumgayit que no pagaron a Krunk a la sociedad. A la larga, Azerbaiyán resultó ser la víctima, de la que se llevaron a Karabaj con el pretexto de la imposibilidad de vivir junto con los azerbaiyanos. Este era el objetivo principal de la organización de eventos Sumgayit por parte de los nacionalistas armenios.
            1. genisis
              genisis 27 archivo 2018 22: 50
              +1
              1. Después de 1989, había tantos armenios en Sumgait como azerbaiyanos en toda Armenia (!) Después de 1988.

              Heydar Baba te legó una figura universal. Simplemente diga: "30000 armenios en Bakú / Sumgait / Azerbaiyán / mi pueblo / ...")))))))
            2. partidario del mal
              partidario del mal 28 archivo 2018 00: 01
              +3
              Cita: Patria
              Después de 1989, hay tantos armenios en Sumgait como azerbaiyanos en toda Armenia (!) Después de 1988.

              Aquellos. algo cerca de cero? Racimos de ira se elevaron precisamente en Sumgait. Y no los armenios los criaron. Al menos por las razones de que eran una minoría allí.
        3. partidario del mal
          partidario del mal 27 archivo 2018 22: 05
          +2
          Si. Por cierto. Todavía soy amigo de azerbaiyanos. Más precisamente: él era amigo. Y jugaban al fútbol juntos: FOR y CON. Es cierto, las conexiones se perdieron: no te preocuparás mucho con el trabajo actual ... Realmente me gusta Mugam. sí
    2. genisis
      genisis 27 archivo 2018 22: 09
      +5
      El líder de la pandilla de asesinos Edik Grigoryan condujo a su pandilla a los apartamentos de los armenios desde una lista preparada con direcciones. Ni siquiera mató a los armenios él mismo, pero también ordenó a sus bandidos cómo matar a uno u otro armenio.

      ¿Sabes por qué nadie cree en la versión azerbaiyana de los acontecimientos?
      Porque mientes extremadamente estúpido todo el tiempo. Para los pastores en las casas de té, sus opciones están llenas de golpes. Pero para las personas que tienen cerebro, el valor de su mierda es inmediatamente visible.
      Grigoryan no fue acusado de ningún asesinato. El investigador de Azerbaiyán publicó en la red los materiales del caso contra él y 8 de sus cómplices de azerbaiyanos.
      Pero Akhmedov, por ejemplo, recibió un disparo como organizador.
      Junto con él, Ismailov y Jafarov estuvieron involucrados en el caso.
      ¿Dar un enlace o encontrarte a ti mismo?
      Vamos, enojate. Realmente estás orgulloso de esta escoria.
      Tienes un póster en honor: "Libertad para los héroes de Sumgait".
      Tus héroes: Akhmedov, Safarov, Kamalov, Tagiyev y otros: asesinos, violadores, cortadores, todos son famosos en Azerbaiyán, como verdaderos héroes, porque eso es lo que el heroísmo es para ti.
      1. Patria
        Patria 27 archivo 2018 22: 58
        +4
        Genisis, 1. Chobany, como tus pastores, no te sientes en casas de té y no te interese la política. 2. No corremos tonterías en la red, pero decimos la verdad. No te tiene que gustar. 3. ¿Cómo puede la Fiscalía General del país, dirigida por Gorbachov, quien cometió tal tragedia, acusar al bandido-Grigoryan armenio de asesinatos deliberados de armenios por motivos étnicos? Gorbachov y su equipo intentaron de todas las formas posibles presentar los eventos en Sumgait como pogromos gamberros de azerbaiyanos, y no una actuación organizada por los nacionalistas armenios para la comunidad mundial. 4. No estamos encorvados ni orgullosos de escoria. Y no tenemos el cartel "Libertad para los héroes de Sumgait"
        1. genisis
          genisis 28 archivo 2018 00: 36
          +1
          En su idioma no existe el concepto de “Patria”, sino solo “madre yurta”.
          Pero esencialmente, en yug - esto está ahí ...
          1. Patria
            Patria 28 archivo 2018 08: 09
            +1
            No sé de qué idioma obtuviste tu madre yurta, y en Azerbaiyán, la Patria es Veten (énfasis en la segunda sílaba).
    3. Garnik
      Garnik 27 archivo 2018 23: 46
      +2
      Patria
      Chtol condujo.
  16. Georges Pompidou
    Georges Pompidou 27 archivo 2018 21: 56
    0
    Cita: Serg65
    Cita: El mismo LYOKHA
    .probablemente esperaba que la multitud de matones no se tocara.

    No Alexey No es posible pero seguro! La inscripción está hecha en ruso. No en armenio. No en azerí. y en ruso! Las mismas inscripciones estaban en Fergana y en Osh. ¡No toques las casas con esta inscripción!

    ¡Y sabemos lo que tocamos!
  17. escéptico31
    escéptico31 27 archivo 2018 23: 00
    +2
    No es tan simple. Los rumores, por supuesto, jugaron un papel, pero había razones objetivas. El hecho es que en los años 70-80 en las repúblicas nacionales de la Unión Soviética comenzó el tan esperado proceso de reasentamiento de los pueblos indígenas en las ciudades. Antes de esto, todas las ciudades importantes eran internacionales en espíritu y composición. Se trasladaron principalmente a nuevos suburbios, donde se lanzó la construcción en masa. Fue precisamente un suburbio como Sumgayit, la gran mayoría de la población de los cuales eran azerbaiyanos. Al mismo tiempo, estos eran principalmente antiguos residentes rurales con su propia subcultura. Las relaciones interétnicas en la Unión eran un tema cerrado, y nadie sabía qué podría terminar con un cambio tan rápido en la composición nacional. Mientras tanto, fueron los habitantes rurales, con la excepción de un cierto círculo de intelectuales nacionales, en todas las repúblicas los más impactados por el espíritu del nacionalismo. Esto se debió tanto a un bajo nivel de educación, con poco o ningún conocimiento del idioma ruso, como a la presencia de ciertas ideas y actitudes hacia representantes de otras nacionalidades. Por cierto, a la mía también. No sin razón, una parte importante de los habitantes de Bakú después de estos eventos y los procesos de dispersión de las repúblicas que comenzaron a vivir en Rusia. Heydar Aliyev vino especialmente a Moscú, dada la partida de una gran parte de los estratos profesionales, y les pidió que regresaran, prometiéndoles las montañas doradas, pero no le creyeron. Lo mismo sucedió en todas las otras repúblicas del Cáucaso y Asia Central. Casi nada se escribió sobre los puntos de vista verdaderos de esta nueva gente del pueblo, de ahí el shock después de los eventos en Sumgait, pero en realidad esto podría suceder y sucedió en casi todas partes. A este respecto, ni los georgianos, ni los armenios, ni los kazajos, ni los tayikos, ni los kirguises, ni los uzbecos son mejores.
  18. Butchcassidy
    Butchcassidy 27 archivo 2018 23: 00
    +2
    Cita: Patria
    Estás hablando de la heroización del fascista armenio Nzhdeh, que en Ereván recientemente erigió un monumento por alguna razón, se olvidó.

    ¡Jue! Mughamchik apretado sobre el tema Nzhdeh? Así que acuerde por qué: porque le mordió la cola en Zangezur a los ganchos de oreja Musavatistic y, por lo tanto, abandonó esta región como parte de Armenia.

    En la época soviética, cuando Garegin Nzhdeh estaba bajo investigación, él nadie imputó la cooperación con los nazis, existe solo en la imaginación inflamada de los propagandistas de Bakú, La investigación soviética venció precisamente las actividades antisoviéticas en Armenia. Además, Nzhdeh no fue condenado oficialmente, ya que murió antes del final de la investigación en el Vladimir Central por las viejas heridas que recibió en el campo militar, ¡por lo cual se le otorgó el título de Héroe Nacional de los pueblos armenio y búlgaro! Sobre esta base, la decisión de la Corte Suprema de Rusia le negó la rehabilitación, ya que no había motivos para la rehabilitación debido a la falta de antecedentes penales.

    Y todo esto no justifica a su malvado y cobarde asesino Safarov. Héroe, ¿eh?
    1. Patria
      Patria 28 archivo 2018 08: 16
      +1
      ButchCassidy,

      Este fascista armenio en Bakú no le interesa a nadie. Y la cuestión de la glorificación de los cómplices nazis, incluidos Bandera y Nzhdeh, fue planteada por los rusos en Moscú, no por los azerbaiyanos en Bakú. Absolutamente estornudamos sobre su personalidad.
  19. Pruebas
    Pruebas 27 archivo 2018 23: 06
    +4
    En Severodvinsk, la barbacoa más deliciosa en Truda Avenue, 50. La "Caravana" comenzó: esta barbacoa, el antiguo submarinista Muradov, no es uno de los que viajan en submarino, sino uno de ellos en submarino. Se retiró desde mediados de los 90, pero no va a su Azerbaiyán natal, trasladó a sus familiares a Severodvinsk y dijo: "Todos se volvieron locos en casa". Y hace unos años, un compañero adicto a las drogas, que le pidió a Eivaz documentos falsos sobre trabajar en su café, le destrozó el pecho con un cuchillo, se necesitaba un personaje para este compatriota en un caso criminal donde se sospechaba que vendía drogas ...
    El robo y el nepotismo en las repúblicas del sur de la Unión se dispararon. El error del liderazgo local de todas las repúblicas es un intento de extinguir los conflictos sin el uso de la fuerza. Pero en Asia Central y el Cáucaso, de hecho, la bondad no se percibe, solo la fuerza. En junio de 1989, en Ferghana, un destacamento de uzbekos en 6-7 KAMAZs caminó a lo largo de la cerca de la famosa escuela de entrenamiento aerotransportado. Los puestos allí se duplicaron, los artilleros fueron puestos en torres de vigilancia a lo largo de la calle. En una calle paralela se encontraban 2 "KAMAZ" con un destacamento de autodefensa de los turcos meskhetianos. Como decían con vehemencia las óperas de contrainteligencia militar del Entrenamiento de entrenamiento aerotransportado: "Sí, habríamos expulsado a 4 BMDeshki, encerrado tanto a los uzbekos como a los turcos, habríamos dado un par de ráfagas de trazadores sobre ametralladoras, desarmaríamos a todos en 5 minutos. ¡Pero el orden! El ejército no está en conflicto" ¡Solo documento! ¡Y en el aeropuerto, cuando los turcos fueron cargados en transportadores, solo los oficiales y los suboficiales recibieron armas! ¡Y los uzbekos se volvieron imprudentes! "... Después del estado de emergencia, hubo ataques contra patrullas del Ministerio del Interior de la URSS. Después del uso de armas, los uzbekos se dieron cuenta, balas, que matan. ¡En Kokand, la multitud se enfureció frente al GOVD! Y la orden: ¡no uses armas! Y dispararían a un par de oradores y conductores de tractores, que trataron de aplastar a los soldados de los explosivos y a la policía del destacamento combinado, y, probablemente, todo habría terminado. En Tashlak, ¿cómo apuñalaron los uzbekos al oficial de policía uzbeco Savankulov de Tashkent, que estaba parado detrás del edificio del departamento de policía? Afilado de arriba abajo debajo de la armadura. Tenía dos hijos ... Los policías uzbekos locales se pararon a su derecha e izquierda, quienes, naturalmente, no reconocieron a nadie, no vieron nada. Y el área frente a la fachada del departamento de policía se aclaró rápidamente después de que el oficial de policía de guardia Es extraño, ruso, dio la orden de abrir fuego contra aquellos con armas de fuego. Cuatro cadáveres con armas en sus manos y un área vacía casi de inmediato ... Uno de los policías, un uzbeko, condujo a lo largo del Ferghana, vestido con uniformes, y les mostró las casas de los turcos. Otro policía local, un uzbeko, creó un destacamento de autodefensa con rifles de caza en su mahal. Laicos a la derecha y a la izquierda del ferrocarril. cruce. Y el policía se paró en el pasillo cerrado cuando los alborotadores llegaron a los camiones KAMAZ y dijeron: "¡Retrocedan! Tengo turcos, coreanos, rusos y uzbekos en el mahal. Siempre tuve paz en el mahal. Traten de seguir adelante - cazadores ¡todos ustedes estarán acribillados con rifles! " Violar a las niñas, apedrear y estrangular a las personas mayores con cadenas: esto podría causar disturbios. Y luego se volvieron. Los uzbekos, los policías soviéticos comunes son simplemente un recinto ... Pero, sientan la diferencia ...
    Con muchos policías, asesinos, fiscales, militares, V.Veshnikov habló en el otoño de 1989 en Fergana. Incluidos los que trabajaron con Gdlyan e Ivanov en paralelo con nosotros; En el Cáucaso, Asia Central y Kazajstán trabajaron en disturbios. Leí algo, recuerdo el proverbio "Mentir como un testigo ocular" ... Mi posición luego llamó durante mucho tiempo: "Asistente del jefe de personal de la brigada operativa de la GUUR del Ministerio del Interior de la URSS en una región especial de la región de Ferghana" ... Sí, también recuerdo que todos los mulás los sauditas fueron a estudiar, registraron las cuentas, pero de todos modos, para todos ellos había la sensación de que todos salieron de la estación de ferrocarril de Belorussky, todos parecían tener tirantes debajo de las batas. Ni un solo mullah pidió pogromos en Ferghana ...
  20. aleks.29ru
    aleks.29ru 27 archivo 2018 23: 10
    +1
    "Y en Rusia, es como si no te hubieras portado bien, eres un extraño si has ganado respeto en el equipo, puedes ser una excepción. Pero en la parada del autobús, en la tienda y en todas partes sientes una actitud diferente hacia un extraño. Al llegar de allí, los rusos se volvieron extraños para mí, solo que "comenzó a dividirlos en nuestros rusos, mis maestros, vecinos, etc. ¡Y en aquellos con quienes nunca contaré los míos!"


    Querido, ¿sirviste en el ejército? Estaba en 84-86. Ningún amigo es mejor que
    Caucásico. Si esta solo. Pero si hay tres de ellos, "cuelga el espíritu".
    1. Garnik
      Garnik 28 archivo 2018 00: 40
      +3
      Querido, ¿sirviste en el ejército? Estaba en 84-86. Ningún amigo es mejor que
      Caucásico. Si esta solo. Pero si hay tres de ellos, "cuelga el espíritu".

      Y esto es cierto. Había chechenos en el pelotón de Nueva Zelanda, mientras uno se "abrazaba" todos los días, y mientras conducían cuatro más, dejé de notarlos, no envidiaba a su sargento. También 84-86 g.
      1. Leonidl
        Leonidl 28 archivo 2018 04: 44
        0
        ¡Lo mismo con los azerbaiyanos, armenios!
        1. Garnik
          Garnik 28 archivo 2018 13: 04
          +1
          No había azerbaiyanos, y los armenios eran de otras repúblicas nacionales, bastante adecuados. Está claro que los protegí en un momento, pero no pocos rusos de Kirov y Orel, creo que estoy agradecido. Serví en Uzbekistán, entendimos a quién tenía que ignorar.
  21. Leonidl
    Leonidl 28 archivo 2018 04: 39
    +1
    Los vinos de Gorbachov y su pandilla. Era necesario tomar medidas tan duras para que no fuera incómodo siquiera pensar en algo similar en el futuro. El primero es recolectar y llevar de inmediato a las regiones centrales de Rusia a las familias de todas las fuerzas de seguridad de Sumgait: la KGB, el Ministerio del Interior, el Óblast de Moscú de la oficina del fiscal, etc. Establecer ante aquellos que se quedaron sin una "retaguardia débil" la tarea de realizar investigaciones y limpiar a todos los involucrados tanto en los crímenes como en su organización. Los lugareños lo encontrarían más rápido y con mayor precisión que los rastreadores y la ópera de Moscú, especialmente por temor a perder a sus familias y cabezas en caso de fracaso. Los perpetradores tuvieron que ser colgados públicamente en la televisión con la transmisión en todo el país en el estadio, conduciendo a toda la población de la ciudad a las gradas, y para acercar a los familiares en las primeras filas. Para declarar el crimen y el veredicto a cada uno por separado y colgar uno a la vez, aproximadamente desde que los chinos ahora están disparando a su corrupto ladrón. Indique que el lugar de entierro será un cementerio de ganado. Los británicos hicieron algo similar con los Asesinos, que aterrorizaron a toda Asia y el Este B. Todo terminó muy rápido: colgar + un cementerio de ganado con cadáveres de cerdo rápidamente detuvo la desgracia. Una vez completada la operación, devolverán a las familias de las fuerzas de seguridad una notificación en los medios de comunicación de que fueron estos héroes quienes descubrieron el crimen y castigaron a los culpables. Ahora no tendrían ningún lugar para escapar, trabajarían de buena fe. Pero el jorobado y su pandilla estaban completamente allí, lo que todavía no es un desastre, pero también estaban en el país, y esto es una tragedia.
  22. Tufan
    Tufan 28 archivo 2018 07: 09
    +2
    Nuevamente saliva))) El día anterior fue el aniversario del genocidio en Khojaly. ¿Por qué no dieron el artículo?
  23. Tufan
    Tufan 28 archivo 2018 07: 12
    +2
    Cita: El mismo Lech
    que las primeras víctimas de los brutales separatistas fueron civiles rusos

    Rusos en Karabaj ...

    No había rusos en Karabaj, sino una foto de Chechenia.
  24. Tufan
    Tufan 28 archivo 2018 07: 45
    +3
    Cita: garnik
    Este es Bakú en 1990, durante el pogromo armenio.

    Ala, deja de molestar, sí, esta es una casa de pueblo y no había tales casas en Bakú, y luego en Bakú no habrían escrito en ruso. Los eventos que usted llama el "pogrom armenio" tuvieron lugar a principios de enero, ¡al menos la temperatura está en la foto! Esta es Chechenia durante el primer checheno. ¡Ten dignidad y sé capaz de pelear!
    1. Garnik
      Garnik 28 archivo 2018 08: 31
      +1
      Revisé la imagen en Google. Podría estar equivocado. Dirección Bakú. Bakú no hablaba mejor ruso que en Chechenia, recuerda carteles sobre esclavos y .....
      1. Garnik
        Garnik 28 archivo 2018 10: 43
        +1
        Es interesante, pero no me digas quién fue expulsado de Chechenia. Puede que esté escrito en enero, la tensión en Bakú tampoco terminó en invierno.
        Mis parientes en Razino tenían casas particulares.
        1. El comentario ha sido eliminado.
  25. El comentario ha sido eliminado.
  26. Tufan
    Tufan 28 archivo 2018 14: 42
    0
    Cita: Patria
    Garnik, ya te lo advertí. "T" es Armenia.

    ellos mismos tienen todo "llamado", desde apellidos (con una base turca) hasta un pseudoestado.
  27. Tufan
    Tufan 28 archivo 2018 14: 46
    0
    Cita: 23424636
    Y miro, ve y mira negro.

    Sí, los azules que estabas buscando ...
  28. Butchcassidy
    Butchcassidy 28 archivo 2018 21: 24
    +2
    Cita: Patria
    ButchCassidy,

    Este fascista armenio en Bakú no le interesa a nadie. Y la cuestión de la glorificación de los cómplices nazis, incluidos Bandera y Nzhdeh, fue planteada por los rusos en Moscú, no por los azerbaiyanos en Bakú. Absolutamente estornudamos sobre su personalidad.

    Sí, los periodistas de granjas colectivas lo plantearon, y por ejemplo, Maria Zakharova, una portavoz del Ministerio de Relaciones Exteriores, rechazó sus palabras sobre Nzhdeh, aparentemente escribiendo una carta a la persona que preparó la información para ella para la sesión informativa. Porque Nzhdeh no es fascista.

    La frase "Nzhdeh es un fascista" es solo un intento barato de desviar la atención de la vergüenza que vio toda Europa, del "héroe nacional de Azerbaiyán" Ramil Safarov.

    La vergüenza, el olvido y la decadencia esperan al país en el que héroes nacionales como Safarov.
  29. Butchcassidy
    Butchcassidy 28 archivo 2018 21: 56
    +2
    Cita: Patria
    No sé de qué idioma obtuviste tu madre yurta, y en Azerbaiyán, la Patria es Veten (énfasis en la segunda sílaba).


    En realidad, esta palabra "Patria" es "Vatan" de origen árabe y se introdujo en turco en el siglo XIX. Jóvenes turcos del partido "Unidad y progreso" - "Ittihad ve Terakki". Desde turco, esta palabra a través de los musulmanes también cayó en el azerbaiyano moderno.
    1. genisis
      genisis 6 marzo 2018 22: 03
      +1
      Los entrantes mismos dicen "ana-yurt", es decir "Madre yurta", porque para un nómada, la patria es donde se encuentra ahora su yurta.
      En general, la forma de vida nómada ha determinado muchas de las peculiaridades de la forma de vida de los autoestopistas: no apreciar los cementerios de sus muertos, porque vagar por esto no tiene sentido; casarse con primos, porque el roaming a menudo no se cruza con otras personas; y mucho más.
  30. Garnik
    Garnik 1 marzo 2018 09: 04
    +1
    kotdavin4i,
    https://www.lastrada.by/news/119/1104/
    http://woman-az.ru/viewtopic.php?t=359
    De los cantantes rusos de ascendencia armenia, solo Kirkorov visitó Bakú gracias a Emin.
  31. Butchcassidy
    Butchcassidy 8 marzo 2018 11: 20
    +2
    Cita: Patria
    Probablemente te refieres al derecho a la autodeterminación del pueblo checheno en los años 90 ...


    No hay nada que pueda confundir el regalo de Dios con huevos fritos. Después del primer checheno, los chechenos realmente vivieron independientemente, ¿y qué? El segundo checheno comenzó después de la invasión de Daguestán, y Daguestán, según R. Gamzatov: ¡Voluntariamente no se unió a Rusia, voluntariamente y no se irá! Daguestán no deseaba separarse y, por lo tanto, comenzó la guerra, que terminó con la decisión chechena sobre la reintegración.
  32. Butchcassidy
    Butchcassidy 8 marzo 2018 11: 42
    +2
    Cita: Yeraz
    Los armenios han tomado una decisión. Tienen su propio estado, que es reconocido por la ONU. Y los dejan sentarse en silencio en el resto. Luego, Adler, Sochi y Pyatigorsk tendrán que separarse. Los azerbaiyanos están sentados en Irán, Georgia y muchos lugares. ¿Qué nos definiremos en todas partes? ?

    Sí))) ¿Y cuántas veces han decidido los árabes? Armenios 2da. La autodeterminación no es un fin en sí mismo si las personas han satisfecho sus necesidades para el desarrollo y la preservación de la cultura y el idioma nacionales. En Irán o Rusia no hay problemas con esto. ¿Y en la República de Azerbaiyán? Con el apellido armenio (!), No ciudadanía, no puedes ingresar.

    Esta es una política racista de querida personalización, desde Turquía hasta el proyecto geopolítico turco, de la moderna República de Azerbaiyán, fundada por las bayonetas del general turco Nuri Pasha en 1918 bajo el nombre de "República Democrática de Azerbaiyán" con el nombre robado de Irán para reclamar a los iraníes poblados por persas turcos. Ostan (regiones) West and East Azerbaijan.

    Por lo tanto, a través del genocidio directo, la vasta extensión de Armenia occidental (turca), que en la Turquía moderna se llama tímidamente "Anatolia oriental" (este oriental, ya que Anatolia es del "este" griego, es decir, la parte oriental de Asia Menor) es muy apreciada. Además, la llanura Karabaj, provincia de Bakú, fue significativamente apreciada por la masacre, por la cual Fatali Khan Khoysky fue ejecutado por los armenios, y en la época soviética, los armenios fueron expulsados ​​de Nakhichevan por "genocidio moderado", cuando en la época soviética, con completo silencio del liderazgo republicano y aliado con el apellido armenio. No se podía hacer nada en Nakhichevan, conseguir un trabajo, etc. Y la gente fue a otras regiones de la URSS. Todo terminó con la interrupción del cementerio medieval armenio, donde estaba aprox. 10 mil piedras cruzadas - cruces de piedra. Resultó que en la región, cuyo nombre se traduce del armenio como "el lugar del desembarco de Noé" - "Nah-Ijevan" al pie de Ararat, no quedó ni un armenio.

    Querían hacer lo mismo con Karabakh, pero fracasaron, los armenios de Karabakh son personas especiales. Vale la pena recordar que toda una galaxia de comandantes militares soviéticos abandonó la aldea armenia de Chardakhlu durante la Gran Guerra Patria, 2e se convirtió en mariscales, 12 generales, 7 - Héroes de la Unión Soviética. Fue entonces cuando se rompieron los dientes de la génesis genocida pankurista. Este pueblo, sin embargo, permaneció en el territorio del sovr. Az.R., y perdió la población armenia, y una de las primeras.
  33. Butchcassidy
    Butchcassidy 8 marzo 2018 20: 00
    +1
    Cita: Patria
    ButchCassidy,

    Este fascista armenio en Bakú no le interesa a nadie. Y la cuestión de la glorificación de los cómplices nazis, incluidos Bandera y Nzhdeh, fue planteada por los rusos en Moscú, no por los azerbaiyanos en Bakú. Absolutamente estornudamos sobre su personalidad.

    Oh, bueno, ¿todavía dices que a Moscú no le gusta el gesheft?)) En la Unión Europea, incluso se llevaron a cabo investigaciones completas sobre el tema de la "diplomacia del caviar" de Bakú cuando Bakú compró políticos europeos, ¿realmente crees que no se gastó un poco de manat en los periodistas en ¿Rusia?
    1. genisis
      genisis 9 marzo 2018 14: 42
      +2
      La publicación en el recurso Nezavisimaya Gazeta hace un par de semanas demuestra el hecho de que los manats se gastan en cualquiera que sea absolutamente negligente y extremadamente deshonesto para tomarlos y difundir el punto de vista falso de azagitprop. Una criatura absolutamente vil, enumerada por el autor, M.A. Timofeev, tiene mentiras tan claramente pagadas que se va al infierno.
      1. Butchcassidy
        Butchcassidy 10 marzo 2018 01: 34
        +1
        Ahora, los medios, consideren, no son responsables de la basura que escriben. De aquí viene todo el problema. Se llama un "punto de vista", no una mentira.
        1. Garnik
          Garnik 10 marzo 2018 02: 02
          +1
          ¿Qué podemos decir sobre los medios actuales? Si en algún momento, un historiador de renombre mundial, Dyakonov admitió que estaba cumpliendo órdenes de sobornar a los Cavturianos y empujando la versión de la llegada de armenios a los territorios ocupados desde los Balcanes ... Y alguien limpió esta mierda dejada por el "historiador" ? "
          1. Butchcassidy
            Butchcassidy 11 marzo 2018 10: 23
            +1
            Honestamente, no leí estas confesiones de Dyakonov, pero estoy casi seguro de que no podría haberse hecho desde una buena vida. Nadie necesitaba ciencia en los años 90; los lanzadores de cohetes han estado sentados durante meses sin meses, ¿qué podemos decir sobre los historiadores?
            1. Garnik
              Garnik 11 marzo 2018 10: 27
              +1
              Lo leí en Voskanapat, sí, fue en el año 90 y no de una buena vida, como admitió Dyakonov, pero también en 50-60. cuando todo era suficiente para todos.