"Black Swan" voló?

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El economista y disidente estadounidense, el ex asesor presidencial Reagan y autor de "reygonomics" Paul Craig Roberts, después del inicio de la crisis ucraniana, dijo que el movimiento económico más fuerte de Rusia podría ser detener los suministros de energía a Europa, lo que llevaría al colapso de la Unión Europea y la OTAN. Los economistas llaman a estos llamados "cisnes negros" ...





Moscú ha evitado hasta ahora hablar sobre el tema de los "cisnes", a pesar de las sanciones que presionan a Estados Unidos y Europa, pero parece que la paciencia está llegando a su fin. El jefe de Gazprom, Alexei Miller, habló por primera vez sobre la posibilidad del fin del tránsito de gas de Ucrania a Europa, y no solo el suministro de gas a Ucrania, este último ya se ha detenido. La parada de tránsito es el gas "cisne negro" de Paul Craig Roberts ...

La escandalosa decisión del arbitraje de Estocolmo en el caso entre Gazprom y Naftogaz de Ucrania, que obviamente está sesgada a favor de Ucrania, puede tener consecuencias mucho mayores de lo que parece hoy.

"El arbitraje de Estocolmo, guiado por dobles estándares, tomó una decisión asimétrica sobre el suministro de gas y los contratos de tránsito con NAK Naftogaz Ukrainy". Los árbitros argumentaron su decisión un fuerte deterioro en el estado de la economía ucraniana. Estamos categóricamente en contra de que los problemas económicos de Ucrania se resuelvan a nuestra costa. Gazprom comienza de inmediato el procedimiento para la rescisión de contratos con el NJSC Naftogaz de Ucrania para el suministro y el tránsito de gas ”, dijo Alexey Miller, jefe de Gazprom. No es menos sensacional que el discurso de Vladimir Putin en Manezh sobre las nuevas armas rusas.

Aparentemente, nuestros colegas occidentales, que corrompieron el arbitraje de Estocolmo, no esperaban una reacción tan dura de Gazprom, como los medios occidentales sólidos como "Forbes" repiten la declaración de Miller sin comentarios. El vicepresidente de la Comisión Europea, Maroš Shefchovic, solicitó por primera vez la solución de las diferencias que surgen sobre la base de las decisiones del arbitraje de Estocolmo, repitiendo la llamada del Departamento de Estado de los Estados Unidos, de hecho, tomando el lado del Arbitraje y Naftogaz.

Pero después de una conversación telefónica con el ministro de Economía, Alexander Novak Shefchovich, expresó su satisfacción de que "el tránsito de gas no está bajo amenaza", y no dijo nada sobre el arbitraje de Estocolmo, y señaló que la UE temía la decisión de interrumpir el suministro de gas a Ucrania.

Probablemente, Novak le dijo a Shefchovich que nada amenaza el tránsito ucraniano hasta que se finalice el contrato de tránsito de gas y que Naftogaz no retire el gas sin autorización, pero esto es trivial. Nada amenaza aún, ¿y mañana?

En general, se ha creado un precedente peligroso. Gazprom procedió del hecho de que los tribunales económicos occidentales son verdaderamente independientes y toman decisiones en cuanto al fondo. Ahora resulta que los tribunales económicos tienen prejuicios y toman decisiones dictadas políticamente. ¿Cómo, entonces, puedes trabajar con empresas occidentales?

Mañana, alguna compañía occidental creará una nueva situación de conflicto, la someterá al Arbitraje y reescribirá el contrato a favor de la contraparte occidental, y prescribirá que se ejecute. Esta arbitrariedad judicial, el arbitraje de Estocolmo, después de la AMA, actúa como una rama del Departamento de Estado de los Estados Unidos.

No tiene precedentes que el Arbitraje no solo emitió una multa, sino que reescribió el contrato existente a su discreción a favor de su favorito. Y le ordenó a la otra parte que lo realizara. En realidad, esto provocó una reacción aguda de Gazprom en forma de una decisión de rescindir inmediatamente los contratos reescritos por arbitraje. Si este precedente de Estocolmo no es condenado por la comunidad de expertos occidentales, la comunidad energética, ¿cómo podemos tratarlos más?

Por lo tanto, el jefe de Gazprom adoptó medidas sin precedentes para rescindir inmediatamente los contratos reescritos por arbitraje, de manera unilateral, lo que fue una sorpresa no solo para Kiev, sino también para Europa. Los suministros de gas a Ucrania se detuvieron de inmediato "debido a la falta de competencia económica". Bajo cuyo control funcionó el arbitraje: Estados Unidos o Estados Unidos y Europa, por supuesto, es importante, pero esto no cambia la esencia del asunto. Moscú no dijo una palabra sobre la solución de controversias que surgieron de manera tripartita, sobre lo que Shefchovic dijo inmediatamente, pero después de la llamada a Moscú, Shefchovich no recordó.

En general, una medida prevista por Gazprom fue una apelación contra la decisión del Arbitraje, que se anunció, pero paralela a la decisión principal sobre la rescisión de contratos. Aunque la apelación de Gazprom tiene una perspectiva judicial, dada la arbitrariedad del arbitraje de la Corte, se puede esperar que se repita.

Pero lo principal es diferente. Lo más probable es que la declaración decisiva de Miller fue acordada con el presidente Putin, el jefe de Gazprom es considerado como el "hombre de Putin" de larga data. Los suministros de gas siempre han sido un problema político, por lo tanto, no solo Gazprom toma decisiones fundamentales, especialmente ahora que el asunto del gas ha sido transferido al plano político por el Arbitraje. Ahora las decisiones se toman conjuntamente con Gazprom por Moscú, y específicamente por Vladimir Putin.

Desde este punto de vista, el arbitraje de Estocolmo dio una razón para detener el tránsito de gas de Ucrania, y Moscú se aprovechó de inmediato. Aunque la rescisión del contrato para el tránsito de gas con Naftogaz puede tener costos aún mayores para Moscú que las sanciones impuestas por Arbitrage a Gazprom.

Porque entonces Europa tendrá que celebrar un nuevo acuerdo de tránsito con Gazprom, que no podrá ser concluido. Es entonces cuando un "cisne negro" llegará a Europa como una respuesta asimétrica a las sanciones contra Rusia. Y sin una declaración formal de sanciones: no fuimos liberados el "cisne negro", sino el arbitraje de Estocolmo.

También es obvio que la huelga de Estocolmo contra Gazprom se está tomando en vista de la construcción inicial de Nord Stream - 2, se esperaba que Moscú la tragara para no interrumpir la empresa conjunta - 2. Pero Moscú dijo: si está buscando una excusa para abandonar la empresa conjunta - 2, es su derecho. Pero entonces puedes quedarte sin tránsito ucraniano.

Gazprom ya no es una cuestión de sanciones penales: las relaciones de energía de Rusia con Europa están en juego. La decisión del arbitraje de Estocolmo destruye la reputación de Europa a los ojos de Gazprom: tiene sentido trabajar con Europa si el Arbitraje no solo escribe multas absurdas, sino que también reescribe el contrato, que es mucho más importante.

Por supuesto, en el arbitraje de Estocolmo, se ve la mano de Washington, quizás él quiera interrumpir la empresa conjunta de esta manera: 2. Fue el Departamento de Estado de los EE. UU. El que reaccionó ante el escándalo de Estocolmo e instó a Rusia a llevarlo a cabo. Pero ahora Europa tendrá que, o una vez que haya condenado el arbitraje de Estocolmo, ponerse del lado de Rusia, o puede perder el tránsito de gas de Ucrania.

Si la confianza de Rusia en Europa no se restaura, la empresa conjunta 2 no tiene sentido construir, y Moscú puede lanzar un "cisne negro" a Europa, deteniendo el tránsito ucraniano. Entendiendo esto, Gazprom comienza inmediatamente el procedimiento judicial para la terminación del contrato de tránsito de gas.

Independientemente de las condiciones para la rescisión del contrato de tránsito, Gazprom, como proveedor de recursos, recuperará todo. En general, demandar a un proveedor monopolista de recursos siempre es un caso perdedor: en la corte puede ganar, pero en la vida es imposible en principio, el proveedor encontrará la manera de jugar todo. La victoria en el arbitraje de Estocolmo Naftogaz no fue castigada por Gazprom: se castigó a sí misma, ya ha logrado el cese de los suministros de gas.
119 comentarios
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  1. +15
    5 marzo 2018 06: 22
    Gazprom procedió del hecho de que los tribunales económicos occidentales son verdaderamente independientes y toman decisiones en cuanto al fondo.

    La ingenuidad, en nuestro tiempo, no solo es un vicio, sino también un gran daño para Rusia. Tal vez ya sea suficiente Gazprom para bailar en un rastrillo? Tal vez es hora de ver las realidades? solicita
    1. +13
      5 marzo 2018 06: 42
      La realidad es que hay una política y todo está ajustado para que encaje. Incluyendo la nuestra. Al principio dijeron sobre el comienzo de la terminación de los contratos de suministro y tránsito. Ahora resulta que nada está en peligro de tránsito ... Así que aquí también. Doble rasero ...
      Cita: aszzz888
      Gazprom procedió del hecho de que los tribunales económicos occidentales son verdaderamente independientes y toman decisiones en cuanto al fondo.

      La ingenuidad, en nuestro tiempo, no solo es un vicio, sino también un gran daño para Rusia. Tal vez ya sea suficiente Gazprom para bailar en un rastrillo? Tal vez es hora de ver las realidades? solicita
      1. +10
        5 marzo 2018 07: 30
        hi !
        Pero aún se desconoce cuándo, y lo más importante, QUÉ decidirá la nueva composición de la corte, aunque con un alto grado de probabilidad se puede suponer a cuyo favor volverá a "terminar". Y creo que sería razonable que Gazprom pusiera fin lógicamente lo que había comenzado con respecto a lo innecesario. Pero aquí de nuevo, como lo decida la política. solicita
        1. +9
          5 marzo 2018 12: 35
          Gran articulo! Todo es muy claro, detallado y claramente establecido, de hecho, el problema!

          Gazprom ya no es una cuestión de sanciones penales: las relaciones de energía de Rusia con Europa están en juego. La decisión del arbitraje de Estocolmo destruye la reputación de Europa a los ojos de Gazprom: tiene sentido trabajar con Europa si el Arbitraje no solo escribe multas absurdas, sino que también reescribe el contrato, que es mucho más importante.


          Y luego, en la víspera, leí los artículos de otros autores sobre este tema de otras fuentes, y aún no estaba claro cuál era el beneficio detallado de Rusia de la decisión de "Gazprom" y "PROMAX" de los extranjeros de la decisión del tribunal de arbitraje de la UE sobre suministro de gas a Ucrania y la UE a través de Ucrania.
          Ahora todo está claro.

          Gracias al autor!
      2. +11
        5 marzo 2018 11: 24
        Cita: 210ox
        Al principio dijeron sobre el comienzo de la terminación de los contratos de suministro y tránsito, pero ahora resulta que nada amenaza el tránsito ... Entonces aquí también ... Doble rasero ...

        No hay dobles raseros. Hay TIEMPO necesario para la terminación de los contratos actuales, lo que puede llevar varios meses. Por lo tanto, es necesario leer en el sentido de "no habrá una terminación instantánea del tránsito".
        1. +2
          5 marzo 2018 14: 22
          No pocos meses, sino más ... Solo note cuán rápido la frase "detener el tránsito" desapareció rápidamente en el léxico del poder
          Cita: Nyrobsky
          Cita: 210ox
          Al principio dijeron sobre el comienzo de la terminación de los contratos de suministro y tránsito, pero ahora resulta que nada amenaza el tránsito ... Entonces aquí también ... Doble rasero ...

          No hay dobles raseros. Hay TIEMPO necesario para la terminación de los contratos actuales, lo que puede llevar varios meses. Por lo tanto, es necesario leer en el sentido de "no habrá una terminación instantánea del tránsito".
          1. +1
            5 marzo 2018 23: 02
            Bueno, finalmente, ¡un artículo analítico normal! +!
      3. +2
        5 marzo 2018 13: 06
        Las realidades son simples: desde la libertad de distribución de películas hasta la construcción de máquinas herramienta y la construcción de máquinas de precisión, el mercado se entregó más de 20 años antes de ingresar a la OMC.
        cierra ahora, con cualquier salsa. como Trump Stallitprom y otras industrias que necesita.
      4. +7
        5 marzo 2018 19: 20
        Hasta que se rescinda el contrato, debe cumplirse, y esto se dijo y no hay doble rasero.
        En tales casos, los documentos oficiales son de gran importancia, discutirán oficialmente todo, fijarán una fecha para la terminación final y luego se lo bloquearán.
        No puede simplemente tomar el gas en la tubería principal y cerrarlo, no es un grifo para cerrar el agua en el fregadero.
      5. +5
        5 marzo 2018 20: 10
        ¿Y de qué demonios debería algo amenazar a Europa? Si solo los ucranianos comienzan a tomar su gas. Gazprom deja de cooperar con Naftogaz y Ucrania, debido a la ineficiencia económica, en base a la decisión del arbitraje de Estocolmo. Antes de la UE, todos los contratos están completamente implementados y nadie los revisará, al menos en Gazprom (por ahora)
        Todos estos son juegos políticos, y de ambos lados. Y quizás lo único positivo es que Gazprom comenzó a imponer algún tipo de sanciones contra los ucranianos y la UE.
      6. +1
        6 marzo 2018 10: 55
        Cita: 210ox
        Primero, dijeron sobre el comienzo de la terminación de los contratos de suministro y tránsito. Ahora resulta que nada está en peligro de tránsito ... Así que aquí también ... Doble rasero ...

        Al final resultó que, "nada amenaza el tránsito a través de Ucrania", pero al mismo tiempo, se ha presentado una demanda para terminar este tránsito.
        La "lengua de los pájaros" característica de Occidente también se dominó en Rusia. ¿De que otra forma? Para vivir con lobos, aúlla como un lobo. No entenderán lo contrario.
    2. +6
      5 marzo 2018 06: 48
      Jefe de Gazprom Alexey Miller habló por primera vez sobre la posibilidad del fin del tránsito de gas ucraniano a Europa, y no solo el suministro de gas a Ucrania, este último ya ha sido descontinuado. La terminación del tránsito es un "cisne negro" de gas según Paul Craig Roberts ...

      también primeroMiller afirmó que Gazprom listo considerar económicamente sano propuestas de Ucrania para un mayor bombeo de gas ...
      El suministro de gas siempre ha sido un problema político, por lo tanto, no solo Gazprom toma decisiones fundamentales

      Es lógico suponer que se tomará una "decisión fundamental" sobre la base de los criterios de conveniencia política y (o) viabilidad financiera y económica.
      Eso es interesante, ¿qué lado "tirará"? ¿O será como en una fábula otra vez?
      1. +7
        5 marzo 2018 07: 26
        DNR separado Hoy, 06: 48 ... Es lógico suponer que se tomará una "decisión en principio" sobre la base de los criterios de conveniencia política y (o) solidez financiera y económica.

        Hola Creo que el Más Oscuro decidirá (y tal vez una vez más lo perdone, aunque no hace nada en vano con la vista puesta en el futuro), así será.
      2. +8
        5 marzo 2018 07: 33
        Después de la decisión de rescindir los contratos, Miller no habló por primera vez sobre la consideración de las propuestas de Naftogaz. Shefchovich ofreció conversaciones tripartitas, pero Moscú se negó y estaba muy contento de que nada amenazara el tránsito todavía.
        1. +3
          5 marzo 2018 07: 41
          Cita: Separar DNR
          También por primera vez, Miller declaró que Gazprom está listo para considerar propuestas económicamente sólidas de Ucrania para un mayor bombeo de gas ...

          Cita: Victor Kamenev
          Después de la decisión de rescindir los contratos, Miller no dijo nada por primera vez sobre considerar las propuestas de Naftogaz.

          No considero la cronología (cuando hubo una declaración de Miller, antes o después del arbitraje), pero sonó una declaración de disposición a considerar las propuestas de Ucrania. si
          Y en general, el dinero, son una sustancia ... Les encanta la factura.
          Y además, Miller, dueño de su palabra. Quería, daba, quería ...
        2. +14
          5 marzo 2018 11: 44
          Leí tus obras con gran interés, querido Victor Kamenev hi Solo quiero agregar un pensamiento a sus cálculos.

          Gazprom partió del hecho de que los tribunales económicos occidentales son verdaderamente independientes y toman decisiones sobre el fondo. Ahora resulta que los tribunales económicos son parciales y toman decisiones políticamente dictadas.
          No salió Gazprom, sino nuestra élite política. Gazprom es una poderosa palanca política y económica en manos del Kremlin. Y me parece que la maniobra para su uso en Rusia habría sido mucho más, siempre que por VEINTE años nuestro gobernante con cara de sol pudiera al menos reconstruir la economía rusa y alejarse de la dependencia de los hidrocarburos que domina nuestro presupuesto. ¡Ay, se pierde el tiempo!
          Los precios de los hidrocarburos estaban bastante bien. Por el momento, todo es mucho peor y las consecuencias para nosotros serán desastrosas (si todo va de acuerdo con el escenario que describió), y la pregunta de baaaalsh: ¿decidirá nuestro Gazprom sobre tales hazañas?
          ¿Está todo a medias entre un compañero del PIB o el Sr.? (pero como quieras)
          1. +4
            5 marzo 2018 13: 04
            El consumo de gas en la UE es de aproximadamente 500 mil millones de metros cúbicos. Se esperan hasta 700 mil por año. cubo Gazprom suministra aproximadamente 200 mil. cubo Sin tránsito por Ucrania. La UE se congelará. Nord Stream 2 y Turkish compensan la falta de gas a un precio más barato de la UE.
            China y el sudeste asiático esperaban un consumo de gas de hasta 2 billones de metros cúbicos. en el año. Por lo tanto, todo el gas de Irán Turkmenistán Turkmenistán puede enviarse a China. Para la UE y Ucrania, los recortes de gas significan un colapso.
          2. +4
            5 marzo 2018 14: 24
            Arberes: "Durante VEINTE años, nuestro gobernante con cara de sol podría haber construido de alguna manera la economía rusa"
            ¿Cómo podemos construir una economía si el Banco Central de Rusia, por decreto de la Reserva Federal de los Estados Unidos, colapsa constantemente el rublo? Entonces SIEMPRE hay una salida de capital hacia el oeste. La misma basura está sucediendo en otros países. La estabilidad del rublo es la base de la economía.
            1. +2
              5 marzo 2018 20: 51
              RUSLAN 004 Pero, ¿no está el presidente nombrando al jefe de gobierno y aprobando la composición del gobierno? Tal vez surgieron de alguna manera? ¿O le quedan bien?
        3. +1
          5 marzo 2018 13: 11
          EL VALOR DE LA DECISIÓN ES EL GAS DE ACEITE EN CHINA Y DENTRO DEL MERCADO SE CONSTRUYE A MÁQUINA
          EVITAR LA EXPORTACIÓN DE MATERIAS PRIMAS Y DIVERSIFICACIÓN (¿QUÉ ES?)
          nadie tiene una respuesta exacta sobre cómo vivir
      3. +2
        5 marzo 2018 07: 41
        Ciertamente prevalecerá de los criterios de conveniencia política y la seguridad de la "billetera" de nuestro liderazgo.
        Cita: Separar DNR
        Jefe de Gazprom Alexey Miller habló por primera vez sobre la posibilidad del fin del tránsito de gas ucraniano a Europa, y no solo el suministro de gas a Ucrania, este último ya ha sido descontinuado. La terminación del tránsito es un "cisne negro" de gas según Paul Craig Roberts ...

        también primeroMiller afirmó que Gazprom listo considerar económicamente sano propuestas de Ucrania para un mayor bombeo de gas ...
        El suministro de gas siempre ha sido un problema político, por lo tanto, no solo Gazprom toma decisiones fundamentales

        Es lógico suponer que se tomará una "decisión fundamental" sobre la base de los criterios de conveniencia política y (o) viabilidad financiera y económica.
        Eso es interesante, ¿qué lado "tirará"? ¿O será como en una fábula otra vez?
      4. +2
        5 marzo 2018 07: 59
        Cita: Separar DNR
        Jefe de Gazprom Alexey Miller habló por primera vez sobre la posibilidad del fin del tránsito de gas ucraniano a Europa, y no solo el suministro de gas a Ucrania, este último ya ha sido descontinuado. La terminación del tránsito es un "cisne negro" de gas según Paul Craig Roberts ...

        también primeroMiller afirmó que Gazprom listo considerar económicamente sano propuestas de Ucrania para un mayor bombeo de gas ...
        El suministro de gas siempre ha sido un problema político, por lo tanto, no solo Gazprom toma decisiones fundamentales

        Es lógico suponer que se tomará una "decisión fundamental" sobre la base de los criterios de conveniencia política y (o) viabilidad financiera y económica.
        Eso es interesante, ¿qué lado "tirará"? ¿O será como en una fábula otra vez?

        Fábula de una manera moderna:
        "Una vez una pica de cáncer de cisne ..."
        1. +7
          5 marzo 2018 08: 07
          Cita: BecmepH
          Fábula de una manera moderna:
          "Una vez una pica de cáncer de cisne ..."

          Eso es, exactamente ... ¡Así que un bamboleo frente a Europa (y Ucrania! wassat ), Gazprom no se folló a sí mismo, pero al mismo tiempo a toda Rusia ...
          1. +5
            5 marzo 2018 11: 59
            Cita: Separ DNR
            Eso es, exactamente ... De modo que un bamboleo frente a Europa (¡y Ucrania!), Gazprom no se folló a sí mismo, pero al mismo tiempo a toda Rusia ...

            Los mantras que pocas personas creen en el patrimonio público de Gazprom, la privatización de los ingresos y la nacionalización de los gastos es la tarea principal de este AO. Y si observan los volúmenes de suministros entrantes y salientes, por ejemplo. con Alemania, puede quedar atónito, pero Gazprom tiene muchas "hijas" offshore insaciables.
            PD. ¿Cómo descansar en una protuberancia? guiño bebidas
        2. 0
          5 marzo 2018 22: 12
          Cita: BecmepH
          "Una vez una pica de cáncer de cisne ..."

          ... carro carro de lucio?
      5. +1
        5 marzo 2018 13: 55
        Cita: Separ DNR
        También por primera vez, Miller declaró que Gazprom está listo para considerar propuestas económicamente sólidas de Ucrania para un mayor bombeo de gas ...
        El suministro de gas siempre ha sido un problema político, por lo tanto, no solo Gazprom toma decisiones fundamentales

        Extraño, antes de eso, los argumentos políticos del gas eran de peso + beneficio económico. Ahora solo beneficios económicos. En general, la política ahora no es importante ... lo principal es el dinero. Aunque la política es dinero, a corto o largo plazo.
    3. +11
      5 marzo 2018 08: 28
      Cita: aszzz888

      La ingenuidad, en nuestro tiempo, no solo es un vicio, sino también un gran daño para Rusia. Tal vez ya sea suficiente Gazprom para bailar en un rastrillo? Tal vez es hora de ver las realidades? solicita

      Me pregunto: ¿eres capaz de descubrir un papel tan simple como el balance de Gazprom? ¿Eres auditor de aula? ¿Por qué entonces consideras que es posible para ti discutir las acciones de su liderazgo?
      1. +6
        5 marzo 2018 09: 31
        Cube123 Hoy, 08: 28 ↑ ... Me pregunto: ¿eres capaz de descubrir incluso un papel tan simple como el balance de Gazprom? ¿Eres auditor de aula?

        Leo medios accesibles, incluso sobre economía, analizo y saco conclusiones.
        ¿Por qué entonces lo consideras posible para ti? debatir acciones de su liderazgo?

        ¿Y qué cuerpo representas, el supervisor? ¿O la alta dirección de Gazprom? Por cierto "condenar", es competencia del tribunal. Estoy en el sitio de VO y expreso mi opinión. ¿Suficiente? hi
        1. +6
          5 marzo 2018 09: 44
          Cita: aszzz888
          Leo medios accesibles, incluso sobre economía, analizo y saco conclusiones

          ¿Y por qué se te ocurrió la idea de que los periodistas de los medios están calificados para el análisis económico? Si tuvieran las calificaciones necesarias, se habrían ganado una economía. Es mucho más rentable. guiñó un ojo Y la opinión de cualquier periodista es siempre unilateral, especialmente si no está constantemente "cocinado" en el problema.
          1. +1
            5 marzo 2018 09: 50
            Cubo 123 Hoy, 09: 44 Y lo que ha encontrado es que los periodistas de medios están suficientemente calificados para el análisis económico. Si tuvieran las calificaciones necesarias, se habrían ganado la economía. Esto es mucho más rentable. Sí, y la opinión de cualquier periodista es siempre unilateral, especialmente si no está constantemente "cocinado" en el problema.

            Opción muy débil y poco convincente. Dos!
            ¿Y la segunda parte será algún tipo de ficción?
            1. +4
              5 marzo 2018 09: 52
              Cita: aszzz888
              Opción muy débil y poco convincente. Dos!
              ¿Y la segunda parte será algún tipo de ficción?

              La segunda parte tiene incluso menos significado que la primera. lengua
              1. +1
                5 marzo 2018 09: 55
                Cubo 123 Hoy, 09: 52 La segunda parte tiene aún menos sentido que la primera. lengua

                Todo está claro contigo. Adiós
                1. +1
                  8 marzo 2018 11: 37
                  Y contigo es aún más claro))))
                  Y nada, vive igual que eso.
    4. +2
      5 marzo 2018 09: 14
      ¿Cuál es la conexión entre la tubería rusa y la OTAN? amarrar ¿Mali dijo algo? La OTAN se vendrá abajo después de las caricaturas mostradas por Putin. El PIB, de hecho, esta alianza casi se ha anulado. Ahora no podemos prescindir de negociaciones con Rusia sobre seguridad mundial, y una de las primeras condiciones de Rusia será el requisito de eliminar a la OTAN de nuestras fronteras. Eso es obvio y lógico. Sí, y Occidente está considerando qué tipo de shanesh deberían desatar Trump al 2% del PIB, si el "paraguas" estadounidense está lleno de agujeros. En cuanto al bloqueo de la tubería a Europa, esta es la provocación enemiga. Rusia se basa en el suministro de hidrocarburos a Europa, que desde los días de la URSS nunca ha violado los términos de estos suministros. La honestidad y la ejecución rigurosa del contrato son las más valoradas en los negocios. Aquí es donde Rusia gana la competencia con cualquier otro proveedor de materias primas. hi
      1. 0
        5 marzo 2018 09: 56
        Cita: Siberalt
        Y una de las primeras condiciones de Rusia será el requisito de eliminar a la OTAN de nuestras fronteras.

        Sí, y esta declaración está programada para 2149 ... Europa dijo que dará una respuesta en 2999 ... ¡mientras cambian los pañales!
    5. +2
      5 marzo 2018 10: 19
      Cita: aszzz888
      Gazprom procedió del hecho de que los tribunales económicos occidentales son verdaderamente independientes y toman decisiones en cuanto al fondo.

      La ingenuidad, en nuestro tiempo, no solo es un vicio, sino también un gran daño para Rusia. Tal vez ya sea suficiente Gazprom para bailar en un rastrillo? Tal vez es hora de ver las realidades? solicita

      No, no ingenuo, solo sobrio cálculo. Es imposible, en tan fácil de tomar y apagar la válvula. Necesitamos una buena razón, y fue entregada a Gazprom. Gazprom no está obligada a pensar en la economía de otro país en detrimento de sí misma. Naturalmente no sin la participación del gobierno ruso.
      1. +4
        5 marzo 2018 10: 28
        Wend Today, 10: 19 No, no ingenuo, solo cálculo sobrio

        Expande tu respuesta un poco. Quizás la ingenuidad de Gazprom fue esperar una decisión legal de un tribunal europeo. Y un tribunal con estándares dobles y triples, politizado a priori, no podía tomar otra decisión. Aunque de acuerdo con una lógica diferente, es posible que Gazprom y ZhDAL quisieran una decisión judicial de este tipo para que tuvieran la libertad de tomar decisiones radicales en términos de cerrar la válvula. Solo estoy "¡Para!" decisiones radicales
    6. 0
      6 marzo 2018 08: 17
      como un mango de un rastrillo, bueno, ¿qué puedo decir .....
    7. 0
      9 marzo 2018 13: 29
      La ingenuidad, en nuestro tiempo, no es solo un vicio, sino también un gran daño para Rusia.

      La política y la economía se basan en hechos, no en suposiciones. "Ingenuidad" requiere Vorificación.
    8. +1
      14 marzo 2018 20: 39
      Cita: aszzz888
      Tal vez es hora de ver las realidades?

      Comprendes que Gazprom no es principalmente una gran compañía de producción, sino una gran política rusa, por lo tanto, Miller no puede sonarse la nariz si no se le permite hacerlo o simplemente se le ordena desde arriba.
      Pero el arbitraje de Estocolmo no fue elegido por Miller, sino por grandes tíos en el gobierno ruso, y no lo hicieron ellos mismos, sino con la presentación del FMI y la Fed: el resultado ahora obtenido fue predecible y establecido hace un cierto tiempo por nuestros enemigos liberianos.
      Pero ahora la vida ha obligado al PIB a perder sus lentes rosados ​​de liber, y la nube oscura al atardecer (¡esta es nuestra gente disgustada!) Tampoco promete nada bueno.
      Peor aún: para el año 35, el consumo de gas en Europa se reducirá a la mitad, por eso es tan importante y necesario que en 5-7 años tengamos la cantidad necesaria de tecnologías y equipos para que no se exporte un solo metro cúbico de gas, sino solo en forma líquida o un producto sólido con alto valor agregado, y esta es una nomenclatura de cientos o dos elementos.
  2. +4
    5 marzo 2018 06: 26
    En general, demandar a un proveedor monopolista de recursos es siempre una cuestión perdida: puede ganar en los tribunales, pero en la vida es imposible, en principio, el proveedor encontrará la manera de recuperar todo.

    Así es. Pero aún necesitamos voluntad política. Bueno, ya sea que sea o no, ya veremos.
    1. GAF
      +4
      5 marzo 2018 07: 32
      Cita: Vladivostok1969
      Así es. Pero aún necesitamos voluntad política. Bueno, ya sea que sea o no, ya veremos.

      Will declaró en el mensaje de Putin, y comenzará a cumplirse. Como resultado de nuestra decisión, resultó que el Tribunal de Arbitraje puso a Europa en un erizo. Tendrá que determinar su posición sin los Estados Unidos. Además, parece observarse un aumento en la temperatura de la Tierra. Groenlandia descarga hielo, bajando la temperatura del agua en las latitudes del norte, actúa como una puerta y cambia el régimen de la Corriente del Golfo. La cantidad de calor que ingresa a Europa de forma gratuita está disminuyendo. Así que tienen que pensar con sus propias cabezas, si no están destetados del todo bajo el paraguas del Tío Sam. Según la ley de la física, si en un lugar algo disminuye, entonces en otro llega. El calor llegará a nuestro Ártico ...
      1. +2
        5 marzo 2018 14: 08
        Cita: GAF
        Groenlandia descarga hielo, bajando la temperatura del agua en las latitudes del norte, actúa como una puerta y cambia el régimen de la Corriente del Golfo. Se reduce la cantidad de calor que entra gratis a Europa

        ¡Estas son 2 cosas mutuamente excluyentes!
        Cita: GAF
        Según la ley de la física, si en un lugar algo disminuye, entonces en otro llega. El calor llegará a nuestro Ártico ...

        ¿Sabes de dónde viene el "calor" en nuestro Ártico *? Y en general, ¿es toda la formación del clima de la Federación de Rusia? ¿Y cómo el calentamiento global cambia el clima de la Federación Rusa?

        Le mostraré que miles de millones se ahorrarán al calentar la RF RF solo en la calefacción. Pero con la Corriente del Golfo esto es solo una teoría (aunque hay evidencia parcial del hielo de Groenlandia)
        El clima es demasiado complicado, incluso para mainframes
        1. +1
          5 marzo 2018 21: 03
          Más diversión, camarada. ¡Esto es solo ironía!
  3. +7
    5 marzo 2018 06: 53
    "Pero Moscú dijo: si está buscando una excusa para abandonar SP-2, este es su derecho. Pero entonces puede permanecer sin tránsito ucraniano".
    Para las autoridades rusas, esto es inaceptable. No discutirán con "hermanos en alta mar". Alrededor del gas en la política de dinero, energía, exterior y nacional "RF" ...
    La mención del Sr. Roberts no agrega objetividad al artículo. Apague el gas a Europa, "RF" solo puede después de introducir la ley marcial.
    1. +18
      5 marzo 2018 07: 37
      En el Primer Mundo, las elites rusas y alemanas eran generalmente parientes, pero esto no salvó. Cansado de estas tonterías sobre las compañías offshore, el dinero y los niños en el extranjero, calculados sobre los débiles de la mente. Si no ves la escala de los eventos, ¿quién eres?
      1. +5
        5 marzo 2018 09: 59
        Cita: Victor Kamenev
        Cansado de estas tonterías sobre el extranjero, el dinero y los niños en el extranjero, diseñado para los dementes.

        Se puede ver que usted es una persona que ve la imagen completa ... ¿Quizás su pronóstico para más eventos durante 3 meses? (Me gustaría verificar qué sucedió más tarde; creo que todo sucederá de acuerdo con su escenario)
    2. +9
      5 marzo 2018 07: 39
      ¿Y los "hermanos offshore" también pagan dinero al presupuesto para impuestos de extracción, transporte, exportación y ganancias? ¿Y pagan más de 100000 trabajadores?
      Bueno, ¿qué son ustedes como adolescentes en el período de la pubertad: "prohibir todo, apagarlo y castigar a todos!" Poder - ¡y no hagas nada! "Tal vez es hora de crecer y comprender que en el mundo no hay blanco y negro y que todas las acciones tienen consecuencias.
      1. +2
        5 marzo 2018 10: 03
        Cita: Morozyaka
        Bueno, ¿qué son ustedes como adolescentes en el período de la pubertad: "prohibir todo, apagarlo y castigar a todos!"

        Imprimir dinero! ¡Declara la guerra y un cohete de dibujos animados para derrotar a todos! Y también fábricas - trabajadores. tierra a los campesinos !! ¡Y lo más importante, votamos por Zhirinovsky!
        1. +3
          7 marzo 2018 18: 22
          Contestaré con la frase Lavrov, una persona imprudente, pero ... t
  4. +9
    5 marzo 2018 07: 02
    Los árbitros argumentaron su decisión con un fuerte deterioro en el estado de la economía ucraniana.
    De hecho, la "tolerancia" de Europa no tiene fronteras. ¿Qué nos importa la economía ucraniana? Si te duele la cabeza por la economía ucraniana, entonces póntelo en el cuello. Algo que los países europeos que están invirtiendo a Ucrania inmediatamente aumentó su precio 4 veces, y tenemos que trabajar con pérdidas.
    1. +4
      5 marzo 2018 07: 39
      Los árbitros eran del Departamento de Estado, tales cosas hoy ...
    2. +2
      5 marzo 2018 09: 49
      ¿Desde cuándo los tribunales están preocupados por la condición material de las partes?
    3. 0
      14 marzo 2018 20: 48
      Cita: rotmistr60
      y debemos trabajar con pérdidas.

      Todo es simple: ¿por qué alimentarse si puede ponerse el cuello de Rusia? riendo
      Y la situación con Ucrania continuará ardiendo, pero ríndete a pedazos de Rusia hasta que Rusia se agote durante la recuperación, aquí se puede tomar con las manos desnudas ...
  5. +6
    5 marzo 2018 08: 20
    Lo más triste de esta historia es que Gazprom aún le debe a Naftogaz $ 2,5 mil millones (esto está tomando en cuenta la deuda de Naftogaz de 2 manteca de cerdo, y por decisión de la corte deberíamos pagar $ 4,673 mil millones) y pagaremos este dinero, no hay duda de eso No, hay una decisión judicial. Hasta finales de 2019, el contrato en sí entre Gazprom y Naftogaz, mientras que el procedimiento para rescindir el contrato en la corte, la fecha límite es correcta ..... y bien pueden concluir un nuevo contrato con Naftogaz después de 2019 aquí, por ejemplo, definitivamente no estoy sorprendido por esto El resultado de los acontecimientos. Ahora, después del inicio de la terminación del contrato unilateralmente, Naftogaz puede una vez más ir a los tribunales y sacar dinero de Gazprom ... y resulta que nosotros (lo queremos o no) para financiar la economía de Ucrania.
    1. +2
      5 marzo 2018 08: 54
      Bueno, Gazprom perderá hoy otros 10 mil millones por terminación. Y mañana, el mismo Naftogaz reducirá este bono por la compra de GNL, que ha aumentado considerablemente su precio en el mercado mundial, y continuará arruinando a su país y a toda Europa por las sumas que exceden este centavo en el mercado del gas.
      Además, dada la decisión del Arbitraje, los proveedores ahora establecerán a Ucrania en condiciones tales que incluso los encendedores con gas se enviarán solo al 100% por adelantado.
      1. +2
        5 marzo 2018 10: 03
        Es lo correcto. Lo principal es que no vuelva a pisar el mismo rastrillo, puede firmar un nuevo contrato después de 2019, y nuevamente habrá los mismos problemas de siempre. Y resulta que ahora pagaremos 2,5 millones de dólares (y los pagaremos), luego, a través de la corte, Ucrania todavía recibirá N: la cantidad de pagos (digamos 7-8 mil millones de dólares), más el pago del tránsito por el territorio de Ucrania (las cantidades allí tampoco son pequeñas , en miles de millones de dólares) y después de 2019, Gazprom y Naftogaz concluirán un nuevo contrato y habrá los mismos carruseles. Y en cuanto a la ruina de la economía ucraniana a través de la compra de gas en el mercado mundial, no lo hubiera esperado; recientemente hubo noticias de que Ucrania compró gas 4 veces más caro de lo que habría comprado a Gazprom, pero aquí debemos tener en cuenta el factor estacional, incluso el Reino Unido se vio obligado a comprarnos gas. , como Europa, donde el consumo de gas ha crecido mucho debido al clima frío y los precios han subido, pero esto es un factor estacional, y los precios son mucho más bajos, por supuesto, el GNL Ucrania de los Estados Unidos (por ejemplo) no se retirará, pero comprará gas a las compañías de gas europeas. (El proveedor de gas de Gazprom) puede ser más costoso, pero las cantidades no son astronómicas.
        1. +1
          5 marzo 2018 22: 15
          Cita: Aleksandr21
          Y resulta que ahora pagaremos $ 2,5 mil millones

          ¿Pagaremos?
          1. +1
            6 marzo 2018 06: 12
            Cita: Setrac

            ¿Pagaremos?


            Al menos Gazprom debe parecer reconocer las decisiones del tribunal de Estocolmo, no fue por nada que demandaron a Naftogaz ... sería demasiado simple si una de las partes simplemente se negara a pagar.
            1. +3
              6 marzo 2018 09: 04
              Cita: Aleksandr21
              Sería demasiado simple si un lado simplemente se negara a pagar.

              Por el contrario, este es el resultado más natural, el tribunal de Estocolmo mostró su parcialidad y no tiene sentido reconocer aún más su jurisdicción.
    2. +4
      5 marzo 2018 11: 03
      Cita: Aleksandr21
      Ahora, después del comienzo de la terminación del contrato unilateralmente, Naftogaz puede apelar nuevamente ante el tribunal y desprenderse de Gazprom con el nuevo

      Y Arbitrage concluirá la decisión de Rusia de no reconocer su jurisdicción. Y Europa: ¡pago por el recurso, de hecho! Medidores de flujo en nuestra frontera y transfiera dinero cada 24 horas. Y pagarán, porque usted es igualmente más barato que el GNL estadounidense. O la crisis más severa, el colapso de la industria alemana y otras alegrías hasta las glándulas.
      Solo entonces no habrá tribunales en absoluto, y las decisiones se tomarán en Moscú sin consultar. Al igual que mañana transferir a Gazprom cuentas de otros 2 mil millones de euros, decidimos hacer la prevención de GTS. Tal vez le acreditemos el dinero para los suministros de gas el próximo año. O no lo contaremos, pero lo transferiremos por cinco años. En general, no puede tomar el gas, por lo que en este momento las válvulas se cerrarán.
      1. +2
        6 marzo 2018 06: 33
        "Tire de las válvulas" tuvo que comenzar mucho tiempo. Además, es tan fuerte que sería más rentable para Europa transferir la industria de procesamiento al territorio de Rusia. Mientras tanto, es más rentable para ellos extraer recursos de nosotros a través del chantaje político y económico a un precio ridículo.
        Vería cómo el gas sin tubería costaría menos que el ruso en los centros europeos, sería mejor que los vehículos eléctricos disparar al espacio.
  6. +4
    5 marzo 2018 08: 42
    De hecho, es hora de que los líderes del país comprendan que en cualquier relación económica con Occidente, por cualquier motivo, se han infringido los intereses de la Federación de Rusia, se infringen y se infringirán. Occidente tolera la existencia de la Federación de Rusia solo con el objetivo de hacer que nuestro estado sea nominal, es decir hay atributos (bandera, himno, constitución, presidente), pero el país tiene una gestión externa tácita, la misma historia que sucede hoy con Ucrania está preparada para la Federación de Rusia. Por cierto, la razón de la tragedia ucraniana es un paso hacia la destrucción del estado ruso. El objetivo de la UE es mantener la economía rusa dependiente de los suministros de energía para que reciban el gas en condiciones favorables. Y Rusia debe elaborar contramedidas para seguir siendo un estado. Solo un país independiente de actores externos, grande y fuerte, puede defender sus intereses.
  7. +9
    5 marzo 2018 08: 44
    Ahora el baile comenzará desde el contrario, ya sea SP-2, la elección está en Europa.
    1. +4
      5 marzo 2018 10: 28
      Hola vitali soldado
      Encontraron un buen momento para bailar ... ¡puedes congelar un poco el filete y saltar todo tipo de traseros, es decir, negociaciones, no está lejos!
      Me encanta una tormenta eléctrica a principios de mayo ... hasta mayo, por supuesto, ¡pero parece que una tormenta eléctrica ha llegado!
      1. +8
        5 marzo 2018 13: 08
        Hola victor hi En la encrucijada están aquellos que se congelan, ellos o Ucrania, la tarea no es para nuestra mente. sonreír
        1. +3
          5 marzo 2018 13: 32
          Sí, todo está claro con las prioridades geyropeiskih, Shufrich se calmó cuando GASES le prometió ... y ya de alguna manera al extremo, ¡no olvidó su bienestar de inmediato, pero ni siquiera lo dijo!
          Parece que todo se pospone al infinito entonces ... deja que los grandes hablan, deciden. ¡Lo veremos genial!
  8. +4
    5 marzo 2018 09: 14
    He estado esperando todo, esperando que finalmente llegue a la nuestra que es imposible jugar con Occidente de acuerdo con las reglas, que las sanciones y la decisión del arbitraje no son un accidente o una coincidencia ...
    Toda nuestra política con respecto al llamado Occidente se basa en el principio de un paso adelante y dos pasos atrás.
    En 2007, Putin llamó a los Estados Unidos un lobo que no escucha a nadie y continúa comiendo.
    Y todos estamos tratando de estar de acuerdo ...
    Mientras tanto, Krylov, ya en el siglo XIX, escribió: "¡Con los lobos, no hay otra forma de hacer el mundo, como si les quitaran la piel!
    ¡Es hora de despellejarlos para que lo recuerden para siempre!
    1. +2
      5 marzo 2018 10: 05
      Cita: Alexey Sommer
      Toda nuestra política con respecto al llamado Occidente se basa en el principio de un paso adelante y dos pasos atrás.

      En realidad, aquí todos le dirán que nuestra política exterior de Putin es algo brillante. Además, incluso los medios de comunicación occidentales consideran a Putin la persona más influyente del mundo. La gran mayoría de nuestra población es para Putin y lo más importante para su política ... ¿De qué estás hablando ??????
      1. El comentario ha sido eliminado.
  9. +1
    5 marzo 2018 12: 56
    Como se indica en el contrato de la Empresa del Estado con Naftogaz, el contrato solo se puede romper a través de los procedimientos judiciales del Tribunal de Arbitraje de Estocolmo, y el período mínimo es de 6 meses. Pero dicen que pueden no tener tiempo antes de fin de año. Y mientras dure este procedimiento, el médico de cabecera está obligado a transportar gas a la UE en tránsito, pero no está obligado a suministrarlo a Bukra, porque tales entregas se realizan de acuerdo con un acuerdo adicional celebrado cada año con un año de anticipación. GP no tiene tal acuerdo, y no puede suministrar gas a Bukru.
  10. El comentario ha sido eliminado.
  11. +6
    5 marzo 2018 13: 06
    No habrá tránsito por Ucrania. Esta es una palanca de presión sobre nosotros.
    Necesitamos escuchar más atentamente el PIB, no discutiremos con Europa, sin importar cuánto deseen las franjas.
    Tu cisne muerto negro ... negativas
  12. +1
    5 marzo 2018 13: 43
    Cita: aszzz888
    ¿Quizás sea suficiente para que Gazprom baile en un rastrillo?

    -------------------------------
    ¡Decir ah! He estado haciendo esta pregunta durante mucho tiempo. Y luego sufren tanto la bandera blanca como los luchadores caídos. Puede confiar de inmediato en todas las palancas, no solo en las económicas. Y los militares, también, y los políticos. ¿Quieres gas ruso? Sí por favor. Sufre pérdidas y hace que sus economías no sean rentables y dependan del tío estadounidense.
  13. +1
    5 marzo 2018 13: 46
    Cita: Kotovsky
    Necesitamos escuchar más atentamente el PIB, no discutiremos con Europa, sin importar cuánto deseen las franjas.

    ----------------------------
    Apagar el gas no significa pelear. No aplique la lógica de una cocina comunitaria. ¿Quieren probar la vida sin gas? Podemos arreglarlo, solo atornille la válvula durante una semana.
  14. +2
    5 marzo 2018 13: 47
    Cita: Tektor
    Como se indica en el contrato de la Empresa del Estado con Naftogaz, el contrato solo se puede romper a través de los procedimientos judiciales del Tribunal de Arbitraje de Estocolmo, y el período mínimo es de 6 meses.

    -----------------------------
    Después de tales decisiones, puede enviar un arbitraje desde Estocolmo en una determinada dirección, en referencia a fuerza mayor.
    1. 0
      6 marzo 2018 06: 41
      De hecho, el Arbitraje no debe tener en cuenta la condición económica de Ucrania, sino el hecho de que, de acuerdo con sus leyes y declaraciones, está en pleno apogeo en la guerra con la contraparte.
  15. +1
    5 marzo 2018 14: 23
    Insertaré mis 5 centavos. Es fácil perder el mercado; es difícil de conquistar. Creo que, por un lado, la declaración de Miller es más una intención, una advertencia, hay hasta un año para implementar esta promesa, por otro lado, los europeos están en la pelota, ahora mucho depende de sus acciones, ya sea que vayan a negociaciones sobre el flujo norte o sur (turco) o comprará GNL. Hay otro punto, que en ausencia de un aumento en la producción, el consumo interno debería aumentar debido a la energía o debido a la construcción de nuevas capacidades en la industria petrolera y la Industria Química; no importa, es decir, era necesario eliminar esta diferencia de alguna parte, sospecho Esa medida fue dictada por esto.
  16. +1
    5 marzo 2018 14: 30
    Rusia compensa las necesidades faltantes de gasoducto en Europa con suministros de gas licuado a un precio dos veces mayor. Un agradecimiento especial al arbitraje de Estocolmo.
  17. +3
    5 marzo 2018 14: 37
    ¿Cuál es la guerra del gas entre Ucrania y la Federación de Rusia (para ser más precisos, Naftogaz y Gazprom, pero los ucranianos y los rusos están apagados como equipos por fanáticos con pago por visión)? ¿Tercero? ¿El cuarto? * Como el tercero si 2005-2006 y 2008/2009 y este desde 2014 ...
    El precio de las guerras para Ucrania suele ser un aumento de los precios a los más altos de Europa (con el hombro más corto)
    Incluso ahora.
    Pero al mismo tiempo, la política de gas de Gazprom siempre estuvo asociada con la política del Kremlin (más un montón de dinero por cortar los activos nacionales).
    Gazprom y Naftogaz y todos los demás, elaborando contratos de gas en la legislación sueca, tienen la culpa de indicar el lugar donde serán demandados. Como se trata de una empresa, el tribunal juzgó solo 2 empresas, no 2 estados.
    Por cierto, Gazprom derrotó a Naftogaz en disputas por lo general. Sí, y Gazprom tiene un apoyo legal considerable (fin. Oportunidades también).
    Lo que se puede decir Kamenev no tuvo eventos: en todas partes la Federación de Rusia superó a todos, Estados Unidos se vino abajo, Ucrania se congeló, la UE se puso de rodillas ... en todas partes ve las profecías de futuros derrocamientos.
    La realidad no es muy buena. Gazprom actuó como Naftogaz en la misma ley sueca. Ahora tratarán de recuperar el monto y la compensación (al parecer, hay 500 mil cada día) en una nueva composición en la misma ley sueca.
    Otro conflicto de gas está en pleno apogeo. Es imposible ver la ayuda de otra persona aquí. El tribunal ya ha recortado tantas listas ucranianas, rusas ... Idealmente, debería ser cero (la compensación es la suma de la última pérdida de Naftogaz) para separar a las partes sin pérdida y sin la posibilidad de litigar los precios de tránsito y sus posibilidades. La construcción de imágenes sería mínima. .
    Las fiestas están claramente por la borda. A la UE nunca le ha gustado.
  18. +3
    5 marzo 2018 14: 47
    El hecho de que Occidente con sus propias manos destruya el sistema de relaciones económicas internacionales creado por sí mismo, basado en la adopción de un mundo unipolar y la confianza en el papel moneda, pasó desapercibido. La primera etapa del colapso del sistema tuvo lugar en 2012 en Chipre, donde, al confiscar dinero en las cuentas, se destruyó el principio básico del capitalismo sobre la "inviolabilidad de la propiedad privada". Esta es la segunda etapa: socavar la confianza en los tratados internacionales y el sistema judicial internacional. ¿Qué pasará después? En cualquier caso, los suecos establecieron una nueva Poltava en su territorio. Ahora no hay necesidad de hablar sobre la neutralidad e imparcialidad del sistema judicial sueco. Diría en el lugar de los líderes rusos que existen dudas sobre la imparcialidad de las decisiones de cualquier tribunal ubicado en un país que ilegalmente (sin una decisión del Consejo de Seguridad de la ONU) impuso sanciones.
  19. +1
    5 marzo 2018 15: 58
    Dejando de recibir gas de Rusia y contando los cadáveres congelados después del último invierno, de repente se convierten en la mitad de la mina en mi opinión y no es necesario mantenerlos en una dieta de hambre durante el invierno y veremos gas por 2-3-4 mil dólares por 1000 metros cúbicos
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. +1
        6 marzo 2018 04: 05
        Cita: sergey kolysnik
        ¿Y dónde estás, necrófago abrochado? Deshazte de una cantidad tan grande de gas?

        Y este NO ES SU negocio ...
        1. +1
          6 marzo 2018 09: 09
          Cita: svp67
          Y este NO ES SU negocio ...

          Deja a los descendientes.
  20. +3
    5 marzo 2018 19: 06
    Será interesante leer a este "analista" en dos o tres meses, cuando cese el "Gazpromshow".
    En general, la puesta en marcha de Nord Stream-2 solo beneficiará a Ucrania.
    1. +3
      5 marzo 2018 21: 10
      Cita: Curioso
      Será interesante leer a este "analista" en dos o tres meses, cuando cese el "Gazpromshow".

      lo mismo que en artículos anteriores de este autor. Todavía estoy impresionado por su "God Save America and Trump Him" riendo pero quien recuerda esto?
      Trumpomania ... y lanzamientos de ofensivas y Maidan ... oh bueno, bueno, este trabajo. El problema es que las personas quieren leer lo que quieren escuchar. La ley del mercado.
      Cita: Curioso
      En general, la puesta en marcha de Nord Stream-2 solo beneficiará a Ucrania.

      Posiblemente. Tenemos suficiente de nuestros propios "Kamenevs" para pintar cualquier situación. Y la vida es más genial que los análisis de Kamenev, Yrysum / Podolyaki y otros ...
  21. +1
    5 marzo 2018 20: 37
    "En general, demandar a un proveedor monopolista de recursos es siempre un negocio perdedor: se puede ganar en los tribunales, pero en la vida es imposible, en principio, el proveedor encontrará la manera de recuperar todo".
    Pero con esto estoy totalmente de acuerdo. Escribir contra el viento siempre es muy problemático (perdón por la comparación).
    1. +3
      5 marzo 2018 21: 02
      La situación con Ucrania es bastante esperada y mal calculada durante mucho tiempo. Otra cosa . que nadie ha tratado este tema. El difunto Chernomyrdin dijo: ¿Cuánto gas necesita Ucrania? daremos mucho ", pero en ese momento no pagaron y robaron y gritaron sobre el pobre hombre. Le dimos a Ucrania $ 200 mil millones en descuentos y preferencias. Y los estadounidenses invirtieron 5 mil millones y organizaron a nuestro peor enemigo durante muchos años. Se trata de eficiencia algo de trabajo .....
      1. +4
        5 marzo 2018 21: 14
        Cita: cosaco 471
        y en ese momento no pagaron y robaron y gritaron sobre gilyaka

        Los consumidores pagan en su totalidad por el gas consumido. Entonces los ucranianos no obtuvieron nada. Es cierto, fue un recorte de dinero grandioso por parte de socios ucranianos y rusos en gas (negocios de presidentes)
        Ganancias por pérdidas de países socios. Si solo se trata de pérdidas, también deberíamos odiarnos por los socios comerciales ... como si se tomaran metros cúbicos ...
        Las élites no saben cómo trabajar unas con otras ... La gente de allí no olía ni olía. La gente simplemente dejó salir la orden, hoy odian al Oeste Maldito. Mañana ucranianos, pasado mañana japoneses ... y reunirse alrededor del trono ...
      2. El comentario ha sido eliminado.
        1. +1
          6 marzo 2018 03: 49
          Cita: sergey kolysnik
          Devolver 2,6 mil millones: por decisión del tribunal de Estocolmo ...

          Y esto dice que una persona del Estado nos debe 3 mil millones más intereses ... Sí. La codicia no estará prohibida.
    2. +2
      6 marzo 2018 03: 51
      Cita: Benzorez
      Pero con esto estoy totalmente de acuerdo

      Apoyo, incluso si Gazprom da este dinero, devolverá todo, a expensas de los consumidores finales. Pero un escenario más realista es la detención de este dinero, en el pago de la deuda estatal de Ucrania y la devolución de las pérdidas, a expensas del usuario final.
  22. El comentario ha sido eliminado.
  23. +1
    6 marzo 2018 21: 36
    Para romper los contratos de suministro de energía a Occidente, según los términos de los contratos, es necesario tomar decisiones sobre el arbitraje de Estocolmo. (Esto se indica en cada contrato).
    Si R.F. De repente, unilateralmente, romper los contratos, antes de la decisión del Str. arbitraje entonces país zap. Europa tiene derecho a arrestar todos los bienes de R.F. en su territorio
    1. +2
      7 marzo 2018 03: 27
      Cita: Felixsoft
      Para romper los contratos de suministro de energía a Occidente, según los términos de los contratos, es necesario tomar decisiones sobre el arbitraje de Estocolmo. (Esto se indica en cada contrato).


      En caso de un cambio en los términos del contrato por un tercero (arbitraje de Estocolmo), el contrato puede ser rescindido por una de las partes del mismo.
      De hecho, el Arbitraje de Estocolmo ha cambiado los términos del contrato y cualquier cambio en el contrato actual requiere firmas adicionales de las partes.
      Sin firmas = contrato inválido.
      En cuanto a la multa de varios miles de millones, la motivación para la "difícil situación económica" claramente no está tirando.
      En cuanto a la incautación de propiedades, como vemos con la misma deuda de Ucrania, incluso con el ejemplo de la deuda soberana (deuda entre estados) no funciona. Y aquí las reclamaciones son entre dos empresas comerciales y lo único que puede arrestar estas propiedades de Gazprom en el extranjero.
  24. +1
    7 marzo 2018 03: 11
    Rusia es un estado capitalista y, por lo tanto, prohibir / permitir que una empresa suministre sus productos a otros países debería dar algo a cambio (pagar y compensar las pérdidas, reducir los impuestos, etc.).
    Esto, por cierto, es una de las razones, en una serie de muchas, por las cuales Gazprom suministró gas a Bandera Ucrania.
    El arbitraje de Estocolmo resolvió el problema (y los ucranianos sin gas y el gobierno ruso no necesitan reembolsarle nada a Gazprom por el cese de suministros).

    La ucraniana Mavpa hackeó a una perra en una silla de yak
  25. 0
    7 marzo 2018 16: 58
    de lo contrario, Europa comenzará a recibir gas ruso mediante entregas directas de buques tanque a través del Báltico a los centros de gas alemanes, y allí todo está claro en la lista, pero será un poco caro ...
  26. 0
    7 marzo 2018 17: 45
    Cita: Arberes
    que durante VEINTE años, nuestro gobernante con cara de sol podría, al menos, reconstruir la economía rusa y alejarse de la dependencia de hidrocarburos que domina nuestro presupuesto. ¡Ay, se pierde el tiempo!

    Querido Arberes ...
    Fue posible reconstruir de alguna manera. Pero es lo mismo que dejar una manada de mascotas para pastar en un prado alrededor del cual los depredadores salvajes y hambrientos se sientan y esperan, mientras que el prado no tiene cerca, y el pastor tiene un impotente ciego, sordo y sin brazos en una pierna ...
    ¿Trabajar duro para cosechar los beneficios del trabajo nuevamente con nuestros "socios" occidentales? O no fue en los años 90 que Rusia comenzó a hacer lo que se les dijo, con la esperanza de mantenerse en línea con las economías de Europa y el mundo entero. Cómo terminó, todo el mundo lo sabe.
    Así que no aquí ... Todo se hace correctamente. Primero, los medios para proteger tu bien, luego este bien para ganar. Dado el hecho de que, para información, uno de los primeros empujados del PIB después de llegar a la presidencia es el regreso del Banco Central al campo legal de Rusia. Fue enviado juntos. Esto significa que los lobos no solo están alrededor del "pasto", sino también en el equipo amistoso de "pastores", y representan la mayor amenaza.
    Y probablemente escuchó el proverbio ruso: ¿alguien en el campo no es un guerrero? Solo este caso. La situación en Moldavia puede servir de ejemplo específicamente para usted ... Solo Dodon no lo entendió del todo y siguió adelante. O así, los nuestros sienten la situación y las posibilidades de nuestros socios en este campo ...
  27. +3
    7 marzo 2018 22: 42
    ¡Pero Gazprom necesita mantener su traje hasta el final del juego y no hacer ninguna concesión!
  28. 0
    8 marzo 2018 08: 01
    Mientras Occidente tenga la capacidad de presionar a "nuestros" gobernantes a través del botín ubicado en Occidente, todos estos intentos y Gazprom y otras estructuras rusas son una mera ficción.
  29. AB
    0
    8 marzo 2018 10: 48
    Un artículo bellamente escrito, ambos hechos a medida, para el consumidor doméstico. Analistas cero, algunas reflexiones sobre cómo quería y podía.
  30. +1
    8 marzo 2018 17: 05
    Vale la pena recordar que en la propia Rusia todavía hay un gran potencial para el mercado del gas. La mitad del territorio aún no está gasificada.
    1. +2
      9 marzo 2018 11: 17
      En la "clave" es bueno construir, gasificar, señalar las deficiencias. Solo pregunte, pero ¿cuánto cuesta colocar 1 km de tubería más una conexión a una tubería de gas, además de colocar alrededor de una aldea, más documentación del proyecto y de una aldea a una línea de presión aceptable de estos kilómetros es 100. ¿Podría ser más barato levantar un globo para un consumidor? ¿Quién pagará por la construcción? Personalmente, estoy a favor de la gasificación de todo el país, pero sé con certeza que no es extremadamente rentable depositar dinero, enterrarlo.
      1. 0
        9 marzo 2018 11: 20
        Solo pregúntese cuánto cuesta colocar 1 km de tubería más un amarre al gasoducto, además de colocar alrededor de la aldea, más documentación del proyecto y de la aldea a la línea de presión aceptable para estos kilómetros 100

        Esto no es una causa, sino una consecuencia. La razón es un montón de parásitos que se alimentan de los problemas de la población.
      2. +4
        9 marzo 2018 11: 28
        Cita: San Propulsión
        Personalmente, estoy a favor de la gasificación de todo el país ...

        Hasta la "cabaña forestal", ¿dónde está el hilo en el desierto de la taiga?
        Nunca será "completo". Unrial. Has escrito correctamente todo sobre el "paseo en globo más fácil", en particular.
      3. +1
        13 marzo 2018 05: 15
        Según la mente, es necesario hacer que la electricidad sea más barata a nivel nacional + aparatos de calefacción de bajo consumo energético, toda la aldea, con muy pocas excepciones, se alimenta con madera / carbón en Rusia, pero cuando sea posible, la aldea debe ser gasificada, con el apoyo del estado, esto atraerá a la población a la aldea. No somos Europa, donde 500 millones están "aburridos" en el territorio de nuestras dos o tres regiones. Y la gasificación general de Rusia es una utopía. No hicieron esto en la URSS, ahora esto nunca sucederá. A quién le gusta el gas y se sientan en cilindros. Por lo tanto, la modernización de las redes eléctricas y el aumento de la generación deberían ser nuestro todo. Y gasificar apartamentos en la ciudad es mucho más.
        1. 0
          13 marzo 2018 14: 29
          Sí, solo conectar la casa a la tubería por una tarifa exorbitante, conectarse a la publicación es lo mismo. En la región de Moscú, todavía se calientan las aldeas de carbón y petróleo.
    2. 0
      12 marzo 2018 08: 12
      Cita: Vladimir Moroz
      Vale la pena recordar que en la propia Rusia todavía hay un gran potencial para el mercado del gas. La mitad del territorio aún no está gasificada.


      ¿Qué es la gasificación? Yo vivía en Japón, no entienden de qué tipo de tuberías están hablando. Cada edificio, incluso la Torre de Tokio, tiene cilindros de gas.
      1. 0
        13 marzo 2018 14: 30
        Nuestros globos son pioneros.
  31. 0
    9 marzo 2018 09: 27
    Naftogaz perderá en cualquier situación. Dill no recibirá gasolina ni dinero, el obsequio ha terminado. Y sufrimos con eneldo y Estrasburgo tomó y decidió todo.
  32. +2
    9 marzo 2018 11: 01
    Cita: 210ox

    2
    210Qu 5 de marzo de 2018 14:22 p.m. ↑
    No pocos meses, sino más ... Solo note cuán rápido la frase "detener el tránsito" desapareció rápidamente en el léxico del poder

    Probablemente no lo sepa, para no tener mayores pérdidas financieras, la finalización del tránsito de gas implica de inmediato todo el procedimiento a través de la corte. En palabras de mi empresa: "más papel, un limpiador opa". Geyropa tiene la oportunidad de calcular las opciones: construir un "SP-2", o tal vez cambiar a líquido Amer. Ejemplo ilustrativo con un arma. Durante más de 10 años, las armas se han estado preparando para la presentación, ha llegado el momento. Esto no es algo rápido: confrontar a los "socios".
    1. 0
      9 marzo 2018 11: 22
      Por alguna razón, el comentario no está disponible, ilumine pzhlst.
      1. 0
        15 marzo 2018 17: 16
        ¿Dónde se hizo inaccesible el momento? Entonces te escribo el 15.3.2018/15/15 a las XNUMX:XNUMX CET.
        No, soy un capitán, no un sargento.
  33. 0
    9 marzo 2018 18: 54
    Si los alemanes, y esta vez caerán bajo los Pendes, entonces Rusia escupe a Geyroppppppppppy como una zorra. Y Geyroppppppppppa por muchos años perderá la autoridad de un socio honesto, el peso del mundo mira este circo TALERANTE DEMOCRÁTICO
  34. +1
    10 marzo 2018 19: 18
    generalmente dejan de suministrar gas a Europa y Khokhlam deja comprar de tres maneras a los Estados Unidos y otros proveedores
  35. +2
    11 marzo 2018 16: 35
    Antes era necesario establecer a los ucranianos y geyropeytsev, y no esperar cuando pusieron cáncer de Gazprom ...
  36. +1
    11 marzo 2018 23: 31
    nuestro respetado gobierno, como niños, todos piensan que en Occidente la "democracia" es "igualdad de derechos" y otra basura. y ninguno de estos de nuestros gobernantes enseña a la OTAN en las fronteras o un escándalo de dopaje o un golpe de estado en Hohland. aún permanecen en la infancia
    1. 0
      15 marzo 2018 17: 13
      La vida enseña, aunque no de inmediato. Pero "mejor tarde que nunca!"
  37. 0
    13 marzo 2018 14: 26
    ¿Puedo suministrar gas a Ucrania, darme una manguera y una bolsa de guisantes? Listo para organizar servicio las XNUMX horas.
  38. 0
    15 marzo 2018 17: 11
    Sí, y a la luz de las circunstancias, prohibir a la UE revertir el gas. Es decir, revenderlo a Ucrania y a quien sea que fuera ... Gas adicional, atornillar la válvula y ahorrar para usted, así como así. De lo contrario, te fastidiarán. ¡El gas estadounidense le costará a Europa lo caro! Y a partir de aquí el precio de producción, etc. Los Estados Unidos en este caso estarán a caballo, y Alemania en wpe. Y el resto de los países de la UE también. Entonces la bandera está en sus manos chicos. Y luego las partes correctas te harán chuletas (todos entienden todo perfectamente y no le darán su "pan" a otro).
    1. +1
      16 marzo 2018 23: 22
      Por desgracia, es poco probable que sea así. Para empezar, Estados Unidos venderá su gas licuado más barato que nuestro ruso. Hasta que Occidente esté completamente enganchado a su gas. Compensan fácilmente los ingresos faltantes. imprimir nuevos libros verdes
  39. +1
    16 marzo 2018 23: 18
    ¡Pobre de mí! ¡Pobre de mí! Rusia recibió una bofetada en la cara del COI y la AMA, cumplió con todas sus condiciones humillantes (y estas condiciones realmente estaban destinadas solo a HUMILIZAR a Rusia). Rusia no respondió a Turquía por el avión derribado, el asesinato de nuestros militares, el asesinato del embajador. ataque a Siria, nuestro aliado a quien prometimos defender. Moldavia no dio permiso para volar el avión con el vicepresidente Rogozin. Nada a cambio! No me acordaré de eso. lo que hacen en los Estados Unidos con nuestros diplomáticos y bienes raíces. En respuesta, Rusia dio un terrible golpe a Estados Unidos: canceló el estacionamiento cerca de uno de los muchos edificios estadounidenses en Moscú. ¡Ahora Rusia se justifica ante Inglaterra por el traidor envenenado! En respuesta - ¡NADA! Del mismo modo, con un poco de garbo, Gazprom continuará suministrando gas a Ucrania y continuará su tránsito por Ucrania. Tal ahora Rusia es amable, perdona todo, no se venga de nadie. directamente madre Teresa y Gandhi en una botella. ¡Pobre de mí!(
  40. 0
    17 marzo 2018 20: 32
    Según tengo entendido, Rusia recibe gas de Europa = (precio de cambio (contractual) + tránsito al centro) - tránsito a través de Ucrania y otros países. ¿Y por qué no puede vender gas a Europa en la frontera con Ucrania (sin el derecho de reventa a un centro europeo), y luego dejar que Europa se ocupe del precio del tránsito a Ucrania, Polonia, etc. recurso