Military Review

Crónicas de imágenes térmicas (Parte 1)

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Como es habitual, las raíces de todas las cosas importantes de una u otra forma se remontan a la antigua Grecia: la imagen térmica en esta situación no es una excepción. Titus Lucrecio Kar primero sugirió que hay algunos rayos de "calor" que son invisibles para el ojo humano, pero el asunto no ha llegado más allá de las conclusiones especulativas. Recordaron la radiación de calor en la era del desarrollo de la tecnología de vapor y el químico sueco Karl Scheele y el físico alemán Johann Lambert estuvieron entre los primeros en convertirse en los primeros. El primero de su trabajo "Tratado químico sobre el aire y el fuego" dio calidez a todo un capítulo: este evento ocurrió en el año 1777 y se convirtió en el antecesor del libro "Pirometría" escrito por Lambert dos años después. Los científicos han descubierto la rectitud de la propagación de los rayos de calor y han determinado, probablemente, lo más importante: su intensidad disminuye en proporción inversa al cuadrado de la distancia. Pero la experiencia más sorprendente con el calor fue realizada por Mark Auguste Pictet en 1790, cuando colocó dos espejos cóncavos uno contra el otro y colocó una bola caliente en el foco de uno. Al medir la temperatura de los espejos, Pictell encontró algo sorprendente para esa época: el espejo resultó ser más cálido, cuyo foco era la bola caliente. El científico fue más allá y cambió el cuerpo acalorado por una bola de nieve: la situación cambió exactamente a la inversa. Así, el fenómeno de la reflexión de la radiación térmica fue descubierto y el concepto de "rayos fríos" desapareció para siempre.



William Herschel (1738-1822) El astrónomo inglés, el descubridor de la radiación infrarroja. Fuente - en.wikipedia.org


La siguiente persona significativa en historias Las imágenes térmicas se convirtieron en el descubridor de Urano y sus satélites, el astrónomo inglés William Herschel. El científico descubrió en 1800 la existencia de rayos invisibles, “que poseen la mayor potencia de calentamiento”, ubicados fuera del espectro visible humano. Lo logró con la ayuda de un prisma de vidrio, que descompone la luz en sus componentes, y un termómetro, que fija la temperatura máxima justo a la derecha de la luz roja visible. Como seguidor de las enseñanzas corpusculares de Newton, Herschel creía firmemente en la identidad de la luz y el calor radiante, sin embargo, después de los experimentos con la refracción de los rayos infrarrojos invisibles, su fe se vio gravemente afectada. Pero en cualquier historia no lo hace sin las personas autorizadas inteligentes de la ciencia, que estropean la imagen con su falsa especulación. En este papel fue realizado por el físico John Leslie de Edimburgo, quien declaró la existencia de aire caliente, que, de hecho, son los "rayos de calor muy míticos". No era demasiado perezoso para repetir el experimento de Herschel, e inventó un termómetro diferencial especial de mercurio para esto, que registraba la temperatura máxima justo en el área del espectro rojo visible. Herschel fue declarado casi un charlatán, señalando la insuficiente preparación de los experimentos y la falsedad de las conclusiones.

Sin embargo, el tiempo se juzgó de manera diferente: para 1830-th año, numerosos experimentos realizados por científicos líderes en el mundo demostraron la existencia de "rayos con el nombre de Herschel", que Becquerel llamó infrarrojos. El estudio de varios cuerpos sobre la capacidad de transmitir (o no transmitir) dicha radiación llevó a los científicos a comprender que el fluido que llena el globo ocular absorbe el espectro infrarrojo. En general, fue precisamente ese error de la naturaleza lo que creó la necesidad de la invención de una cámara termográfica. Pero en el siglo XIX, los científicos solo conocían la naturaleza de la transferencia de calor y la radiación invisible, yendo a todos los matices. Resultó que las diferentes fuentes de calor (una caldera caliente, un acero al rojo vivo, una lámpara de alcohol) tienen una composición de calidad diferente del "pastel infrarrojo". Fue probado experimentalmente por el italiano Machedonio Melloni con la ayuda de uno de los primeros dispositivos de registro de calor: la termo-columna de bismuto-antimonio (thermomultiplicateur). La interferencia de la radiación infrarroja permitió enfrentar este fenómeno: en 1847, con su ayuda, se utilizó por primera vez el espectro con una longitud de onda de hasta 1,94 μm.

Crónicas de imágenes térmicas (Parte 1)
Araña bolómetro - registrador de radiación térmica. Fuente - en.wikipedia.org


Y en 1881, un bolómetro vino en ayuda de la física experimental, uno de los primeros dispositivos para fijar la energía radiante. Este milagro fue inventado por el matemático y físico sueco Adolf-Ferdinand Swanberg, colocando una placa ennegrecida extremadamente delgada en el camino de la radiación infrarroja que puede cambiar su conductividad bajo la influencia del calor. Tal receptor de radiación hizo posible alcanzar la máxima longitud de onda posible en ese momento a 5,3 μm, y para el año 1923, se detectaron 420 μm en la radiación de un pequeño oscilador eléctrico. El comienzo del siglo XX está marcado por el surgimiento de una gran cantidad de ideas relacionadas con la implementación práctica de las búsquedas teóricas de décadas anteriores. Así, aparece un fotoresistor de sulfuro de talio tratado con oxígeno (oxisulfuro de talio), capaz de cambiar su conductividad bajo la acción de los rayos infrarrojos. Los ingenieros alemanes crearon en su base receptores de talloides que se han convertido en un medio confiable de comunicación en el campo de batalla. Hasta el 1942, la Wehrmacht logró mantener su sistema en secreto, capaz de operar una distancia de hasta 8 km, hasta que se perforó en El Alamein. Las evaporografías son los primeros sistemas de imágenes térmicas verdaderos, que permiten obtener termogramas más o menos satisfactorios.


Esquema del evaporador. Del libro "Fundamentos de la tecnología de infrarrojos" Kozelkin V. V.


El dispositivo es el siguiente: una membrana delgada con vapores sobresaturados de alcohol, alcanfor o naftaleno se encuentra en la cámara, y la temperatura interna es tal que la velocidad de evaporación de las sustancias es igual a la velocidad de condensación. Dicho equilibrio térmico es violado por el sistema óptico que enfoca la imagen térmica en la membrana, lo que conduce a la aceleración de la evaporación en las áreas más calientes; como resultado, se forma una imagen térmica. Los interminables segundos en el evaporógrafo fueron para la formación de una imagen, cuyo contraste dejaba mucho que desear, el ruido a veces eclipsó todo, pero no había nada que decir sobre la transmisión de alta calidad de objetos en movimiento. A pesar de la buena resolución de 10 grados centígrados, la combinación de desventajas no dejó al evaporógrafo en un lugar de producción en masa. Sin embargo, el dispositivo EV-84 de serie pequeña apareció en la URSS, EVA en Alemania, y también se realizaron búsquedas experimentales en Cambridge. Desde los años 30, los semiconductores y sus relaciones especiales con el espectro infrarrojo han llamado la atención de los ingenieros. Aquí las riendas pasaron a los militares, bajo cuyo liderazgo aparecieron los primeros fotoresistores de plomo a base de sulfuro enfriados. La idea de que cuanto menor es la temperatura del receptor, mayor es su sensibilidad, se confirmó y los cristales en las cámaras térmicas comenzaron a congelarse con dióxido de carbono sólido y aire líquido. Y la tecnología para rociar la capa sensible en el vacío, desarrollada en la Universidad de Praga, ya era una tecnología muy alta para esos años anteriores a la guerra. Desde 1934, el convertidor electrónico-óptico de generación cero, mejor conocido como "Canvas Cup", se convirtió en el antepasado de una gran cantidad de equipos útiles, desde dispositivos de conducción nocturna. tanques a vistas individuales de francotiradores.


El vaso de Holst es el primer convertidor electro-óptico. Fuente - zodiak.uu.ru


Un lugar importante que la visión nocturna recibió en la marina la flota - Los barcos obtuvieron la capacidad de navegar en la oscuridad completa en la zona costera, manteniendo un régimen de apagón. En 1942, las fuerzas aéreas tomaron prestados los logros de la flota en el campo de la navegación y comunicación nocturna. En general, los británicos fueron los primeros en detectar un avión en el cielo nocturno por su firma infrarroja en 1937. La distancia, por supuesto, fue modesta: unos 500 metros, pero para ese momento fue un éxito indudable. El más cercano al generador de imágenes térmicas en el sentido clásico llegó en 1942, cuando se obtuvo un bolómetro superconductor basado en tántalo y antimonio con enfriamiento con helio líquido. Los detectores de calor alemanes "Donau-60" basados ​​en él hicieron posible reconocer grandes embarcaciones marítimas a una distancia de hasta 30 km. Cuarenta años se convirtieron en una especie de encrucijada para la tecnología de imagen térmica: un camino llevó a sistemas similares a la televisión con escaneo mecánico, y el segundo a grabadores de video infrarrojos sin escaneo.

La historia de la tecnología de imágenes térmicas militares nacionales se remonta a la finalización de los 1960, cuando comenzaron los trabajos en la planta de fabricación de instrumentos de Novosibirsk en el marco de los proyectos de investigación Evening y Evening-2. La parte teórica fue supervisada por el instituto de investigación científica líder en física aplicada en Moscú. La cámara termográfica de serie no funcionó en ese momento, pero los desarrollos se utilizaron en el trabajo de investigación “Lena”, cuyo resultado fue la primera cámara termográfica para el reconocimiento 1PN59, equipada con un fotodetector “Lena FN”. Los elementos fotosensibles 50 (cada 100x100 μm de tamaño) se organizaron en una fila con un paso de 130 μm y aseguraron el funcionamiento del dispositivo en la onda media (MWIR - Infrarrojo de onda media) 3-5 μm rango espectral con un rango de detección objetivo hasta 2000 m. La alta presión ingresó al intercambiador de microheat del calentador de fotos, lo enfrió a -194,5OS y lo devolvió al compresor. Esta es una característica de los dispositivos de la primera generación: la alta sensibilidad requiere bajas temperaturas. Y las bajas temperaturas requeridas, a su vez, grandes dimensiones y un impresionante consumo de energía en vatios 600.

Instaló 1PN59 en la máquina de reconocimiento doméstico PRP-4 "Nard" utilizando la base BMP-1.


Máquina de inteligencia PRP-4 "Nard" Fuente - cris9.armforc.ru


Por 1982, los ingenieros nacionales decidieron cambiar el rango de trabajo espectral de los dispositivos de imagen térmica a 8-14 µm (LWIR de onda larga de infrarrojo de onda larga) debido al mejor "rendimiento" de la atmósfera de radiación térmica en este segmento. El producto bajo el símbolo 1PN71 fue el resultado de un trabajo de diseño similar en la dirección de "Benefit-2", que tiene como "ojo que todo lo ve" un foto-receptor de telururo de cadmio-mercurio (CdHgTe o КРТ).


Producto 1PN71. Fuente - army-guide.com


Llamaron a este elemento sensorial "Gravedad Cero-64" y tenía ... correctamente, 64 crystal CMT de tamaños 50х50 en incrementos de 100 μm. La congelación "ingravidez" tenía incluso más fuerza - a-196,50С, pero el peso y las dimensiones del producto disminuyeron notablemente. Todo esto permitió lograr 1PN71 de vista larga en los medidores 3000 y mejorar significativamente la imagen frente al usuario. El generador de imágenes se instaló en el punto de reconocimiento de artillería móvil Deuterium PRP-4М, que, además del dispositivo 1PN71, está equipado con un dispositivo de visión nocturna, un radar y un detector de alcance láser. Una especie rara en el ejército ruso: BRM-3 "Lynx" también está equipado con un dispositivo de imágenes térmicas, el Novosibirsk, una planta de fabricación de instrumentos. Para cambiar esta técnica en las tropas, se diseñó la cámara termográfica "Argus-AT" 1PN126, desarrollada en 2005 por la Oficina Central de Diseño de Tochpribor y equipada con elementos de detección microscópicos del tamaño de micrón 30x30 de CdHgTe, el cual fue diseñado. Un punto culminante real de la ciento veintiséis imágenes térmicas fue un prisma octagonal de germanio giratorio, transparente a la radiación infrarroja. Es este escáner que genera dos cuadros en un dispositivo fotodetector en el modo de registro de la firma térmica del objeto observado en una revolución. A modo de comparación, en 1PN71 esta función fue realizada por un espejo plano. En la Unión Soviética no existían tecnologías económicas para la producción de gafas de germanio. Bajo la nueva cámara termográfica doméstica, se preparó una plataforma de reconocimiento del borde frontal del PDP-4А o, como suele llamarse, el ojo que todo lo ve del dios de la guerra. Acurrucado con numerosas lentes de dispositivos de reconocimiento óptico, el automóvil es bastante similar al antiguo gigante griego de múltiples ojos, de quien recibió su nombre.
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Fotos utilizadas:
zodiak.uu.ru army-guide.com cris9.armforc.ru ru.wikipedia.org
107 comentarios
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  1. vard
    vard 8 marzo 2018 07: 22
    +4
    La alfombra es de espuma con papel de aluminio ... Protege perfectamente la radiación del cuerpo humano ... Por otro lado, los modelos inflables ahora están equipados con fuentes de radiación IF ... La eterna lucha de la espada y la armadura ...
    1. combat192
      combat192 8 marzo 2018 11: 49
      +2
      Cita: Vard
      Estera de espuma con papel de aluminio ... Protege perfectamente la radiación del cuerpo humano ...

      ¡No te creas las motos!
      1. Lopatov
        Lopatov 8 marzo 2018 12: 41
        +1
        Cita: combate192
        ¡No te creas las motos!

        ¿Es realmente mucho más fácil?

        https://ahprojects.com/projects/stealth-wear/
        1. KKND
          KKND 8 marzo 2018 15: 47
          +7
          Cita: Spade
          ¿Es realmente mucho más fácil?

          Palas, no confiaría en la publicidad tan ciegamente. Puede ahorrar en los primeros minutos, y luego el cuerpo humano calentará la capa de aire y, a través de la fricción intermolecular, calentará el tejido, con todo lo que implica. Aquí el hombre aquí también lo intentó, solo el espacio de aire es más grande y se enfría más.

          Entonces vale la pena considerar que las cámaras termográficas progresarán mucho y solo empeorarán.
          1. acosador
            acosador 8 marzo 2018 16: 10
            +2
            Cita: KKND
            Puede ahorrar en los primeros minutos, y luego el cuerpo humano calienta la capa de aire y, a través de la fricción intermolecular, calienta la tela, con todas las consecuencias.

            Traes la versión más simplificada. Huele a comparación directa de Almaty con Abrams. O Su-57 con F-22.
            Tengo un buen monocular con la capacidad de observar en el rango infrarrojo a una distancia de 70 m. En modo simple, en completa oscuridad, a una distancia de 200 m. Cuando en el invierno, después de haber fundido la estufa en una casa de campo a + 24 Celsius, traté de determinar la fuga de calor a la temperatura - 20 de la gama de infrarrojos de la calle, descubrí que era muy difícil - demasiados factores de "tinte".
            En fotodado por ti, bueno, todo demasiado fácil : un bosque en un fondo de temperatura única, contra el cual una persona está tratando de esconderse debajo de una chaqueta térmica.
            1. KKND
              KKND 8 marzo 2018 16: 21
              0
              Cita: stalkerwalker
              Usted da la versión más simplificada.

              No sostuve la cámara termográfica en mis manos, así que ni siquiera un aficionado.
              Cita: stalkerwalker
              En la foto que citó, bueno, todo es demasiado simple: el bosque se encuentra en un solo fondo de temperatura, contra el cual una persona está tratando de protegerse bajo una capa térmica.

              En realidad видео y no sería malo si lo miraras antes de escribir.
              Cita: stalkerwalker
              Tengo un buen monocular con la capacidad de observar en el rango de IR a una distancia de 70 m.

              Cheto, ¿tienes algún tipo de "débil?" monóculo.
              Los artilleros del M1A1 se jactaban de que el calor de los automóviles soviéticos era de 3 km. han visto. 1991 Tormenta del desierto.
              En general, los especialistas en termogramas no serían necesarios si
              Cita: stalkerwalker
              Cuando en invierno, después de derretir una estufa en una casa de pueblo hasta + 24 Celsius, trató de determinar la fuga de calor a una temperatura de -20 en el rango infrarrojo de la calle, descubrió que era muy difícil: había demasiados factores "polarizados".
              1. acosador
                acosador 8 marzo 2018 16: 25
                +1
                Cita: KKND
                En realidad, este video no sería malo si lo vieras antes de escribir.

                Gracias por el consejo. Eres la misma cortesía ...
                Cita: KKND
                No sostuve la cámara termográfica en mis manos, así que ni siquiera un aficionado.

                Cita: stalkerwalker
                Tengo un buen monocular con la capacidad de observar en el rango infrarrojo a una distancia de 70 M. En modo simple, en completa oscuridad, a una distancia de 200 m

                Entonces, ¿qué, con usted, querida, para discutir? ¿Qué pasa con la debilidad de mi monocular?
                Gracias por su atención.
                hi
                1. KKND
                  KKND 8 marzo 2018 16: 28
                  +2
                  Cita: stalkerwalker
                  Entonces, ¿qué, con usted, querida, para discutir? ¿Qué pasa con la debilidad de mi monocular?

                  Cuando no hay nada que decir, es necesario presionar a la "autoridad", tan antigua como el mundo.
                  Y por qué debería incluso creer que tiene suficiente dinero para la cámara termográfica, esto no es una suscripción al sitio para pagar.
                  Cita: stalkerwalker
                  Gracias por su atención.
                  1. acosador
                    acosador 8 marzo 2018 16: 38
                    0
                    No te desesperes ..... Quién no pasa ...
                    hi
                    Óptica deportiva Hawke
                    Casa Avocet, Wilford Bridge Road, Melton,
                    Woodbridge, Suffolk, IP12 1RB, Reino Unido
                    www.hawkeoptics.com
                    Tel: + 44 (0) 1394 387762 | Fax: + 44 (0) 1394 386255
                    1. KKND
                      KKND 8 marzo 2018 17: 14
                      0
                      Qué modelo es más detallado, por favor.
                      1. acosador
                        acosador 8 marzo 2018 17: 17
                        0
                        Visión nocturna, modelo Hawke Digi NV Monocular 5x40.
                      2. KKND
                        KKND 8 marzo 2018 17: 20
                        0
                        Respondido a continuación. Jajaja
            2. karish
              karish 8 marzo 2018 20: 06
              +4
              Cita: stalkerwalker
              Cuando en invierno, después de derretir una estufa en una casa de pueblo hasta + 24 Celsius, trató de determinar la fuga de calor a una temperatura de -20 en el rango infrarrojo de la calle, descubrió que era muy difícil: había demasiados factores "polarizados".

              Así que tome una cámara normal, preferiblemente FLIR
              como este

              y créeme, verás todo, e incluso con una diferencia de temperatura tan monstruosa (+20 --- -20) y aún más.

              Cita: stalkerwalker
              En la foto que citó, bueno, todo es demasiado simple: el bosque se encuentra en un solo fondo de temperatura, contra el cual una persona está tratando de protegerse bajo una capa térmica.

              la interferencia se elimina mediante un simple ajuste de la diferencia del límite superior - inferior.
              Las lentes cambian a muy cerca.
              La combinación de colores le permite resaltar en 7 tonos.

              etc. itp.
              1. acosador
                acosador 8 marzo 2018 20: 10
                0
                Cita: karish
                Así que tome una cámara normal, preferiblemente FLIR

                Gracias por el consejo.
                hi
                En nuestro país, dicho equipo está prohibido para la venta gratuita, es decir. comprarlo es imposible.
                Sí, y no lo necesito para mí, tengo suficiente de mi monovizor.
                1. karish
                  karish 8 marzo 2018 20: 13
                  +1
                  Cita: stalkerwalker
                  En nuestro país, dicho equipo está prohibido para la venta gratuita, es decir. comprarlo es imposible.

                  Bueno, en general, no tenemos lo mismo en la venta gratuita, tardó casi medio año en aceptar y obtener permiso para comprar.
                  1. acosador
                    acosador 8 marzo 2018 20: 16
                    +1
                    Cita: karish
                    Bueno, en general, no tenemos lo mismo en la venta gratuita, tardó casi medio año en aceptar y obtener permiso para comprar.

                    Vi algo similar en Noruega: el tema de la fuga de calor de las casas privadas (y en estos 50% de la población vive) es muy relevante. Entonces, los tipos inteligentes hacen buen dinero: el negocio está en auge
                    1. karish
                      karish 8 marzo 2018 20: 37
                      0
                      Cita: stalkerwalker
                      Así que los tipos inteligentes hacen buen dinero: el negocio está en auge ...

                      También detecta perfectamente fugas en sistemas, hogares, fugas de gas, aparte de su propósito directo (en mi caso), la determinación remota de las temperaturas de las partes vivas bajo voltaje.
                      1. Parca
                        Parca 11 marzo 2018 16: 44
                        +2
                        Cita: karish
                        Cita: stalkerwalker
                        Así que los tipos inteligentes hacen buen dinero: el negocio está en auge ...

                        También detecta perfectamente fugas en sistemas, hogares, fugas de gas, aparte de su propósito directo (en mi caso), la determinación remota de las temperaturas de las partes vivas bajo voltaje.

                        Hm. Extraño, te tomó tanto tiempo estar de acuerdo. En mi caso, bueno, no del todo, tomé 10 semanas para adquirir una cámara termográfica específicamente para observar contactos transitorios de 3 kV. Después el laboratorio etl tartamudeó. ¿Qué hay especialmente secreto? Sí, la cámara termográfica francesa, adquirida en medio de sanciones, a mediados de 2016
            3. emwave
              emwave 9 marzo 2018 15: 55
              0
              ¿Buen monocular a qué longitud de onda del rango infrarrojo? ¿Las vainas de vidrio ordinarias son monoculares?
              1. acosador
                acosador 9 marzo 2018 19: 26
                0
                No hay tales datos en el manual ...
                1. emwave
                  emwave 10 marzo 2018 09: 21
                  0
                  Los sensores IR médicos que operan cerca de 36 grados centígrados generalmente tienen una sensibilidad máxima a una longitud de onda de 10 μm. Esta longitud de onda no pasa a través del vidrio ordinario. El vidrio transmite radiación con una longitud de onda de no más de 3-5 micras. Sospecho que su monóculo captura precisamente esta parte de onda corta del espectro IR: ¡la sensibilidad necesaria a temperaturas inferiores a 30 grados es correspondientemente muy baja!
                  1. acosador
                    acosador 10 marzo 2018 10: 42
                    +1
                    Probado en la práctica - con oscuridad total (sin luna, estrellas, luces de edificios iluminados) en el modo simple, el dispositivo dibuja perfectamente una imagen del área (a una distancia de 200 m).
                    En el rango infrarrojo en las mismas condiciones (límite de rango - 70 m) con máxima sensibilidad, la imagen de la temperatura es bastante contrastante: de absolutamente negro (menos temperatura) a blanco brillante - partes del calentador calentadas a grados 300-350.
                    No publicaré una foto de una casa de pueblo, fotografiada desde la calle en - 25 en la calle. Cree en la palabra: las fugas de calor se indican como manchas oscuras en forma de detalles estructurales (ventanas, puertas), o en forma de grietas en las estructuras de la casa: dintel, juntas de vigas y revestimiento.
                    El tamaño y la resolución de la pantalla son muy importantes.
                    1. emwave
                      emwave 10 marzo 2018 10: 45
                      +1
                      El dispositivo es muy bueno. sonreír
                      1. acosador
                        acosador 10 marzo 2018 10: 55
                        +1
                        Gracias!
                        También estoy contento .....
                        Tales cosas se pueden comprar en grandes aeropuertos internacionales libres de impuestos. Los precios comienzan en 150 euro.
          2. Lopatov
            Lopatov 8 marzo 2018 16: 37
            +1
            Cita: KKND
            Palas, no confiaría en la publicidad tan ciegamente. Tal vez en los primeros minutos ahorrará

            Y entonces será demasiado tarde.
            No se trata de perseguir babuinos.
  2. Tchoni
    Tchoni 8 marzo 2018 08: 55
    +4
    ¡Excelente artículo! Gracias al autor! Me gustaría ver una secuela.
    1. Misma lechuga
      Misma lechuga 8 marzo 2018 09: 02
      +3
      Quería aprender más sobre las matrices modernas ... bueno, por ejemplo, las microbolométricas que no requieren enfriamiento.
  3. Lopatov
    Lopatov 8 marzo 2018 10: 06
    + 11
    8)))
    La cámara termográfica no es un niño prodigio, lo que sea que inventen en el oeste ...

    Bueno, tomemos, por ejemplo, el "ojo que todo lo ve del dios de la guerra" (8)))) PRP-4A. Una tripulación, por ejemplo, tres tanques enemigos ha visto. ¿Que sigue? Pero entonces comienzan los problemas.

    Para la designación del objetivo se requieren las coordenadas del objetivo. Polar: rango y ángulo. Y si no hay problemas con el ángulo, entonces con el rango, un bloqueo completo.
    No use un telémetro láser. Incluso con la alineación perfecta de la cámara termográfica y el telémetro, es muy probable que dé un rango a lo largo de un arbusto que no es visible en la cámara termográfica.
    Tengo que preocuparme por el disfraz, cortar la "luz de la noche" en el modo de medición de rango activo, y así "iluminarme" frente a un grupo de personas. Además, equipado no solo con luces nocturnas de alta tecnología y cámaras termográficas, sino también con los medios de observación más simples, como los binoculares BI-8 con filtros IR
    Otra opción es la observación conjugada. Pero necesita al menos dos cámaras termográficas y cálculos bien entrenados. Y aquí, también, hay "trampas". Para obtener la máxima precisión, necesita la "base" más grande posible, es decir, la distancia entre dos dispositivos de medición de ángulo. Y cuanto más grande es la base, más difícil es coordinar el trabajo de dos puntos, más difícil es designar el objetivo, más difícil es garantizar que dos instrumentos apunten al mismo punto en un objetivo.
    1. SHURUM -BURO
      SHURUM -BURO 8 marzo 2018 11: 52
      + 10
      No use un telémetro láser.
      Y también porque está garantizado el desenmascaramiento. Mis sugerencias, en los últimos dos años, conocidas por los directores de empresas, son: el desarrollo de telémetros pasivos basados ​​en los principios de la estereometría, desafortunadamente, subestimando las capacidades del método, no cumplen con la comprensión. Pero hay principios modernos que permiten, en elusión de problemas aparentes, formar una base estéreo de varios metros e incluso decenas de metros. Imagine cuán precisa puede ser la medición. Todavía estoy abierto a contactos con representantes de empresas interesadas.
      1. Lopatov
        Lopatov 8 marzo 2018 12: 37
        +6
        Cita: SHURUM-BURUM
        Ir al desarrollo de telémetros pasivos basados ​​en los principios de estereometría

        Et sí, la estereometría es una cosa. Esto es especialmente cierto para los telémetros instalados en tecnología; es mucho más fácil garantizar la precisión de las mediciones.

        Y ni siquiera se trata de desenmascarar, el problema está resuelto. El punto es la unicidad del resultado. Este no es un telémetro láser, que a menudo proporciona un grupo de rangos.
      2. combat192
        combat192 8 marzo 2018 21: 27
        0
        Tales propuestas no son nuevas, técnicamente factibles. La propuesta de utilizar vistas de vehículos de combate de flanco diferente durante treinta años, o quizás más, como puntos de vista.
        La dificultad radica en el cálculo constante de las coordenadas actuales de las máquinas desde las que se realiza la observación. En la versión original, se suponía que debía utilizar métodos de cálculo inerciales y Doppler, y luego referencia geoespacial por satélite. Desafortunadamente, ningún método proporciona la precisión necesaria para la aplicación segura de los medios de uso utilizados en el campo de batalla.
        1. SHURUM -BURO
          SHURUM -BURO 10 marzo 2018 09: 55
          +1
          usar miras de vehículos de combate de diferentes flancos como puntos de vista
          Respetado combat192Hay una solución más elegante. Por lo tanto, estoy tratando de llamar la atención de los militares sobre esto.
    2. KKND
      KKND 8 marzo 2018 15: 54
      0
      Cita: Spade
      No use un telémetro láser. Incluso con la alineación perfecta de la cámara termográfica y el telémetro, es muy probable que dé un rango a lo largo de un arbusto que no es visible en la cámara termográfica.
      Tengo que preocuparme por el disfraz, cortar la "luz nocturna" en el modo de medición de rango activo,

      Lo sentimos, pero si no hay una línea recta hacia el objetivo, lo más probable es que tampoco puedas disparar. Aparecerá aquí y medirá la distancia al objetivo con un láser.
      Curiosamente, a través de paralaje, ¿puede estimar al menos aproximadamente el rango? ¿Más o menos 300 metros?
      1. Lopatov
        Lopatov 8 marzo 2018 16: 56
        +1
        Cita: KKND
        Lo sentimos, pero si no hay una línea recta hacia el objetivo, lo más probable es que tampoco puedas disparar. Aparecerá aquí y medirá la distancia al objetivo con un láser.

        Probablemente nunca haya trabajado con un telémetro láser. La cosa es muy divertida ...
        Vaya, por ejemplo, al sitio del Instituto de Investigación Polyus, vea información sobre el último módulo de telémetro láser LDM-2 ... Y de repente "Proporciona una medición del rango al primer, segundo o último (a elección del operador) que alcanza el objetivo del rayo láser."
        En los DAK hay un bloque para seleccionar objetivos, en los botones LPR "Measure1" y "Measure-2" y un limitador de rango mínimo ...
        En resumen, para medir correctamente el rango con un telémetro cuántico, el telémetro realmente debe ver los objetos que podrían entrar en el haz del haz y dar el rango incorrecto. Esto no proporciona una cámara termográfica ...
    3. combat192
      combat192 8 marzo 2018 19: 41
      +1
      Cita: Spade
      Telémetro láser no se aplica

      A la derecha Por lo tanto, usan radar de reconocimiento de tierra. ¿Algún problema más?
      1. Lopatov
        Lopatov 8 marzo 2018 19: 51
        +2
        Cita: combate192
        ¡Correctamente! Por lo tanto, se utilizan radares terrestres.

        8)))
        También la opción 8))) Enviar un topógrafo allí preguntando "caballeros, enemigos, por favor cabalgue unos 500 metros para que podamos verlo con un radar"
        Apruebo tal ingenio 8)))
        1. combat192
          combat192 8 marzo 2018 20: 58
          0
          Para aquellos que están en un tren blindado: radares de reconocimiento de tierra están incluidos en el equipo de todos los vehículos de reconocimiento de tierra. En cuanto al "paseo", entonces el radar moderno puede identificar y fijar objetivos.
          Y mas En los vehículos de reconocimiento, se instala un complejo de activos de reconocimiento de varios principios físicos para detectar, reconocer y determinar las coordenadas de los objetivos con el grado de precisión necesario para su derrota.
          1. Lopatov
            Lopatov 8 marzo 2018 21: 34
            +1
            Cita: combate192
            Los radares de reconocimiento en tierra son parte del equipo de todos los vehículos de reconocimiento en tierra.

            8)))
            Estas seguro
            Cita: combate192
            En cuanto al "paseo", los radares modernos le permiten identificar objetivos fijos.

            En PRP-4 cuesta 1RL133-1
            En PRP-4M cuesta 1RL133-1
            En PRP-4A cuesta 1L120-1
            ¿Cuál de las estaciones enumeradas, PSNR-5 "Credo" y PSNR-8 "Credo M1" puede detectar objetivos estacionarios?
            Correcto, ninguno de ellos. 8)))


            Cita: combate192
            Y mas En los vehículos de reconocimiento, se instala un complejo de activos de reconocimiento de varios principios físicos para detectar, reconocer y determinar las coordenadas de los objetivos con el grado de precisión necesario para su derrota.

            Estas son todas las palabras. En la vida real de noche, el único dispositivo que puede hacer esto es una luz nocturna, y solo en modo activo.
            1. KKND
              KKND 8 marzo 2018 21: 40
              +1
              Cita: Spade
              Estas son todas las palabras. En la vida real de noche, el único dispositivo que puede hacer esto es una luz nocturna, y solo en modo activo.

              Palas, guerras de sofá en "otak, galaxia en peligro".
              1. Lopatov
                Lopatov 8 marzo 2018 21: 56
                +1
                Es solo que la gente no siempre evalúa críticamente los asesinatos publicitarios.

                Aquí está, en relación con la inteligencia instrumental. Por un lado, parece que todo es muy simple, pero en realidad están apareciendo muchos escollos, como es el caso del PRP.
                En general, todos prefieren trabajar no desde el automóvil, sino desde la "comida para llevar". Un NP portátil en algunas trincheras. Es mucho más conveniente
                1. KKND
                  KKND 8 marzo 2018 22: 02
                  0
                  Lopatov, la pregunta es, ¿realmente detecta un objetivo estacionario contra el fondo de la Tierra por radar? ¿Están todos basados ​​en el efecto Doppler? ¿Quizás con un helicóptero (palas giratorias) y con un tanque solo posible?
                  1. Lopatov
                    Lopatov 8 marzo 2018 22: 10
                    +2
                    Cita: KKND
                    Tienes una pregunta: ¿puede un radar realmente detectar un objetivo inmóvil contra el fondo de la Tierra?

                    Modulación de frecuencia discreta, como en "Sobolyatnik"
                    Un radar con una apertura sintetizada en general puede producir una imagen. Se utilizan principalmente en aviación y vehículos aéreos no tripulados, pero, por ejemplo, los israelíes van a poner tales estaciones en vehículos "zapadores" que detectan minas terrestres en las carreteras.
                    1. KKND
                      KKND 8 marzo 2018 22: 18
                      +1
                      Cita: Spade
                      Modulación de frecuencia discreta

                      Lo leí. Estaño. Nada está claro, pero gracias de todos modos, lo resolveré (tal vez).
                      Palas, higos ¿No trabajas en Moscú? Tal talento se pierde. Sin embargo, has servido el tuyo.
                      1. Lopatov
                        Lopatov 8 marzo 2018 22: 23
                        +4
                        Cita: KKND
                        Palas, higos ¿No trabajas en Moscú? Tal talento se pierde.

                        Solo los talentos que en MO, por sentarse en los foros y pueden llegar a los oídos 8))))))))))))))))
                        10 años de ejecución en el barrio de los osos polares, de modo que lejos de Internet 8))))))))
            2. combat192
              combat192 8 marzo 2018 21: 42
              +1
              ¿Cuál de las estaciones listadas?

              Cualquiera Todo depende de la habilidad del operador.
              Lopatov, ¿puede usted también el reconocimiento militar?
              "¿En qué regimiento sirvieron?" (O. Bender)
              1. KKND
                KKND 8 marzo 2018 21: 51
                0
                Cita: combate192
                Cualquiera Todo depende de la habilidad del operador.

                Es decir, ¿no se necesita el efecto Doppler en los radares? qué
              2. Lopatov
                Lopatov 8 marzo 2018 22: 03
                +1
                Cita: combate192
                Cualquiera Todo depende de la habilidad del operador.

                ?
                Nada depende del operador. Se necesitan estaciones especiales aquí. Como 1L227
              3. Lopatov
                Lopatov 8 marzo 2018 22: 33
                +1
                Cita: combate192
                Lopatov, ¿puede usted también el reconocimiento militar?

                En cuanto a la inteligencia instrumental, no hay mucha diferencia. En artillería, todo es un poco más complicado debido a los requisitos de precisión.
                Aquí, por ejemplo, es un tomador de decisiones. La inteligencia se usa "tal cual", y los artilleros se cuelgan de una brújula (hay una fortificación especial). Porque en este caso el error de medición direccional es 3 veces menor.
                1. combat192
                  combat192 8 marzo 2018 22: 48
                  0
                  Cómo decir ... La inteligencia de la tropa está simplemente obligada a dar a los medios de destrucción las coordenadas de los objetivos para su derrota. Este comandante tiene suficiente información sobre la presencia y la naturaleza de las acciones del enemigo en el área de responsabilidad para tomar una decisión.
                  Personalmente, exigí a mi subordinado "disparar" las coordenadas para reducir el tiempo para generar datos para abrir fuego. Sin embargo, como me enseñaron. LPR sin brújula utilizado sólo "en la salida". En NP solo con brújula.
                  Era más fácil trabajar con la aviación. Realizan exploraciones adicionales y determinan el resultado de su uso de forma independiente. Lo principal que no golpeas.
    4. combat192
      combat192 8 marzo 2018 19: 55
      0
      En los tanques, una mira térmica combinada con un telémetro láser funciona muy bien.
      1. Lopatov
        Lopatov 8 marzo 2018 20: 12
        +3
        Cita: combate192
        En los tanques, una mira térmica combinada con un telémetro láser funciona muy bien.

        ¿En condiciones de polígono ideales con directores limpios? tal vez
        1. combat192
          combat192 8 marzo 2018 20: 32
          0
          Lopatov, ¿eres un petrolero? O así, en el sofá?
          1. Lopatov
            Lopatov 8 marzo 2018 20: 36
            +5
            No, amigo mío, soy artillero. Por lo tanto, tengo una rica práctica de medir rangos con un telémetro cuántico. Además, no solo por propósito o temas locales, sino también por descansos.
    5. karish
      karish 8 marzo 2018 20: 11
      +1
      Cita: Spade
      Para la designación del objetivo se requieren las coordenadas del objetivo. Polar: rango y ángulo. Y si no hay problemas con el ángulo, entonces con el rango, un bloqueo completo.

      sí, no hay problema, mi cámara no solo proporciona coordenadas GPS sino también la distancia al objeto y esta es una versión civil

      Cita: Spade
      No use un telémetro láser. Incluso con la alineación perfecta de la cámara termográfica y el telémetro, es muy probable que dé un rango a lo largo de un arbusto que no es visible en la cámara termográfica.

      puede ser, por supuesto, pero nunca he tenido tanta habilidad
      Verdadero y la distancia máxima que medí: unos 300 m
      Pero conociendo la cámara termográfica civil. aqui esta la foto
      1. Lopatov
        Lopatov 8 marzo 2018 20: 20
        0
        Cita: karish
        sí, no hay problema, mi cámara no solo proporciona coordenadas GPS sino también la distancia al objeto y esta es una versión civil

        ¿Y qué tipo de cámara?

        Cita: karish
        puede ser, por supuesto, pero nunca he tenido tanta habilidad
        Verdadero y la distancia máxima que medí: unos 300 m

        Cuando se mide a grandes distancias, el punto es bastante grande, por lo tanto, no solo el objetivo atrapa, sino también todo lo que está en el camino, así como todo lo que el objetivo no bloqueó.
  4. Operador
    Operador 8 marzo 2018 11: 36
    0
    Las imágenes térmicas engorrosas y costosas en los rangos MWIR y LWIR, al ver el calor irradiado por los objetos, son exóticas, adecuadas solo para la instalación en equipos militares.

    Para gafas económicas y compactas, binoculares y miras de visión nocturna de soldados de infantería, los PNV que operan en el rango infrarrojo SWIR en paralelo con la óptica ordinaria son ideales. Para ellos, suficiente iluminación de fondo del cielo nocturno, cerrado por nubes.

    SWIR es nuestro todo.
    1. Azimut
      Azimut 8 marzo 2018 13: 20
      0
      Un sistema de contraataque a las cámaras termográficas. Sistemas de detección óptica de imágenes térmicas. Estamos a la zaga de la producción de matrices de imágenes térmicas, desarrollemos sistemas de contadores.
      1. combat192
        combat192 8 marzo 2018 19: 51
        +1
        La cámara termográfica no emite, por lo tanto, detectarla es muy problemático. Puede contrarrestar solo reduciendo el contraste térmico de su equipo (personal) o dándoles signos que, cuando se detecten, los caracterizarán como objetos no sujetos a derrota.
        En resumen, aprenda lo básico del camuflaje táctico, todo ha sido descrito durante mucho tiempo.
        1. Lopatov
          Lopatov 8 marzo 2018 20: 10
          +2
          Cita: combate192
          La cámara termográfica no emite, por lo que detectarla es muy problemático.

          A tiempo
          Sistemas ópticos de detección de láser para ayudar.

          Cita: combate192
          Solo puede contrarrestar esto reduciendo el contraste térmico.

          Además de sistemas láser para suprimir la óptica, crear cortinas de aerosol, crear objetivos falsos, crear incendios en las líneas de posible observación, cegar posibles NP con humo o municiones de humo ...
          1. Azimut
            Azimut 8 marzo 2018 20: 16
            0
            Sistemas láser para la determinación de Alemania y otros. La óptica de imagen térmica no se reunió con nosotros artículos, ¿quién en el tema?
            1. Lopatov
              Lopatov 8 marzo 2018 20: 33
              +1
              Cita: Azimut
              Sistemas láser para la determinación de Alemania y otros. La óptica de imagen térmica no se reunió con nosotros artículos, ¿quién en el tema?

              En VO no fue así.
              Hay una lente que puedes detectar. Es cierto que los sistemas de protección ya han aparecido, pero, entre otras cosas, limitan significativamente las capacidades de los dispositivos de vigilancia. Por cierto, dicho sistema está instalado en el lanzador Javelina, y precisamente en el canal de imagen térmica. Se propone una óptica diaria para estar completamente cerrada. Aunque esta es una idea bastante estúpida, no hay filtros en el GOS que impidan la detección.
          2. combat192
            combat192 8 marzo 2018 20: 48
            0
            Para el aburrido, explico: deliberadamente no enumeré todas las formas de contrarrestar los distintos tipos de inteligencia enemiga, sino que me detuve solo en forma pasiva, e incluso aclarada: el disfraz táctico.
            1. KKND
              KKND 8 marzo 2018 21: 01
              +3
              Cita: combate192
              Para aquellos que son aburridos, les explico: deliberadamente no enumeré todas las formas de contrarrestar varios tipos de inteligencia enemiga,

              ¿Y qué no está claro aquí? Tus palabras:
              Cita: combate192
              Contrarrestar sólo puede reduciendo el contraste térmico de su equipo (personal) o dándoles señales que, cuando se detecten, los caracterizarán como objetos que no están sujetos a daños.

              Y aquí estás dormitando.
              Lopatov, para su información, no es un guerrero del sofá.
          3. combat192
            combat192 8 marzo 2018 21: 04
            0
            Sistemas ópticos de detección de láser para ayudar.

            Dichos sistemas funcionan bien contra dispositivos ópticos que tienen un eje óptico sólido con visualización de la rejilla de medición de distancia o puntería. La detección de sistemas óptico-electrónicos por parte de ellos, por decirlo suavemente, es muy mediocre.
            1. Lopatov
              Lopatov 8 marzo 2018 21: 36
              0
              Cita: combate192
              Tales sistemas funcionan bien contra dispositivos ópticos con un eje óptico sólido.

              Para la detección es suficiente tener al menos una lente.
              1. combat192
                combat192 8 marzo 2018 21: 56
                +1
                Escribo lo que vi. Tuve la oportunidad de probar dos muestras de "antisniper", la doméstica y la producción de un enemigo potencial. Ambos determinan con confianza la óptica del tipo de prismáticos militares y visores ópticos. Peor - la óptica sin mallas. Pero con la EIA tuve problemas. Digamos que el porcentaje de detección y reconocimiento es menor que 50.
                1. Lopatov
                  Lopatov 8 marzo 2018 22: 20
                  +1
                  Cita: combate192
                  y la producción de un adversario potencial.

                  ?
                  ¿Franceses? Parece que nadie más tenía tal.
                  Los alemanes querían un detector súper frío tanto de óptica como de sustancias tóxicas para poner en su MUSS, que está en los Pumas, pero al final cortaron el esturión. Los chinos parecen haberse puesto su tanque. Y, en realidad, eso es todo.
                  El resto usa acústica (estadounidenses y adherentes) o sistemas IR (Israel)

                  Es posible que haya utilizado "detectores de vigilancia" civiles, pero allí tiene sus propios matices y sus requisitos de hardware.
                  1. combat192
                    combat192 8 marzo 2018 23: 03
                    0
                    Americano, y el nuestro. Trajeron "aliados". Los fabricantes y la marca, lamentablemente, no recuerdo, pasaron 17 años. Sí, y no intenté recordar, porque Su entrada en las tropas ni siquiera estaba planeada entonces. Ambos dispositivos no decían que el modo dual portátil, pero transportable, funcionaba "desde el suelo": escanea en un sector determinado y se desactiva después de la detección y el bombeo.
              2. Operador
                Operador 8 marzo 2018 22: 34
                +1
                Con los sistemas de detección de láser óptico - FSE: se aplica un microrelieve en forma de cerca de nanocapas a la superficie de una lente externa y la lente (que transmite luz con algunas pérdidas) deja de reflejar la radiación externa, incluida la radiación láser.

                Externamente, tal lente parece un cuerpo completamente negro.
                1. Lopatov
                  Lopatov 8 marzo 2018 22: 35
                  0
                  Cita: Operador
                  transmisivo con alguna pérdida

                  Este es un gran problema. Duele "algunas pérdidas" son geniales.
                  1. Operador
                    Operador 8 marzo 2018 22: 36
                    0
                    Pérdidas orden 10%.
                    1. Lopatov
                      Lopatov 8 marzo 2018 22: 42
                      +1
                      Cita: Operador
                      Pérdidas orden 10%.

                      Esto es mucho Y creo que sí, aprenderán muy rápidamente a superar ese obstáculo.
                      No olvide de dónde provienen estos sistemas. Del espionaje contra el espionaje. Y allí está ocurriendo una "lucha de armadura y armadura" que las contramedidas aparecen muy rápidamente 8)))
                      1. Operador
                        Operador 8 marzo 2018 22: 55
                        0
                        Todo es simple: el poder de la luz reflejada por el microrelieve es tal que simplemente no llega a los sensores para detectar la óptica, siendo absorbido por el aire.

                        Por supuesto, si la radiación de sondeo es producida por un potente láser de combate, los sensores pueden detectarse, pero en ese momento (el dispositivo óptico, el operador) ya será disparado por el rayo láser de combate. riendo
                2. KKND
                  KKND 8 marzo 2018 22: 39
                  0
                  Cita: Operador
                  Externamente, tal lente parece un cuerpo completamente negro.

                  Delirio. Tal esquema (de nanopartículas) debe reflejar difusamente la luz, pero para reflexionar,
                  en lugar de absorber por completo.
                  1. Operador
                    Operador 8 marzo 2018 22: 50
                    0
                    Cita: KKND
                    Delirio

                    Microrelief: análogo 100 por ciento de pantallas de tela, francotiradores lanzados sobre los visores de sus rifles riendo
                    1. KKND
                      KKND 8 marzo 2018 22: 54
                      0
                      Básicamente me contestas, absorbe o refleja difusamente, y si absorbe, ¿entonces debido a qué (interferencia, polarización)? Un cuerpo completamente negro absorbe radiación y, si está frente a la vista, ¿cómo transmite luz (polarización)? No profundicé en este hilo, por favor explique.
                      1. Operador
                        Operador 8 marzo 2018 23: 03
                        +1
                        El microrelieve difunde la luz reflejada en todas las direcciones en un ángulo sólido de 180 grados, por lo que una pequeña fracción de la luz reflejada regresa a la fuente de radiación.
    2. Lopatov
      Lopatov 8 marzo 2018 14: 00
      +1
      Cita: Operador
      Para ellos, suficiente iluminación de fondo del cielo nocturno, cubierto de nubes.

      Lo más destacado no es un problema.
      Comenzando con cartuchos de iluminación, proyectiles, minas que operan en el rango infrarrojo.
      Acabado de robots de reflectores altamente protegidos

      El problema es más organizativo que técnico.
      1. Operador
        Operador 8 marzo 2018 17: 41
        0
        SWIR requiere iluminación solo en espacios cerrados.
        1. Lopatov
          Lopatov 8 marzo 2018 17: 47
          0
          Cita: Operador
          SWIR requiere iluminación solo en espacios cerrados.

          Para NVD, la retroiluminación nunca es superflua
          1. Operador
            Operador 8 marzo 2018 23: 05
            +1
            Outdoor SWIR proporciona visibilidad durante el día (y la imagen es similar en detalle a la que vemos sin el uso de dispositivos). ¿Usas una linterna durante el día?
  5. Albatroz
    Albatroz 8 marzo 2018 13: 14
    +3
    Recuerdo el depredador
  6. KKND
    KKND 8 marzo 2018 17: 19
    +1
    acosador,
    Lol, esta es una cámara infrarroja, no una cámara termográfica.
    1. acosador
      acosador 8 marzo 2018 17: 22
      0
      ¿Dije algo más?
      Cita: stalkerwalker
      Tengo un buen monocular con la capacidad de observar en el rango de IR a una distancia de 70 m.
      1. KKND
        KKND 8 marzo 2018 17: 23
        0
        En general, un artículo sobre cámaras termográficas, especialista, usted es nuestro.
        1. acosador
          acosador 8 marzo 2018 17: 24
          +1
          Rodnenky ... Aprenderías el principio de la radiación infrarroja ...
          1. KKND
            KKND 8 marzo 2018 17: 41
            0
            Cita: stalkerwalker
            Rodnenky ... Habrías aprendido el principio de la radiación infrarroja ...

            Sí, si tuvieras un principio, entonces tal Lola ciertamente no lo habría sido.
            ¿Cuál es la diferencia entre las cámaras IR y las cámaras termográficas? Lo sé.
            1. acosador
              acosador 8 marzo 2018 17: 42
              +1
              Cita: KKND
              ¿Cuál es la diferencia entre las cámaras IR y las cámaras termográficas? Lo sé.

              Con lo que tú y yo damos la bienvenida ... ¡¡¡Con March 8 !!!!!
              1. KKND
                KKND 8 marzo 2018 17: 44
                +2
                Cita: stalkerwalker
                Con lo que tú y yo damos la bienvenida ... ¡¡¡Con March 8 !!!!!

                Sí, sí se fusionó, fue barato trolling. Sucede.
  7. nznz
    nznz 8 marzo 2018 20: 20
    +1
    Como el tema es interesante para mí de alguna manera, escucharía a colegas inteligentes. Estoy involucrado en el aislamiento térmico de película delgada durante 10 años, bueno, es poco probable que alguien no haya oído hablar de este tipo de aislamiento térmico. Ya sea en un sentido muy negativo, el fraude, y solo viceversa, en positivo.
    Soy un practicante y no un teórico.
    Naturalmente, veo que el material realmente está funcionando. El 4 de marzo, NTV mostró el Milagro de la Tecnología: finalmente vi allí, un experimento vacío: 2 casas, una miniplaca de 50 mm y otra pintura milagrosa líquida de 1 mm. Dentro del termómetro, ambos mostraron después de un tiempo (ver video) casi la misma caída en T. La diferencia es un par de décimas de grado.
    así que aquí La cámara termográfica no ve este material.
    ¿Por qué? Simplemente no responda por el amor de Dios en el espíritu de los trolls: esto no puede ser, esto es un engaño. Ya lo hice, pero la práctica muestra lo contrario.
    Hay una aplicación en la década de 2010, cuántas navegaciones se han perdonado y en la entrega de primavera de nuevo al próximo buque (más de 10 en total). Se realizó mientras el astillero de tres astilleros se cargó hasta 20 años.
    Una de las aplicaciones está en Buyan-M (si no está distorsionada), en Zelenodolsk, en un barco que es disparado por Calibre. No escribo sobre otras aplicaciones, para que no piensen que estoy proponiendo algo aquí. No indico el material, no doy direcciones, no es publicidad. Pero realmente necesito un método instrumental para medir T en tales superficies.
    Como referencia, un pirómetro calibrado para un conjunto de cuerpo negro = 0.99 da un error de hasta el 19%, los termopares (en particular con aleación de níquel-koppel) hasta el 37%, ITP (medición del flujo de calor) son tan caprichosos que miden algo solo puedes dispersar T en el turno y esperar heladas en la calle ... ¿qué aconsejas?
    1. KKND
      KKND 8 marzo 2018 20: 45
      0
      Cita: nznz
      Como el tema es interesante para mí de alguna manera, escucharía a colegas inteligentes.

      Cita: nznz
      Simplemente no responda por el amor de Dios en el espíritu de los trolls, esto no puede ser, esto es un engaño.

      Y es poco probable que tenga éxito en el espíritu de los trolls, solo hay trolls (yo también), excepto Lopatov y algunas personas más.
      Cita: nznz
      La cámara termográfica no ve este material.

      Un físico es como un erizo piloto para mí, por lo que la única explicación que puedo dar es que la energía recibida por la película no se irradia en el rango de longitud de onda infrarroja, sino en algún otro, ultravioleta, por ejemplo.
      1. nznz
        nznz 13 marzo 2018 00: 39
        0
        Dios mío, qué gente educada no tiraba zapatillas. Gracias.
        No hay conversión a ultravioleta.
        El principio del trabajo es este.
        Hay tres canales de transferencia de calor: transferencia de calor, radiación y convección.
        Los materiales convencionales suprimen la transferencia de calor. La notoria conductividad térmica caracteriza la capacidad de un material para transmitir calor. Es similar a la amplitud en una señal armónica.
        La película delgada extingue otros 2 más.
        El conjunto total consiste en el primer conjunto que es fácil de medir y los métodos de Gostirovany.2 otros, por desgracia, no están cubiertos y hasta ahora solo pueden estimarse mediante un método comparativo.
        Cuando los fabricantes afirman que sus materiales tienen un total
        = 12 diez milésimas, conmoción y acusación de herejía. Porque las habituales k-t-2-4 centésimas.
        No hay forma de probar instrumental.
        Indirectamente, por favor, pero inconveniente. Bueno, por ejemplo, midiendo la pérdida de calor directa en la entrada de la tubería y después de un kilómetro o más. Se compara el aislamiento térmico normal y la película delgada, pero este método no es conveniente.
        En NTV desde el 04 de marzo, hay una experiencia de 33 minutos con casas aisladas con lana mineral de 50 mm y película delgada de 1 mm: el resultado es un milagro tecnológico reconocido, efectivo y que funciona. Durante 10 años en el tema, por primera vez, finalmente.

        las cámaras termográficas no ven todo. Por qué, según me parece, se basan en la recepción de radiación infrarroja
        y las películas delgadas de alguna manera reflejan esta radiación sin absorber, la señal reflejada muestra que no hay material. Además, para una medición igual, necesita calibrar la cámara termográfica en el cuerpo negro (para algunos materiales de película delgada es 0.98-0.99. No sé si imágenes térmicas la capacidad de establecer un cuerpo negro para el material deseado. No todo en pirómetros. Un pirómetro se encuentra aproximadamente el 19% incluso calibrado para un conjunto de cuerpo negro.
        estas son las cosas. Gracias por su atención. La pregunta no es simple ...
    2. combat192
      combat192 8 marzo 2018 21: 14
      0
      Hay tal cosa. Solo que aquí el desempeño de los investigadores de imágenes militares para el reconocimiento del contraste térmico es superior al de aquellos que están representados en el mercado libre y son utilizados por cazadores y servicios de rescate. Por lo tanto, para ocultar completamente el objeto, la temperatura, que es diferente de la temperatura ambiente, es imposible. Además, se crean bases de firmas para varios objetivos en todos los rangos de radiación.
      1. KKND
        KKND 8 marzo 2018 21: 19
        0
        Cita: combate192
        Hay tal cosa. Solo que aquí el desempeño de los investigadores de imágenes militares para el reconocimiento del contraste térmico es superior al de aquellos que están representados en el mercado libre y son utilizados por cazadores y servicios de rescate. Por lo tanto, para ocultar completamente el objeto, la temperatura, que es diferente de la temperatura ambiente, es imposible. Además, se crean bases de firmas para varios objetivos en todos los rangos de radiación.

        Lo siento, ¿cómo estoy fuera del sofá? ¿Los militares aún no toman radiografías? ¿Cuáles son las bases en todos los rangos de emisión? ¿En qué año está en el patio? 2120?
        1. combat192
          combat192 8 marzo 2018 22: 02
          +1
          Lamentablemente no soy del sofá. En inteligencia serví bastante, solo una especie de 33 cortos años.
          En la inteligencia, trabajando en el rango de rayos X en el suelo adiós no. Esto es para astronautas y pilotos. Y se están creando bases de datos de firmas. Aparentemente no estás al día con los desarrollos modernos.
          1. KKND
            KKND 8 marzo 2018 22: 11
            +1
            Cita: combate192
            Sirvió bastante en inteligencia, solo unos 33 años cortos.

            Lo siento, pero en mi opinión, sus mensajes (desde mi punto de vista filisteo) parecen, hasta ahora, como ficción del futuro lejano. Con Lopatov, me gusta discutir, y sin ningún descuento en él y su "autoridad", sus argumentos, desde mi punto de vista filisteo, parecen más convincentes.
            Por ejemplo, sería bueno si explicara desde el punto de vista de la física del proceso cómo el sistema óptico difiere con una observación de "cuadrícula" y sin, para el proceso de detección láser, cómo encontrar un objetivo con RADAR sin el efecto Doppler, etc.
            1. combat192
              combat192 8 marzo 2018 22: 32
              0
              Disculpe
              1. Las diferencias en la detección de sistemas ópticos "con y sin rejilla" por equipos láser especiales se deben a las peculiaridades en el reflejo de la señal emitida. Póngase en contacto con los físicos ópticos para más detalles.
              2. Cualquier radar capaz de determinar la velocidad de un objetivo opera utilizando el efecto Doppler abierto.
              El efecto Doppler fue mencionado por mí, debido al hecho de que lo utiliza el sensor de velocidad y la distancia recorrida, que en el BRM-1 funciona junto con el "cuadrado" de THA-3.
              1. KKND
                KKND 8 marzo 2018 22: 35
                +1
                Cita: combate192
                Disculpe

                Lo siento, no te distraigas conmigo, discute con Lopatov, él es una conversación "más inteligente" e interesante, solo puedo pelear con la patriotomía (son realmente estúpidos).
                Su disputa con Lopatov debe ser constructiva.
        2. nznz
          nznz 13 marzo 2018 00: 43
          0
          Nuya no es un súper especialista en cámaras termográficas, pero tuve que observar cómo trabajo con un color mosca y un teleobjetivo. Querido.
          Además, ITP usó tres sensores en la pared. Y dispersaron T en la habitación a 30 grados, a menos 10 en la calle. Y también tiene un valor, incluso el cuerpo del operador influye en la imagen, de acuerdo con el SNIP en el radio = 3 m, no debería quedar nadie y luego entraron rápidamente y midieron ... no era muy conveniente.
      2. nznz
        nznz 13 marzo 2018 00: 51
        0
        por supuesto, el generador de imágenes produce una imagen, lo ve todo, además de lo que yo necesitaría.
        Esos nuestro material absorbe ligeramente la radiación IR, refleja la forma en que llegó.
        Y el sistema trabaja en la diferencia en la señal incidente y reflejada (bueno, en tecnología de radio, los reflectómetros funcionan aproximadamente en el rango de microondas)
        Resulta que hay una gran diferencia en T, y la mano determina fácilmente, pero la cámara no ve un shish.
    3. emwave
      emwave 10 marzo 2018 09: 28
      0
      Específicamente, ¿qué marca de cámara termográfica no ve? ¿Chino ordinario con Ali-Express por 2 mil rublos? Hay diferentes cámaras termográficas.
      1. nznz
        nznz 13 marzo 2018 00: 46
        0
        respondió arriba. Tomé de colegas junto con ingenieros en mediciones térmicas.
        El dispositivo costó a las abuelas frenéticas - VUELA - parece Amerovsky, tomé un socio, lo compré para certificar edificios - Quería ganar dinero. Como resultado, me parece que ni siquiera vencí a las abuelas al dispositivo ...
        pero no ven todo en principio ... hay algo global global, más arriba Intenté describir el problema en la medida de la generación de calor deficiente ... pero no insisto en mis pensamientos, escucharé y esperaré ...
  8. KKND
    KKND 8 marzo 2018 22: 27
    0
    Lopatov,
    Me gusta la amplitud de horizontes en ti, desde la defensa aérea hasta los ataques DDOS. Estas personas también son necesarias.
    1. combat192
      combat192 8 marzo 2018 22: 34
      0
      Qué hacer, la gama de intereses profesionales era amplia.
  9. KKND
    KKND 8 marzo 2018 23: 06
    0
    Operador,
    Así que tenía razón, estamos hablando de reflexión difusa. Entonces un cuerpo completamente negro no tiene nada que ver con eso.
    En general, siempre pensé que la polarización en óptica se usa para esconderse del láser.
    1. Azimut
      Azimut 9 marzo 2018 18: 16
      0
      Por la noche, por ejemplo, se puede determinar la óptica de germanio, pero cuando la radiación se dirige hacia ella, la pulverización difusa es fría, pero ¿cómo afectan el paso de los rayos infrarrojos a la matriz? ¿Y qué sistemas hemos desarrollado para detectar equipos de imágenes térmicas por la noche? ¿Quién te lo dirá?
  10. Andrej-shironov
    Andrej-shironov 12 marzo 2018 17: 59
    +1
    El autor, muchas gracias por el artículo informativo. Perdón por los pequeños detalles científicos. Sin embargo, el artículo es educativo.