Military Review

Japón puede negarse a desarrollar el caza doméstico

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El Ministerio de Defensa japonés está considerando actualmente la posibilidad de abandonar el desarrollo de su propio avión furtivo, que reemplazaría al caza-bombero F-2, informa TASS El mensaje del periódico Asahi.




Este es un proyecto llamado Advanced Technology Demonstrator X (ATD-X), cuyo desarrollo han involucrado ingenieros japoneses en los últimos años.

Según el periódico, el comando militar japonés está considerando dos opciones: "ir al desarrollo conjunto de un luchador con algún país o abandonar por completo el proyecto y comprar F-35A adicional de los Estados Unidos".

La publicación recuerda que la creación de ATD-X se realizó en la empresa Mitsubishi Heavy Industries. "Se depositaron grandes esperanzas en este proyecto: el ministerio de defensa japonés insistió en preservar y desarrollar la tecnología nacional de la estructura de la aviación", dice la publicación.

Sin embargo, el desarrollo doméstico era demasiado caro. Esta circunstancia obliga a los militares a buscar otras opciones.
Fotos utilizadas:
http://judgesuhov.livejournal.com
83 comentarios
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  1. Andrey yuryevich
    Andrey yuryevich 5 marzo 2018 09: 29
    +2
    que para ellos comprar f 35 ...
    1. Pinzones
      Pinzones 5 marzo 2018 09: 32
      +9
      Cita: Andrew Y.
      que para ellos comprar f 35 ...


      Los estadounidenses les dijeron eso, incluso dijeron cuánto y cuánto ... riendo
      1. Nasrat
        Nasrat 5 marzo 2018 09: 33
        0
        Solo que no funcionó ... lengua
        1. ul_vitalii
          ul_vitalii 5 marzo 2018 09: 36
          +9
          Amers tiene todo el complejo militar-industrial para amigos, pero por dinero, por así decirlo, relaciones voluntarias-obligatorias. sonreír
        2. avt
          avt 5 marzo 2018 09: 42
          +3
          Cita: Nasr
          Solo que no funcionó ...

          Todo lo que hacen, aunque a un nivel bastante promedio, pero de manera sólida. Y
          Cita: Nasr
          Sólo
          en el hecho de que desde la época de la Segunda Guerra Mundial se les prohibió fabricar aviones, de manera lenta pero constante están tratando de salir de la prohibición, pero hasta los Estados Unidos se ven obligados a comprar el Fu-35. El país simplemente está ocupado.
          1. Avis-bis
            Avis-bis 5 marzo 2018 09: 56
            +6
            Cita: avt
            desde los tiempos de la Segunda Guerra Mundial se les prohibió hacer aviones

            ¿Bromeaste así? Hicieron un montón de aviones, incluidos los militares. Pero en serio inventar algo que vale la pena está más allá de su poder: son tontos, señor ... inmensamente.
            1. voyaka uh
              voyaka uh 5 marzo 2018 11: 04
              +9
              Todos serían tan "tontos" ... Compañero
              He estado reemplazando a Subaru irrompible durante 25 años.
              y bendice a los japoneses "tontos" estáblecido, .
              1. Spike Javelin Touvich
                Spike Javelin Touvich 5 marzo 2018 11: 14
                +2
                Di que mantienes limpio a Subaru
                Pero por alguna razón todos mis amigos que tienen Subaru.
                media tonelada de suciedad en el coche
                Coincidencia lol
              2. Zaurbek
                Zaurbek 5 marzo 2018 11: 17
                0
                Esto no durará mucho ... Los CVT ya se han ido, los acoplamientos en el eje trasero y los motores turbo de leche pronto se irán ... Toyota ahora está en este camino (Fod ya se ha ido. Subaru y Mazda están haciendo autos normales ...
                1. voyaka uh
                  voyaka uh 5 marzo 2018 11: 41
                  +4
                  Supongo que todos los autos están en perspectiva
                  se convertirá en Tesla. Sin cajas, sin ejes, sin motor -
                  sin hierro en absoluto. Interior vacío, dos portaequipajes (capó y trasero).
                  Por motor eléctrico en cada rueda, volante y debajo de todo
                  longitud - batería.
                  ¿Por qué va a pasar esto? - Tan barato para el fabricante. A las diez
                  veces menos piezas y repuestos.
                  1. Zaurbek
                    Zaurbek 5 marzo 2018 11: 46
                    0
                    Y los repararemos en los kilómetros acordados y dejaremos de conducir claramente en el período de tiempo acordado. Estoy en la vida como algo en Fords ... ya estoy cuarto conmigo. Y también un dispositivo sin problemas.
                  2. Setrac
                    Setrac 5 marzo 2018 22: 44
                    0
                    Cita: voyaka uh
                    Supongo que todos los autos están en perspectiva
                    se convertirá en Tesla.

                    ¿Dónde obtener tanta electricidad?
                  3. Gromoboj
                    Gromoboj 6 marzo 2018 13: 20
                    0
                    Queda por resolver un problema, dónde obtener tantos elementos de tierras raras para las baterías.
                    1. voyaka uh
                      voyaka uh 6 marzo 2018 13: 23
                      0
                      De agua de mar. Los japoneses desarrollaron la tecnología y comenzaron a minar.
                      1. Gromoboj
                        Gromoboj 6 marzo 2018 13: 39
                        0
                        Si la energía del agua de mar es buena. Y luego, quemar combustible para cargar baterías es algo incorrecto. Bueno, con el tiempo de carga para resolver el problema, pero al mismo tiempo con la densidad de carga. Porque en temperaturas heladas de -25 y atascos, 500 rutas de vuelo se convierten en 200.
              3. Avis-bis
                Avis-bis 5 marzo 2018 11: 18
                +6
                Cita: voyaka uh
                Todos serían tan "tontos" ...

                Ser. No me importa. Incluso puedes ser tonto.
              4. Gromoboj
                Gromoboj 6 marzo 2018 13: 19
                0
                ¿Por qué estás cambiando? ¿Comienza a romperse? =)
            2. avt
              avt 5 marzo 2018 13: 42
              0
              Cita: Avis-bis
              ¿Bromeaste así?

              Así describimos la realidad objetiva.
              Cita: Avis-bis
              Hicieron un montón de aviones, incluidos los militares.

              Sí, ¿F-4, F-15? wassat El F-2 mencionado en el artículo es un intento de salir de la prensa estadounidense en forma de un F-16 hipertrofiado, no lo compraremos, pero representaremos algo así como "destornilladores". Simplemente saltaron con su transportador y avión PLO y se alejaron del delantero "Apache" su "Ninja". Aquí
              Cita: Avis-bis
              estúpido, señor ... inmensamente.

              Y este es el clásico del género. Están obligados a comprar el Fu-35 y aplastaron la campaña.
              Según el periódico, el comando militar japonés está considerando dos opciones: "ir al desarrollo conjunto de un luchador con algún país o abandonar por completo el proyecto y comprar F-35A adicional de los Estados Unidos".
              Todavía están tratando de lanzar un truco como con el F-2, bueno, cuando el F-16 se negó a tomarlo, y si funciona al menos para saltar así, ya veremos.
              1. Alexey ra
                Alexey ra 5 marzo 2018 14: 05
                +1
                Cita: avt
                Sí, ¿F-4, F-15?

                Bueno, los japoneses hicieron el Mitsubishi F-1. Es cierto, luego escupieron sobre este asunto y el siguiente caza nacional F-2 fue arrastrado sobre la base del F-16, junto con Lockheed.
                1. avt
                  avt 5 marzo 2018 15: 57
                  0
                  Cita: Alexey RA
                  Bueno, los japoneses hicieron el Mitsubishi F-1

                  Lo hicieron con la vista puesta en F-4. Y realmente, ni un ratón, ni una rana.
                  Cita: Alexey RA
                  El siguiente caza nacional F-2 fue derribado sobre la base del F-16, junto con Lockheed.
                  Entonces, ¿de qué estoy hablando?

                  Cita: avt
                  El F-2 mencionado en el artículo es un intento de salir de la prensa estadounidense en forma de un F-16 hipertrofiado, no lo compraremos, pero representaremos algo así como "destornilladores".

                  Ahora
                  Cita: avt
                  Todavía están tratando de lanzar un truco como con F-2.

                  Basado en el Fu-35.
              2. Avis-bis
                Avis-bis 5 marzo 2018 14: 31
                +5
                Cita: avt
                Cita: Avis-bis
                ¿Bromeaste así?

                Así describimos la realidad objetiva.
                Cita: Avis-bis
                Hicieron un montón de aviones, incluidos los militares.

                Sí, ¿F-4, F-15? wassat

                No. El concepto de luchadores de "aviones de combate" no se limita a.
      2. lo mas importante
        lo mas importante 5 marzo 2018 10: 39
        +1
        Cita: pinzones
        Cita: Andrew Y.
        que para ellos comprar f 35 ...
        Los estadounidenses les dijeron eso, incluso dijeron cuánto y cuánto ...

        pero no lo comprarán, obtendrán un pendell y aún lo comprarán, pero solo es más grande y más caro ...
    2. Monos
      Monos 5 marzo 2018 09: 34
      +7
      o abandone completamente el proyecto y compre F-35A adicional de los EE. UU.

      Tan pronto como leí el título del artículo, comprendí de inmediato el motivo de la negativa. ¿Soy tan inteligente o son los idiotas japoneses?
      1. rotmistr60
        rotmistr60 5 marzo 2018 09: 39
        +7
        ¿Soy tan inteligente o idiotas japoneses?
        Te convertirás en un "idiota" cuando durante 73 años los estadounidenses hayan puesto su cerebro en ellos.
        o abandone completamente el proyecto y compre F-35A adicional de los EE. UU.
        Aunque honestamente admiten que no hay forma de llegar a ninguna parte con el "submarino estadounidense".
      2. cazador
        cazador 5 marzo 2018 09: 41
        +3
        ¡Víctor, categóricamente bienvenido! hi bebidas
        Sin embargo, el desarrollo doméstico era demasiado caro. Esta circunstancia obliga a los militares a buscar otras opciones.

        ¿Qué es lo que empujaron a tales productos en su producto que resultó ser más caro que el Fu-35? guiño lol
        1. Monos
          Monos 5 marzo 2018 09: 46
          +3
          Hola pasha hi
          Cita: bouncyhunter
          Esto es lo que hay tal Yapi ponapihali en su producto.

          ¿Por qué son tan especiales? No lo hicieron ponapihali, fue alguien que lo rellenó. riendo
          1. cazador
            cazador 5 marzo 2018 09: 50
            +3
            Cita: Monos
            No lo empujaron, alguien se lo empujó.

            Me parece que este "alguien" es terriblemente rayado y "excepcional". matón Y excusas sobre el alto costo de su propio diseño, un débil intento de salvar la cara.
            1. Monos
              Monos 5 marzo 2018 09: 58
              +4
              Cita: bouncyhunter
              Y excusas sobre el alto costo de su propio diseño, un débil intento de salvar la cara.

              No, bueno, quizás para Yapov, el desarrollo realmente resulta un poco caro (casi no tienen todas las competencias y recursos necesarios), pero definitivamente no se ha logrado sin la intervención de amers.
              1. cazador
                cazador 5 marzo 2018 10: 01
                +3
                Cita: Monos
                pero sin la intervención de amers definitivamente no podría hacer.

                ¿Hay alguna duda sobre esto? matón
        2. Avis-bis
          Avis-bis 5 marzo 2018 09: 58
          +5
          Cita: bouncyhunter

          ¿Qué es lo que empujaron a tales productos en su producto que resultó ser más caro que el Fu-35? guiño lol

          Tabletas para ver y dibujar cómics. No pueden inventar nada más.
          1. cazador
            cazador 5 marzo 2018 10: 00
            +3
            Cita: Avis-bis
            No pueden inventar nada más.

            ¡No deberías ser así, Sergey! hi Para todo el submarino Yapov, en electrónica son fuertes.
            1. Avis-bis
              Avis-bis 5 marzo 2018 10: 21
              +7
              Cita: bouncyhunter
              Cita: Avis-bis
              No pueden inventar nada más.

              ¡No deberías ser así, Sergey! hi Para todo el submarino Yapov, en electrónica son fuertes.

              Pash, no estoy hablando de producción, sino de invenciones. Japas puede lamer el invento de otra persona al ideal, al absoluto, pero no inventarlo. No se inventaron ni la radio, ni el transistor, ni el microcircuito, ni el oscilador local. Y tienen buenas grabadoras y receptores, sí. (Aunque personalmente tendría más placer en comprar un transistor "Brown" o "Grundig" que la contraparte japonesa moderna).
              Pero estamos hablando de aviación. La mayoría de sus aviones de la Segunda Guerra Mundial se basan en los diseños de otras personas (Alemania y EE. UU.) O están llenos de basura. Bueno, y con la aeronáutica, y en absoluto un payaso. Para reparaciones, ane recibió dos aeronaves de Alemania. Uno ni siquiera podía ensamblarse, el segundo se ahogó. Y esto a pesar del hecho de que no tuvieron tanta devastación de los años 1910-20 como nosotros. Parece - condiciones ideales para la creatividad. Avotfig ...
              Un avión moderno es mucha electrónica, sí. Pero, sin embargo, todo el mundo compra Premier-I y Phenom, pero no Honda-Jet. ¿Me pregunto porque? :)
              1. cazador
                cazador 5 marzo 2018 10: 26
                +2
                Cita: Avis-bis
                No estoy hablando de producción, sino de invenciones.

                ¿De qué estás hablando? Te entendí mal.
                Cita: Avis-bis
                Yo personalmente estaría más contento de comprar un transistor "Brown" o "Grundig" que la contraparte japonesa moderna

                No diré nada sobre el moderno, pero todavía tengo el año modelo 1988 XNUMX de dos cajones de Yapov, ni un solo desglose. amarrar
                Cita: Avis-bis
                Japas puede lamer el invento de otra persona al ideal, al absoluto, pero no inventarlo.

                Concuerdo completamente.
        3. voyaka uh
          voyaka uh 5 marzo 2018 11: 10
          +2
          "¿Qué es lo que empujaron a tales productos en su producto que resultó ser más caro que el Fu-35" ////

          Todo es simple aquí. F-35 - en gran escala (incluso masa)
          producción. Siempre es más barato que un solo conjunto.
          Si los japoneses planearan lanzar su avión en
          cantidad de varios cientos, podría resultar barato.
          Pero no tienen tiempo: los chinos, cuya quinta generación ya ha llegado a la corriente, están temblando.
          Los japoneses necesitan ciento cinco, al menos. Y en la versión vertical, solos
          porta helicópteros: unas pocas docenas.
          1. cazador
            cazador 5 marzo 2018 11: 16
            +1
            hi En cuanto a la serie, no discuto, pero aún no tengo dudas de que Estados Unidos, con su característica "suavidad y discreción", presionó a Japón. ¿Por qué no tienes dudas? Sí, porque el japonés pragmático calculó el costo diez veces antes del inicio del desarrollo, y desde que se inició el desarrollo, significa que los cálculos fueron bastante buenos. Y de repente: "demasiado caro".
            1. voyaka uh
              voyaka uh 5 marzo 2018 11: 23
              +2
              Los japoneses (como los estadounidenses) no pudieron calcular eso
              China se rearmará a un ritmo tan sin precedentes. China ha tomado a todos por sorpresa.
              Los japoneses tienen su propia planta de ensamblaje para el F-35.
              Y su planta de ensamblaje F-15. Pero las fábricas son de baja productividad. En tiempos de paz.
              Y un conflicto armado con China podría estallar en cualquier momento.
              No es una guerra nuclear, sino la "guerra del ego" (¡quién es el jefe aquí, en el Lejano Oriente!).
              Y los japoneses se dieron cuenta de que estaban detrás. Necesitamos aviones modernos, y no
              en copias individuales
              1. cazador
                cazador 5 marzo 2018 11: 27
                +2
                Bueno: una gran jirafa, él lo sabe mejor. Simplemente no olvides quién necesita un foco de tensión en el Lejano Oriente y quién cortará los cupones de esto.
      3. Parkello
        Parkello 5 marzo 2018 10: 08
        +6
        todo es mucho más prosaico que Monos, no dominarán la producción en esta década ... y entiendan esto. Será más barato comprar y modificar el F-35 que crear el suyo propio. esto no es Rusia para ti, que tiene todo para esto, incluso el campo de pruebas en forma de ATS. de hecho, para construir un avión de combate, e incluso poder resistir la competencia hoy, nadie, excepto Rusia, es capaz de hacerlo. incluso los estadounidenses ya no son capaces. sin mencionar todos los demás países. China solo sabe lo que es bueno copiar. solo entienden que teniendo ese potencial científico y recursos naturales, su ombligo desatará un luchador de quinta generación. en otras áreas no tienen igual sí. pero en el campo de la aviación militar, ni siquiera se pondrán al día con Suecia. Incluso si tropiezan y crean una máquina lista para el combate, no tendrá súper cualidades ... esta piel de oveja no vale la pena en otras palabras, y los estadounidenses ya tienen esta máquina en la línea de montaje. una plancha, pero en general no necesitan más, porque si comienza una verdadera guerra, simplemente serán arrastrados por el próximo tsunami ...
        1. Coronel negro
          Coronel negro 5 marzo 2018 12: 21
          +1
          Los chinos tienen la quinta generación, se dice mucho. Todavía no podían escribir motores completos incluso para su cuarta generación, porque El recurso es muchas veces menor que los análogos rusos.
          1. Avis-bis
            Avis-bis 5 marzo 2018 12: 53
            +5
            Cita: Coronel negro
            Los chinos tienen la quinta generación, se dice mucho. Todavía no podían escribir motores completos incluso para su cuarta generación, porque El recurso es muchas veces menor que los análogos rusos.

            Por cierto, sí. El crucero supersónico (uno de los signos de la quinta generación) no es solo la aerodinámica, sino también los motores.
      4. Orionvit
        Orionvit 5 marzo 2018 15: 48
        0
        Y cuántos gritos entusiastas hubo en el foro, hace un par de años, cuando este "pepelats" despegó (aunque perdió algo de inmediato). Como, Japón una vez más se lo mostrará a todos y se lo dará a todos. Bueno, el resultado? Se lo dio a los estadounidenses y les mostró al resto que "no todos los progresos se hacen a los japoneses". No sacó "madre de Japón" tal cosa como la aviación moderna. Es cierto, algunos aquí ponen el "Subaru" como ejemplo, ¿y qué? Por ejemplo, me gusta la halva, pero no grito que los turcos son los mejores pasteleros.
    3. Spartanez300
      Spartanez300 5 marzo 2018 09: 38
      +1
      Si el avión será el mismo que los dibujos animados japoneses, entonces es mejor que no valga la pena. wassat
      1. Greenwood
        Greenwood 5 marzo 2018 09: 40
        0
        Cita: Spartanez300
        lo mismo que los dibujos animados japoneses
        ¿No te gusta el anime?
        1. Avis-bis
          Avis-bis 5 marzo 2018 10: 21
          +7
          Cita: Greenwood
          Cita: Spartanez300
          lo mismo que los dibujos animados japoneses
          ¿No te gusta el anime?

          ¿Y por qué amarlo? :)
          1. Greenwood
            Greenwood 5 marzo 2018 10: 25
            +1
            Este es un anime. riendo Conozco a un montón de personas que se arrastran y descargan gigabytes de torrents. Y mira por las tardes. Y estos son adultos de 20-30 años.
            1. Sergej1972
              Sergej1972 5 marzo 2018 11: 17
              0
              Algunos miran 40-50 años.)
              1. Fkjydjckfrgh
                Fkjydjckfrgh 5 marzo 2018 11: 43
                0
                Cita: Sergej1972
                Algunos miran 40-50 años.)

                "Está jodido, tiene una cicatriz en la cabeza, no tiene miedo al dolor ... y siempre tiene 14 años" (c)
            2. Avis-bis
              Avis-bis 5 marzo 2018 11: 20
              +6
              Cita: Greenwood
              Este es un anime. riendo Conozco a un montón de personas que se arrastran y descargan gigabytes de torrents. Y mira por las tardes. Y estos son adultos de 20-30 años.

              Solo formalmente adultos.
      2. Alexey ra
        Alexey ra 5 marzo 2018 14: 08
        +1
        Cita: Spartanez300
        Si el avión será el mismo que los dibujos animados japoneses, entonces es mejor que no valga la pena.

        Transformando en vuelo y creciendo tentáculos? riendo
    4. Falcond
      Falcond 5 marzo 2018 10: 16
      0
      Los estadounidenses probablemente les dijeron eso)
    5. Siberalt
      Siberalt 5 marzo 2018 10: 24
      0
      ¿Y qué es él para ellos? Ninguna defensa antimisiles estadounidense lo protegerá. llanto
    6. bazzbazz
      bazzbazz 5 marzo 2018 10: 45
      0
      Japón está perdiendo su identidad, completamente doblado debajo de los colchones.
  2. Arquero magico
    Arquero magico 5 marzo 2018 09: 30
    +1
    Inicialmente, estaba claro que Estados Unidos no dejaría que un vasallo creara su propio avión. De lo contrario, ¿cómo pagar F-35? Lo mismo sucedió cuando le sucedió a la judía Lavi.
  3. Knizhnik
    Knizhnik 5 marzo 2018 09: 31
    +1
    La razón es una compra "voluntaria - forzada" del F-35. Vae victis! Y entonces Dios no lo quiera, el avión saldrá mejor que el de los Yankees.
    1. Hermano gris
      Hermano gris 5 marzo 2018 10: 23
      +1
      Cita: Knizhnik
      Y entonces Dios no lo quiera, el avión saldrá mejor que el de los Yankees.

      ¿Por qué estaría mejor? Este no es un músico robot o un inodoro con música.
      1. Knizhnik
        Knizhnik 5 marzo 2018 11: 35
        +1
        ¿Y por qué no dar la oportunidad de crear y "traer" su avión? Déjelos hacerlo nosotros mismos, y luego todos seremos comparados con un músico robot y un inodoro con música. La piel de un oso no matado no solo no se comparte, sino que tampoco se evalúa hi
        1. Hermano gris
          Hermano gris 5 marzo 2018 11: 52
          0
          Cita: Knizhnik
          ¿Y por qué no dar la oportunidad de crear y "traer" su avión?

          Entonces hubo una oportunidad, pero no la necesitan, aquí necesitan un baño con música y lo lograron, pero no hay avión.
          1. Knizhnik
            Knizhnik 5 marzo 2018 12: 43
            0
            pero no necesitan

            ¿Quién decidió eso? ¿Usted? ¿Triunfo? El Papa
  4. Vicente
    Vicente 5 marzo 2018 09: 31
    0
    ¿Para qué? "El paraguas está lleno de agujeros" (C)
  5. san4es
    san4es 5 marzo 2018 09: 35
    +4
    Japón puede negarse a desarrollar el caza doméstico

    hi
    El principal contratista de aeronaves es Mitsubishi Heavy Industries. En 2004, para demostrar la posibilidad de crear desarrollos militares avanzados, se decidió crear su propio caza de quinta generación, construido con tecnología sigilosa. Sin embargo, el proyecto no fue considerado para armar.
    El X-2 realizó su primer vuelo el 22 de abril de 2016. El avión partió del aeródromo en Nagoya.

    26 2017 de mayo
  6. aszzz888
    aszzz888 5 marzo 2018 09: 37
    +2
    "Se pusieron grandes expectativas en este proyecto: el departamento de defensa japonés insistió sobre la preservación y el desarrollo de tecnologías nacionales de construcción de aviones ",

    Antes de la primera y última salida, "condujo" una pila de sake, una venda en la cabeza y sin paracaídas - "¡Sobre la marcha!" El chasis se cae inmediatamente en el aire para que el samurai no cambie de opinión. matón
  7. taiga2018
    taiga2018 5 marzo 2018 09: 47
    +1
    Japoneses, hacen televisores, automóviles, etc., pero ni siquiera se atreven a subir al territorio del complejo militar-industrial de EE. UU., Porque Hiroshima y Nagasaki ya están baleados ...
  8. conductor
    conductor 5 marzo 2018 09: 47
    +2
    Y antes de que supieran cómo hacerlo. El Zero fue una pesadilla para los pilotos estadounidenses al comienzo de la guerra. Y ahora eso es todo, compre lo que le da el ocupante.
  9. viralig
    viralig 5 marzo 2018 09: 50
    0
    Bueno, como dije antes, Japón abandonará su avión. Había razones objetivas para esto, la principal era la presión de Estados Unidos. Fue una pena, por supuesto, una idea interesante.
  10. Herman 4223
    Herman 4223 5 marzo 2018 09: 55
    +1
    Curiosamente, ¿consideraron que el dinero saldría del país al comprar f-35? Si compran el suyo, entonces se trata de empleos en su país y parte del dinero se devolverá en forma de impuestos, y ¿qué es más barato entonces?
  11. d1975
    d1975 5 marzo 2018 09: 57
    +1
    Cita: Nasr
    Solo que no funcionó ... lengua

    ¿Con soberanía o un luchador? riendo
  12. Kotovsky
    Kotovsky 5 marzo 2018 10: 07
    +3
    Por supuesto, es más fácil comprar ...
    Pronto, los niños japoneses también serán rayados,
    por una pequeña tarifa ..
  13. Falcond
    Falcond 5 marzo 2018 10: 21
    0
    Renunciarán a los suyos, no comprarán los suyos ... ¡y luego resulta que su industria de la aviación ha quedado en el olvido!))

    Señores ... luego todos los japoneses se burlan ... y critican ... ¡que dicen que van a comprar un estadounidense! ... ¿Y cómo cantarían si decidieran nuestro Su-35 ... o algo más ... para comprar?) )
  14. Sergey D_2
    Sergey D_2 5 marzo 2018 10: 38
    +4
    Japanese Zero durante la guerra fue uno de los luchadores más efectivos.
    1. Fkjydjckfrgh
      Fkjydjckfrgh 5 marzo 2018 11: 51
      0
      Cita: Sergey D_2
      Japanese Zero durante la guerra fue uno de los luchadores más efectivos.

      La multitud y el astuto, en el primer golpe, se desmoronaron
      1. Avis-bis
        Avis-bis 5 marzo 2018 13: 02
        +5
        Cita: Fkjydjckfrgh

        La multitud y los astutos

        Esto se llama "concentración de esfuerzo" y "realización de la ventaja en altura". Según Pokryshkin - "altura-velocidad-maniobra-fuego". En americano - "boom-zoom" (hay una variación más larga a la Pokryshkin) ..
        en el primer golpe - cayendo a pedazos

        Esto es sí, con reservas. Zero no tenía una reserva de cabina y los tanques no fueron inspeccionados. No se desmoronaría de solo caer. Aunque solo fuera porque los estadounidenses casi no usaban armas, sino que dependían de ametralladoras.
        1. Alexey ra
          Alexey ra 5 marzo 2018 14: 39
          +2
          Cita: Avis-bis
          Esto se llama "concentración de esfuerzo" y "realización de la ventaja en altura". Según Pokryshkin - "altura-velocidad-maniobra-fuego"

          Jeje jeje ... lo más divertido es que esta táctica es estadounidense. Las únicas tácticas adecuadas para los luchadores yanquis, que antes de los Halleks no se distinguían por la maniobrabilidad.
          Los japoneses, sin embargo, se toparon con la artesanía individual y las peleas de perros. En el cual, al final, se quemaron, habiendo enfrentado el trabajo en equipo de los Yankees. En el mismo Midway, cinco docenas de "ceros" persiguieron a los cinco "gatos monteses" de Tech, y se dispersaron, EMNIP, con un resultado igual para el derribo.
          En Aviation and Time, había extractos de las memorias de uno de los ases japoneses: aulló como un lobo, mirando a sus camaradas de escuadrón en lugar de trabajar en equipo persiguiendo a un par de aviones de combate estadounidenses, sin prestar atención al hecho de que otro par cayó en su cola Yankees O trate de imponer peleas individuales a los Yankees que actúen en equipo. sonreír
          Cita: Avis-bis
          Esto es sí, con reservas. Zero no tenía una reserva de cabina y los tanques no fueron inspeccionados. No se desmoronaría de solo caer.

          Digamos que las características sobresalientes del Zero se compraron al precio de deficiencias sobresalientes. Pero mientras en las cabinas de Zero se sentaban los graduados de la escuela de vuelo de antes de la guerra, las estrellas que veían el día en el cielo (y entre los estadounidenses, pilotos de mentalidad alternativa que subían a "cubiertas" en las peleas de perros), se usaron combatientes japoneses para que sus ventajas se aprovecharan al máximo, y deficiencias compensadas por tácticas. En resumen, el Zero era un luchador para la élite.
          Pero cuando se eliminaron los disparos de los japoneses antes de la guerra, y los estadounidenses registraron en la cabina a aquellos que, en la etapa de entrenamiento, habían golpeado todas las fortalezas y debilidades del Zero, aquí los japoneses se enfermaron. Debido a que el marco japonés masivo ya no podía compensar las deficiencias y resaltar las virtudes, pero los Yankees sabían exactamente qué hacer y qué no hacer en la batalla con Zero:
          1. Nunca intentes participar en una pelea de perros con un cero
          2. Nunca intente maniobrar con el cero a velocidades inferiores a trescientas (300) millas por hora en el velocímetro [483 km / h], a menos que esté detrás de él.
          3. Nunca persiga el cero verticalmente a bajas velocidades. (Aquellos armados con aviones en ángulos grandes pueden comenzar a detenerse, mientras que el Cero solo alcanzará la velocidad más favorable para maniobrar. Aquí será posible completar el bucle con el ataque desde el cuarto trasero).
          Las características más importantes que deben tenerse en cuenta al desarrollar tácticas de contraataque exitosas son su velocidad de balanceo insuficiente a altas velocidades y sus fallas del motor en condiciones de sobrecargas negativas [el resultado de usar un carburador flotante y, al mismo tiempo, una explicación del "efecto deslizante"].
          [...]
          Los alerones grandes proporcionan al avión una gran maniobrabilidad a velocidades de hasta trescientas (300) millas por hora en el velocímetro. A velocidades superiores a trescientas (300) millas por hora en el velocímetro, se vuelve casi imposible cambiar la dirección del giro.
          La velocidad de giro cero de derecha a izquierda es mucho mayor que de izquierda a derecha.
          © midnike
  15. viralig
    viralig 5 marzo 2018 10: 48
    +2
    Así que estoy hablando de algo que, según la idea, debería haber sido un buen pájaro. Sí, los Estados Unidos piratearon, necesitan comenzar su serie para que el precio unitario se reduzca, no por nada que molestaron a Corea del Norte, para poner tanto la defensa antimisiles como sus aviones, para que parezca motivado para el resto del mundo.
  16. gukoyan
    gukoyan 5 marzo 2018 10: 48
    0
    Por supuesto, abandonarán su propio avión, los propietarios empujaron su F-35, por lo que los japoneses tienen pocas opciones)
  17. arhPavel
    arhPavel 5 marzo 2018 10: 58
    0
    Bueno para nosotros, malo para el desarrollo de la aviación en general.
    Preparar la defensa contra un tipo de arma es más fácil. Eso es solo para la aviación, el japonés ni siquiera es un buen tema, es una experiencia que es el hijo de errores difíciles.
  18. Arenas Carreras Generales
    Arenas Carreras Generales 5 marzo 2018 11: 21
    +2
    Es necesario para los colchones vparivat su Fu-35 a sus "socios" (y más bien vasallos).
    1. Knizhnik
      Knizhnik 5 marzo 2018 11: 37
      0
      El tema del dinero es una historia diferente allí, la rotación del precio de 1 avión por cierto se discutió en VO. Incluso Noruega logró abarrotar.
      1. Arenas Carreras Generales
        Arenas Carreras Generales 5 marzo 2018 11: 42
        +1
        El Fu-35, de hecho, se desarrolló para que coincida con la mayoría máxima de países, pero el dinero debe ser eliminado. Ahora, por supuesto, ha caído en precio, pero se ha gastado una cantidad astronómica en desarrollo.
        1. Knizhnik
          Knizhnik 5 marzo 2018 11: 49
          +2
          Era un poco diferente: el avión por avión, pero nadie lo canceló. Y luego Trump con sus gruñidos de que los Aliados invierten poco en la OTAN. Entonces empujaron a todos los que tienen un buen superávit presupuestario riendo
  19. kos2910
    kos2910 5 marzo 2018 12: 33
    0
    ¿Más caro que las clases magistrales? Pesadilla...
  20. Incisivo
    Incisivo 5 marzo 2018 14: 20
    0
    Según el periódico, el comando militar japonés está considerando dos opciones: “ir al desarrollo conjunto de un luchador con un país o abandonar por completo el proyecto y comprar F-35A adicional

    Fragmento de un kholuy, país ocupado. estáblecido,
  21. Stoler
    Stoler 5 marzo 2018 23: 05
    0
    Repetición del proyecto israelí "Lavi". Doce y cincuenta y nueve de la noche.
  22. Gromoboj
    Gromoboj 6 marzo 2018 13: 22
    0
    De acuerdo, nefig desarrolla el tuyo. Corta el prototipo y destruye la documentación.
    Y eso es lo que pensaste en hacer lo tuyo. fi-35 no está dispuesto a comprar.