Military Review

Rusia se negó a negociar con la UE y Ucrania sobre el gas

197
Todos los procedimientos judiciales entre Gazprom y Naftogaz se están llevando a cabo sobre la base de los contratos y las relaciones entre estas compañías, y no se han previsto negociaciones trilaterales entre Rusia, Ucrania y la Unión Europea, dijo el ministro de Energía ruso, Alexander Novak.


Rusia se negó a negociar con la UE y Ucrania sobre el gas


Las negociaciones trilaterales no están planificadas, porque todos los procedimientos judiciales se basan en contratos y relaciones entre organizaciones comerciales, es decir, entre Gazprom y Naftogaz.
- Transmite sus palabras TASS.

Añadió que los problemas deben ser resueltos entre estas empresas.

Cabe señalar que Ucrania apoyó las negociaciones, y la UE expresó su disposición a ser un mediador.

Anteriormente, se supo que Gazprom presentó una apelación contra la decisión del arbitraje de Estocolmo sobre el caso del suministro de gas a Ucrania. Estamos hablando de la decisión del arbitraje de Estocolmo, que ordenó a Gazprom pagar a Naftogaz 4,63 mil millones por el corto suministro de gas para el tránsito. Teniendo en cuenta el monto otorgado a favor de Gazprom en virtud del contrato para el suministro de "multa" se redujo a 2,56 millones.

Después de eso, Gazprom inició la terminación de los contratos de suministro de gas y de tránsito con la compañía ucraniana. Desde 1 en marzo, la compañía rusa no reanudó el suministro de combustible azul a NAK Naftogaz Ukrainy, lo que ha provocado la amenaza de una escasez de gas en Ucrania.
Fotos utilizadas:
Alexander Scherbak / TASS
197 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. Angel_y_demon
    Angel_y_demon 6 marzo 2018 19: 36
    + 70
    Cabe señalar que Ucrania apoyó las negociaciones, y la UE expresó su disposición a ser un mediador.
    sin necesidad de juntas
    1. 210ox
      210ox 6 marzo 2018 19: 43
      + 33
      No vi en el artículo que Rusia se negó a negociar ... No están planeados, pero esto no significa que sean imposibles. Creo que comenzará en otoño ... Estamos en la víspera de un gran schucher. Como dijo Popandopulo ...
      Cita: Angel_and_Demon
      Cabe señalar que Ucrania apoyó las negociaciones, y la UE expresó su disposición a ser un mediador.
      sin necesidad de juntas
      1. Svarog
        Svarog 6 marzo 2018 19: 45
        + 15
        Cita: 210ox
        No vi en el artículo que Rusia se negó a negociar ... No están planeados, pero esto no significa que sean imposibles ...
        Cita: Angel_and_Demon
        Cabe señalar que Ucrania apoyó las negociaciones, y la UE expresó su disposición a ser un mediador.
        sin necesidad de juntas

        Sí, ahora demostraremos que somos duros ... y después de las elecciones seguiremos hablando ... Entonces Kozak comenzó a agitar su sable ... y, en general, el gobierno se animó riendo ¿Para qué sería?
        1. novato
          novato 6 marzo 2018 19: 49
          + 15
          Sea como fuere, el contrato ha terminado. hablará sobre los precios de la empresa conjunta.
          1. Svarog
            Svarog 6 marzo 2018 19: 51
            + 22
            Cita: novato
            Sea como fuere, el contrato ha terminado. hablará sobre los precios de la empresa conjunta.

            Bueno, si es así ... ya es hora, cansado de esta sospecha ...
            1. Tatiana
              Tatiana 6 marzo 2018 20: 36
              + 52
              Angel_y_demon
              Cabe señalar que Ucrania apoyó las negociaciones, y la UE expresó su disposición a ser un mediador.
              sin necesidad de juntas

              La "junta" en forma de compromiso pro-estadounidense del tribunal de arbitraje en Estocolmo sobre el suministro de gas a favor de Ucrania, los Estados Unidos y los países de la UE ya existe desde Rusia, en principio, no hay forma de evitarlo.

              Por lo tanto, Rusia debería ser reemplazada por el propio Tribunal de Arbitraje, que aplicó dobles raseros a la Federación de Rusia. El tribunal reescribió ilegalmente el antiguo acuerdo entre Gazprom y Naftogaz y escribió un nuevo acuerdo para ellos. Es como los estadounidenses escribieron a Rusia y los obligaron a aceptar la Constitución colonial de la Federación Rusa.

              Por lo tanto, el propio tribunal arbitral se declaró ilegal por su decisión de interferir en los asuntos internos de dos empresas de los dos países en interés de terceros. Para los estándares DOBLES en el compromiso del tribunal arbitral en Estocolmo de exceder su autoridad es obvio.
              1. helmi8
                helmi8 6 marzo 2018 21: 02
                + 15
                Cita: Tatiana
                Por lo tanto, el propio tribunal arbitral se declaró ilegal por su decisión de interferir en los asuntos internos de dos empresas de los dos países en interés de terceros. Para los estándares DOBLES en el compromiso del tribunal arbitral en Estocolmo de exceder su autoridad es obvio.

                Así como el COI en relación con nuestros atletas. Bueno, debes entender que en el futuro cercano continuará en todas las direcciones ...
              2. preguntame
                preguntame 6 marzo 2018 21: 04
                +5
                Comentario elegante Ferozmente más)
              3. Serge Gorely
                Serge Gorely 6 marzo 2018 22: 15
                +8
                Cita: Tatiana
                Angel_y_demon
                Cabe señalar que Ucrania apoyó las negociaciones, y la UE expresó su disposición a ser un mediador.
                sin necesidad de juntas

                La "junta" en forma de compromiso pro-estadounidense del tribunal de arbitraje en Estocolmo sobre el suministro de gas a favor de Ucrania, los Estados Unidos y los países de la UE ya existe desde Rusia, en principio, no hay forma de evitarlo.

                Por lo tanto, Rusia debería ser reemplazada por el propio Tribunal de Arbitraje, que aplicó dobles raseros a la Federación de Rusia. El tribunal reescribió ilegalmente el antiguo acuerdo entre Gazprom y Naftogaz y escribió un nuevo acuerdo para ellos. Es como los estadounidenses escribieron a Rusia y los obligaron a aceptar la Constitución colonial de la Federación Rusa.

                Por lo tanto, el propio tribunal arbitral se declaró ilegal por su decisión de interferir en los asuntos internos de dos empresas de los dos países en interés de terceros. Para los estándares DOBLES en el compromiso del tribunal arbitral en Estocolmo de exceder su autoridad es obvio.

                Los estadounidenses, por cierto, escribieron nuestra constitución a tiempo completo ... 100500 consultores con raíces ceremoniales ayudaron.
              4. businessv
                businessv 11 marzo 2018 14: 35
                +2
                Cita: Tatiana
                Por lo tanto, Rusia necesita establecer el Arbitraje en sí, que ha aplicado dobles raseros a la Federación Rusa.

                Gran comentario, bravo! El tribunal ya no tendrá que establecerse porque fue elegido por las partes al concluir el Contrato solo por un caso tan "maloliente", y dado que el Contrato ya ha finalizado, no creo que este tribunal pueda volver a aparecer en algún lugar de la conclusión. contratos por nuestras empresas!
              5. Avia
                Avia 26 marzo 2018 19: 53
                +3
                Es lo mismo que los estadounidenses escribieron y obligaron a Rusia a adoptar la Constitución colonial de la Federación Rusa.
                ¡Esto es lo que pasó! Vivimos según la constitución escrita por asesores estadounidenses ...
          2. vlad66
            vlad66 6 marzo 2018 20: 04
            + 16
            Cita: novato
            Sea como fuere, el contrato ha terminado. hablará sobre los precios de la empresa conjunta.

            El final no es el final, estas demandas duran años, pero las crestadas ahora solo pueden producir gas por reversa, ahora en Europa el precio de las crestas es de $ 1 por 1 metro cúbico. guiño
            1. Alex-a832
              Alex-a832 6 marzo 2018 20: 18
              +8
              Como resultado, la "ayuda" en el arbitraje costará a svidmym muchas veces más caro. Recientemente, tienen todo como esto, por lo que no habrían tomado como resultado, están recurriendo a guan.
            2. novato
              novato 6 marzo 2018 20: 22
              + 13
              entonces la bandera en sus manos. Habiendo rescindido el contrato, no le debemos nada a nadie.
              1. Serge Gorely
                Serge Gorely 6 marzo 2018 22: 20
                +9
                ¿Cuál es el punto de? Pasarán cinco años, los skakuas ladrarán, hermanos musculosos, Rusia es un alma generosa, todo, brosushka, se amortizará.
                1. d1975
                  d1975 6 marzo 2018 23: 25
                  + 18
                  Descartar esto no es pecado, pero tiene sentido. Me parece que estos patroshki nos atraparán.
            3. Crowe
              Crowe 6 marzo 2018 20: 42
              +5
              Cita: vlad66
              El final no es el final, estas demandas duran años

              El director del Centro de Análisis Estratégico del Instituto para el Desarrollo Innovador, Andrey Ivanov, comentó sobre la declaración de Vitanko ante la FAN.

              “En sí misma, la decisión de Gazprom de rescindir contratos con Naftogaz es simbólica por la sencilla razón de que los contratos expiran en un año y nadie los va a renovar, como puede suponer. En este caso, el procedimiento en sí para la ruptura de contratos, todos estos tribunales pueden retrasarse durante muchos años. Por otro lado, Gazprom debería establecer su posición más claramente. Aquí es extremadamente interesante que haya un papel general para Ucrania en el tránsito de gas.
              El presidente de Ucrania, Petro Poroshenko, dijo que es imposible romper el contrato entre Naftogaz y Gazprom. Según el jefe del estado ucraniano, tal procedimiento simplemente no está previsto en el documento.
            4. kapitan92
              kapitan92 6 marzo 2018 21: 03
              + 44
              Cita: vlad66
              Cita: novato
              Sea como fuere, el contrato ha terminado. hablará sobre los precios de la empresa conjunta.

              El final no es el final, estas demandas duran años, pero las crestadas ahora solo pueden producir gas por reversa, ahora en Europa el precio de las crestas es de $ 1 por 1 metro cúbico. guiño

              Vlad, bienvenido! Comprarán gas en Europa en el mercado spot, esto no es un problema. El punto es:
              Ucrania sin una tubería de tránsito

              Al discutir el tema "Ucrania sin una tubería de tránsito", todos hablan principalmente de los miles de millones de dólares anuales en tránsito que Kiev perderá después de 2019. Nadar finamente, camaradas! El asunto es mucho más interesante.

              El enorme tubo de gas de tránsito que se extiende por Ucrania (de hecho, no hay uno, sino varios) es parte del GTS ucraniano. Desde el enorme río de gas que se extiende a través de Ucrania, izquierda y derecha, corren pequeños arroyos, uno a Kiev, uno a Cherkasy y uno a Lviv. En cada ciudad y cada pueblo, el gas fluye a través de la misma tubería para ser asesinado. Y por lo tanto, el maestro, ¡una marcha de luto!

              Ciudadanos de Ucrania! En cuanto al aumento de las tarifas de gas, quiero tranquilizarlo: ¡cada año serán aún mayores! El valor de la llama azul que se quema en sus hogares también incluye la cantidad necesaria para dar servicio al GTS. El sistema de transporte de gas no es solo una tubería, es numerosas estaciones de medición y distribución de gas y compresores, instalaciones de almacenamiento subterráneo.

              En cada estación, en cada almacenamiento de gas, docenas de dispositivos electrónicos y docenas de especialistas durante todo el día se aseguran de que toda esta economía funcione y no explote. El mantenimiento de todo esto requiere dinero, y grande.

              Si hoy parte de la carga de mantener todo el GTS recae en el tránsito, entonces a medida que disminuyan los volúmenes de tránsito de gas, se transferirá una parte cada vez mayor a la compañía Naftogaz Ukrainy para sus consumidores.

              ¿Y cuánto tendrás que pagar?

              Respondemos mucho. El GTS de Ucrania se construyó en la época soviética de forma inmediata como tránsito, teniendo en cuenta el bombeo de miles de millones de volúmenes a través de él. Según el ex portavoz de Naftogaz, Valentin Zemlyansky, el sistema de transporte de gas es rentable cuando bombea al menos 60 mil millones de metros cúbicos de gas a través de él.. Después de 2019, dejará de ser rentable. Entonces, todo el GTS ucraniano debe ser reconstruido a las nuevas realidades.

              Ivan Kapitonov, profesor asociado de educación superior en la RANEPA, determina la cantidad necesaria para esto en $ 9 mil millones. Ahora adivina quién dará tanto dinero para esta "construcción del siglo". ¿Oeste? La respuesta es incorrecta. Con el cierre del tránsito de gas ucraniano (en su totalidad o en parte), el mantenimiento del GTS ucraniano se convertirá en un problema exclusivo para Ucrania y un gran atractivo. hi
              1. Donskoy
                Donskoy 6 marzo 2018 22: 17
                +5
                Todo lo que sueñas, poner a Ucrania en la posición del chantaje de gas que nadie permitió y no permitirá, esto es geopolítica. Rusia, de una forma u otra, tendrá que seguir asumiendo parte del contenido de sus hermanos Nebrat. Al firmar SP_2, Alemania establecerá una condición difícil para que Rusia mantenga el bombeo de gas a través del sistema de transporte de gas ucraniano después de 2019.
                1. kapitan92
                  kapitan92 6 marzo 2018 22: 30
                  + 11
                  Cita: Donskoy
                  Al firmar SP_2, Alemania pondrá a Rusia en una condición difícil para mantener el bombeo de gas a través del sistema de transporte de gas ucraniano después de 2019.

                  ¡Por supuesto! Gazprom no niega esto y está listo para bombear gas a las afueras después de 2019. Aquí está la pregunta: ¿Cuánto? 5-10 mil millones de metros cúbicos? A finales de 2019, se completarán 2 hilos de la transmisión turca, estoy seguro de que completarán JV 2.
                2. Iskander-Khan
                  Iskander-Khan 7 marzo 2018 00: 18
                  0
                  por qué tanta confianza ..
                3. Vadim237
                  Vadim237 7 marzo 2018 01: 18
                  0
                  Alemania no suministrará nada, ya que después de la puesta en marcha de Nord Stream 2, el sistema de transporte de gas ucraniano será cortado y desmantelado en nuestro territorio.
                4. iggrimnir
                  iggrimnir 9 marzo 2018 19: 26
                  +4
                  ¿Por qué todos los "ucranianos" creen que todos se acuestan y se despiertan con un pensamiento: "¿Cómo es en Ucrania?" "¿Qué he hecho hoy por Ucrania?" REALMENTE entrenó a algún tipo de personaje político de Svidomo en Europa. Klimkin, y tal vez no él ... pero quién los analizará allí.
                  No se trata de eso. Nadie pondrá ninguna condición a nadie, créeme. Nadie contendrá aerosoles venenosos. Ni Occidente ni la Federación Rusa. Hay mucha gente normal en Ucrania, lamenta sinceramente que todo haya resultado así, pero no empezamos. Todo gracias a mis proveedores de Jabalinas. Se te proporcionarán si los usas solo de esta manera. Por cierto. Entonces, después del primer uso de las Jabalinas, todas las esperanzas de un obsequio deben olvidarse por completo. Después del primer proyectil en el Donbass ya era necesario olvidar, todos terneros. Pero sí, ella es una geopolítica. Negocios y nada personal.
                5. Evgeny Shipovsky
                  Evgeny Shipovsky Abril 8 2018 21: 13
                  +2
                  Rusia es el país más amable, y por supuesto, le suministrará gas. Solo usted es tenue: nuestro presidente no ha dicho una sola palabra mal sobre Ucrania. Y tienes 24 horas al día: Rusia es un agresor. ¿Quieres que seamos agresores? Lo conseguirás. Siento pena por ti (Donskoy Vasily Ivanovich) y estás mintiendo aquí, porque el Don cosaco soy yo y yo vivo en el Don.
                  1. Donskoy
                    Donskoy Abril 9 2018 07: 22
                    -1
                    ¿Has tratado de ser tratado? engañar
            5. Okolotochny
              Okolotochny 6 marzo 2018 22: 17
              + 18
              Vlad, me atormentan las vagas dudas de que nos arrojarán. Jugamos en su campo y de acuerdo con sus reglas. Ya dije que en tal situación es mejor actuar como Ostap Bender, con un solo secador de pelo en el tablero de ajedrez y comenzar a jugar con la cara limpia y de acuerdo con sus propias reglas.
              1. Donskoy
                Donskoy 6 marzo 2018 22: 39
                +5
                Cita: Okolotochny
                Estoy plagado de vagas dudas de que seremos arrojados. Jugamos en su campo y según sus reglas.

                Parece que alguien comenzó a sospechar que su "baile", pero al mismo tiempo no está solo.
                1. Okolotochny
                  Okolotochny 7 marzo 2018 00: 01
                  + 10
                  Usualmente bailan una chica, ¿eres para ti? Cometiste un error por el tema, no se trata de las elecciones.
            6. businessv
              businessv 11 marzo 2018 14: 41
              0
              Cita: vlad66
              precio por crestas $ 1 por 1 cubo

              es una cosa, amigos! El gas se toma de la tubería ucraniana al precio del centro del país (en Alemania, por ejemplo, $ 275) con el que acordaron la selección + la ganancia declarada del país como "proveedor", que no puede ser grande porque los colchones presionarán. Aquellos. el esquema para Ucrania es familiar, excepto que usted tiene que pagar por el gas seleccionado; sin embargo, Europa. guiño
        2. Okolotochny
          Okolotochny 6 marzo 2018 20: 05
          + 21
          ¿Estás indignado por la elección? En cada artículo, usted está a favor de las elecciones y el lema "Grudinin es nuestro candidato". ¿Dormido? ¿Despertaste?
          1. Evgeny Shipovsky
            Evgeny Shipovsky Abril 8 2018 21: 17
            0
            ¿Qué no entendiste? Grudinin el segundo Poroshenko! ¡Inicialmente no tuvo oportunidad!
            1. Astronauta
              Astronauta 1 noviembre 2018 11: 59
              0
              ¡Inicialmente no tuvo oportunidad!

              Déjame preguntarte ¿quién tuviste? guiño
        3. El comentario ha sido eliminado.
        4. Ruso no liberoide
          Ruso no liberoide 7 marzo 2018 03: 45
          0
          a los despidos
        5. BecmepH
          BecmepH 7 marzo 2018 05: 55
          0
          Cita: Svarog
          ¿Para qué sería?

          A la elección. Sillas debajo del culo fumaban
        6. Kent0001
          Kent0001 7 marzo 2018 08: 49
          +1
          Puede que ya esté overclockeado por fin.
        7. Pravdorud
          Pravdorud 7 marzo 2018 20: 43
          +1
          Los descendientes de los asesinos y las prostitutas dijeron que si la participación es inferior al 45%, no reconocerán la elección. Bueno, sobre ellos!
          1. businessv
            businessv 11 marzo 2018 14: 45
            +1
            Cita: Pravdorud
            Los descendientes de los asesinos y las prostitutas dijeron que si la participación es inferior al 45%, no reconocerán la elección. Bueno, sobre ellos!

            Necesitas ser más claro, ¿a quién te refieres? ¡En VO necesitas ser más específico para no encontrarte con una respuesta inmerecida! hi
      2. Angel_y_demon
        Angel_y_demon 6 marzo 2018 19: 52
        +5
        Cita: 210ox
        No vi en el artículo que Rusia se negó a negociar.

        Las negociaciones trilaterales no están planificadas, porque todos los procedimientos legales se basan en contratos y relaciones entre organizaciones comerciales, es decir, entre Gazprom y Naftogaz.
        si no hacen negocios entre empresas, deberían llevar gasolina a alguna parte, bueno, no amigos gay, pero será puramente empresarial y no política, y mucho menos juntas
      3. Berkut24
        Berkut24 6 marzo 2018 20: 37
        + 16
        No vi en el artículo que Rusia se negó a negociar ... No están planeados, pero esto no significa que sean imposibles. Creo que comenzará en otoño ... Estamos en la víspera de un grandioso schukher.

        Se negociarán, pero solo con la UE. Si entiendo la situación correctamente, entonces Gazprom está haciendo todo lo posible para deshacerse del contrato de tránsito para que las empresas europeas puedan concluir este contrato en lugar de Gazprom. Es decir, Rusia entregará gas en la frontera de Rusia y Ucrania, transfiriendo todos los riesgos a los compradores. Y cómo la UE estará de acuerdo con Ucrania y qué aranceles estarán allí hasta la aparición del SP-2, Miller ya no tendrá dolor de cabeza. Los ucranianos no nos robarán gas.
        1. alexmach
          alexmach 6 marzo 2018 23: 21
          +2
          Si entiendo la situación correctamente, entonces Gazprom está haciendo todo lo posible para deshacerse del contrato de tránsito para que las empresas europeas puedan concluir este contrato en lugar de Gazprom. Es decir, Rusia entregará gas en la frontera de Rusia y Ucrania, transfiriendo todos los riesgos a los compradores.

          Entiendes que todo está extremadamente mal. Para dar gas en la frontera y transferir riesgos a los compradores, o a algún tipo de enlace intermedio, no hay necesidad de luchar mucho por esto. Los europeos ofrecieron esta opción incluso en 2009, y en mi opinión a los 14 nuevamente. Aquí todo es que, junto con la transferencia de riesgos a alguien, una parte del valor agregado se transfiere automáticamente a él.
          1. Berkut24
            Berkut24 7 marzo 2018 11: 19
            +3
            Aquí todo es que, junto con la transferencia de riesgos a alguien, una parte del valor agregado se transfiere automáticamente a él.

            No cambia el valor agregado, sino el costo del tránsito de gas. Para el valor agregado no se puede formar en la tubería de Ucrania. ni se puede formar el valor agregado de GNL en la bodega de un tanquero de gas.
            Los europeos ofrecieron esta opción incluso en 2009, y en mi opinión a los 14 nuevamente.

            Los europeos, como Ucrania, propusieron esto debido al notorio "reverso" incontrolado, cuando parecía tenerse en cuenta en el precio del transporte, pero en realidad no existía. Y ahora a Gazprom no le importa este revés, porque decidió no venderle nada a Ucrania.
            Además, la transferencia de propiedad en nuestra frontera significará la imposibilidad de su "arresto" por parte de Ucrania. Mucho ha cambiado desde 2009.
            Para dar gas en la frontera y transferir riesgos a los compradores, o a algún tipo de enlace intermedio, no hay necesidad de luchar mucho por esto.

            Oh, escuchemos lo que los clientes europeos están comenzando a transmitir (o gritar).
            1. alexmach
              alexmach 8 marzo 2018 00: 17
              +2
              No se está transfiriendo el valor agregado, sino el costo del tránsito de gas

              Todos estos son sueños húmedos. No será tan simple porque no puede ser. Casi por la misma razón por la que una piedra arrojada cae y no sube. Esta es solo una ley objetiva de la realidad económica. El producto es más caro para el cliente final, cuanto más cerca esté del cliente, cuanto mayor sea el precio, mayor será el precio. Los consumidores solventes de gas se sientan en Europa. También hay un mercado de gas y un precio de mercado. Si Gazprom pierde o pierde parcialmente el acceso a este mercado, entonces no podrá vender al precio de mercado. Nunca habrá un mercado en la frontera de Ucrania y Rusia, habrá un máximo de un vendedor y un comprador, algunos Hipotéticos EuroTransGas, este comprador tendrá una posición de monopolio con respecto a Gazprom (a menos que, por supuesto, haya algunos de sus títeres) y usará esta posición. ¿Quieres un ejemplo sobre este tema? Sí por favor. Turkmenistán Suministró gas a la misma Europa, pero no directamente, sino con la ayuda de Gazprom, que una vez que el monopolio, usando su posición, se lo compró. ¿Crees que lo compró a "precios europeos menos tránsito", sí ahora. Lo compró con un buen descuento.

              Es por esto que Gazprom y los europeos han estado luchando durante muchos años. Las guerras de gas y los Pactos de Corrientes y Energía son sobre esto. ¿Por qué crees que construir estos SP-1 y SP-2 es una gran inversión, si pudieras vender al precio europeo menos el tránsito en la frontera con Ucrania? ¿Solo para molestar a Nenka o algo así? Gazprom está luchando por el acceso directo al consumidor. Europa está luchando por poner sus juntas en la cadena de intermediarios. Al menos en algún lugar, pero mejor lejos del mercado y más cerca del pozo, al menos la mitad del volumen de "flujos". Y, en consecuencia, aprovechar una parte del valor agregado y las ganancias de Gazprom.

              Además, la transferencia de propiedad en nuestra frontera significará la imposibilidad de su "arresto" por parte de Ucrania.

              Sí, los problemas de tarnzit, por supuesto, disminuyen.
              Oh, escuchemos lo que los clientes europeos están comenzando a transmitir (o gritar).

              En general, esperemos y veamos.
              1. Berkut24
                Berkut24 8 marzo 2018 10: 10
                +2
                Que te diviertas. Especialmente con Turkmenistán. Entonces, por si acaso, Gazprom tomó dinero de los turcomanos para el tránsito, pero al mismo tiempo el gas fue a nuestras regiones del sur. Y le dio a los turcomanos volúmenes a Europa desde depósitos completamente diferentes y desde otra tubería. El hecho de que en ese momento los turcomanos simplemente no tenían otro lugar para dar gas debido a la falta de preparación de los demás, excepto los gasoductos a Rusia, y estaban listos para dar a un precio bajo, es un tema aparte.
                1. alexmach
                  alexmach 8 marzo 2018 20: 45
                  +1
                  Gazprom tomó dinero de los turcomanos para el tránsito, pero al mismo tiempo el gas fue a nuestras regiones del sur.

                  Venga. Aquí ya has comenzado a divertirte. ¿Turkmenistán le pagó por el tránsito de gas a sus regiones del sur? Quiero decir, ¿lo dejaste vender gas a tu mercado? Esto nunca lo creeré. El hecho de que lo compraron para sus regiones del sur es realista, pero nunca se creerá el hecho de que le permitieron vender gas en el mercado nacional ruso.

                  El hecho de que en ese momento los turcomanos simplemente no tenían otro lugar para dar gas debido a la falta de disponibilidad de otros, a excepción de los gasoductos a Rusia y estaban listos para dar a un precio bajo, es un tema aparte.

                  Ok .. Bueno, ¿en qué se diferencia fundamentalmente esta situación de la venta de gas en la frontera entre Ucrania y Rusia? Usted tampoco tendrá dónde colocar este gas allí, excepto para venderlo a ese intermediario ... ¿No ve la analogía?
                  1. Berkut24
                    Berkut24 8 marzo 2018 21: 51
                    +3
                    ¿Turkmenistán le pagó por el tránsito de gas a sus regiones del sur? Quiero decir, ¿lo dejaste vender gas a tu mercado?

                    En silencio, no pierdas la conciencia. Nadie subió a nuestro mercado. Siga las manos del fakir: los turcomanos le dieron a Gazprom un cierto VOLUMEN para su tránsito hacia el comprador europeo. Además, ya no es asunto de los turcomanos cómo este volumen de gas llegará al comprador. Destaco: el volumen de gas, y no este gas en sí. Gazprom realmente no bombeó nada a Europa. Vendió este gas en las regiones más cercanas a Turkmenistán. Y el gas más cercano a la frontera de la UE en el VOLUMEN transferido por los turcomanos se transfirió a los clientes turcomanos.
                    Bueno, y ¿cómo es esta situación fundamentalmente diferente de las ventas de gas en la frontera entre Ucrania y Rusia? Usted tampoco tendrá dónde colocar este gas allí, excepto para venderlo a ese intermediario ...

                    Entonces, nuevamente enfocado. No hay intermediarios. Hay un vendedor - Gazprom, hay un comprador - una empresa europea, y tránsito - Naftogaz. Gazprom vende gas a un comprador europeo de gas entregado en la frontera entre Rusia y Ucrania. Después de recibir este gas, el consumidor europeo necesita superar el volumen entregado a su terminal. Y para esto debe concluir un acuerdo con Naftogaz sobre el tránsito de gas hasta el destinatario final. Aquellos. en principio, nada ha cambiado por el precio. El precio de Gazprom disminuyó por el costo de los servicios de Naftogaz. Ahora este costo de los servicios de Naftogaz debe ser pagado por una empresa europea a Ucrania. Aquellos. Gazprom, como antes, obtiene su precio, Naftogaz obtiene su dinero para el tránsito, para el comprador directo al costo final, tampoco hay cambios.
                    Es difícil para ti allí en Estonia. Pero espera!
                    1. alexmach
                      alexmach 8 marzo 2018 23: 06
                      0
                      Los turcomanos le dieron a Gazprom un cierto VOLUMEN para su tránsito a un comprador europeo

                      Ok .. esto es realista, mis últimos datos sobre su cooperación con Turkmenistán ya son hace 10 años, luego Gazprom compró gasolina con un gran descuento. En 2009, no pude canjear y aparentemente de alguna manera acepté el tránsito.

                      Aquellos. en principio, nada ha cambiado por el precio. El precio de Gazprom disminuyó por el costo de los servicios de Naftogaz.

                      Entendido. El circuito es excelente. Ahora explíqueme una cosa simple, pero ¿por qué deberían construirse flujos en tales situaciones? Bueno, se venderían en la frontera ucraniana por un precio europeo y quedarían satisfechos. ¿Por qué crees que se invierte tanto dinero en la construcción de un "milagro en el fondo del mar"? ¿Por qué transitarlo por una ruta tecnológicamente más cara? solo para molestar a Ucrania?

                      Gazprom, como antes, obtiene su precio, Naftogaz obtiene su dinero para el tránsito, para el comprador directo al costo final, tampoco hay cambios.

                      No será así, te lo aseguro. Si habrá muy poco tiempo. No habrá gas en la frontera ucraniana "como en Europa menos el tránsito".

                      Es difícil para ti allí en Estonia

                      Pero para usted todo es simple, muy simple, acuéstese en su estufa y todo se formará solo.
                      1. Berkut24
                        Berkut24 9 marzo 2018 10: 24
                        +7
                        Continuamos la conferencia.
                        Ahora explíqueme una cosa simple, pero ¿por qué deberían construirse flujos en tales situaciones? Bueno, se venderían en la frontera ucraniana por un precio europeo y quedarían satisfechos.

                        Entonces, ese Gazprom pagará el tránsito de gas para sí mismo. No solo es 1,5 veces más barato, sino también mucho más seguro: se excluyen los riesgos políticos, los riesgos del robo tradicional y, además, no es necesario coordinar los horarios de bombeo con nadie y redactar un montón de documentos.
                        No habrá gas en la frontera ucraniana "como en Europa menos el tránsito"

                        Justificar. ¿Por qué en este caso Europa no podrá utilizar los principios básicos del mercado del gas?
                        Por cierto, hoy mi teoría comenzó a confirmarse. Ni siquiera ha pasado un día. La UE inició negociaciones con Gazprom. Sin Ucrania
                        Pero para usted todo es simple, muy simple, acuéstese en su estufa y todo se formará solo.

                        Rusia es un país donde no siempre es fácil. Por lo tanto, en nuestro país los hombres siguen siendo hombres y las mujeres siguen siendo mujeres. Usted, como los llamados ucranianos, tiene la impresión equivocada de que en Rusia, en el centro de Siberia, una fuente gratuita late en el cielo, que venden a izquierda y derecha. De hecho, este es el trabajo más duro con menos 40 en el invierno y hordas de mosquitos en el verano. Cientos de kilómetros del pueblo más cercano. En medio de pantanos y permafrost. Gastos gigantescos para la exploración de nuevos depósitos, porque los antiguos ya se están agotando. Cientos de miles de equipos, construcción de sistemas de tuberías, equipos para cruzar ríos y pantanos, unidades de aviación. Equipos para estaciones de bombeo, filtración de gas asociada, plantas de procesamiento de tránsito, nuevas estaciones de compresores ... Trabajan en turnos durante seis meses, y alguien no sale de las plataformas por un año.
                        Este es un trabajo infernal en condiciones inhumanas. Pero todo esto funciona sin interrupción. Pero te parece que Miller yace en la estufa y gira la válvula de gas y petróleo.
                        Y específicamente con respecto a Estonia, la "gravedad" de la situación consiste en cerrar la conciencia dentro del marco de su pequeño mundo báltico y no comprender esos procesos globales a su alrededor. A veces no necesita escuchar los medios de comunicación, solo tiene que conectarse a Internet y estudiar el problema y la tecnología. Y allí, a veces, viene a la mente una idea de procesos reales y las conclusiones vienen por sí mismas.
          2. businessv
            businessv 11 marzo 2018 14: 49
            0
            Cita: alexmach
            Aquí todo es que, junto con la transferencia de riesgos a alguien, una parte del valor agregado se transfiere automáticamente a él.

            ¿Y qué? ¿Por qué te atrapa esta cosa? Esto es exactamente lo que dijo A. Medvedev sobre las entregas a la frontera con Ucrania. Y el valor agregado es válido hasta la frontera con Ucrania, entonces se considera que el producto ha ido más allá de las fronteras del país y comienza su reembolso, ¡de valor agregado!
            1. alexmach
              alexmach 11 marzo 2018 20: 03
              +1
              Y el valor agregado es válido hasta la frontera con Ucrania, entonces se considera que el producto ha ido más allá de las fronteras del país y comienza su reembolso, ¡de valor agregado!

              ¿Has entendido lo que escribiste? No puedo entender el significado de lo citado.


              Una vez más traigo mi pensamiento muy simple. El gas en la frontera ruso-ucraniana será más barato. Repito una vez más. Más barato. Significativamente más barato, no solo el costo de tránsito que lo que cuesta en Europa. El beneficio de Gazprom será menor, parte de este beneficio será asumido por aquellos que le comprarán gas en la frontera. Además, para discutir sobre lo obvio, simplemente no hay fuerza, bueno, de acuerdo, bueno, está bien. Espera y verás.
        2. Avia
          Avia 26 marzo 2018 20: 10
          +1
          No. La nuestra no se suscribirá a esto. Los ucranianos intentaron constantemente impulsar precisamente este esquema. Es decir, toman gasolina en nuestra frontera y venden gerótropos a sus propios precios ... ¡Y como sabemos, su deseo de hotel es excelente! Por lo tanto, para no arruinar el suministro de gas a Europa, la Federación de Rusia nunca aceptará tal oferta. Rusia es fiel a sus promesas y contratos firmados. No hay esperanza para los hermanos, debido a la falta de razón en la mayoría de la población. Por lo tanto, el gas se venderá solo en la frontera con Europa. Por eso conducimos tuberías por mar, porque corta de manera confiable a los cargadores libres durante el tránsito. Muy grandes costos están presentes. Por lo tanto, no aumentan nuestra pensión. Porque es esta industria la que prácticamente contiene gastos militares, incluso para los pensionistas de la Federación de Rusia ... Confía en mí.
      4. antivirus
        antivirus 6 marzo 2018 21: 46
        +2
        Creo que para el otoño comenzará

        -Muchas veces escribieron: para el verano de 18 g todo estará determinado, todos considerarán las perspectivas para los próximos 3-5 años.
        ME GUSTARÍA, ¡¡¡E INCLUSO RUSIA, DEBE !!!! - POR 5-10 AÑOS, LA PERSPECTIVA DE IDENTIFICAR Y RECHAZAR LA MEJOR OPCIÓN PARA GANAR UNA BIBLIA (que la UE ofrecerá) Y VIVIR COMO PROPIA, BUENA SATISFECHA (buena)
        verificar la independencia del país, gobierno, gobernar la clase.

        "... Y nuestro maximalismo verbal verificará el tiempo, verificará la vida ..."
      5. Vlad.by
        Vlad.by 7 marzo 2018 00: 04
        +1
        Las negociaciones comenzarán solo después de la anulación de los resultados del arbitraje. Luego habrá una razón: habrá un retorno a los términos previos del contrato, que nuevamente no se adapta a Gazprom ni a Naftu. A Gazprom no le gusta el alto precio del tránsito, y a Naftu no le gusta. Puede haber negociaciones. Qué Gazprom se ajustará con éxito antes de que expire el contrato.
        Nos guste o no, Ucrania ahora tiene una cuña en todas partes.
      6. Asceta
        Asceta 7 marzo 2018 01: 31
        + 11
        Cita: 210ox
        Estamos en vísperas de un gran schucher, como dijo Popandopulo.

        1. vasya.pupkin
          vasya.pupkin 7 marzo 2018 11: 44
          +1
          Asceta: gracias por el video, le mostré a mi esposa un hohlushka, a ella realmente le gustó, y a tiempo, antes del 8 de marzo.
        2. businessv
          businessv 11 marzo 2018 14: 56
          +1
          Cita: Ascética
          Cita: 210ox
          Estamos en vísperas de un gran schucher, como dijo Popandopulo.


          ¡Gracias! Video - fuego !!! Me quito el sombrero ante los participantes, ¡bravo! hi
      7. Cínico
        Cínico 10 marzo 2018 13: 08
        +1
        Cita: 210ox
        Rusia se negó a negociar

        Una de las reglas de la diplomacia, nunca digas nunca, esta es la primera.
        Вen segundo lugar, las negociaciones probablemente ocurrirán cuando la diferencia entre los volúmenes de gas inyectados en urkain y la UE recibida exceda todos los límites razonables ...
        1. vkfriendly
          vkfriendly Junio ​​1 2018 08: 57
          0
          Las negociaciones no solo serán entre países, en lo que insisten los ucranianos. Te dijeron que este es el negocio de Gazprom y Naftogaz y de nadie más. No política Por lo tanto, Rusia se negó a negociar!
      8. Evgeny Shipovsky
        Evgeny Shipovsky Abril 8 2018 21: 06
        +1
        Tu hermano te está engañando, y tú eres como un imbécil. ¿A quien le crees? ¿Quieres que te muestre desde mi DVR en un día? ¿Cuántos autos tenemos en Rusia? Entonces, ¿quién es el enemigo de quién? ¿Esto es cuánto tuvieron que pagar los estadounidenses ($ 5 mil millones) para regañarnos? Tengo parientes de la región de Lugansk (de mi padre) de mi madre de San Petersburgo (bloqueo) ¿Qué estás haciendo?
      9. vkfriendly
        vkfriendly Junio ​​1 2018 08: 53
        0
        Le explicaron que no puede haber una política debido al suministro de gas, eso es lo que buscan los ucranianos. Gazprom y Naftogaz tienen problemas; solo los resolverán ellos.
    2. zivXP
      zivXP 6 marzo 2018 19: 43
      +9
      Puramente clásico
    3. Vitaly Anisimov
      Vitaly Anisimov 6 marzo 2018 19: 48
      + 27
      Espero que "nuestros trabajadores del gas" no vuelvan a ponerse de pie ... Se acerca el verano, ¡la tierra de Ucrania se secará! Grandes cosas comenzarán ... soldado

      "He estado tomando Kiev durante 4 años" .. jeje jeh Y sin embargo, esto sucederá hombres, huelo genes ..
      ¡No me patees fuerte por favor! Soy tan terco en esta dirección ... soldado
      1. Andrey k
        Andrey k 6 marzo 2018 19: 49
        + 26
        Cita: MIKHAN
        ... ¡No me patees fuerte, por favor! Puedo olerlo con genes ...

        Mikhan !!!
        Cuida el gen, sigue siendo útil para nosotros riendo
        1. Piramidon
          Piramidon 6 marzo 2018 20: 10
          +1
          Cita: Andrey K
          Cuida de gena

          Ziuganov, o qué? riendo
          1. Vitaly Anisimov
            Vitaly Anisimov 6 marzo 2018 21: 33
            +2
            Cita: Piramidon
            Cita: Andrey K
            Cuida de gena

            Ziuganov, o qué? riendo

            Grudinin, quiere decir ... lol
            1. Piramidon
              Piramidon 6 marzo 2018 22: 20
              +1
              Cita: MIKHAN
              Grudinin, quiere decir ...

              Duc, ese tipo de pachá.
          2. Okolotochny
            Okolotochny 6 marzo 2018 21: 56
            +5
            Colega, Andrei y yo más tú !!!
        2. Vitaly Anisimov
          Vitaly Anisimov 6 marzo 2018 21: 31
          +3
          Cita: andrey k
          Cita: MIKHAN
          ... ¡No me patees fuerte, por favor! Puedo olerlo con genes ...

          Mikhan !!!
          Cuida el gen, sigue siendo útil para nosotros riendo

          Estoy intentando ... ¡Estás mintiendo, no te llevarás nuestra "genka" rusa! wassat

          Hay pólvora en el frasco de polvo ..)))
          1. Andrey k
            Andrey k 7 marzo 2018 16: 30
            +7
            Cita: MIKHAN
            ... Hay pólvora en el frasco de polvo ...))) ...

            guiño Compañero estáblecido,
      2. 210ox
        210ox 6 marzo 2018 19: 58
        + 10
        Vitaly, entendemos que eres muy terco. Esa sería nuestra tenacidad para los trabajadores del gas (después de todo, el poder). Sí, y el Kremlin también ...
        Cita: MIKHAN
        Espero que "nuestros trabajadores del gas" no vuelvan a ponerse de pie ... Se acerca el verano, ¡la tierra de Ucrania se secará! Grandes cosas comenzarán ... soldado

        "He estado tomando Kiev durante 4 años" .. jeje jeh Y sin embargo, esto sucederá hombres, huelo genes ..
        ¡No me patees fuerte por favor! Soy tan terco en esta dirección ... soldado
      3. sabakina
        sabakina 6 marzo 2018 21: 01
        +9
        Cita: MIKHAN
        "He estado tomando Kiev durante 4 años" .. jeje jeh Y sin embargo, esto sucederá hombres, huelo genes ..
        ¡No me patees fuerte por favor! Soy tan terco en esta dirección ... soldado

        Cuatro años una madre sin un hijo,
        Lleva abrigo, vamos a casa.
        1. Vitaly Anisimov
          Vitaly Anisimov 6 marzo 2018 22: 26
          +3
          Cita: sabakina
          Cita: MIKHAN
          "He estado tomando Kiev durante 4 años" .. jeje jeh Y sin embargo, esto sucederá hombres, huelo genes ..
          ¡No me patees fuerte por favor! Soy tan terco en esta dirección ... soldado

          Cuatro años una madre sin un hijo,
          Lleva abrigo, vamos a casa.

          Sobakin, ¿qué te volviste tan malicioso? ... "Camaradas", leía claramente. En general, no están bromeando con esto, en serio ... Espero que entiendan lo que quiero decir. hi
    4. Andrey k
      Andrey k 6 marzo 2018 19: 48
      + 22
      Cita: Angel_and_Demon
      ... sin juntas, detenlo ...

      No hay tantas juntas como un discreto deseo de arrojar a la mujer desgarbada y desgarrada sobre los hombros de Gazprom.
      Usado, y denyuzhkov sujetó el "trineo". Pedo organizado con la culpa de Gazprom.
      Ahora, se presentará una demanda por la tubería oxidada del GTS en Ucrania usada.
      Resulta que no había dinero para la modernización porque la situación financiera en el país es 404 deplorable, de lo que Rusia y Gazprom, en particular, son los culpables.
      1. Angel_y_demon
        Angel_y_demon 6 marzo 2018 19: 54
        +9
        Cita: Andrey K
        No hay tantas juntas como un discreto deseo de arrojar a la mujer desgarbada y desgarrada sobre los hombros de Gazprom.

        así que la decisión del tribunal se basó en esto: la difícil situación económica es independiente y da dinero
    5. Sotskiy
      Sotskiy 6 marzo 2018 19: 54
      +9
      Cita: Angel_and_Demon
      sin necesidad de juntas

      Sin ofender.
      ¿Y qué opinas sobre el hecho de que los propietarios privados de Gazprom y la alta dirección premium sufrirán? ¿Radete para nuestro negocio privado ruso? Después de todo, como solía decir Dmitry Anatolyevich Medvedev, ya no tenemos empresas estatales, tenemos asociaciones público-privadas. Entonces, "Gazprom como tesoro nacional" ha terminado hace mucho tiempo, incluso la publicidad ha dejado de girar)
      1. 210ox
        210ox 6 marzo 2018 20: 01
        +9
        Contestaré. Con las palabras del oficial de aduanas Vereshchagin del "Sol Blanco del Desierto" "... lo siento por el estado"
        Cita: Sovetskiy
        Cita: Angel_and_Demon
        sin necesidad de juntas

        Sin ofender.
        ¿Y qué opinas sobre el hecho de que los propietarios privados de Gazprom y la alta dirección premium sufrirán? ¿Radete para nuestro negocio privado ruso? Después de todo, como solía decir Dmitry Anatolyevich Medvedev, ya no tenemos empresas estatales, tenemos asociaciones público-privadas. Entonces, "Gazprom como tesoro nacional" ha terminado hace mucho tiempo, incluso la publicidad ha dejado de girar)
        1. Sotskiy
          Sotskiy 6 marzo 2018 20: 09
          + 11
          Cita: 210ox
          Siento pena por el poder "

          Artículo 9 de la Constitución de la Federación Rusa:
          n. xnumx. La tierra y otros recursos naturales pueden ser de propiedad privada, estatal, municipal y de otro tipo.

          en contraste):
          Constitución de la URSS (Brezhnev 1977):
          Artículo 11.
          En la propiedad exclusiva del estado son: tierra,
          sus entrañas, agua, bosques. El estado posee activos fijos
          producción en industria, construcción y rural
          granja, medios de transporte y comunicaciones, bancos, propiedad
          Compras organizadas por el gobierno, servicios públicos y otros
          empresas, el principal stock de viviendas urbanas y otros
          la propiedad necesaria para llevar a cabo las tareas del estado.

          Yo también ...
      2. vlad66
        vlad66 6 marzo 2018 20: 09
        + 14
        Cita: Sovetskiy
        Sin ofender.

        También sin ofender. hi
        Cita: Sovetskiy
        para usted el hecho de que los propietarios privados de Gazprom y la alta gerencia superior sufrirán

        Tal vez entonces los impuestos que Gazprom paga al tesoro del estado no son necesarios. qué no bien por qué
        Cita: Sovetskiy
        Entonces Gazprom como Tesoro Nacional ha terminado hace tiempo, sí

        guiño
        1. Sotskiy
          Sotskiy 6 marzo 2018 20: 15
          + 12
          Cita: vlad66
          Quizás entonces los impuestos que Gazprom paga al tesoro del estado no sean necesarios.

          Los impuestos no sufrirán si los "gerentes efectivos" en el manual reducen la bonificación y los "paracaídas" como un elemento de gasto de la empresa).
      3. Piramidon
        Piramidon 6 marzo 2018 20: 12
        +9
        Cita: Sovetskiy
        Y para ti eso por el hecho de que los propietarios privados

        ¿Ya no se paga un impuesto privado al estado?
      4. Angel_y_demon
        Angel_y_demon 6 marzo 2018 20: 13
        +7
        Cita: Sovetskiy
        ¿Y qué pasa con el hecho de que los propietarios privados de Gazprom y los ejecutivos premium sufrirán?

        aquí está equivocado: estos pagos no se verán afectados de ninguna manera, todo irá a pérdidas y reducirá los impuestos, y los banderlogs celebrarán hi
        1. Sotskiy
          Sotskiy 6 marzo 2018 20: 47
          0
          Cita: Angel_and_Demon
          aquí está equivocado: estos pagos no sufrirán si la situación baja y se reducen las pérdidas

          Bueno, estos son los costos de PPP y nuestra legislación).
      5. Svarog
        Svarog 6 marzo 2018 20: 18
        + 14
        Cita: Sovetskiy
        Cita: Angel_and_Demon
        sin necesidad de juntas

        Sin ofender.
        ¿Y qué opinas sobre el hecho de que los propietarios privados de Gazprom y la alta dirección premium sufrirán? ¿Radete para nuestro negocio privado ruso? Después de todo, como solía decir Dmitry Anatolyevich Medvedev, ya no tenemos empresas estatales, tenemos asociaciones público-privadas. Entonces, "Gazprom como tesoro nacional" ha terminado hace mucho tiempo, incluso la publicidad ha dejado de girar)

        Sí, el punto aquí no está en Gazprom, sino en el hecho de que es hora de que los camaradas de Ucrania inculquen una comprensión de quién los alimenta ... de lo contrario, han arraigado en las cabezas de pan que alimentaron a la URSS ... y los problemas surgieron de tales pensamientos ... necesitan ser salvados ..
        1. Sotskiy
          Sotskiy 6 marzo 2018 20: 26
          +4
          Cita: Svarog
          Sí, no se trata de Gazprom, sino del hecho de que es hora de que los camaradas de Ucrania inculquen la comprensión de quién los alimenta ... de lo contrario, se han arraigado en la cacerola que la URSS los alimentó ... y de tales pensamientos surgieron problemas ...

          Pero, ¿qué pasa con la búsqueda de la "comprensión" de los "socios" ucranianos en forma de descuentos, todo tipo de compromisos, comenzando con 2014-th con "empatía" simultánea sobre el "pueblo" ucraniano que se congeló después de Maidan?
          1. Svarog
            Svarog 6 marzo 2018 20: 51
            +7
            Cita: Sovetskiy
            Cita: Svarog
            Sí, no se trata de Gazprom, sino del hecho de que es hora de que los camaradas de Ucrania inculquen la comprensión de quién los alimenta ... de lo contrario, se han arraigado en la cacerola que la URSS los alimentó ... y de tales pensamientos surgieron problemas ...

            Pero, ¿qué pasa con la búsqueda de la "comprensión" de los "socios" ucranianos en forma de descuentos, todo tipo de compromisos, comenzando con 2014-th con "empatía" simultánea sobre el "pueblo" ucraniano que se congeló después de Maidan?


            Sí, es una pena, por supuesto ... es una pena para todos ... pero es necesario ... es un problema ...
            1. Sotskiy
              Sotskiy 6 marzo 2018 20: 54
              +1
              Cita: Svarog
              Sí, es una pena, por supuesto ... es una pena para todos ... pero es necesario ... es un problema ...

              lol hi
            2. El comentario ha sido eliminado.
        2. Angel_y_demon
          Angel_y_demon 6 marzo 2018 20: 31
          +7
          Cita: Svarog
          y les surgieron problemas por tales pensamientos ... deben salvarse ...

          y los escuchas, así que ella no los dejó recurso
      6. businessv
        businessv 11 marzo 2018 15: 11
        +1
        Cita: Sovetskiy
        ¿Y qué pasa con el hecho de que los propietarios privados de Gazprom y los ejecutivos premium sufrirán? Me alegro por nuestro negocio privado ruso?

        Amigos, no es muy difícil analizar la Carta de Gazprom, que dice en blanco y negro:
        "Las características del estado legal de la Compañía como una Compañía que se creó durante la privatización de una empresa estatal y más del 25 por ciento de sus acciones son propiedad del estado, están determinadas por la ley federal sobre la privatización de las empresas estatales y municipales". ¡Averigüe y luego discuta, querido! hi
        1. Sotskiy
          Sotskiy 11 marzo 2018 16: 25
          0
          Cita: businessv
          "Los detalles del estado legal de la Compañía, como una Compañía creada durante la privatización de una empresa estatal y más de 25 cuyas acciones son propiedad del estado, están determinadas por la ley federal sobre la privatización de empresas estatales y municipales.

          Y creo que, ¿dónde más, si no es en las empresas estatales, pague millones de "salarios" y "bonificaciones" con "dividendos" a los gerentes!))) Resulta que esto se llama "características" de las leyes federales actuales?))).
    6. Tatiana
      Tatiana 6 marzo 2018 20: 08
      +7
      La junta en forma de compromiso pro estadounidense de la corte de arbitraje en Estocolmo en favor de Ucrania, Estados Unidos y los países de la UE ya existe y Rusia no puede, en principio, ir a ninguna parte.

      Por lo tanto, Rusia debe ser reemplazada por el propio Tribunal de Arbitraje, que aplicó dobles raseros a la Federación de Rusia. El tribunal reescribió ilegalmente el antiguo acuerdo entre Gazprom y Naftogaz y escribió un nuevo acuerdo para ellos. Es como los estadounidenses escribieron a Rusia y los obligaron a aceptar la Constitución colonial de la Federación Rusa.

      Por lo tanto, el propio tribunal arbitral se declaró ilegal por su decisión de interferir en los asuntos internos de dos empresas de los dos países en interés de terceros. Para los estándares DOBLES en el compromiso del tribunal arbitral en Estocolmo de exceder su autoridad es obvio.
    7. iliitchitch
      iliitchitch 7 marzo 2018 00: 29
      0
      Cita: Angel_and_Demon
      sin necesidad de juntas

      En w .. ukropiya, en w .. carlson. Maldición, no es más fácil para los suecos llenarse la cara, ¿eh? riendo Hay experiencia.
    8. E_V_N
      E_V_N 10 marzo 2018 10: 20
      0
      Cita: Angel_and_Demon
      sin necesidad de juntas

      En general, es difícil entender el significado global de las ventas de gas a países de la UE en la frontera occidental de Ucrania. Solo un sordo-mudo sordo esquizofrénico no entendió en 2009 (cuando se concluyó el contrato actual) que nada bueno saldría con Ucrania, el contrato no se cumpliría, los descuentos serían constantemente jurados, habría chantaje para desplegar la flota en Sebastopol.
      De hecho, el único significado era trasladar los problemas y los costos de tránsito al Gazprom ruso, y obtener el beneficio principal en las subsidiarias, compañías de marketing de Gazprom bajo las jurisdicciones de los países europeos, donde el beneficio debería establecerse.
    9. ver_
      ver_ 6 julio 2018 15: 04
      0
      ... dos en una pelea, el tercero en ... un lugar completamente diferente ...
  2. novato
    novato 6 marzo 2018 19: 37
    + 17
    ¡Derecha! "No nos escucharon, escuchen ahora". Terminamos el circo con gas, en el camino del proyecto de Ucrania.
    1. bola
      bola 6 marzo 2018 19: 47
      +9
      Cita: novato
      ¡Derecha! "No nos escucharon, escuchen ahora". Terminamos el circo con gas, en el camino del proyecto de Ucrania.

      Según tengo entendido, la cuestión se decidirá en el tribunal, y este es un procedimiento largo. Allí, el contrato terminará.
      El gobierno ruso se negó a participar en una disputa entre entidades privadas y este es el paso correcto. estáblecido,
      1. novato
        novato 6 marzo 2018 19: 52
        +8
        Si. tampoco habrá gas en la tubería (ya no).
        1. 210ox
          210ox 6 marzo 2018 20: 04
          +4
          ¿Por qué no? El gas se suministra por reversa.
          Cita: novato
          Si. tampoco habrá gas en la tubería (ya no).
          1. novato
            novato 6 marzo 2018 20: 09
            +3
            así que por supuesto que sí. No se proporciona en el volumen de bombeo. lo toman exclusivamente del volumen comprado por la geyropa.
          2. sabakina
            sabakina 6 marzo 2018 21: 07
            +7
            210ox, después de 19, no será inverso, sino bypass, según SP-2. Caminando por origen, el mismo Moscú.
            1. Donskoy
              Donskoy 6 marzo 2018 22: 31
              +1
              Cita: sabakina
              210ox, después de 19, no será inverso, sino bypass, según SP-2. Caminando por origen, el mismo Moscú.

              Sueños, sueños ... Como no quisiéramos, pero puedo apostar por la caja de coñac que Rusia desenroscará fácilmente sus manos y después del 19 del año, el bombeo a través de Ucrania seguirá siendo, aunque en un volumen menor. hi
              1. ver_
                ver_ 12 julio 2018 08: 22
                0
                ... bueno, si nos venden una * pipa * - entonces sí, de lo contrario * infierno * - grande y sucio ...
      2. Kurare
        Kurare 6 marzo 2018 19: 58
        +4
        Cita: Balu
        Según tengo entendido, la cuestión se decidirá en el tribunal, y este es un procedimiento largo. Allí, el contrato terminará.

        Hay un punto interesante aquí, mientras que el destino del contrato se decide en el tribunal, ambas partes también lo suspenden. guiño
        Por otro lado, si la parte que ha comenzado el proceso de terminación del contrato pierde, paga la multa y los costos asociados con el juicio.
        1. bola
          bola 6 marzo 2018 20: 01
          +6
          Cita: Kurare
          Hay un punto interesante

          Solo estoy sobre eso hi Espero que Gazprom haya calculado todo y esto no es a nuestra costa.
          1. Piramidon
            Piramidon 6 marzo 2018 20: 14
            +1
            Cita: Balu
            Espero que Gazprom haya calculado todo

            Es difícil descubrir algo con tribunales tan politizados.
          2. Kurare
            Kurare 6 marzo 2018 20: 15
            +3
            Cita: Balu
            Espero que Gazprom haya calculado todo y esto no es a nuestra costa.

            Sí, entiendo, solo un poco aclarado! hi
          3. Angel_y_demon
            Angel_y_demon 6 marzo 2018 20: 19
            +5
            Cita: Balu
            Espero que Gazprom haya calculado todo y esto no es a nuestra costa.

            muy probablemente sí, porque existe una jurisprudencia, es más barato entregar un producto que su producción no es posible, y según tengo entendido, todo se dirige a esto
          4. novato
            novato 6 marzo 2018 20: 21
            +8
            puede estar seguro de que Gazprom ha descubierto durante mucho tiempo los pros / contras, de lo contrario no habría rescindido el contrato en menos de dos años antes de su validez. en primer lugar, Gazprom tiene una posición de hierro para apelar a un veredicto reciente (la razón para recuperarse de Gazprom ... un fuerte deterioro en el ec de Ucrania), en segundo lugar, ya se ha calculado, incluso se pierde, si estamos "perdidos", estaremos más que quitando la misma empresa conjunta, por lo tanto, los geyropets, al darse cuenta de esto, no aceptarán "perdernos". Sí, y volvemos al primer párrafo, la apelación se presentará a la Corte Suprema de Suecia, y aquí ya, el prestigio del estado se verá en la decisión de la corte. Los suecos tienen algo en qué pensar. Sí, y en la nariz la apertura de la tubería a China, con toda esta salsa hay que pensar en los jueces suecos, tanto de arbitraje como de estado. Corte.
          5. ver_
            ver_ 12 julio 2018 10: 31
            0
            ... es una cuestión de hecho: hay muchos ganchos de ganchillo de todas las franjas y nacionalidades involucradas (y tienen 7 viernes a la semana y cada abogado tiene dos opiniones sobre lo mismo ... y cuanto más tiempo se lleve a cabo la revisión, más recibirán * abuelas *. ., los judíos conocen bien su negocio, en la * yegua torcida * no irás por ahí ..
    2. Tersky
      Tersky 6 marzo 2018 19: 59
      + 11
      Cita: novato
      "No nos escucharon, escuchen ahora".
      Es hora de escuchar, es hora de recoger lo que siembran. Al final de 2019, Gazprom comenzará el suministro de gas a China, en todo caso, esto fue confirmado recientemente por A. Miller. Entonces, en un futuro cercano, los Euro-hoppers podrán disfrutar de un montón de GNL “barato” de América junto con geo-europeos.
      1. Angel_y_demon
        Angel_y_demon 6 marzo 2018 20: 21
        +6
        Cita: Tersky
        si lo desea, puede disfrutar de un montón de GNL "barato" de América con la gente gay.

        tal vez sea así: China dejará de tomarlo, pero es necesario ponerlo en algún lugar, eso es
      2. parpadeo
        parpadeo 6 marzo 2018 20: 26
        +3
        . Entonces, en el futuro cercano, los euro-ucranianos pueden disfrutar de un montón de GNL "barato" de Estados Unidos junto con personas homosexuales.
        Además, ya están comprando carbón. riendo
  3. Chichikov
    Chichikov 6 marzo 2018 19: 40
    +9
    Si sabes que un sharpie está jugando contigo, si saben que un sharpie está jugando contigo, si un sharpie sabe que todos saben que es un sharpie ... ¡entonces debes hacer que apueste todo y gane!
    1. novato
      novato 6 marzo 2018 19: 44
      +9
      así que "ellos son" los padres de Schullers, mentores de Schuller. aquí es más simple: un tocón en un kumpal. (Bueno, en general, se dibujó la noble fórmula).
    2. Kot_Kuzya
      Kot_Kuzya 6 marzo 2018 19: 58
      +9
      Demandarlos es inútil. Cuando un caballero comienza a perder, el caballero cambia las reglas. Por lo tanto, es cierto que Gazprom no obligó a la UE a estos asuntos. ¿Qué demonios está relacionada la UE con el contrato ucraniano-ruso?
      1. Donskoy
        Donskoy 6 marzo 2018 22: 34
        0
        Cita: Kot_Kuzya
        Demandarlos es inútil. Cuando un caballero comienza a perder, el caballero cambia las reglas. Por lo tanto, es cierto que Gazprom no obligó a la UE a estos asuntos. ¿Qué demonios está relacionada la UE con el contrato ucraniano-ruso?

        Divertidos ustedes, niños campesinos lol
        1. Kot_Kuzya
          Kot_Kuzya 7 marzo 2018 00: 15
          +1
          Bueno, sigue creyendo en los elfos del oeste, eres nuestra décima generación de moscovita. wassat
  4. andrson
    andrson 6 marzo 2018 19: 44
    0
    Gazprom es propiedad del gobierno.
    1. 210ox
      210ox 6 marzo 2018 20: 06
      +6
      Todo lo contrario, este gobierno es propiedad de Gazprom.
      Cita: Andrson
      Gazprom es propiedad del gobierno.
    2. Vadim237
      Vadim237 6 marzo 2018 20: 33
      +1
      Gazprom es propiedad de nuestro presupuesto y accionistas.
  5. CAT BAYUN
    CAT BAYUN 6 marzo 2018 19: 51
    + 15
    Ucrania favoreció las negociaciones, mientras que la UE expresó su disposición a mediar

    ¿Y por qué los intermediarios? Parece que Ucrania ni siquiera puede ir al baño por sí misma .....
    1. Barbero siberiano
      Barbero siberiano 6 marzo 2018 20: 18
      +4
      Entonces, no puedo!))
      Oh, quiero ...)))
      1. Tatiana
        Tatiana 6 marzo 2018 22: 04
        +2
        CAT BAYUN
        ¿Y por qué los intermediarios? Parece que Ucrania ni siquiera puede ir al baño por sí misma .....


        Cita: barbero siberiano
        Entonces, no puedo!))
        Oh, quiero ...)))
        Ja ¡Esto se llama medicina "estreñimiento"! ¡Aquí es cuando los sacerdotes intentan separarse, pero "eso" aún no sale! ¡Y tienes que ponerte un enema en el culo! riendo
        1. CAT BAYUN
          CAT BAYUN 6 marzo 2018 23: 03
          +4
          Por supuesto, me disculpo salvajemente, pero hay muchos "estreñimiento" en la sección de perfil como diagnósticos ... alimenticio, atónico, inflamatorio, hipercinético e hipermotor, hipodinámico y discinético, falso ... Y esto todavía no todas las alegrías de la vida. No todos son tratados con un enema, créeme. Y si hablamos de la diarrea ucraniana como un fenómeno social asociado con una percepción alegórica y fonosemántica de la realidad, entonces es muy probable que sea una diarrea falsa, es decir, un movimiento intestinal insuficiente sistemático debido a una actividad mental deteriorada con fijación de atención en el acto de defecación, cantidad y apariencia evacuaciones intestinales ... Bueno, hay algo más que agregar para completar la imagen ...
          Tenía más en mente la incapacidad del país para actuar de forma independiente ... Y qué tienen exactamente allí ... Sí, disparar a una "potra" es más fácil que curar ...
          Lamento haber sido inteligente ... Bueno, no pude resistirme ... sentir
          1. Cortador
            Cortador 6 marzo 2018 23: 38
            +3
            Lamento haber sido inteligente ... Bueno, no pude resistir ... sentir

            riendo riendo estáblecido,
            ¡Puede ver inmediatamente a un médico profesional! ¡Hola cariño! hi
            Así que ahora sabremos si es necesario hacer un diagnóstico médico competente para el estado de Ucrania, ¡esto es para usted, Vasily!
            ¡Creo que también se prescribirán los "procedimientos" y medicamentos necesarios! riendo estáblecido, hi hi
            1. CAT BAYUN
              CAT BAYUN 6 marzo 2018 23: 54
              +1
              Tarde sasha hi
              Soy más bien un sanador ... Y sobre los diagnósticos ... Ahí solo hay uno: el maidan del cerebro ... Solo la dacapitación salvará ... Bueno, en el sentido de una guillotina o un hacha ... En general, lo que está a la mano ...
              Bueno, o según Vysotsky "... y los pondría en la pared a través de uno
              y les enviaría un camión de basura cargado ... "
          2. dauria
            dauria 7 marzo 2018 00: 17
            +1
            .. alimentario, atónico, inflamatorio, hipercinético e hipermotor, hipodinámico y discinético, falso


            Bueno, jodidamente das! Ni una sola palabra familiar ...
            ¿Quién se quejó de que las ecuaciones de Maxwell en la interfaz son demasiado complicadas? ¡Quítate el sombrero ante los médicos! hi
    2. gsev
      gsev 7 marzo 2018 01: 40
      0
      En mi opinión, la situación es tal que Rusia y Ucrania necesitan más independencia entre sí. Rusia se quedará sin una tubería ucraniana, Ucrania sin gas. Los negocios no son posibles cuando hay enemistad entre los estados.
  6. El comentario ha sido eliminado.
  7. El comentario ha sido eliminado.
  8. шурави
    шурави 6 marzo 2018 20: 08
    +1
    Sin embargo, las negociaciones con la UE tienen sentido.
    Solo porque Ucrania, aunque asociativa, es miembro de la UE, significa que toda la contabilidad del gas suministrado a la UE debería estar en la frontera entre Rusia y Ucrania, y no en la frontera entre Ucrania y Eslovaquia.
    Y allí como ellos quieran.
  9. bumerang
    bumerang 6 marzo 2018 20: 09
    +4
    Esto es lo que conocí en Google, que fue muy sorprendente. Ucrania vende su gas ... Resulta que Ucrania tiene mucho gas. ¡Guauu! ¿O es esta otra mentira?
    En 1951, el gasoducto se extendió hasta Moscú, y el gas de Lviv fluyó hacia la capital de la Unión Soviética a través de una tubería de 1530 km de largo. En las décadas de 1950 y 1960, se construyeron gasoductos desde Dashava a Minsk, Vilnius (con una sucursal a Klaipeda) y Riga. Los habitantes de estas ciudades ni siquiera se daban cuenta de que estaban preparando alimentos y tomando el sol en el gas gallego. En 1945, se exportaron 75 millones de metros cúbicos de gas a Polonia a través de Drozdovichi. Ahora el pueblo está equipado con un moderno punto de transmisión de gas y una estación de medición de gas, que se utiliza principalmente para el tránsito de combustible azul para los consumidores polacos.
    El gasoducto Opary-Sambir-Przemysl-Stalev Volya fue el primer paso en el desarrollo del suministro de gas ucraniano fuera de la república. Durante las décadas de 1950 y 1970, el gas de los campos del oeste de Ucrania, que en ese momento era una de las regiones productoras de gas más grandes de Europa, se suministró no solo a las ciudades y pueblos de Ucrania y Polonia. Desde 1951, se suministró gas ucraniano a Rusia a través de los gasoductos construidos, y desde 1960 a Bielorrusia. Desde 1961, el gas ucraniano comenzó a suministrarse a Lituania, desde 1962 a Letonia y desde 1966 a Moldavia. Desde 1967, a través del gasoducto Brotherhood, el gas ucraniano fue a Checoslovaquia y Austria, un poco más tarde, a través de Rumania a Bulgaria, y desde 1975 a Hungría .......... En 1975, toda Ucrania produjo un resultado máximo Producción de gas: 68,7 millones de metros cúbicos de gas. En el futuro, la producción de gas ucraniano cayó de manera constante, a la situación actual, cuando una Ucrania independiente se vio obligada a comprar gas de Moscú a uno de los precios más altos de Europa. Según las estimaciones más conservadoras, se bombearon alrededor de 500 mil millones de metros cúbicos de gas solo de los campos de los Cárpatos y solo por la Federación de Rusia y los países socialistas .......... http://vz.ua/news/24380-lvovskii_gaz_dlya_moskvic
    hei
    1. bola
      bola 6 marzo 2018 20: 20
      +3
      Cita: bumerang.
      Esto es lo que conocí en Google, que fue muy sorprendente. Ucrania vende su gas ... Resulta que Ucrania tiene mucho gas.

      Todo tiene su principio y su fin. En Rusia, todavía no todo el territorio está gasificado.
      Si Ucrania tuviera suficiente de su gas, no habrían chillido. Hubo un hecho de que los Amerza se negaron a desarrollar esquisto bituminoso en los Cárpatos, la región de Lviv y en el este de Europa, cerca de Ucrania. Si bien el campo Yuzovskoye se considera prometedor, ¿por qué Biden está interesado en tal batalla en el Donbass?
      1. Astoria
        Astoria 6 marzo 2018 22: 42
        +2
        Es difícil decir en qué está interesado Biden, pero existe la teoría de que los precios internos suben al nivel del costo del esquisto bituminoso + algún margen.
    2. 210ox
      210ox 6 marzo 2018 20: 31
      +1
      Hay campos de gas allí. No diré cuánto. Tienen suficiente para un departamento comunitario. Para la industria.
      Cita: bumerang.
      Esto es lo que conocí en Google, que fue muy sorprendente. Ucrania vende su gas ... Resulta que Ucrania tiene mucho gas. ¡Guauu! ¿O es esta otra mentira?
      En 1951, el gasoducto se extendió hasta Moscú, y el gas de Lviv fluyó hacia la capital de la Unión Soviética a través de una tubería de 1530 km de largo. En las décadas de 1950 y 1960, se construyeron gasoductos desde Dashava a Minsk, Vilnius (con una sucursal a Klaipeda) y Riga. Los habitantes de estas ciudades ni siquiera se daban cuenta de que estaban preparando alimentos y tomando el sol en el gas gallego. En 1945, se exportaron 75 millones de metros cúbicos de gas a Polonia a través de Drozdovichi. Ahora el pueblo está equipado con un moderno punto de transmisión de gas y una estación de medición de gas, que se utiliza principalmente para el tránsito de combustible azul para los consumidores polacos.
      El gasoducto Opary-Sambir-Przemysl-Stalev Volya fue el primer paso en el desarrollo del suministro de gas ucraniano fuera de la república. Durante las décadas de 1950 y 1970, el gas de los campos del oeste de Ucrania, que en ese momento era una de las regiones productoras de gas más grandes de Europa, se suministró no solo a las ciudades y pueblos de Ucrania y Polonia. Desde 1951, se suministró gas ucraniano a Rusia a través de los gasoductos construidos, y desde 1960 a Bielorrusia. Desde 1961, el gas ucraniano comenzó a suministrarse a Lituania, desde 1962 a Letonia y desde 1966 a Moldavia. Desde 1967, a través del gasoducto Brotherhood, el gas ucraniano fue a Checoslovaquia y Austria, un poco más tarde, a través de Rumania a Bulgaria, y desde 1975 a Hungría .......... En 1975, toda Ucrania produjo un resultado máximo Producción de gas: 68,7 millones de metros cúbicos de gas. En el futuro, la producción de gas ucraniano cayó de manera constante, a la situación actual, cuando una Ucrania independiente se vio obligada a comprar gas de Moscú a uno de los precios más altos de Europa. Según las estimaciones más conservadoras, se bombearon alrededor de 500 mil millones de metros cúbicos de gas solo de los campos de los Cárpatos y solo por la Federación de Rusia y los países socialistas .......... http://vz.ua/news/24380-lvovskii_gaz_dlya_moskvic
      hei
    3. Okolotochny
      Okolotochny 6 marzo 2018 22: 07
      +4
      ¿Por qué sorprenderse? El primer ministro ucraniano dijo en Alemania que Stalin había ocupado Ucrania y Alemania. La historia es reemplazada descaradamente por falsificaciones convenientes. Esto se enseña a los escolares y estudiantes que contarán estas falsificaciones a sus hijos.
    4. Astoria
      Astoria 6 marzo 2018 22: 40
      0
      Todo depende del consumo, durante el tiempo de Yushchenko y Yanukovich, Ucrania consumió alrededor de 40 mil millones de metros cúbicos (aproximadamente 15-17, la población), mientras que ellos mismos produjeron los mismos 15-17 cubos, después de que la economía se contrajo, el consumo es de aproximadamente 20-22, Puedo estar equivocado, pero la producción no ha cambiado (alrededor de 15-17).
    5. Kerensky
      Kerensky 7 marzo 2018 04: 02
      0
      Gracias. Lo leí, interesante. Pero si te profundizas? Es solo que no siempre tengo la oportunidad de comer la Red ...
  10. Herkulesich
    Herkulesich 6 marzo 2018 20: 09
    +3
    ¡Durante mucho tiempo fue necesario mostrar el personaje! ¡Y luego todos jugaron los pequeños carretes, "asociados" con todo tipo de ayudas! !!
  11. coco
    coco 6 marzo 2018 20: 10
    0
    finalmente ... la conciencia del vendedor ambulante se despertó ...
  12. asterisco
    asterisco 6 marzo 2018 20: 19
    0
    No necesitamos intermediarios que nos deseen daños (sanciones, militarización en nuestras fronteras, etc.).
  13. PROM-SS
    PROM-SS 6 marzo 2018 20: 20
    0
    ¿Por qué son ustedes? Entonces, el guión se está gestando para un Oscar: los estadounidenses ganarán con esto. Pensemos en el nombre de la película. Propongo un tema como este: "hermano por hermano", o mejor dicho, GENERAS PARA GEYROPEYTS
  14. Dormidont
    Dormidont 6 marzo 2018 20: 21
    0
    La vida parece estar mejorando
  15. antes
    antes 6 marzo 2018 20: 24
    +2
    Debería llegar al hígado, el hígado europeo más podrido: el momento en que era posible decirle a Rusia qué hacer había desaparecido irrevocablemente. Ahora el Kremlin decidirá quién GAZ y quién nifigas. Copperheads contactó al vecino de AHressor.
    1. Okolotochny
      Okolotochny 6 marzo 2018 22: 09
      +4
      Pues si es así. Pero, en mi humilde opinión, no se harán movimientos bruscos hacia Europa. Intentarán sacudir sus contradicciones con Estados Unidos.
  16. mavrus
    mavrus 6 marzo 2018 20: 28
    0
    Cita: Okolotochny
    ¿Estás indignado por la elección? En cada artículo, usted está a favor de las elecciones y el lema "Grudinin es nuestro candidato". ¿Dormido? ¿Despertaste?

    Leí el artículo, revisé todos los comentarios ... Ni una palabra sobre Grudinin ... Bueno, ¿quién está "durmiendo" aquí?
    1. Okolotochny
      Okolotochny 6 marzo 2018 22: 11
      +5
      Ahora estás durmiendo y tratando de ser inteligente. No te escribí. Mira a quién escribiste, lee sus comentarios en este y otros artículos. Si desea analizar, gire la cabeza y mire más amplio, y no solo para ser notado por los comentarios "inteligentes". Otros usuarios del foro entendieron todo, pero usted no. Yo simpatizo.
  17. deshacerse
    deshacerse 6 marzo 2018 20: 29
    0
    nuestros últimos socios molestos aaaa
  18. andrson
    andrson 6 marzo 2018 20: 29
    0
    Es una pena para las personas que mueren y sufren de funcionarios mediocres.
  19. parpadeo
    parpadeo 6 marzo 2018 20: 31
    +6
    por lo cual había una amenaza de escasez de gas en Ucrania
    Ya hay escasez de carbón, ahora hay escasez de gas, habrá escasez de neumáticos ... mira y los oligarcas serán retirados y no habrá corrupción ... y no habrá estado ... solo habrá "gloria para Ucrania".
    1. bola
      bola 7 marzo 2018 07: 57
      +3
      Cita: parpadeo
      Ya hay escasez de carbón, ahora hay escasez de gas, habrá escasez de neumáticos ... mira y los oligarcas serán retirados y no habrá corrupción ... y no habrá estado ... solo habrá "gloria para Ucrania".

      O un gran campo de concentración, donde los bandidos de los pueblos pequeños gobernarán bajo la supervisión del padrino de los Estados Unidos.
  20. Xscorpion
    Xscorpion 6 marzo 2018 21: 05
    +2
    Cita: Sovetskiy
    Cita: 210ox
    Siento pena por el poder "

    Artículo 9 de la Constitución de la Federación Rusa:
    n. xnumx. La tierra y otros recursos naturales pueden ser de propiedad privada, estatal, municipal y de otro tipo.

    en contraste):
    Constitución de la URSS (Brezhnev 1977):
    Artículo 11.
    En la propiedad exclusiva del estado son: tierra,
    sus entrañas, agua, bosques. El estado posee activos fijos
    producción en industria, construcción y rural
    granja, medios de transporte y comunicaciones, bancos, propiedad
    Compras organizadas por el gobierno, servicios públicos y otros
    empresas, el principal stock de viviendas urbanas y otros
    la propiedad necesaria para llevar a cabo las tareas del estado.

    Yo también ...


    Tienes razón, en la URSS no había propiedad privada. Toda la tierra, el agua y todo lo que contenía, incluidos los bienes raíces, pertenecían al estado. No entiendo por qué no estás contento. ¿El hecho de que ahora las casas y apartamentos pueden ser de propiedad privada? ¿O crees ingenuamente que si encuentras petróleo en tu tierra, te harás rico? Los minerales pertenecen al estado en cualquier caso. Y en el artículo que mencionó solo sobre la tierra y algunos reservorios que pueden ser de propiedad privada. Incluso el fondo forestal no puede pertenecer a una persona privada, el máximo es la vegetación artesanal leñosa, si está en su tierra, y hay matices allí. Lea la Ley sobre el subsuelo, el Código Forestal, el Código del Agua, y al mismo tiempo un comentario sobre la Constitución, y cálmese un poco.
  21. Pato muerto
    Pato muerto 6 marzo 2018 21: 07
    +2
    Estamos hablando de la decisión del arbitraje de Estocolmo, que ordenó a Gazprom pagar a Naftogaz 4,63 mil millones por el corto suministro de gas para el tránsito. Teniendo en cuenta el monto otorgado a favor de Gazprom en virtud del contrato para el suministro de "multa" se redujo a 2,56 millones.

    Los siguientes en línea son los Bálticos con un reclamo para reducir el tránsito?
  22. Colorado
    Colorado 6 marzo 2018 21: 09
    +3
    déjalos producir su propio gas gilipollas
  23. mavrus
    mavrus 6 marzo 2018 21: 15
    +2
    Aquí recientemente, en VO, un compañero realizó una campaña de "desatornillar" ... Una niña preguntó a los residentes de Kiev cuánto aceptan bajar la temperatura en sus apartamentos para que, a la llamada de Poroshenko, puedan derrotar a Putin. Está claro que a menudo no escuchas este "Poroshenko" en Kiev, quieres vivir ... pero lo que sorprendió a la mayoría, solo intentan "volar", pensando en excusas como: Tengo niños pequeños, no tengo mucho, mucho menos. .. Hay quienes, en palabras solamente ... "Tengo 18 en casa, pero si le preguntara a Poroshenko, lo" atornillaría "a 16 ... Y nadie lo pensó, pero Poroshenko que ..." solo "ir a pelear con Putin, donde están los amigos en el Maidan ... ¿Dónde están todos estos hermanos europeos (generalmente me quedo callado sobre el transatlántico), que Rusia tiene garganta? Cómo todos estos franceses están luchando con los alemanes con Putin ... ¿Cuántos grados tienen? van a bajar la temperatura ... pero Merkel ya llamó a sus conciudadanos: "¡¡Tómala !!!" O, sentados en el calor, también miran con envidia a los polacos que están mirando a los combatientes de gas ucranianos, ni siquiera un tríptico, pero en un vparivayut cuádruple?
  24. Sergey D_2
    Sergey D_2 6 marzo 2018 21: 19
    +4
    Gas de 1000 es un éxito. Sin duda. Mis felicitaciones a Ucrania.
    1. Vitaly Anisimov
      Vitaly Anisimov 6 marzo 2018 22: 05
      +2
      Cita: Sergey D_2
      Gas de 1000 es un éxito. Sin duda. Mis felicitaciones a Ucrania.

      Creo que volverán a salir ... ¡Los conozco! hi Una gran deuda les debía mucho ... Esa es la región que lo consiguió ... jeje

      Nada, para cada tornillo encontramos un hilo complicado ... negativas
    2. karish
      karish 6 marzo 2018 22: 20
      +1
      Cita: Sergey D_2
      Gas de 1000 es un éxito. Sin duda. Mis felicitaciones a Ucrania.

      Hay una alta probabilidad (diría, bueno, muy grande), de nuevo según los comentarios de las personas que entienden más que yo, que tal vez el contrato con Gazprom es válido hasta el 10.10 2020, luego con una terminación unilateral del contrato, esta diferencia (alrededor de 700 dólares por 1000 metros cúbicos) ) --- que Ucrania tuvo que pagar en exceso debido a un corte inesperado y unilateral en el suministro de gas --- será compensado por Gazprom (por supuesto, después de la decisión del arbitraje)
      1. Sergey D_2
        Sergey D_2 6 marzo 2018 22: 32
        +1
        Cita: karish
        Cita: Sergey D_2
        Gas de 1000 es un éxito. Sin duda. Mis felicitaciones a Ucrania.

        Hay una alta probabilidad (diría, bueno, muy grande), de nuevo según los comentarios de las personas que entienden más que yo, que tal vez el contrato con Gazprom es válido hasta el 10.10 2020, luego con una terminación unilateral del contrato, esta diferencia (alrededor de 700 dólares por 1000 metros cúbicos) ) --- que Ucrania tuvo que pagar en exceso debido a un corte inesperado y unilateral en el suministro de gas --- será compensado por Gazprom (por supuesto, después de la decisión del arbitraje)

        No creo que los tontos estén sentados en Gazprom y que los anuncios hayan contratado abogados allí.
        1. karish
          karish 6 marzo 2018 22: 37
          0
          Cita: Sergey D_2
          No creo que los tontos estén sentados en Gazprom y que los anuncios hayan contratado abogados allí.

          Si todos fueran inteligentes y correctos, nadie perdería los tribunales.  solicitar
          1. Sergey D_2
            Sergey D_2 6 marzo 2018 22: 44
            +3
            Cita: karish
            Cita: Sergey D_2
            No creo que los tontos estén sentados en Gazprom y que los anuncios hayan contratado abogados allí.

            Si todos fueran inteligentes y correctos, nadie perdería los tribunales.  solicitar

            Tueva, un grupo de analistas, estaba haciendo una pregunta antes de cortar un sable. Analitegi probablemente toda la nación judía))))
      2. Sergey Medvedev
        Sergey Medvedev 7 marzo 2018 00: 10
        0
        Cita: karish
        Ucrania tuvo que pagar de más debido a un cierre inesperado y unilateral del suministro de gas --- compensará a Gazprom (por supuesto, después de la decisión del arbitraje)

        Querida, ¿quién necesita un negocio con pérdidas? Gazprom en este caso estará en quiebra y liquidado. Todas las desventajas dependerán de Gazprom. Y todas las ventajas obtendrán una nueva empresa. Con un nombre, por ejemplo, Promgaz.
  25. Kaban7
    Kaban7 6 marzo 2018 21: 29
    0
    Ha sido por mucho tiempo necesario.
  26. Apasus
    Apasus 6 marzo 2018 21: 30
    +4
    En general, es muy difícil considerar esta disputa sin siquiera una copia del contrato. Por un lado, Gazprom está preparando el escenario para un nuevo contrato en sus propios términos, y esto es comprensible. Por otro lado, dadas las realidades actuales de la política y las actitudes hacia los rusos, ahora comenzará la histeria anti-rusa y no se sabe si Gazprom se beneficiará. De hecho, para que cualquier suministro a través de Ucrania tenga que hacerlo, en Europa no hay suficiente capacidad de gasoducto para abastecer a los países mediterráneos.
    1. Sergey D_2
      Sergey D_2 6 marzo 2018 21: 53
      +1
      [quote = APASUS] Considerar esta disputa es generalmente muy difícil sin siquiera una copia del contrato. Por un lado, Gazprom está preparando el escenario para un nuevo contrato en sus propios términos, y esto es comprensible. Por otro lado, dadas las realidades actuales de la política y las actitudes hacia los rusos, ahora comenzará la histeria anti-rusa y no se sabe si Gazprom se beneficiará. De hecho, para que cualquier suministro a través de Ucrania tenga que hacerlo, en Europa no hay suficiente capacidad de gasoducto para abastecer a los países mediterráneos. [/ Ququo
      Y en dos años, los estadounidenses organizarán la entrega de GNL a Europa. Ese es el cálculo.
      1. Vadim237
        Vadim237 7 marzo 2018 01: 22
        0
        "Y en dos años, los estadounidenses organizarán la entrega de GNL a Europa". - En un universo paralelo, dicho gas de los Estados Unidos costará lo mismo, al menos 1000 dólares por metro cúbico.
        1. Ayuntamiento
          Ayuntamiento 7 marzo 2018 01: 31
          0
          Cita: Vadim237
          "Y en dos años, los estadounidenses organizarán la entrega de GNL a Europa". - En un universo paralelo, dicho gas de los Estados Unidos costará lo mismo, al menos 1000 dólares por metro cúbico.



          Temer ...:



          Según un informe de la Comisión Europea el otoño pasado, Lituania compró GNL a los precios más altos de la UE y pagó $ 250 por cada mil metros cúbicos.
          1. Vadim237
            Vadim237 7 marzo 2018 08: 46
            0
            "Lituania compró GNL a los precios más altos de la UE y pagó $ 250 por cada mil metros cúbicos". - ¿Quién está comprando?
      2. Apasus
        Apasus 7 marzo 2018 15: 44
        0
        Cita: Sergey D_2
        Y en dos años, los estadounidenses organizarán la entrega de GNL a Europa. Ese es el cálculo.

        El problema no es que los estadounidenses no puedan suministrar GNL a Europa en este momento, el problema es el precio. En los Estados Unidos, ahora hay dos terminales listas para enviar GNL, pero al precio que costará este gas, solo se puede vender en el mercado asiático, hay un nivel de precios más.
  27. senima56
    senima56 6 marzo 2018 22: 48
    0
    No lo entendí: no habrá tránsito a través de Ucrania ... pero al mismo tiempo prometemos que no amenazará cien entregas a Europa. ¿Cómo es eso? Después de todo, mientras Nord Stream -2 y Turkish Stream no están listas, ¡el volumen principal de gas a Europa pasa por Ucrania! ¿Y cómo suministraremos a Europa en un futuro próximo sin pasar por Ucrania?
    1. Sergey D_2
      Sergey D_2 6 marzo 2018 23: 00
      +1
      Cita: senima56
      No lo entendí: no habrá tránsito a través de Ucrania ... pero al mismo tiempo prometemos que no amenazará cien entregas a Europa. ¿Cómo es eso? Después de todo, mientras Nord Stream -2 y Turkish Stream no están listas, ¡el volumen principal de gas a Europa pasa por Ucrania! ¿Y cómo suministraremos a Europa en un futuro próximo sin pasar por Ucrania?

      Bombeamos, digamos, 1000 cubos y comparamos lo digital en la entrada y salida. Si hubo una selección, reduzca el tránsito en esta cantidad))))
  28. aleks.29ru
    aleks.29ru 6 marzo 2018 22: 57
    0
    1 $ por 1m - precio justo. Gazprom conduce gasolina por un centavo.
  29. nik13
    nik13 6 marzo 2018 23: 08
    0
    [quote = Sergey D_2] [quote = APASUS] Considerar esta disputa es generalmente muy difícil sin siquiera una copia del contrato. Por un lado, Gazprom está preparando el escenario para un nuevo contrato en sus propios términos, y esto es comprensible. Por otro lado, dadas las realidades actuales de la política y las actitudes hacia los rusos, ahora comenzará la histeria anti-rusa y no se sabe si Gazprom se beneficiará. De hecho, para que cualquier suministro a través de Ucrania tenga que hacerlo, en Europa no hay suficiente capacidad de gasoducto para abastecer a los países mediterráneos. [/ Ququo
    Y en dos años, los estadounidenses organizarán la entrega de GNL a Europa. Ese es el cálculo. Se ocuparon de cómo preescolar [/ quote]
    Después de 19 años, no habrá tránsito a través de Ucrania (espero), habrá entregas a través de una empresa conjunta (1,2) o GNL de Yamal, que los países europeos encajarán en este esquema, estarán con gas, el resto tendrá envidia primero y dejará Los europeos mismos resuelven sus problemas.
    1. Vadim237
      Vadim237 7 marzo 2018 01: 26
      0
      Europa no irá a ninguna parte: comprará como una bonita, y el tránsito será compensado por un aumento de la presión en el sistema de transporte de gas de Bielorrusia, Nord Stream 1 y también comenzarán a suministrar GNL desde Yamal; costará mucho más barato que el mítico GNL estadounidense.
  30. ALEXANDER ABDRAKHMANOV_2
    ALEXANDER ABDRAKHMANOV_2 7 marzo 2018 01: 56
    +2
    Cuánto puede chantajear a Rusia por su gas, e incluso se nos presentan las condiciones. Rusia necesita el oleoducto ucraniano para demandarlos constantemente. Todos quieren robarle y no pagar dinero. Toman productos en la tienda de forma gratuita, o también roban. Debemos terminar con este infinito.
  31. tolmachiev51
    tolmachiev51 7 marzo 2018 04: 36
    0
    Cuán rápido "termina" la preocupación de la UE por el eneldo: venden gas a 1000 a los "mejores" amigos y conciencia del eneldo en ningún ojo. La ciencia puede poner en peligro: donde hay dinero, no hay amistad y esto es solo el comienzo, antes de los pagos en tramos, allí te arrancarán la piel con vida.
  32. Strashila
    Strashila 7 marzo 2018 06: 05
    0
    Una especie de promesa para el futuro ... Polonia ... tiembla ... su contrato también tiene una fecha de vencimiento y Bielorrusia ... de que no habrá tránsito de gas a Europa.
  33. sgr291158
    sgr291158 7 marzo 2018 06: 30
    0
    De acuerdo con los ucranianos, no te respetes a ti mismo.
  34. Brekset
    Brekset 7 marzo 2018 07: 31
    0
    Ukrishkam kirdik. Ahora deje que Petrusha le compre a su padrino por $ 600 y viaje hasta la próxima Plaza de la Independencia. Aquí tienes una kraina independiente. Qué clase de personas son ese tipo de poder. Debido a que ellos mismos lo querían, nadie te condujo. Urgente, querías metr inodoro Geyroppppppppppi, Sí, y en Rusia, excepto para lavar los inodoros, no tienes trabajo. Felicito de todo corazón !!!
  35. bratchanin3
    bratchanin3 7 marzo 2018 07: 50
    +1
    ¿El sentido común prevalece en el liderazgo ruso y todas las negociaciones con el enemigo terminarán en principio? Después de una historia tan rica de relaciones comerciales, no se puede hablar de Krajina. ¿Y por qué volvieron a Estocolmo nuevamente, después de un veredicto parcial? Es lo mismo que aplicar a la corte siria, la decisión de la corte será predecible.
  36. anodomeno
    anodomeno 7 marzo 2018 07: 56
    +2
    Si es cierto, entonces ya era hora ...
  37. Konstantin Yu
    Konstantin Yu 7 marzo 2018 13: 03
    +1
    Una cosa no está clara: ¿por qué tuvo que esperar dos años? Dormimos, soñamos con la amistad de los pueblos? Hasta que el gallo en la mordida. ¿Alguien lidera esta estrategia? o .. op-pa! la multa voló! fue a reparar el trineo ... mire un paso adelante, no es el destino ... Esperaremos donde sopla el viento
    1. Vitaly Anisimov
      Vitaly Anisimov 7 marzo 2018 16: 45
      +1
      Cita: Konstantin Yu.
      Una cosa no está clara: ¿por qué tuvo que esperar dos años?

      Esperaban y creían en la "amistad" y la hermandad eslava ... ¡Ay, se equivocaron! enojado Lo arreglaremos ...
      Bueno, para EE. UU., Para GAZ y para las fuerzas especiales ... bebidas soldado
  38. Volka
    Volka 7 marzo 2018 16: 41
    0
    Aparentemente, Gazprom está listo para un nuevo contrato, pero en términos del precio de la UE, teniendo en cuenta la implementación de la decisión de arbitraje de Estocolmo, deja que Ucrania pague por esta decisión, pero no, no hay un tribunal ...
  39. neoshef
    neoshef 7 marzo 2018 17: 09
    0
    Los estadounidenses con la perseverancia de un maníaco continúan cumpliendo los convenios de Brzezinski de que el colapso de Rusia ocurrirá a expensas de Rusia. Aparentemente, nuestro gobierno, finalmente, comenzó a entender esto y a tomar al menos algunos pasos.
    1. Vitaly Anisimov
      Vitaly Anisimov 7 marzo 2018 17: 20
      0
      Cita: neoshef
      Los estadounidenses con la perseverancia de un maníaco continúan cumpliendo los convenios de Brzezinski de que el colapso de Rusia ocurrirá a expensas de Rusia.

      En los años 90, tal escenario era ...
      Cita: neoshef
      Aparentemente, nuestro gobierno, finalmente, comenzó a entender esto y a tomar al menos algunos pasos.

      El peso de Rusia ha aumentado muchas veces en lo político y no tengo miedo de decirlo económicamente ... en el mundo ... ¡Y estos pasos se tomaron a principios de la década de 2000! No es necesario quejarse. hi
  40. vviller
    vviller 7 marzo 2018 19: 06
    0
    "La victoria declarada por Naftogaz sobre Gazprom se está convirtiendo rápidamente en otro terrible bombardeo". ¡Victoria pírrica!
  41. Victorio
    Victorio 8 marzo 2018 00: 41
    0
    sí, por lo que se hace en Ucrania y las consecuencias serán pagadas por todos, culpables e inocentes
  42. gancho para la oreja
    gancho para la oreja 8 marzo 2018 01: 11
    0
    ¿Desea abrir su negocio en algún país? ¡Estudie la historia de este país! De lo contrario, el dinero de los contratos se convertirá en "grullas blancas" y se irá volando.
  43. куба
    куба 8 marzo 2018 12: 36
    +1
    ¡finalmente exprimí este hervor purulento! ... ¡deja que Svidomo Bandera siga su propio camino!
  44. alexmach
    alexmach 9 marzo 2018 23: 26
    0
    Berkut24,
    Entonces, ¿qué pagará Gazprom por el tránsito de gas?

    Me refiero a mí mismo? Los flujos entonces pertenecen a la mitad de Europa, al parecer, el segundo de todos modos.
    No solo es 1,5 veces más barato,

    Me refiero a más barato? ¿Es más barato conducir gasolina bajo el mar que en una ruta terrestre? Pero esto no sucede.
    ¿Y si tiene en cuenta el costo de la infraestructura construida? Bueno, no es más barato construir un nuevo gasoducto que usar uno existente. Definitivamente no fue construido por el bien de más barato. Por lo tanto, los europeos les gritan que este es un proyecto político y no económico. Y en parte tienen razón.
    los riesgos políticos están excluidos

    Pero ya los ha descartado simplemente vendiendo gas a europeos en Rusia, ¿no es así? No te contradigas aquí.
    riesgos de robo tradicional

    Esta es una mentira tradicional, no hubo robo allí.
    Justificar. ¿Por qué en este caso Europa no podrá utilizar los principios básicos del mercado del gas?

    Porque no hay mercado en la frontera ruso-ucraniana. El mercado está en Europa. Habrá un vendedor y un comprador en la frontera, ambos con una posición de monopolio, ambos usarán esta posición de monopolio y ahora solo Gazprom tiene esa oportunidad. Ofrezca a los europeos esa oportunidad, la aprovecharán. Cambie mis palabras. Usted me dice lo que venderá en los gallets de cada país por separado, y le aseguro que esto no sucederá, que tratará con una sola compañía de tránsito allí como revendedor, con un máximo de dos con una posición claramente acordada.
    Usted, como los llamados ucranianos, tiene una impresión diferente ...

    Ah, cuéntame más sobre mis impresiones, pero probablemente lo sepas mejor.
  45. loaln
    loaln 12 marzo 2018 11: 53
    +1
    Finalmente, es como si estuvieran comenzando a poner el comercio de recursos naturales en una dirección beneficiosa a nivel nacional. Algo que alguien necesita? Bueno. Necesitas: la logística es tuya. Construir camiones cisterna, gaseros, tuberías. Los llenaremos al precio de cambio, al momento de la carga. En moneda nacional ¿Sin clientes? Equipar a Rusia para que la última granja sea con gas y una estación de servicio. No existe esto, lo que significa que los estados al frente simplemente desperdician el tesoro nacional. Bueno, si aún no lo han robado. Y ningún juguete militar justifica esta acción.
  46. Dmitriy51
    Dmitriy51 12 marzo 2018 20: 05
    0
    A ver, a ver ... Como siempre, al principio hay demasiada espuma.
  47. GUARDIAS PRINCIPALES
    GUARDIAS PRINCIPALES 15 marzo 2018 20: 08
    0
    ¡Bravo! VERDADERO TODOS YA TIENEN TIEMPO PARA ENVIARLOS A TODOS
  48. Besik
    Besik 24 marzo 2018 07: 28
    0
    Cita: alexmach
    Los turcomanos le dieron a Gazprom un cierto VOLUMEN para su tránsito a un comprador europeo

    Ok .. esto es realista, mis últimos datos sobre su cooperación con Turkmenistán ya son hace 10 años, luego Gazprom compró gasolina con un gran descuento. En 2009, no pude canjear y aparentemente de alguna manera acepté el tránsito.
    "Acuéstate en tu estufa ..." ¡especialmente divertido! Corte su filete semi-europeo y venga a nosotros a V. Yakutia ... Permítanos mostrarle cómo se encuentra en la estufa ... aha ... simplemente no olvide que los hombres trabajan aquí más a fondo que en Chelyabinsk.

    Aquellos. en principio, nada ha cambiado por el precio. El precio de Gazprom disminuyó por el costo de los servicios de Naftogaz.

    Entendido. El circuito es excelente. Ahora explíqueme una cosa simple, pero ¿por qué deberían construirse flujos en tales situaciones? Bueno, se venderían en la frontera ucraniana por un precio europeo y quedarían satisfechos. ¿Por qué crees que se invierte tanto dinero en la construcción de un "milagro en el fondo del mar"? ¿Por qué transitarlo por una ruta tecnológicamente más cara? solo para molestar a Ucrania?

    Gazprom, como antes, obtiene su precio, Naftogaz obtiene su dinero para el tránsito, para el comprador directo al costo final, tampoco hay cambios.

    No será así, te lo aseguro. Si habrá muy poco tiempo. No habrá gas en la frontera ucraniana "como en Europa menos el tránsito".

    Es difícil para ti allí en Estonia

    Pero para usted todo es simple, muy simple, acuéstese en su estufa y todo se formará solo.
  49. Besik
    Besik 24 marzo 2018 07: 31
    0
    Cita: Vadim237
    Europa no irá a ninguna parte: comprará como una bonita, y el tránsito será compensado por un aumento de la presión en el sistema de transporte de gas de Bielorrusia, Nord Stream 1 y también comenzarán a suministrar GNL desde Yamal; costará mucho más barato que el mítico GNL estadounidense.

    Bueno, por el orden serán sacudidos, pero en invierno se convertirán en seda ... Esperaremos, podemos esperar.
  50. Bob57
    Bob57 25 marzo 2018 06: 10
    0
    ¿Cuánto puedes robar nuestro gas Bandera!