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“Bronce destructivo y fértil” (Cultura de la Edad de Bronce - 3)

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En los materiales anteriores ya se mencionó que en los confines superiores del Volga y en la región del Volga-Oka, en la Edad de Bronce convivieron tribus que se habían trasladado allí desde las cabeceras del Dnieper. En los lugares de su asentamiento se encuentran los llamados cementerios de Fatyanov. Es obvio que con ellos las formas de agricultura más progresivas llegaron antes que los habitantes locales de la región. Pero las tribus que vinieron aquí, al parecer, tuvieron que esforzarse mucho para proteger sus cultivos y rebaños.


“Bronce destructivo y fértil” (Cultura de la Edad de Bronce - 3)

La cerámica de la cultura fatyanovo.

Los representantes de la cultura de Fatyanovo se dedicaban a la cría de animales pequeños y ganado, y también lo sabían y la agricultura. Fatyanovtsy sabía cómo pulir y perforar sus hachas de batalla de piedra. Sin embargo, también sabían cómo moldear hachas de bronce y moldearlas, utilizando antiguas muestras orientales como modelos.


Hay muchas cosas interesantes sobre la cultura Fatyanovo.

Además, las tribus culturales de Fatyanovo estaban familiarizadas con los productos de los trabajadores de la fundición de las tribus que vivían al oeste de su territorio. Así, en Mytishchi, en la región de Ivanovo, en el mismo entierro con los platos de tipo Fatyanovo, los arqueólogos encontraron una pulsera de bronce, característica en su forma de la cultura Unetitsi, ubicada en Europa Central.


Vasija de cerámica. Cultura Tashkovskaya de la región del Bajo Tobol. Edad de bronce temprana.

A finales del II milenio antes de Cristo. er Las tribus que viven en las regiones del Volga continuaron el desarrollo de tecnologías para la fundición de bronce. Así, en el cementerio cerca de la estación de Seimas, cerca de la ciudad de Gorky, se encontraron notables muestras de la fundición de esa época. Eran hachas celtas, puntas de lanza que se habían extendido al Danubio, Yenisei y Issyk-Kul, la forma original de dagas y cuchillos de combate igualmente originales. Se puede suponer que los maestros que hicieron todo esto estaban familiarizados con los trabajos de los trabajadores de la fundición en el territorio de la actual Hungría y hasta la muy remota China de la era Shang-Yin.


Ídolo de cobre Seimino-Turbinsky. Edad de bronce temprana.

Por cierto, el territorio de la Hungría moderna ya en la temprana Edad de Bronce se distinguió por sus logros en el campo de la fundición de bronce. Obviamente, hubo conexiones con la cultura crete-micénica, que a mediados del segundo milenio contribuyó al florecimiento del dominio de la producción de artículos de bronce en tierras a lo largo del Danubio medio. Se lanzaron espadas, hachas de batalla, herramientas y decoraciones, que se distinguen por un patrón grabado delgado. Obviamente, divergieron muy bien (y ampliamente!).

También se desarrolló la agricultura, tanto ganadera como ganadera. Las excavaciones muestran que en la segunda mitad del II milenio antes de Cristo. e., había asentamientos (la llamada terramara), de chozas de madera, ubicadas en los pilares, de pie sobre pilas. Tales asentamientos se encontraron en los valles del río Tisza, así como en el Sava, Drava y el Danubio. En los sedimentos pantanosos de los valles de los ríos nombrados, donde se encontraban estos terramaras, muchos objetos diferentes han sobrevivido hasta nuestros días, lo que nos permite arrojar luz sobre muchos aspectos de las vidas de quienes los habitan. Los arqueólogos han encontrado muchas hoces de bronce y aquí, moldeando moldes para su lanzamiento. Bueno, los caballos solo demuestran que aquí en el Danubio, así como en el Cáucaso, los caballos ya han comenzado a usarse para montar. Un número significativo de artículos importados (ámbar de los estados bálticos, cuentas y joyas de las regiones del Mediterráneo oriental) habla de las relaciones de intercambio relativamente vívidas de los habitantes de los asentamientos del Danubio durante ese período.


Reconstrucción de casas de cultura terramar.

En el valle del río Po en la Edad del Bronce Final surgió una cultura similar. Además, se encontró una imagen de un arado en las rocas de los Alpes italianos, y si es así, esto significa que los antiguos agricultores que vivían en el norte de Italia y en el medio Danubio, conocían el arado y sabían cómo trabajar la tierra con su ayuda. Se cree que las tribus del norte de Italia y el Danubio pertenecían al mismo grupo de la población indoeuropea de Europa, llamada iliria. Ocupó todo el territorio entre el valle del río Po y el giro superior del Danubio, y también se extendió a las tierras occidentales de la península balcánica.


Productos de la Edad de Bronce Temprana, 2800 - 2300 BC

En Europa central, en Silesia, Sajonia y Turingia, así como en la República Checa y las tierras de la Baja Austria, y en las zonas al norte del Danubio en la primera mitad del segundo milenio antes de Cristo. er Las tribus de la cultura Unetitsky se extendieron. Vivían en aldeas de casas cuadrangulares que tenían paredes en el estilo de acacia, pero enlucidas con arcilla. Los granos que se encuentran en los asentamientos hablan de la agricultura que es común entre ellos. En los entierros, se encuentran restos de huesos pertenecientes a animales domésticos, es decir, se acostumbraba a poner trozos de carne en la tumba junto con los fallecidos, es decir, también desarrollaron la cría de ganado. Es decir, desde un punto de vista económico, la cultura Unetitsi era una cultura típica centroeuropea de la Edad del Bronce. Se sabe y de dónde sacaron materias primas para sus productos de bronce. Estos son depósitos de cobre en las montañas Ore, Sudetenland y Western Beskids. Es interesante que entre sus productos también existieran aquellos que les permiten hablar sobre la influencia que ejercen sobre la cultura de las tribus eneolíticas que vivían en las estepas del sur de Rusia. Y en la cerámica, la influencia de las formas crete-micénicas es claramente notable.


El "Disco Celestial de Nebra" es un disco de bronce de diámetro 30, cubierto con una pátina de color aguamarina, con inserciones de oro que representan las estrellas Sol, Luna y 32, incluida la constelación de las Pléyades. El hallazgo es verdaderamente único. Por evidencia indirecta, se suele atribuir a la cultura de Unetits de Europa Central (c. Siglo XVII aC, E).


Museo "Disco de Nebra".


"Espadas de Nebra". Muestras tipicas armas Edad del Bronce Final.

Curiosamente, las tribus de la cultura Unetitsky ocuparon gradualmente todos los nuevos territorios, sin embargo, también cambió. Por ejemplo, por alguna razón, sus representantes cambiaron a incineración y los restos de cadáveres quemados se colocaron en un recipiente de arcilla. Al principio, se colocaron en profundas tumbas de tierra y se colocaron alrededor de ellos círculos de piedras, los signos mágicos del sol. Pero entonces, por alguna razón, el rito de entierro de la "gente de Uniet" cambió, de modo que la nueva forma de entierro incluso recibió un nombre especial: "campos de urnas de entierro". Y así, poco a poco, en la segunda mitad del II milenio anterior y. er aquí se formó una nueva cultura, que se llamó Pudzhitskaya. La mayoría de los investigadores lo atribuyen al proto-eslavo, es decir, crearon sus tribus, que ya hablaban el idioma al que pertenecían las lenguas antiguas de la rama eslava de la familia de lenguas indoeuropeas.

Los monumentos arqueológicos de la cultura lusaciana se encuentran en una vasta área desde Spree hasta Danube, desde las montañas eslovacas hasta Saale y Vistula. En los territorios noroccidentales de Ucrania a mediados del II milenio antes de Cristo. er Las tribus komarovski se establecieron, similar en cultura a los lusacianos. Y aquí están los investigadores y ven a los antepasados ​​de los eslavos orientales. Los monumentos característicos de Luditsky y todas las culturas relacionadas incluyen asentamientos de casas cuyas paredes estaban hechas de pilares colocados verticalmente con un tejido cubierto con arcilla o enfundados con tablas cortadas. Dado que dentro de las urnas funerarias hay muchas hoces de bronce, granos de grano y restos de granos de diferentes cereales, es obvio que la agricultura jugó un papel muy importante en la vida de las tribus lusacianas. En las turberas de la Polonia actual, se encontraron dos arados que pertenecían a esta cultura, es decir, ¡ya sabían la agricultura de arado!


Hoz de bronce, 1300-1150 BC cultura (Museo de la ciudad de Budisin, Serbia)

En cuanto a las relaciones sociales, ellos, como antes, eran primitivos comunales. Pero ahora, con la transición a la agricultura de arado, el papel del hombre, el sostén de la familia, que va durante el arado de los toros, se ha incrementado notablemente. Y esto nos permite decir que la transición del antiguo matriarcado al patriarcado ya ha tenido lugar aquí, y que las culturas Luszka y Komarovka ya estaban en la etapa de descomposición del sistema comunal primitivo.


Hacha-cincel de bronce de la cultura komarovsky.

Pero los estudios de los túmulos de enterramiento ubicados en el oeste de Europa Central, en la Alta Austria, en Alemania Occidental y en Holanda muestran que las tribus locales eran más pastores que agricultores, según lo indica su inventario de entierros.

Obviamente, esta cultura predominantemente pastoral fue abandonada por las tribus que pertenecían a los antecesores inmediatos de las tribus pertenecientes a la rama germánica de la familia de lenguas indoeuropeas. Curiosamente, la evidencia arqueológica nos dice que el nivel de desarrollo de las tribus en Escandinavia en la Edad de Bronce fue mayor que el nivel de las tribus que habitan el territorio de Alemania.


Todas las actividades de las personas que vivieron en Bohuslän en la Edad de Bronce están aquí antes que nosotros. Alguien arando un arado en un equipo de dos toros, alguien está cazando, alguien está alimentando una manada de toros ...

Su inventario de sepelios de bronce es mucho más diverso, y entre las pinturas rupestres en el sur de Suecia (por ejemplo, en Bohuslän, donde la mayoría de los petroglifos datan de finales de la Edad de Bronce 1800 - 500 BC), incluso hay dibujos de torres múltiples, batallas marinas y guerreros. Con largas espadas de bronce en sus manos y con escudos redondos. Entre ellos se encuentra un dibujo que representa el arado del arado.


¡Pero lo que vemos en esta figura, muy probablemente, era de un personaje ritual!


A bordo de la nave superior hay siete personas, una de las cuales está tocando un señuelo de bronce curvo florido. Aquí está un hombre con un hacha en la mano, que levantó al cielo como saludo, mientras que otros elevan los remos hacia el cielo. Es posible que estas pinturas rupestres estén asociadas con un rito funerario: la gente de la Edad de Bronce creía que el camino hacia el reino de la muerte representaba navegar en un barco.

Avanzamos aún más hacia el oeste y vemos que en Francia, en la Edad de Bronce, vivían dos grupos de tribus culturalmente diferentes, una continental y la costa norte. Los últimos se glorificaron a sí mismos al continuar haciendo lo que habían estado haciendo durante la era Eneolítica: construyeron gigantescos cromleches: santuarios redondos en planta, dedicados al Sol, largas pasarelas de menhires (excavadas en pilares de piedra), y construyeron dólmenes: enormes cajas de bloques de piedra. Preservado en Normandía y Bretaña hasta nuestros días, y en Rusia, en nuestra región del Cáucaso en el Mar Negro. Monumentos similares son característicos del sur de Inglaterra. Los datos arqueológicos muestran que todo esto fue construido por las tribus agrícolas que también criaron ganado para arar. Vivían en pequeñas aldeas y, a su vez, se agrupaban en torno a asentamientos fortificados, donde las personas del barrio se reunían en caso de peligro. En los montículos alrededor de estos asentamientos, los miembros ordinarios de la comunidad fueron enterrados. Ancianos, sacerdotes y líderes tribales fueron enterrados en dólmenes, o tumbas especiales, hechas de piedra y excavadas en el suelo. Esta cultura fue llamada megalítica (literalmente "piedra grande"), y es notable por el hecho de que sus características son las mismas en todas partes.


Una inscripción junto a casi todos los objetos de este tipo indica que es propiedad del estado francés.


La avenida de piedra de Le Menec es uno de los monumentos megalíticos más famosos de Carnac, Francia.

Los creadores de culturas continentales dejaron en el territorio de Francia una gran cantidad de montículos, que les sirvieron para el entierro de sus difuntos. En diferentes partes de Francia, difieren en el diseño de las cámaras funerarias: a menudo son auténticos dólmenes subterráneos con una galería que los lleva, pero también hay enterramientos en las fosas, con paredes hechas de troncos macizos o piedras. Las tribus que nos dejaron estos túmulos funerarios tienen rasgos característicos en muchos aspectos cercanos a la cultura de las tribus de la cultura megalítica. Estas tribus pueden considerarse los ancestros de las tribus que hablaban los idiomas de la rama celta de la familia indoeuropea, quienes comenzaron a vivir aquí más tarde. Cabe señalar que las tribus que habitaban en Francia en la Edad de Bronce eran excelentes metalúrgicos, y sus productos se distinguían por una diversidad excepcional.


A la gente de esa época les encantaba adornarse. Tesoro de Blano del museo arqueológico en Dijon, Francia.


Artículos de bronce del museo arqueológico de Dijon, Francia.

Las tumbas muestran la existencia de graves desigualdades en la propiedad. En algunos - un modesto inventario de entierro. A continuación: exuberantes tumbas de líderes militares, donde el inventario es muy rico: algunas espadas, puntas de lanza, cascos y escudos, pero para los miembros ordinarios de la comunidad en las tumbas de armas solo son hachas. Una característica de los ricos entierros de la Edad de Bronce de Francia son los hallazgos de hermosas muestras de artículos de bronce. Y toda esta alta cultura para su era a principios del primer milenio formó la base de la era de dominar la técnica del hierro de trabajo (la llamada cultura de Hallstatt).


La daga de la cultura de Hallstatt del Museo Arqueológico de Dijon, Francia.

En el sur de la Península Ibérica, se desarrolló una peculiar cultura de El-Argarsky, cuyos monumentos se encuentran en toda la costa este de la península y luego en las regiones del sur de España y Portugal. El-Argar fue el centro de la producción de bronce y pseudo-bronce (una aleación que contiene arsénico en lugar de estaño) en la edad de bronce temprana y media. Los principales productos de la metalurgia de el-Arghar fueron cuchillos, alabardas, espadas, lanzas y puntas de flecha, así como grandes hachas, que a menudo se encuentran no solo en los monumentos de El Argar, sino en toda Iberia. También se dedicaban a la extracción de plata, mientras que el oro, a menudo utilizado durante el período de la calcolita, era utilizado por ellos con mucha menos frecuencia.


Fuente Álamo es uno de los asentamientos de la Edad de Bronce en España.

Aparentemente, la principal ocupación de los argharianos era la minería, es decir, la minería del cobre y su posterior procesamiento por parte del maestro bronzoliteyschiki. Las tribus de la cultura de El-Argar tenían estrechos vínculos con otras tribus vecinas que vivían en la Península Ibérica, pero, además, incluso con las que vivían en las lejanas Islas Británicas.


Bryn-Kelly-Dee. Tumba del corredor, Gran Bretaña.


Bryn-Kelly-Dee. Así se ve desde el interior.

El comercio con los "británicos" era particularmente importante, porque de allí había estaño, necesario para la fundición del bronce. La evidencia de un alto nivel de desarrollo de la metalurgia se encuentra en las casas de los talleres de fundición de bronce de los asentamientos de El-Argars. Los productos de el-argartsev en grandes cantidades se encuentran en el sur y especialmente en el sudoeste de Francia y hasta el norte de Italia. Además, no solo se encontraron artículos de bronce, sino también vasijas de cerámica brillante negra, que, como, por ejemplo, en las copas en forma de campana de la era Eneolítica, se trajeron aquí junto con armas de bronce. También estaban familiarizados con la cultura cretense-micénica, es decir, el mar conectaba, y no dividía, estas dos culturas.

Es decir, hubo un desarrollo del comercio intertribal. Caravanas enteras cargadas de bronce e incluso cerámica (!) Se trasladaron de un asentamiento a otro, se realizaron acuerdos comerciales de beneficio mutuo, mientras que las personas que probablemente hablaban diferentes idiomas o dialectos del mismo idioma, se comunicaron con éxito. y control, sin el cual el comercio es impensable, y tomó prestados activamente métodos tecnológicos y logros culturales entre sí. De hecho, fue la primera civilización mundial de naciones que aún no había alcanzado el nivel de estado (en el oeste y el norte), mientras que en el sur ya existían los estados antiguos.


Con el tiempo, tales revestimientos de cobre comenzaron a ser valorados literalmente como "vale su peso en oro" ...

Pero el destino del mismo el-Agar es triste. Cortan los bosques para obtener carbón, y esto es alrededor de 1550 BC. Condujo al desastre ambiental y al colapso económico. Su cultura ha desaparecido. Por su naturaleza, este colapso se asemeja a las "edades oscuras" de la antigua Grecia, cuando la población parecía seguir siendo la misma, pero durante varios siglos su cultura fue rechazada ...

To be continued ...
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78 comentarios
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  1. XII legion
    XII legion 12 marzo 2018 08: 05
    + 19
    Estoy familiarizado con la cultura Fatyanovo de primera mano
    Fenómeno interesante
    Sra.
    1. XII legion
      XII legion 12 marzo 2018 08: 11
      + 20
      Es una pena cuando tienes que juzgar por estructuras funerarias
      Espero que nuestra civilización pase esta copa
      1. Gato
        Gato 12 marzo 2018 11: 50
        +3
        Características interesantes de los desastres ambientales en el período histórico considerado.
        ¡Qué colapso de la civilización crito-minoica, qué - cultura Fatyanovo, una situación similar en el norte de la India, como si alguien sacara un naipe y se derrumbara durante dos o tres generaciones!
        1. kalibr
          12 marzo 2018 12: 16
          +1
          Lea la elegante novela de A. Mirer "Tengo nueve vidas". Fantástico, pero solo tus pensamientos ...
          1. Gato
            Gato 12 marzo 2018 16: 40
            +1
            Gracias por el consejo!
        2. Weyland
          Weyland 13 marzo 2018 21: 00
          +1
          Cita: Kotischa
          Que el colapso de la civilización crito-minoica, que - cultura Fatyanovo, una situación similar en el norte de India,

          Hola ... ¡Harappa es un desastre ecológico inequívoco, pero los fatyanovitas fueron víctimas de la expansión de los pueblos ugrofineses! Murieron de una manera estúpida: al final de su desarrollo, los fatyanovitas (como los griegos de la misma época) comenzaron a creer que "un arco es un arma de cobardes", y los "muchachos concretos" están luchando mano a mano. Y los Finno-Ugrianos mucho más primitivos, que cuestan poco en combate cuerpo a cuerpo, querían escupir sobre estos problemas y los mataron de arcos ...
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 12 marzo 2018 20: 29
        +2
        "Tal vez lo desenterrarán en mil años
        En envoltorios de caramelos y gomitas de monedas ... "
        (I. Lagutenko)
    2. Weyland
      Weyland 13 marzo 2018 21: 06
      +2
      No lo niego, pero el fenómeno transcultural Sejm-Turbino es mucho más interesante. que la cultura Fatyanovo!
  2. Albatroz
    Albatroz 12 marzo 2018 09: 16
    +4
    Enfoque: considere todas las culturas de la Edad de Bronce
    Muy interesante
    El articulo esta saturado
    Gracias por el material de calidad.
    1. Gato
      Gato 12 marzo 2018 11: 44
      +3
      ¡Solo queda unir las buenas palabras de los usuarios del foro!
      Vyacheslav Olegovich gracias!
      1. kalibr
        12 marzo 2018 12: 14
        +2
        Muy bonito! Gracias a ti también. Lo más interesante es que el trabajo de recopilar todos estos materiales comenzó ... ¡en el año 1975! No me puedo creer! Y duró continuamente todo este tiempo. Pero finalmente me interesé en el tema solo cuando vi algo de todo esto ... Espero que tarde o temprano logre hacer un libro sobre la Edad del Bronce.
        1. Gato
          Gato 12 marzo 2018 16: 44
          +2
          Cita: kalibr
          Muy bonito! Gracias a ti también. Lo más interesante es que el trabajo de recopilar todos estos materiales comenzó ... ¡en el año 1975! No me puedo creer! Y duró continuamente todo este tiempo. Pero finalmente me interesé en el tema solo cuando vi algo de todo esto ... Espero que tarde o temprano logre hacer un libro sobre la Edad del Bronce.

          !!! 1975 !!! Vyacheslav Olegovich, ¡lo has adivinado con éxito literalmente tres años antes de mi nacimiento!
          1. kalibr
            12 marzo 2018 22: 53
            0
            En el año en que naciste, nació mi hija ...
  3. Luga
    Luga 12 marzo 2018 14: 11
    +3
    Gracias al autor, como siempre informativo e interesante. sonreír
    El único inconveniente para mí es la falta de una oportunidad para aferrarme a algo y criticar, pero esto se debe a que estoy familiarizado con el tema del artículo, por así decirlo, más suave de decir, superficialmente. sonreír
    Es necesario revivir de alguna manera la discusión, provocar una discusión ...
    Vyacheslav Olegovich, ¿no cree que la desaparición de la cultura de El-Argarsky no puede explicarse únicamente por factores tecnogénicos, dicen, ellos mismos quemaron sus bosques y, por lo tanto, desaparecieron ... ¿Quién va a creer en eso?
    Sugiero a los colegas construir sus versiones de este evento. Al votar con "asteriscos" elegiremos el mejor y, por lo tanto, haremos una contribución significativa a la ciencia. sonreír
    Mi opcion
    Al leer la datación de la cultura de El-Argars, los historiadores han cometido un error significativo: la datación debe leerse en la lectura inversa y así obtenemos la ed. en 0051 - 0081, es decir, la era de nuestros días, 51 - 81. Como se puede ver, la cultura solo existió por treinta años y su final recae en el reinado del emperador Titus Flavius, quien, como saben, llevó el nombre de Titus Kozelsky en Rusia y participó en la Batalla del Bosque Shishevsky, durante la cual alguien fue derrotado en Tagai. Según los datos de estudios modernos de la Universidad de Oklahoma (Prof. J. J. Edison-Smith), la ubicación del Bosque Shishevsky se localiza entre 60 c. Este longitud y 60 gr. Longitud occidental en el hemisferio norte, que es consistente con la ubicación de los hallazgos de la cultura de El-Argars. Por lo tanto, se puede concluir que durante la batalla entre el escuadrón Titus Flavy Kozelsky y Tagay El-Argarsky bajo el bosque de Shishevsky, este último fue pisoteado por los lados opuestos, corriendo de un lado a otro, y luego se incendió accidentalmente de un destacado partido. Como no había nadie para extinguir, todos los participantes en la batalla murieron o se marcharon, el fuego se extendió a la cultura y se consumió.
    wassat riendo
    Perdón por la inundación, colegas, realmente quiero pasar a la historia ... recurso
    1. Curioso
      Curioso 12 marzo 2018 15: 31
      +4
      Un deseo loable, por supuesto. Pero, ¿por qué elegir la entrada a través de la salida? ¿O los héroes normales siempre andan por ahí?
      1. Luga
        Luga 12 marzo 2018 15: 39
        +2
        Cita: Curioso
        ¿Pero por qué elegir una entrada a través de una salida?

        riendo
        El objetivo justifica no solo los medios, sino también el lugar de entrada.
        Lo siento, Viktor Nikolayevich, hoy es imposible hablar en serio conmigo. sonreír
        ¿Quieres dar a luz a algún otro concepto histórico sobre un tema determinado?
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 12 marzo 2018 20: 51
        +5
        Viktor Nikolaevich, esta es una tendencia! "Per rektum in historia!" La regla de los simpsons! Eso cubrió a Michael. (Michael, perdóname por el amor de Dios!)
    2. Mikado
      Mikado 12 marzo 2018 15: 33
      +5
      Kozelsky

      Michael, lo siento, lo corregiré. hi Utiliza papel de calco: traducción inversa del nombre del inglés al ruso. detener Inicialmente, en eslavo antiguo Kozulsky. ¡Sin ofender! bebidas Una vez más, el origen de este apellido en las fuentes antiguas proviene de la lectura del antiguo nombre romano Julius. hi
      1. kalibr
        12 marzo 2018 16: 12
        +4
        Sabes, es asombroso, Sr. Lugsky! En el sentido de una idea ... Es posible escribir y publicar un libro de "bredlok" - EL LIBRO DE LOS CLASIFICADORES HISTÓRICOS - para insertar brevemente todos los conceptos de reptiles, fomencidios, "conspiradores" y despachadores, aquí no es necesario buscarlos, y constantemente cómo mostró ... DESARROLLAR. En la ciencia popular, términos semi-artísticos y artísticos. Será muy inusual. BREDA BRED. Y lo más importante ... solo el cerebro está tenso, la base de la fuente está a la mano y no hay mucha necesidad de forzar, si solo fuera inusual y divertido.
        1. Luga
          Luga 12 marzo 2018 17: 25
          +4
          Cita: kalibr
          Es posible escribir y publicar el libro "bredilok".

          Miedo ... Cómo no tratar de ser gracioso, pero aun así, la mitad lo piensa en serio. Y cuando llegue mi hora y la valquiria llegue a por mí, mírame a los ojos, saca una copia de este libro del escote y pregunta: "¿Escribiste?" - ¿Qué voy a responder? Oh, siento que el samsara eterno me está esperando para tal cosa ... ¿O aún vale la pena correr el riesgo?
          1. Mikado
            Mikado 12 marzo 2018 17: 39
            +5
            Pensé, desde el escote usualmente "Siseido" (una marca tan japonesa!) Se pone. guiño y con el libro vendrá a otros: Fomenko, Samsonov y otros amantes de la "alternativa". y.. kaaak dar en la cabeza!enojado ¡Escribir! Si tienes talento, no vale la pena enterrarlo en el suelo. hi
          2. Curioso
            Curioso 12 marzo 2018 17: 54
            +5
            "... la Valquiria volará detrás de mí ..."
            No habrá valquirias.
            Aquellos que se dedican a ese trabajo creativo no deben esperar los alias, ya que Tür no se ocupa de ellos. Así que patrocina a Ata. Por lo tanto, vale la pena esperar la llegada de la adicción con una caja de buprenorfina en una mano y un neuroestimulador para estimulación cerebral profunda en otro.
            Y no sansara está esperando a tales clientes, sino Gugnir en un solo lugar, por lo que no es probable que haya reencarnaciones.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 12 marzo 2018 20: 59
              +3
              ¡Difícil! Entendido a medias, pero duro! Leí sobre el tema, por pecaminoso ...
          3. kalibr
            12 marzo 2018 18: 14
            +3
            ¡Lo arriesgaría! E incluso listo para ayudarte - A - con el editor, B - un artista que pinta magistralmente para libros tan locos.
            1. Luga
              Luga 12 marzo 2018 18: 55
              +3
              Cita: kalibr
              ¡Me arriesgaría!

              Cita: Curioso
              Y no sansara está esperando a tales clientes, sino Gugnir en un solo lugar, por lo que no es probable que haya reencarnaciones.

              riendo riendo riendo
              O-ho-ho ... ¿Qué debo hacer? Dos persona respetada ...
              Bien, iré a tomar una copa del grial, en el sentido de un decantador, si visitan a Gugnir y Mölnir con su compañero Kondratiy por la noche, aunque no será tan malo ...
              1. Mikado
                Mikado 12 marzo 2018 19: 26
                +3
                Michael, hay dos tipos de motivación: logro o eludir la responsabilidad. Por lo tanto, no piensas en esa categoría, hay todo tipo de mocasines y demás. detener Y debes pensar como un personaje en un famoso musical:
                "Cuando el Nobel me es entregado,
                Mis críticos rencorosos callan
                !" Compañero guiño Compartir 1% por buenos consejos. bebidas
                1. Curioso
                  Curioso 12 marzo 2018 21: 10
                  +3
                  Soñando con un "Nobel" en sus manos, no se olvide de la espalda baja de Goognir.
                  1. Mikado
                    Mikado 12 marzo 2018 21: 15
                    +2
                    ¡Yo preguntare! guiño bebidas ¿Te gusta la epopeya escandinava? ¡Escribe a tu salud! riendo ¡Esto aún no lo hemos considerado Perun! Compañero Aunque sobre la cultura india también lo haces bien ... qué (Estoy hablando de samsara, no de lo que pensabas) bebidas
                    1. Curioso
                      Curioso 12 marzo 2018 21: 23
                      +2
                      Perun y Thor son muy similares. Como Indra entre los indios. No te gusta Goognir, prefieres un sabor nacional eslavo, obtén el rayo azul lila de Perun. El resultado es el mismo.
                      1. Mikado
                        Mikado 12 marzo 2018 22: 14
                        +1
                        No te gusta Goognir, prefieres un sabor nacional eslavo, obtén el rayo azul lila de Perun. El resultado es el mismo.

                        Victor Nikolaevich, si mi memoria me sirve, Perun inicialmente ni siquiera era un dios muy eslavo. Inicialmente, él era Perkunas, y vino de Lituania. Y no se puede decir que al final del paganismo era demasiado popular entre la población: requería bajas humanas. Además, debido a dos casos de derramamiento de sangre, en principio, la fe cambió. La primera fue cuando los guerreros paganos masacraron a sus camaradas cristianos en la isla de Berezan (y por alguna razón los pechenegos esperaron a Svyatoslav en los umbrales), y la segunda, el padre y el hijo de los vikingos que murieron en Kiev. Lo recuerdo como un recuerdo.
          4. kalibr
            13 marzo 2018 21: 32
            +1
            Por cierto, esto es bastante grave. Lo que la mitad piensa no importa. Es importante que la otra mitad piense. Por cierto, si quieres, estoy listo para escribir un prefacio desde, por así decirlo, el rostro de la ciencia. Escribes del autor - Prefacio. Escribiré un buen prefacio ...
      2. Luga
        Luga 12 marzo 2018 17: 39
        +3
        Me arrepiento, mea culpa, pasado por alto ... Es obvio que KozYulsky significa "el caso Juliano", bueno, como "Cosa Nostra". ¡Y eso significa que Tito Flavio Kozulsky pertenecía a la casa de Julio!
        Gracias, Nikolay, por la crítica oportuna y científicamente fundamentada, con esto, mi teoría finalmente ha encontrado la gracia, la elegancia y la integridad de las que carece. bebidas
        1. Mikado
          Mikado 12 marzo 2018 18: 07
          +3
          ¿Qué estás vacío, Michael? hi Este es un error tipográfico muy común. Fue justo cuando William Ockham hizo la primera traducción al inglés antiguo de una copia de la crónica Nizhne-Lopukhinsky, que llegó a Europa como la dote de Anna Yaroslavna, y que, a su vez, sacó de París después de enseñar su curso de teología y filosofía, hizo un error tipográfico. Pero los historiadores ingleses, desafortunadamente, no estudiaron este documento tanto "en vivo", y un error tipográfico se duplicó. Quedó claro solo en 2013, en el momento de un análisis parcial de los archivos de la iglesia de Surrey. Occam tuvo la suerte de haber dejado este documento en Inglaterra cuando fue llamado a la corte papal en Aviñón en 1322, de lo contrario, la información podría haberse perdido irremediablemente. hi porque él mismo solo causó irritación al papa con su razonamiento filosófico, y luego el papa no difirió en el amor por la ciencia, en particular por la historia.  solicitar
          1. Gato
            Gato 12 marzo 2018 21: 06
            +4
            Los matrimonios mixtos incluso resultaron muy bien, ¡pero Mikhail nunca se dio cuenta de que Vyacheslav Olegovich ya le había hecho un regalo en el artículo "inmortalizando" su nombre, mencionando a la "comunidad de Luga"!
            Quizás incluso todo el enfoque de estudiar y considerar en el artículo "bronces" de este a oeste, y no al revés, fue un pequeño regalo para Mikhail. ¡Espero que en el próximo artículo, Vyacheslav Olegovich, miren los Urales, haciendo un regalo a su Pokornum "Koshak"! Aunque, si el autor tiene otros planes, no nos ofenderemos.
            Sinceramente, Kotischa!
            1. Mikado
              Mikado 12 marzo 2018 21: 11
              +4
              literalmente un minuto por delante, Vladislav. Solo quería escribir debajo de su comentario, diciendo: "GlavKot se ha ido, pero aquí lo más interesante ha comenzado". sí pero no! guiño Me uno a la "espera de mirar más allá de los Urales". Tal vez, y mira. No todos escriben sobre los antiguos griegos. hi ¡Todavía tenemos la Gran Muralla China!
            2. Luga
              Luga 12 marzo 2018 22: 28
              +2
              Cita: Kotischa
              ¡"perpetuando" su apellido, mencionando la "comunidad Luga"!

              "Luga" no es un apellido, es solo que la ciudad de Luga de la región de Leningrado es mi pequeña patria, así que tengo todo el derecho de tener ese seudónimo. Y la cultura - luzhitskaya. Desafortunadamente (o afortunadamente), nuestra cultura Luga en las capas culturales antiguas no dejó ningún rastro. sonreír
              1. Mikado
                Mikado 12 marzo 2018 22: 59
                +2
                Nuestra cultura Luga en las capas culturales antiguas no dejó rastros.

                Pero dejó una marca en el año 41 en el acervo genético alemán, y un monumento a la gloria partidista en la entrada de la ciudad en la capa más nueva. soldado
    3. 3x3zsave
      3x3zsave 12 marzo 2018 21: 17
      +5
      Bravo, Michael! Sólo bravo !!! Aceptar las felicitaciones de un competidor.
      1. Luga
        Luga 12 marzo 2018 22: 14
        +3
        Cita: 3x3zsave
        Bravo, Michael! Sólo bravo !!! Aceptar las felicitaciones de un competidor.

        Gracias sí
        En este caso, no hay competidores, hay colegas o, como se llama a los pacientes con el mismo diagnóstico, es probable que los médicos tengan un término especial. Competición aunque solo sea por una cama junto a la ventana en una institución que acepta a Dios.
        ¡Hagamos historia juntos! hi
  4. alatanas
    alatanas 12 marzo 2018 18: 11
    +3
    Puede leer sobre el oro procesado más antiguo aquí:
    http://ancient-treasure.info/category/ancient-civ
    ilizaciones-tesoros
    1. Curioso
      Curioso 12 marzo 2018 18: 45
      +3
      ¿Hay un enlace a recursos serios?
      1. alatanas
        alatanas 13 marzo 2018 11: 26
        +1
        https://historymuseum.org/en/
        http://archaeologyinbulgaria.com/category/prehist
        ory /
        www.youtube.com/watch?v=qr35k7Q3WSk
  5. Operador
    Operador 12 marzo 2018 18: 40
    +2
    "En los confines del Volga y en el Volga-Oka interfluyen en la Edad del Bronce las tribus vividas que se mudaron allí desde los confines del Dnieper. En los lugares de su asentamiento se encuentran los llamados cementerios de Fatyanovskoye. Obviamente, las formas más progresivas de agricultura vinieron con ellos. que los lugareños tenían antes de la región. Pero las tribus que vinieron aquí tuvieron que hacer un gran esfuerzo para proteger sus cultivos y rebaños ", ambos eran arios, y los que vinieron del Dnieper estaban en un nivel más alto de civilización ( cría agrícola y ganadera con herramientas de bronce en comparación con la cultura local de cazadores-recolectores con herramientas de piedra y hueso).

    "Eran hachas celtas, puntas de lanza que se habían extendido al Danubio, Yenisei y Issyk-Kul, la forma original de las dagas y los cuchillos de combate igualmente originales. Podemos suponer que los artesanos que hicieron todo esto estaban familiarizados con las obras de los trabajadores de la fundición del territorio de la actual Hungría e incluso a la muy remota China de la época Shang-Yin ", exactamente lo contrario: las arias nómadas de Europa del Este (incluida la futura Hungría) introdujeron Asia (incluida China) con su fundición de bronce.
    1. Operador
      Operador 12 marzo 2018 18: 59
      +2
      "Fue creado por tribus que ya hablaban el idioma al que pertenecían los idiomas antiguos de la rama eslava de la familia de lenguas indoeuropeas".

      Las ramas del tallo son todas las demás lenguas de la familia de lenguas indoeuropeas (farsi, hindi, romances y germánicas), que hablan los arios asimilados semitas, dravidianos, celtas e ilirios del norte.
    2. Weyland
      Weyland 13 marzo 2018 21: 12
      +1
      Cita: Operador
      exactamente lo contrario: las arias nómadas de Europa del Este (incluida la futura Hungría) presentaron a Asia (incluida China) sus productos de fundición de bronce.

      Todo lo contrario, pero apenas arias: las tribus Sejm-Turbino de Altai se extendieron al oeste a Moldavia y al este a China (introduciendo tanto moldavos como chinos con fundición de alta tecnología), pero sólo en la zona forestal, y los arios en esa época habitaban la estepa y la estepa del bosque: allí los Seimynts no se entrometieron, ¡no había suficiente fuerza contra los arios!
      1. Operador
        Operador 13 marzo 2018 21: 38
        +1
        Se encontraron los primeros entierros de restos óseos de portadores arios R1a:
        - en Altai con citas 22-24 hace miles de años;
        - en los Balcanes que datan de 12 hace miles de años;
        - en la llanura rusa central y la costa del Mar Negro 10 hace miles de años;
        - en el istmo de Carelia 9 hace miles de años;
        - En Europa occidental 6 hace miles de años;
        - en la región del Volga y en los Urales del Norte 5 hace miles de años;
        - En los Urales del sur 4 hace miles de años;
        - En Asia Central, India, Asia Menor, las Tierras Altas de Irán y Manchuria 3,5 hace miles de años.

        Además, en los momentos indicados, los arios no compartían el territorio de asentamiento con nadie, excepto en Europa occidental, donde se establecieron con los aborígenes: ilirios (mientras que los arios constituían aproximadamente una cuarta parte de la población de Europa occidental) y las regiones de Asia mencionadas anteriormente, donde iban desde 5 a 15 por ciento de la población.

        Las tribus Seimino-Turbinsky, como cualquier otra (con la excepción de los celtas), arias en el sur de las brochetas, ya que estaban por encima de ellas en el nivel de desarrollo civilizacional, fueron las primeras personas en inventar el transporte tirado por caballos y carros de guerra, y tecnologías metalúrgicas prestadas del Cáucaso.

        Además, las arias nómadas de la costa norte del Mar Negro seguían siendo esas "basura" con un punzón en el culo: durante sus migraciones a Asia, reformatearon por completo no solo a los semitas del norte, sino a la tremenda Dravidia India, creando un estado único dividido en varnas - colores ( casta por color de piel, naturalmente). Los varnas arios blancos todavía dominan en la sociedad india, principalmente consiste en varn dravidianos negros.

        Antes de eso, los arios sufrieron una aplastante derrota en Europa occidental de los celtas en el milenio 3 antes de Cristo. (la llamada era de los cráneos rotos) y fueron forzados a entrar en Europa del Este por sus compañeros de la tribu. Como justificación parcial de la derrota, su papel auxiliar en rechazar los servicios de los agresores (el primer violín fue tocado (sin éxito) por los nativos), los ilirios, en su mayoría exterminados, y en minoría fueron obligados a salir a la Península Escandinava y Europa del Este junto con las arias de Europa Occidental.
        1. Weyland
          Weyland 13 marzo 2018 22: 41
          +1
          Cita: Operador
          Las tribus Sejm-Turbino, como cualquier otra (con la excepción de los celtas), arias en h.

          No diría que los arios simplemente no necesitaban esta taiga, tampoco estaban en la Gran Estepa (recuerdo, se extiende desde Viena a Beijing)
  6. Operador
    Operador 12 marzo 2018 22: 27
    +5
    Mikado,
    Arias (futuros eslavos) llegaron al Báltico 10 hace miles de años, Finno-Ugrianos (futuros lituanos, letones, estonios, karelianos y finlandeses) 3,5 hace miles de años. La mitad de los lituanos, los letones y los estonios son descendientes de los arios, la mitad de los descendientes de ugrofineses.

    Los metisas adoptaron el lenguaje y el panteón de los dioses paganos de los arios. Por lo tanto, Perun es primario y Perkunas es secundario.
    1. Mikado
      Mikado 12 marzo 2018 22: 52
      +2
      Andrey, no estoy listo para decir cuál de ellos fue el primero en vivir, así que aproveché Gumilyov. Pero, si no me equivoco, Perun fue retratado a veces con una lanza en un caballo, y esta imagen fue transferida a la imagen de George el Victorioso (¡perdón, Señor!). ¡Podría estar equivocado! hi
      Estoy más interesado en el origen de la palabra oso. Según tengo entendido, esta palabra es un reemplazo para el concepto de "alguien que no puede ser llamado". En latín, alemán, sueco, inglés (¡e incluso turco!), Al oso se le llama la palabra "ber" o similar. En español, francés, rumano - "ursus" y similares. En lituano, letón - lokis, latsis. El finlandés y el estonio son únicos, tienen "kara". Pero, ¿por qué tenemos la palabra "guarida"? "La guarida de Ber"? ¿Tomando prestado del idioma alemán?
      1. Curioso
        Curioso 12 marzo 2018 23: 27
        +3
        En San Petersburgo, en la Universidad Estatal de San Petersburgo, en el departamento de filología, el jefe del Departamento de Filología Clásica fue Yuri Vladimirovich Otkupshchikov, un destacado especialista en el campo del análisis etimológico, los estudios indoeuropeos, los idiomas báltico, eslavo y clásico.
        Encuentra su libro "Trailers Yu.V. Ensayos sobre la etimología. San Petersburgo: Editorial de la Universidad de San Petersburgo, 2001". Una cosa interesante. Allí, en la página 28, el "oso" se desmonta con gran detalle.
        "¿Pero por qué tenemos la palabra" den "?" Den Ber "? ¿Tomando prestado de los idiomas alemanes?"
        Así es como se interpreta el pasaje de esta palabra "etimología popular".
        "Según la ciencia", en el idioma preeslavo había la palabra "birlo" que significa "basura", "suciedad". En una forma algo modificada, se conserva en el idioma polaco: "barlog" es "estiércol", "barro"; hay una palabra similar en serbocroata: “brlog” - “colonia de cerdo o jabalí”, justo lo que representa una guarida después de la hibernación.
        1. Mikado
          Mikado 12 marzo 2018 23: 35
          +3
          Durante estos años, mi primer amor estudió en la facultad de filología. Después de eso, la palabra "filología" me hace rechazar. Es cierto que las abuelas alemanas en topless divertidas causan más rechazo ... amarrar
          Por cierto, Shirokorad escribió cosas interesantes. Digamos que se suponía que el edificio de los Doce Colegios, que alberga uno de los edificios de la Universidad Estatal de San Petersburgo, estaba ubicado a lo largo del Neva, y sería una de las "fachadas" de la nueva ciudad. Pero se dio cuenta solo porque Aleksashka construyó su Palacio Menshikov en el paseo marítimo, ¡y no había suficiente espacio para acomodar el edificio!  solicitar
          1. Curioso
            Curioso 12 marzo 2018 23: 37
            +3
            ¿Te enamoraste por primera vez en 1971?
            1. Mikado
              Mikado 12 marzo 2018 23: 40
              +3
              El libro que citó data de 2001. Ya nos hemos separado por un año. hi ¿Estás bromeando? riendo ¡Fui a escribir un guión! guiño bebidas sobre los metalúrgicos-popadanetas ... bebidas
              1. Curioso
                Curioso 12 marzo 2018 23: 53
                +3
                Entonces este es un libro. Y estuvo a cargo del departamento desde 1971 hasta 1992.
                1. Mikado
                  Mikado 12 marzo 2018 23: 55
                  +2
                  Lo sentimos, el Emperador de todo Japón y los otros Kuriles se guiaron por la fecha dada por usted. hi
          2. Curioso
            Curioso 12 marzo 2018 23: 48
            +3
            Shirokokrad en su repertorio.
            Esta leyenda no tiene base. En primer lugar, por razones cronológicas. El Palacio Menshikov comenzó a construirse en 1710, cuando no se discutieron universidades. En segundo lugar, porque el edificio de los Doce Colegios, que comenzó a construirse en 1722, se convirtió especialmente con su fachada principal en la plaza central de la isla Vasilyevsky, que se suponía que se convertiría en el centro de la joven capital, tal como lo concibió Pedro el Grande. Posteriormente, este territorio fue construido.
            Curiosamente, hay un tema sobre el cual este compilador no mentiría.
            1. Mikado
              Mikado 12 marzo 2018 23: 53
              +3
              Curiosamente, hay un tema sobre el cual este compilador no mentiría.

              si solo las armas de Grabin. qué Alexander Borisovich es generalmente un gran original, pero lamento que no se encuentre entre los autores a tiempo completo de VO. ¡Eso sería una discusión! estáblecido, Para ser honesto, Viktor Nikolaevich, generalmente me atraen las personas originales. ¡Nosotros y la compañía nos acercamos! bebidas
              1. Curioso
                Curioso 13 marzo 2018 00: 12
                +4
                Esto, como usted dice, original, tiene una autoestima demasiado alta, que el sitio no puede permitirse. Pero esto es para mejor. Me imagino con gran dificultad en lo que Shirokorad podría convertir la historia si escribiera diariamente en un artículo para un sitio. Es cierto que durante años pudo reescribir sus libros, que tiene menos de setenta. Pero esto es pirateo en absoluto.
                1. Mikado
                  Mikado 13 marzo 2018 00: 19
                  +3
                  Lo principal es que tiene su propio punto de vista. Bien-mal no es el punto. Si la historia es incorrecta, Samsonov será expulsado con seguridad, porque todos los clics serán Alexander Borisovich y su lengua, no se meta un dedo en la boca. Sus artículos sobre artillería son alfabetizados, lo que también agrega ventajas (no se olvide, publicó artículos sobre artillería en los mismos números que Vyacheslav Olegovich. hi ¡Es sobre el tema de la artillería! detener ¡La opinión de Shirokorad sobre la historia global y no muy no la tenemos en cuenta! guiño ).
                  No estoy diciendo que esto esté bien. Pero ... ¡sería interesante! estáblecido, Una vez más, sería interesante para usted debatir personalmente, ¡dentro de lo razonable, por supuesto!bebidas
                  1. Curioso
                    Curioso 13 marzo 2018 00: 36
                    +2
                    "... dentro de lo razonable, por supuesto!"
                    Quiero decir, ¿no golpeas debajo del cinturón?
                    1. Mikado
                      Mikado 13 marzo 2018 00: 44
                      +3
                      y no te arrastres la barba! guiño Su barba es lo principal. Incluso en el libro "Guerras del Norte de Rusia" condenó a Peter afeitándose la barba riendo aparentemente sagrado es una cosa! Compañero ¡Lo entiendo perfectamente! guiño
                      De alguna manera me llamaron de un cliente importante: dicen que hoy, el nuevo jefe del departamento vendrá a conocerme. Yo, en respuesta: "Anastasia, ¿te lo habría advertido?"  solicitar
                      La puerta se abre ... Entra una barba sonriente y colorida., de mi altura, la tez también es similar en algo, pero la barba ..... mmm ... ¡la envidio! estáblecido, ¡e inmediatamente me di cuenta de que dos alegres hombres con barba encontrarían rápidamente un idioma común! Pah-pah-pah ... bebidas
                      1. Curioso
                        Curioso 13 marzo 2018 00: 54
                        +2
                        Si él ama tanto su barba, espera entrar en el reino de los cielos. Bueno, no se permite barba allí.
      2. Operador
        Operador 13 marzo 2018 00: 00
        +2
        Cita: Mikado
        Andrei, no estoy listo para decir cuál de ellos fue el primero en vivir, así que usé Gumilyov. Pero, si no me equivoco, a veces se representaba a Perun con una lanza en un caballo, y esta imagen se transfirió a la imagen de George el Victorioso.

        Gumilyov phtopku (broma), están conduciendo pruebas de ADN de restos óseos y método de datación por radiocarbono.

        El jinete de un caballo con una lanza en la mano ("lancero") es el emblema de la tribu Vendas-Rus, los vecinos de los futuros lituanos desde 6 hasta el siglo 9 AD. en la región de Porus (actual región de Kaliningrado de la Federación de Rusia).

        Después de la unificación de las tribus eslavas orientales bajo el gobierno de la dinastía Rurik, el escudo de armas de los Rus se convirtió en el escudo de armas de la familia de los Rurikovichs. Un tridente (Khazar, como calumnia de malhechores) no es más que un escudo de armas de la ciudad de Kiev y la tribu local del campo.

        Después de la partida de los Ruses en Ladoga, el escudo de armas del "lancero" fue operado por sus antiguos vecinos lituanos y Rurikovichs durante varios cientos de años, hasta que fue finalmente "privatizado" por los Grandes Duques de Moscú, incluidos en forma de monedas de dinero de Moscú - kopecks.

        En cuanto a la lingüística, esto es para Curious.

        Al mismo tiempo, debe entenderse que todas las lenguas europeas existentes se originaron en sankskrit (por supuesto, con la excepción del bajo, albanés, finlandés-ugrico y turco). Los idiomas europeos restantes (con la excepción del eslavo) son un híbrido de sánscrito con bajo (celta), ilirio (escandinavo) y hamítico (griego).

        El más cercano al sánscrito es el latín, que se formó bajo la influencia de troyanos (semitas del norte, asimilados por los arios de Mitanni) al final del milenio 1 antes de Cristo. después de su vuelo de Troya a la región de Etruria al norte del futuro de Roma.

        Solo el italiano (heredero latino) del europeo en su vocabulario, la fonética está más cerca del ruso (heredero del sánscrito): espalda, luna, nuevo, etc.

        A partir de esto, es aconsejable proceder con la investigación lingüística "Honey Know, Den".
        1. Mikado
          Mikado 13 marzo 2018 00: 04
          +3
          gracias, agradecido! bebidas
        2. Weyland
          Weyland 13 marzo 2018 21: 18
          +1
          Cita: Operador
          Lo más cercano al sánscrito es el latín

          de lenguas europeas, el más cercano al sánscrito es el lituano, en segundo lugar, ¡eslavo!
      3. Weyland
        Weyland 13 marzo 2018 21: 25
        +1
        Cita: Mikado
        Pero, ¿por qué tenemos la palabra "guarida"? "La guarida de Ber"? ¿Tomando prestado del idioma alemán?

        No. Tanto "oso" como "ber" (marrón) son un sustituto del concepto de "alguien que no puede ser llamado". Y la forma original es "rksas", de ahí "ursus", y "arctos", y "arthur", y "hirs" (taj.), Y "arshak" (partos). Y la "guarida" - de "berlo" (estiércol) - originalmente era la cama de un jabalí, no un oso (¡y en serbio - hasta el día de hoy!)
    2. Weyland
      Weyland 13 marzo 2018 21: 14
      +1
      Cita: Operador
      Perun es primario y Perkunas es secundario.

      ¡El hitita primario Pierva, que fue prestado por ambos y por otros!
  7. Curioso
    Curioso 12 marzo 2018 22: 52
    +3
    Mikado,
    Sí, deberías trabajar seriamente en el tema. No en vano Vyacheslav Olegovich recomienda referirse a literatura seria. Para comenzar.

    Página 101-111
    1. Curioso
      Curioso 12 marzo 2018 22: 53
      +2
      Y aún es posible.

      Desde y hacia.
  8. Mikado
    Mikado 13 marzo 2018 00: 57
    +1
    Curioso,
    Si él ama tanto su barba, espera entrar en el reino de los cielos. Bueno, no se permite barba allí.

    ¿Pero qué hay de las damas? amarrar
    1. Curioso
      Curioso 13 marzo 2018 01: 10
      +2
      Se trata de campesinos. Además, por cierto, el tema del artículo. Algo así como "Barba. De Australopithecus a Shirokorad".
      1. Mikado
        Mikado 13 marzo 2018 12: 39
        +1
        bueno, una barba es parte de la cultura de muchas naciones. Ahora también se considera de moda. ¿Por qué no a Leo Tolstoi? Compañero
        1. Curioso
          Curioso 13 marzo 2018 13: 50
          +1
          Desde los orígenes hasta hoy. Tolstoi en medio.
          1. Mikado
            Mikado 13 marzo 2018 13: 56
            +1
            ¡Tolstói tenía una barba más grande! guiño pero en general el tema sería interesante. Al escribir, puede insertar un montón de imágenes e insertos de los libros de Shirokorad.
            1. Curioso
              Curioso 13 marzo 2018 14: 17
              +1
              "inserciones de los libros de Shirokorad" se encuentra en un artículo sobre el tema "Cómo escribir libros históricos".
              1. Mikado
                Mikado 13 marzo 2018 14: 51
                +2
                Resulta bastante emocional. Catherine me merecía esos epítetos ... que no se pueden pronunciar en el sitio. Para la prohibición severa y despiadada.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 13 marzo 2018 23: 06
                  +2
                  Resumo No es un apologista, sino un hocico peludo. ¿Por qué? ¡Sí, es solo que el proceso de afeitado me está congelando! ¡Absolutamente! ¡Totalmente!
                  1. Mikado
                    Mikado 13 marzo 2018 23: 59
                    +2
                    Yo tampoco había sido apologista y me afeitaba todas las mañanas. Y aburrido ... bebidas