Plumas envenenadas. Paradojas de la prensa soviética de la era de la Gran Guerra Patriótica ... (1)

150
Durante mucho tiempo, no abordamos el tema de las publicaciones en los periódicos soviéticos de los 30-40 del siglo pasado, es decir, los materiales de la serie Poisoned Pen. Para aquellos que vean el material de esta serie por primera vez, explicaremos que, en ejemplos de varios periódicos prerrevolucionarios y periódicos soviéticos rusos, hablan del hecho de que nuestros periodistas nacionales, debido a algunas circunstancias verdaderamente fatales, no fortalecieron sus escritos. su país y estado (¡mientras estaban a su servicio!), cuántos ... se derrumbaron. Bueno, bueno, antes de la revolución, tenían, digamos, por esta razón. ¿Pero por qué esta tradición continuó en la era de la URSS? Y la gente parecía estar haciendo todo lo posible, pero resultó "como siempre".

Es cierto que hay un dicho tan bueno: "haz que el necio ore a Dios, se romperá toda la frente". Es decir, se trata del hecho de que cuando se toma a una persona no muy inteligente y con conocimientos para hacer algo, entonces no se espera nada bueno. Por ejemplo, a un periodista se le puede enseñar a escribir, ¿por qué no? Pero si él no tiene una cultura común o el intelecto es "regular", entonces no escribirá nada bueno. Ella lo intentará, pero solo arruinará todo, porque "¡loca es la cabeza de un shabal"! Esta introducción, y específicamente sobre este tema, consideraremos esta vez cómo nuestros periódicos soviéticos escribieron sobre los eventos de la Gran Guerra Patriótica ...



Todo el mundo sabe que 22 June 1941 fue un punto de inflexión en la vida de nuestro país. La Gran Guerra Patriótica comenzó y los medios soviéticos comenzaron inmediatamente a realizar las tareas relevantes de la guerra. Reduce significativamente el volumen de ediciones periféricas. Por ejemplo, un periódico regional de este tipo, como la "bandera de Stalin", comenzó a aparecer en solo dos páginas, y su circulación se redujo de 40 a 34 mil, y solo las copias de 4800 se vendieron al por menor [1]. Es cierto que esto prácticamente no tuvo efecto en los periódicos nacionales, que en ese momento se convirtió en el principal portavoz de la propaganda en la URSS.

Dado que el periódico se preparó de antemano para el nuevo día, el 23 de junio 1941 se imprimió con urgencia en el boletín del periódico "Estandarte de Stalin", donde se publicó el "Discurso en la radio del vicepresidente del Consejo de Estado de Comisarios del Pueblo de la URSS y el Comisario del Pueblo para Asuntos Exteriores COM. V.M. Molotov ”de 22, el 1941 de junio del año, que anunció el ataque de la Alemania fascista y el comienzo de la guerra. Los ciudadanos soviéticos fueron llamados a la solidaridad, la disciplina y la dedicación para asegurar la victoria sobre el enemigo. El discurso terminó con las palabras: “Nuestra causa es justa. El enemigo será derrotado. La victoria será nuestra. Junto con el discurso de V.M. Molotov publicó los decretos del Presidium del Soviet Supremo de la URSS sobre el establecimiento de la ley marcial en algunas áreas de la URSS y sobre la movilización del servicio militar en varios distritos militares [2].

El "Boletín ..." informó sobre la primera reacción de los residentes de la región de Penza a la invasión enemiga. En todas partes se reunieron reuniones de representantes de las autoridades locales, intelectuales, trabajadores, campesinos, se adoptaron resoluciones patrióticas y los residentes de la ciudad y la región declararon estar dispuestos a ir al frente como voluntarios. Materiales locales, por supuesto, complementados inmediatamente con materiales TASS.


La "Matilda" inglesa, e incluso en la primera página de la edición de noviembre de Pravda y de tal tamaño ... Eso fue significativo en ese momento, y los ciudadanos soviéticos, que estaban leyendo entre líneas, entendieron bien por qué esto era así.

Por supuesto, toda la "corrección política" de los periódicos soviéticos y la retórica pro-alemana que se produjo en relación con Hitler Alemania después de la firma del "Pacto Molotov-Ribbentrop" se abandonó de inmediato. Ahora los fascistas alemanes fueron comparados con los perros, Hitler, del canciller del pueblo alemán, se convirtió nuevamente en un caníbal, el ataque alemán contra la Unión Soviética fue descrito como un crimen terrible, y en ejemplos de ataques domésticos. historias Se demostró que el pueblo ruso siempre renunciaba al agresor según los méritos de [3]. Pero más recientemente, los mismos periódicos publicaron declaraciones del gobierno que "podemos ver con bastante calma cómo se usa este fascismo para la obra desesperada de salvar al sistema capitalista" y que "con la ayuda del fascismo en sí, nuestra propia causa proletaria se está haciendo", y que “el fascismo ayuda al crecimiento de la autoconciencia de clase de la clase trabajadora” [4].

La práctica habitual de los periódicos soviéticos anteriores a la guerra era que prácticamente todas las tiras del periódico se abrían con un eslogan o una cita de los discursos de I.V. Stalin o V.M. Molotov. Sin embargo, ahora muchos titulares comenzaron a tener el carácter de "eslogan-hechizos", por ejemplo: "¡Por la Patria, por Stalin!" [5], "El pueblo soviético responderá con un golpe provocativo del enemigo con un poderoso golpe triple" [6], "Poderoso ¡El pueblo soviético barrerá a los bárbaros fascistas de la faz de la tierra! "[7]," ¡Bajo el liderazgo de Stalin, para derrotar al enemigo! "[8], etc. También publicó el primer informe del Alto Mando del Ejército Rojo para 22 junio 1941 del año, que informó que nuestras tropas derribaron los aviones enemigos 65 ese día, y sus ataques se reflejaron en casi todas partes [9].

La confianza en que nos ayudarían debería haber sido inculcada por el "Discurso de Churchill en la radio", publicado en la cuarta página, que decía que "proporcionaremos a Rusia y al pueblo ruso cualquier ayuda que podamos" y que "el peligro para Rusia es nuestro". peligro, y peligro para los Estados Unidos ... "[10]. Un día después, el presidente de los Estados Unidos, Roosevelt, emitió un comunicado sobre la asistencia a la Unión Soviética y sobre la eliminación de los fondos soviéticos [11], introducido después de que la URSS atacara a Finlandia en la caída de 1939, mientras la excluía de la Liga de las Naciones. Y aparecieron notas "muy oportunas" de que la situación de los campesinos se observa en Rumania, las cosechas de trigo se inundan en Hungría y la especulación alimentaria en Italia [12].

Apareció la primera correspondencia de primera línea: reimpresiones de periódicos centrales, que atestiguaban, en primer lugar, el nivel profesional extremadamente bajo de sus autores. Entonces, en el material "Ataque tanques"M. Ruzova el 25 de junio (reimpresión del periódico Izvestia) se informó que nuestro artillero, que estaba en el tanque, resultó herido por un fragmento de un proyectil, pero la batalla continuó (!) [13]. Mientras tanto, esto no debería haberse escrito, aunque solo sea porque los tanques, en principio, no deberían atravesar fragmentos de caparazón. ¡Y esta sería la misma "verdad" que podría haber sido completamente silenciosa!


Pilotos soviéticos en el avión británico. No fue necesario escribir tales artículos. ¡Cualquier información comparativa en el contexto de confrontación política y económica es perjudicial!

Aquí se publicó la historia de un piloto alemán capturado que declaró que "no queremos luchar contra los rusos, estamos luchando por la fuerza, estamos cansados ​​de la guerra, de lo que no sabemos" y datos sobre las pérdidas del Ejército Rojo para los días 22,23, 24 y XNUMX de junio, que informaron que Soviético aviación perdió principalmente 374 aviones en los aeródromos, y 161 aviones en el aire y 200 en los aeródromos fueron destruidos por el enemigo [14]. Según el informe del Alto Mando del Ejército Rojo para el 23 de junio, "durante el día el enemigo intentó desarrollar una ofensiva a lo largo de todo el frente desde el Báltico hasta el Mar Negro", pero "no tuvo éxito". Esto fue seguido por noticias reconfortantes de que "por la mañana el enemigo, que se había acuñado en nuestro territorio, fue aplastado y arrojado sobre la frontera estatal por los contraataques de nuestras tropas, y nuestro fuego de artillería destruyó hasta 300 tanques enemigos en la dirección de Šiauliai". La aviación "realizó batallas exitosas, cubriendo tropas, aeródromos, asentamientos e instalaciones militares de los ataques aéreos enemigos y ayudando a los contraataques de nuestras tropas". También se informó que "el 22 y 23 de junio capturamos a unos cinco mil soldados y oficiales alemanes" [15].

La presentación de los materiales se mantuvo igual que cuando se cubrían eventos en España en 1936 - 1939. Es decir, nuestras tropas en todas partes tuvieron éxito, los soldados y oficiales del Ejército Rojo actuaron en masa con alta eficiencia, y el enemigo en todas partes sufrió enormes pérdidas. Se informó que las pérdidas del ejército alemán en las primeras tres semanas de la guerra fueron verdaderamente amenazadoras: "La aviación soviética, que la jactancia de Hitler declaró que se había roto en los primeros días de la guerra", según datos actualizados, destruyó más de 2300 aviones alemanes y continúa destruyendo sistemáticamente los aviones enemigos ... las tropas alemanas perdieron más Tanques Xnumx. Durante el mismo período, perdimos los aviones 3000 y los tanques 1900 ”[2200]. Sin embargo, no estaba claro cómo, después de todos estos éxitos, las tropas soviéticas se retiraban cada vez más, y el ejército alemán, formado principalmente por soldados que no "quieren luchar", ¡continúa avanzando con éxito en suelo soviético más y más! No está claro por qué la información sobre nuestras pérdidas se dio en absoluto. La gente entendería fácilmente que esta es información secreta. Ni siquiera se hubieran preguntado acerca de esto, y fue posible escribir para que ahora no haya posibilidad de tomar en cuenta todas las pérdidas de nuestras tropas, pero después de la Victoria, todo se hará y nadie se olvidará.

Las bodegas de la cuarta franja a menudo se reservaban para relatos cortos y ensayos periodísticos. Además, en estos materiales, como antes, las críticas al fascismo como un fenómeno que desapareció completamente del contenido de los periódicos soviéticos después de 23 Agosto 1939 del año sonó nuevamente: "Los pensamientos ocultos de los trabajadores de Alemania" [17], "País de la prisión" [18], "Hambre de la Alemania fascista "[19] pintó una imagen extremadamente oscura y hambrienta de la vida del pueblo alemán, que por un lado ciertamente cumplió con las aspiraciones y esperanzas de los ciudadanos soviéticos, pero por el otro no pudo sino generar" preguntas sin respuestas ". Al mismo tiempo, se informó de inmediato sobre la abundancia de productos en los mercados de Kiev [20], que en general fue un error de los propagandistas soviéticos, ya que dicha información se publicó con la esperanza de una rápida victoria sobre el enemigo, y esto no estaba destinado a realizarse en poco tiempo. ¡Y con referencia a los periódicos y revistas en Alemania (!), La prensa soviética informó sobre cómo la prensa alemana elogiaba la carne de caballo, el perro y el gato, el "aceite de parafina" y la "margarina leñosa". Mientras tanto, los extremos son buenos en las historias de la "Agencia OBS" ("una abuela dijo"). En la prensa, especialmente en el estado, era necesario escribir más simplificado y evitar los extremos. Siempre es fácil atrapar a los que escribieron más tarde y ... ¡culpe a toda la prensa por mentir!


Aquí, debajo de esta foto, era necesario escribir algo completamente diferente, a saber, que nuestra industria produce excelentes rifles automáticos, que los alemanes no tienen. Fue necesario nombrar a su marca, creador, para tomar y colocar su entrevista en el periódico, y para que él expresara qué impresión le causó personalmente la llamada del Kremlin al camarada Stalin, y cómo le interesó su trabajo y cómo respondió calurosamente a sí mismo y a su equipo. compañeros de trabajo, incluido el cerrajero Ostapchuk y la tintorera Glushu! Y solo entonces escribe sobre el éxito de francotiradores propiamente dicho.

O, por ejemplo, el artículo "La cara bestial del fascismo alemán". En él, el autor contó los horrores de las palizas y las ejecuciones en Alemania, pero por alguna razón solo hasta el otoño de 1939, aunque observó que el terror se intensificó con el inicio de la guerra [21]. Pero no explicó por qué durante dos años enteros nuestra prensa no mencionó ni una palabra acerca de estas atrocidades, que sin duda socavaron la credibilidad de la propaganda en su conjunto. Un error fue, por ejemplo, el artículo de que "el régimen de Hitler era una copia del zarismo ruso" [22], porque todavía había muchas personas que vivían bajo el régimen zarista y entendieron que había una "superposición" obvia y que se ubicaría en el pequeño , puede mentir y en grande!

El periódico prestó mucha atención al mantenimiento del espíritu nacional mediante la publicación de materiales sobre temas históricos. Sobre las victorias rusas armas en guerras pasadas y sobre el heroísmo del pueblo ruso, artículos como “Comandante de la gente” (sobre AV Suvorov), “La derrota de Napoleón”, “La proeza de Susanin”, “La batalla del hielo” fueron informados. Además, el último artículo narró cómo "armados con hachas, lanzas, arcos con flechas de madera", simples campesinos y artesanos vencieron a los "perros-caballeros" [23], que era una clara distorsión de las realidades históricas incluso en ese momento. Del mismo modo, toda la victoria sobre la Orden Teutónica en la batalla de Grunwald se atribuyó exclusivamente a las tropas rusas, ya que "los lituanos del campo de batalla huyeron" y "las tropas polacas comenzaron a dudar" [24]. El surgimiento del espíritu patriótico también debe promoverse mediante los textos de tales canciones publicadas en el periódico como "Semyon Budyonny", "¡Vuela desde el cielo, aviones!", "Haz clic en el ejército de Voroshilov". Incluso hubo un "pasaje del" cuento popular "" ¡Viva Chapaev! "[25], porque en ese momento se mostraba una trama muy similar en las pantallas de los cines.

1. GAPO.F.554. Op.1.D. 69.L.16
2. Boletín del periódico “Stalin’s Banner” 23 de junio de 1941 P.1
3. Ibid. C.1.
4. XII Conferencia Provincial del Partido de Moscú. discurso del camarada Kámeneva // Pravda. 16 de mayo de 1924. N° 103. C.4
5. Estandarte de Stalin. 24 de junio de 1941. N° 146. C.1
6. Ibid. C.3
7. Ibídem. 26 de junio de 1941. N° 148. C.2
8. Ibídem. 21 de julio de 1941. N° 170. C.1
9. Ibídem. 24 de junio de 1941. N° 146. C.1
10. Ibid. C.4
11. Estandarte de Stalin. 26 de junio de 1941. N° 148. C.4.
12. Ibídem. 24 de junio de 1941. N° 146. C.4.
13. Ruzov. M. Ataque de tanques // Estandarte de Stalin. 26 de junio de 1941. N° 148. C.1
14. Ibídem. 26 de junio de 1941. N° 148. C.1
15. Noticias. 24 de junio de 1941. N° 147. S.1; La bandera de Stalin. 25 de junio de 1941. No. 147. P.1
16. Ibídem. 15 de julio de 1941. N° 153. C.1
17. Estandarte de Stalin. 29 de junio de 1941. N° 151. C.4
18. Ibíd., 1 de julio de 1941. No. 152. C.4
19. Lidin Yu. Hambruna en la Alemania nazi // La pancarta de Stalin. 29 de julio de 1941. N° 174. C.2
20. Ibídem. 26 de junio de 1941. N° 148. C.4
21. Lorin K. El rostro bestial del fascismo alemán // La pancarta de Stalin. 13 de julio de 1941. No. 163.S.2
22. El régimen de Demidov K. Hitler: una copia del zarismo ruso // La bandera de Stalin. 31 de enero de 1942. No. 28. C.4
23. Estandarte de Stalin. 29 de junio de 1941. N° 151. C.3
24. Rubén. S. La derrota de los alemanes en Grunwald // La pancarta de Stalin. 13 de junio de 1941. N° 163. C.4
25. Estandarte de Stalin. 29 de junio de 1941. N° 151. C.3


To be continued ...
150 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. +4
    14 marzo 2018 07: 27
    Sí, ahora todos los Rezuns y hermanos similares lo usan.
    1. +5
      14 marzo 2018 09: 00
      El artículo tiene una doble sensación ... ¿Y en esas condiciones era necesario escribir una verdad amarga, esparcir cenizas en la cabeza? Era necesario elevar a la gente a la lucha con todas sus fuerzas (incluso distorsionando algunos hechos).
      Cita: cth; fyn
      Sí, ahora todos los Rezuns y hermanos similares lo usan.
      1. +6
        14 marzo 2018 10: 38
        Cita: 210ox
        El artículo tiene un doble sentimiento.

        Aquí, incluso sin duda, el autor no es un PROPAGANDER exitoso
  2. +7
    14 marzo 2018 07: 28
    ¡Eres demasiado exigente con los periodistas! La mayoría de ellos tampoco escriben para académicos, sino para un simple laico que necesita satisfacer sus vítores con solicitudes patrióticas (como muchos artículos y comentarios de VO), para esto, el periodista y el laico no necesitan comprender las complejidades de la técnica de la política económica.
    Sobre fragmentos en el tanque: todo puede ser. Anteriormente, los tanques no tenían un apisonamiento anti-astilla, por lo que cuando el proyectil lo golpeó, la armadura no fue perforada, ¡pero el lado interior de la armadura fue rechazado por astillas que golpearon a la tripulación! También debajo de las astillas, el periodista podía tomar los remaches que conectaban la armadura, y que también se abrieron al impactar e hirieron a los petroleros.
    1. +3
      14 marzo 2018 08: 11
      Bueno, entonces debe consultar con un especialista militar antes de enviar un artículo a la prensa, por ejemplo, con el comandante de este tanque o el mismo tanquero, hacer una entrevista, tal artículo es una actitud negligente hacia su trabajo, y la negligencia puede tener una variedad de consecuencias, puede terminar con un herrero o puede avergonzarse Lector del periódico.
      1. 0
        14 marzo 2018 08: 34
        Tal artículo es un abandono de

        ¿Dónde ves el abandono? Quizás no se trata de este artículo en cuestión, pero aún así ...

        En ese momento, el proyectil enemigo golpeó nuestra torre. Un fragmento golpeó mi mano. Todavía presionándome contra el hombro de la ametralladora, di una larga cola. Pero el enemigo ya no disparó. Fue destruido por el camarada. Sivanovsky. El sargento A. Melnikov escribe sobre este episodio de combate en el periódico de primera línea Krasnaya Armiya.


        Todo depende no solo del escritor, sino también del lector ... "A alguien le encantan las naranjas, y alguien más dibuja cajas" ... o más simple: "un cerdo encontrará tierra" ...
        1. +1
          14 marzo 2018 09: 09
          ¡No se trata de la suciedad! SKOLKOV EN LOS TANQUES SOVIÉTICOS NO PUEDE SER EL PRINCIPIO. Escribir así es correcto. De lo contrario, ¡no profesional!
          1. +5
            14 marzo 2018 09: 13
            SKOLKOV EN LOS TANQUES SOVIÉTICOS NO PUEDE SER EL PRINCIPIO.

            ¿Has visto suficientes películas sobre directores políticos malvados en la mañana? guiño Sólo bromeo ... solo bromeo ...

            Me parece que no es muy bonito leer los artículos de esa época ...
            1. +1
              14 marzo 2018 09: 36
              Esto no es una malicia, sino un proceso normal y bastante científico de trabajar con fuentes.
              1. +4
                14 marzo 2018 09: 59
                Quien es normal, a quien y no.
                Por ejemplo, mi impresión de leer tu artículo no es la mejor ... Estos escritores han estado vivos durante mucho tiempo, y "no escribiste de esa manera, no escribiste" ... En qué momento se escribieron estos materiales ...
                1. 0
                  14 marzo 2018 10: 29
                  Y hay muchos que no están vivos y se les escribe aún peor ...
                  1. +2
                    14 marzo 2018 10: 49
                    Si si Aquí mató a un hombre .. Pero no comió ... guiño
                    Buena excusa ...
              2. +5
                14 marzo 2018 10: 39
                Cita: kalibr
                Esto no es una malicia, sino un proceso normal y bastante científico de trabajar con fuentes.

                Esto es "arrastrar al búho por el mundo"
          2. +6
            14 marzo 2018 10: 39
            Cita: kalibr
            SKOLKOV EN LOS TANQUES SOVIÉTICOS NO PUEDE SER EL PRINCIPIO.

            Es solo en TUS SUEÑOS.
          3. +5
            14 marzo 2018 11: 24
            Cita: kalibr
            ¡No se trata de la suciedad! SKOLKOV EN LOS TANQUES SOVIÉTICOS NO PUEDE SER EL PRINCIPIO. Escribir así es correcto. De lo contrario, ¡no profesional!

            El autor del artículo enfatizó el comportamiento del artillero, y no el hecho de su herida con un fragmento dentro del tanque. Al final, pudo montar, asomándose por la escotilla, y fue herido por una metralla de un estallido de proyectiles cercano. No hay razón para culpar al autor por la falta de profesionalismo.
    2. +3
      14 marzo 2018 09: 16
      1) las sutilezas del arma y sus matices son desconocidos incluso para muchos militares (que no se enfrentan directamente con esto). En algún lugar me encontré con ese uno de los principales (!!) artilleros Arma confusa de la Wehrmacht amarrar con un obús amarrar en las enseñanzas
      Población civil: en principio no se conocen
      2) la mención de "autos extranjeros" - apoyó el espíritu del ejército / población ("¡Inglaterra y América para nosotros!"). Toda la guerra y vivir más fácilmente: cuando alguien ayuda y este es un factor importante
      3) "La gente entendería fácilmente que esto secreto información Ni siquiera se habrían preguntado acerca de esto, y fue posible escribir para que ahora no haya posibilidad de tener en cuenta todas las pérdidas de nuestras tropas, ¡pero después de la Victoria todo se hará y nadie será olvidado! "
      a)cuando nuestra gente ve, "en secreto", comienzan a hacer todo lo posible para descubrir cuál es el secreto (¡aunque absolutamente no lo necesita!).
      b) En 70, se realizó un experimento en la KGB sobre la velocidad de la difusión de información, un cierto número de agentes contaron una anécdota divertida, y el resto registró el momento en que se les contó esta anécdota. En Moscú, resultó que la velocidad de pasar información de 10 a 12 horas. Y esto es SIN sotikov / Ineta / redes sociales ...
      4) hablar AHORA saber el resultado de la guerra es muy fácil. En ese momento ... Todo Era desconocido. Intente ahora predecir lo que sucederá en mayo (al menos con la garantía 60%), y si no lo adivina, pellizquese.
      Me temo que simplemente no puede sentarse (si honestamente se pone a prueba su previsión)
      1. 0
        14 marzo 2018 09: 35
        Todo esto se hace para que el pasado no se repita. ¿Te parece que es tan fácil? Vaya a la biblioteca o archivo y vuelva a leer la verdad, el conocimiento y la bandera roja para los días de guerra de 1418. Será interesante a qué conclusiones llegarás.
        1. +5
          14 marzo 2018 13: 46
          1) no podemos juzgar lo que sucederá mañana, basado en el pasado de ayer. Teresa May tendrá un ataque al corazón ahora y hasta me da miedo pensar: ¿declararán la guerra de inmediato? ¿Nuclear?
          2)
          Cita: kalibr
          ¡No se trata de la suciedad! SKOLKOV EN LOS TANQUES SOVIÉTICOS NO PUEDE SER EL PRINCIPIO. Escribir así es correcto. De lo contrario, ¡no profesional!
          - padre sirvió en Alemania en T-10. Tuvieron un ataque de entrenamiento en las tripulaciones de los tanques, la tripulación se metió en el T-10 de entrenamiento y disparó desde el T-34 de entrenamiento (con 76 mm) con espacios en blanco de la distancia definida. Obviamente, no pudieron atravesar el T-10 (todo está a salvo), solo las tripulaciones (¡como los caballos!) Estaban acostumbrados al bombardeo; eliminaron el miedo a los animales. Y este T-10 es una bestia en comparación con T-26.

          Y propones mentirle a la gente para un ascenso espiritual: "dicen que no hay fragmentos en los tanques soviéticos". Y entonces la población en un punto dirá: "¡Y todos ustedes mienten!" y tendrá razón
          1. 0
            14 marzo 2018 21: 08
            ¡No mientas! Por qué Simplemente no escribas sobre eso, eso es todo. ¿Por qué escribir cuando no te preguntan? Es importante que al ser herido en la batalla, no salió de la batalla. Y qué, sí cómo, sí qué calibre, no importa. ¿Es realmente necesario explicar? No tengas miedo de la guerra nuclear. ¡Los trabajadores rusos "allí" asustan a sus trabajadores, con nosotros, los nuestros, lo principal es que tendrían miedo y no exigieron aumentos!
        2. +3
          14 marzo 2018 19: 47
          Cita: kalibr
          Será interesante a qué conclusiones llegas.

          Y hay una conclusión: TODO PARA EL FRENTE, TODO PARA LA VICTORIA
  3. +5
    14 marzo 2018 07: 47
    El orden estatal en el campo de la informática nunca se ha cancelado en ningún lado. Durante algún tiempo, tales canciones, incluso entonces, incluso ahora, talentoso e inteligente siempre no fueron suficientes.
  4. +3
    14 marzo 2018 07: 50
    Con el estallido de la Segunda Guerra Mundial, se descartó la corrección política no solo con respecto a los alemanes. Sin Dios y revista Ateo en la máquinatoda la propaganda atea era minimizado al instante, las autoridades comenzaron a cooperar con la Iglesia en materia de educación patriótica de la población.
    1. +3
      14 marzo 2018 08: 21
      Me preguntaste bien, gracias!
  5. +18
    14 marzo 2018 08: 00
    Y el nombre adecuado es Pluma envenenada ...
    1. +2
      14 marzo 2018 08: 17
      Estos son capítulos de un libro cuya impresión está programada. Por lo tanto, trabajaron en el nombre durante mucho tiempo.
      1. +15
        14 marzo 2018 08: 33
        Gracias por la aclaración. hi
  6. +6
    14 marzo 2018 08: 05
    El significado es claro, la prensa soviética no debería haber escrito así durante la guerra ... Solo que es interesante, durante la Segunda Guerra Mundial, la prensa rusa se comportó de manera diferente, criticó al gobierno, publicó artículos que denigran a la familia imperial, artículos como "Estupidez o traición" ... ¿Por qué? condujo ... a la revolución de febrero ... se arrojaron granos ... Probablemente, la prensa soviética haría lo mismo ... Habrían ganado más rápido ... Por "un verdadero artista debería decir la verdad" ... hf "Aventuras de la electrónica" ...
    1. 0
      14 marzo 2018 08: 13
      Cita: parusnik
      Durante la Segunda Guerra Mundial, la prensa rusa realizó de manera diferente

      No fue la prensa rusa, los periódicos más atroces y viles de aquellos años, es simplemente difícil de imaginar.
      1. +5
        14 marzo 2018 08: 40
        Exactamente la misma prensa fue en Rusia todos los 90-s, recuerda cómo se cubrió el primer checheno.
        1. +4
          14 marzo 2018 08: 44
          Sí, es cierto, pero la prensa de la perestroika es arrogante, engañosa, lo que preparó el colapso de la Unión.
          Stalin pudo evaluar correctamente la situación, descartar toda la cáscara ideológica y construir adecuadamente el trabajo de campaña, incluso en la prensa.
      2. +1
        14 marzo 2018 09: 06
        Lee los periódicos de esa época, ¡compruébalo tú mismo!
    2. +3
      14 marzo 2018 09: 21
      Cita: parusnik
      El significado es claro, la prensa soviética no debería haber escrito así durante la guerra ... Solo que es interesante, durante la Segunda Guerra Mundial, la prensa rusa se comportó de manera diferente, criticó al gobierno, publicó artículos que denigran a la familia imperial, artículos como "Estupidez o traición" ... ¿Por qué es esto? condujo ... a la revolución de febrero ... se arrojaron granos ...

      ¡Absolutamente correcto! Nuestra propaganda hizo todo lo que pudo. Sí, hubo mediocridad, pero ¿en qué "rama de la" economía "nacional no están? Si una nota sobre extraterrestres elevara el espíritu del pueblo soviético, entonces sería feliz imprimirla. Entonces todo se apresuró al Altar de la Victoria, incluidas las logias para la Salvación.
      1. +3
        14 marzo 2018 09: 29
        Estoy de acuerdo con usted en que "miente al rescate". ¡Pero entonces se suponía que esto era una mentira, para que luego no te atrapen! Porque entonces en esta "mentira" puedes calentar tus manos y declarar toda la propaganda como falsa, ¡y esto nunca se puede permitir! Es decir, más o menos ... "puedes mentir, pero O-MUY cuidado". Pero es mejor en general y no hacerlo. COMPORTAMIENTO ALTAMENTE MORAL SIEMPRE RACIONAL.
  7. 0
    14 marzo 2018 08: 16
    Cita: K.A.S.
    Sobre fragmentos en el tanque: todo puede ser. Anteriormente, los tanques no tenían un apisonamiento anti-astilla, por lo que cuando el proyectil lo golpeó, la armadura no fue perforada, ¡pero el lado interior de la armadura fue rechazado por astillas que golpearon a la tripulación! También debajo de las astillas, el periodista podía tomar los remaches que conectaban la armadura, y que también se abrieron al impactar e hirieron a los petroleros.

    Eso es correcto! ¿Pero por qué escribir sobre eso? ¿Por qué no guardar silencio sobre tales "detalles"?
    1. +2
      14 marzo 2018 08: 54
      Tú, Vyacheslav Olegovich, por favor, no te enfades. Pero puedes leer la prensa de diferentes maneras. Y entendido de diferentes maneras. ¿Dónde está la línea entre el reaseguro "como si algo no funcionara" y los puntos realmente importantes? ¿Cómo fue VS Pikul? Literalmente, no lo recuerdo, pero algo como: "Y recuerde, mientras una figura escribió que evadía las bombas enemigas, los submarinistas soviéticos se lanzaron a tal profundidad que las cargas de profundidad explotaron inofensivamente sobre sus cabezas. Los alemanes leen esto y ahora sus bombas no arrancan". .. "
      1. +2
        14 marzo 2018 09: 04
        ¿Qué hay para enojarse? Solo ... tienes que pensar cuando escribes sobre las consecuencias. Y luego primero esculpimos una imagen de los alemanes, luego otra. Primero, los estadounidenses de los negros cuelgan, luego son nuestros amigos, luego nuevamente son malos ... y luego el hombre dice "moza periodística". Y hay una falta de inteligencia tanto entre quienes escriben como entre quienes los dirigen. Eso es todo!
        1. +1
          14 marzo 2018 09: 17
          Por supuesto que pensar. Y no periodismo, sino periodistas específicos ...
          Los medios de comunicación estatales son un medio de propaganda, y no hay forma de evitarlo. Todo es bueno con moderación ... Sin esto, ya sabes, "Eeee, amigo Bill ... Eeee".
          1. 0
            14 marzo 2018 09: 26
            Sobre este discurso! El problema es que, como fue escrito en el drama de Trenev "Love of Spring", "no sabemos ni en el amor ni en las medidas de odio". Y ya sería hora ...
            1. +1
              14 marzo 2018 09: 30
              ¿Estás listo para juzgar con moderación y en medida?
              1. +2
                14 marzo 2018 09: 50
                Por supuesto! Esto es parte de mi competencia profesional: evaluar los resultados de la gestión de la opinión pública. Además, quiero aconsejarle a usted y a otros que lean este libro, acabo de dejar:
                Cuenta con gran detalle acerca de cómo con qué métodos puede influir en la opinión pública. Y para fin de año, se lanzará directamente un libro de texto para maestros sobre el tema "Gestión de la opinión pública". Este material irá allí, como un capítulo, con todas las referencias a las fuentes primarias.
                1. +4
                  14 marzo 2018 10: 10
                  Tengo en la cola "Psicología de las masas" G. Lebon ... Hace mucho que ...

                  Y, sin embargo, escribir algo así como un artículo sobre francotiradores: "Aquí, debajo de esta foto, tuvo que escribir algo completamente diferente, a saber, que nuestra industria produce excelentes rifles automáticos, que los alemanes no tienen ...", no creo que sea cierto. El artículo es sobre francotiradores. Luchadores específicos. Es a partir de tales piezas que se formó la mala imagen. Gracias por la oportunidad de compartir ... Saludos ...
                  1. +1
                    14 marzo 2018 10: 25
                    Los rifles se muestran dolorosamente bien en la foto. El pecado no es aprovecharse. Y el hecho de que estas personas no son francotiradores visibles. La foto del francotirador debería ser así: un hombre en bata de baño yace en la hierba y te mira a través de una mira óptica. Este es un estereotipo. ¡La propaganda efectiva se basa en ESTEREOTIPOS!
                    Lebon es un buen libro, pero hay una teoría. En mi práctica, esto no es menos interesante. Piensa ...
                    1. +3
                      14 marzo 2018 10: 44
                      No estoy de acuerdo contigo, eres tú quien probablemente no cambió de una serie de artículos sobre armas. O argumentos para las orejas se arrastran, y chirrían y se retiran. guiño Viste rifles y vi combatientes ... Porque, por ejemplo, hay muchos de estos rifles en las fotos y carteles del comienzo de la guerra, y para los lectores de esa época no había nada sorprendente en eso.

                      Respecto a los estereotipos - ustedes, los profesionales, saben mejor ... guiño
                      1. 0
                        14 marzo 2018 21: 01
                        Viste los rifles y yo vi a los luchadores ... También es cierto. Entonces, la foto es un tema para un artículo grande e interesante sobre ambos. Usted no encuentra? ¿Podría ser? Y en cambio, un texto corto.
                        Al final, solo me arrepiento de una cosa: nadie, excepto yo, ha leído toda la VERDAD por completo, no miró las imágenes y no pensó en los textos, no los comparó a lo largo de los años ... Por lo tanto, tenemos una conversación con una persona sorda o viceversa.
  8. +3
    14 marzo 2018 08: 19
    Cita: parusnik
    La prensa rusa de la República Popular China lideró de manera diferente, criticó al gobierno, publicó artículos que denigran a la familia real, artículos como "Estupidez o traición" ... ¿Qué llevó esto a ... la revolución de febrero ... los granos fueron arrojados ...

    Y escribieron sobre estos PERIÓDICOS GUBERNAMENTALES, y ni siquiera sobre la VERDAD bolchevique, eso es sorprendente. Es decir, la gente aserró la rama en la que ellos mismos estaban sentados. Y luego lloró en París ...
  9. +6
    14 marzo 2018 08: 57
    Una vez en mi infancia vi la película de ese tiempo "Antosha Rybkin" (1942 g, en el papel principal - Boris Chirkov). Es difícil imaginar una comedia militar más tonta. Sin embargo, la imagen probablemente encontró a su espectador. Aunque no me sorprendería si fuera un vodevil común sobre un tema militar, que no debería tomarse más en serio de lo que requiere el género. Aquí y también a publicaciones de periódicos, se deben tratar de acuerdo con este género de propaganda. Pero Shpakovsky parece pensar que valió la pena escribir sobre las atrocidades de los fascistas durante el período del Pacto de No Agresión (1939-1941). Sería mejor para el autor continuar con sus bocetos en Chipre, esto es mejor para él que el asesoramiento para periodistas sobre el material actual hace más de 70 hace años.
  10. El comentario ha sido eliminado.
  11. +1
    14 marzo 2018 09: 05
    Aquí hay otra parte de un artículo sobre el carnero del periódico "Pravda" del año 27.06.1941.
    Una línea corta - y las ametralladoras estaban en silencio:. Algo atascado en los mecanismos.

    Un lector, después de leer una frase así con una alegría maliciosa, dirá: "Ajá, tienen aviones poco confiables", y otro verá una hazaña en una emergencia ... Entonces, así ... Además de la pluma envenenada del periodista, hay un cerebro envenenado del lector ...
  12. 0
    14 marzo 2018 09: 05
    Cita: bober1982
    Stalin pudo evaluar correctamente la situación, descartar toda la cáscara ideológica y construir adecuadamente el trabajo de campaña, incluso en la prensa.


    Bueno, eres tan vanidoso ... Justo a tiempo para 1953, la gente finalmente dejó de confiar en nuestra prensa. Hay evidencia ...
    1. +1
      14 marzo 2018 09: 37
      Después de todo, usted escribió correctamente sobre Suvorov, Susanin y otros, sobre quienes recordó de inmediato, esto es una agitación competente, y luego, por supuesto, los periódicos se volvieron aburridos, a menos que Deporte soviético y semanal Hockey de fútbolque eran muy escasos.
  13. +2
    14 marzo 2018 09: 08
    nuestros periodistas nacionales, debido a algunas circunstancias verdaderamente fatales, no fortalecieron tanto su país y estado (¡están a su servicio!) con sus escritos, sino más bien ... los arruinaron. Bueno, antes de la revolución que tuvieron, digamos, por esta razón. Pero, ¿por qué continuó esta tradición en la era de la URSS?

    No estoy de acuerdo: antes de la revolución también había periodistas-razvolivateli y periodistas-creadores, es decir. TODO rango de opiniones.
    Fue libertad de expresiónReflejando las opiniones de todos los sectores de la sociedad.
    Después de la revolución, solo uno ... "verdad" - "" Verdad "". solicita
    1. +4
      14 marzo 2018 09: 33
      Cita: Olgovich

      No estoy de acuerdo: antes de la revolución también había periodistas-razvolivateli y periodistas-creadores, es decir. TODO rango de opiniones.
      Fue libertad de expresiónReflejando las opiniones de todos los sectores de la sociedad.
      Después de la revolución, solo uno ... "verdad" - "" Verdad "". solicita


      Es decir, siguiendo tu lógica, solo haces lo que mientes.
      1. +1
        14 marzo 2018 09: 51
        Cita: shuravi
        Es decir, siguiendo tu lógica, solo haces lo que acostado.

        ¡¿Dónde está?! amarrar engañar lol
  14. +3
    14 marzo 2018 09: 24
    Cita: tasha
    hay un cerebro lector envenenado ...

    Eso es correcto también. Pero él no nació con tal cerebro. ¡Y solo la información podría envenenarlo!
    1. +17
      14 marzo 2018 09: 31
      Estoy de acuerdo
      Y los informantes.
      Por lo tanto, es extremadamente importante informar al público.
      Todo debe ser verificado y equilibrado.
    2. +1
      14 marzo 2018 09: 49
      Por supuesto que estoy de acuerdo.
      "¡Así que lees los libros correctos de niño!"

      Más necesidad de desarrollar el pensamiento crítico.
  15. +17
    14 marzo 2018 09: 30
    Siempre es interesante leer material competente y equipado con un aparato de referencia
    Gracias!
  16. BAI
    +2
    14 marzo 2018 09: 34
    1.
    Para aquellos que ven el material de esta serie por primera vez, explicaremos

    Para aquellos que ven esta serie por primera vez, recuerden que fue publicada en el Western Journal. Lo que el autor anunció con orgullo en ese momento y presentó una fotografía de esta revista. Qué artículos sobre la URSS (Rusia) están impresos en Occidente en el apogeo de la histeria anti-rusa, el lector puede presentarse.
    2.
    que nuestro artillero, estando en el tanque, fue herido por un fragmento de un proyectil, pero la batalla continuó (!) [13]. Mientras tanto, esto no debería haberse escrito, aunque solo sea porque los tanques, en principio, no deberían romper los fragmentos de conchas.

    ¿Por qué no deberían los tanques penetrar fragmentos de conchas? Los pulmones (T-26, BT-7) podían y debían abrirse paso. Los fragmentos, por cierto, también son diferentes. Fragmentos de la capa de fragmentación altamente explosiva ISU-152 golpearon el T-3 e incluso el T-4 en un escenario exitoso en 1943.
    3. Y en general, la propaganda soviética no tenía suficiente experiencia. El poder soviético existió durante solo 24 años; al oponerse al enemigo durante la guerra, no había experiencia en absoluto.
    1. +2
      14 marzo 2018 09: 44
      Cita: BAI
      ¿Por qué los tanques no deberían penetrar con fragmentos de caparazón?

      ¡Porque son soviéticos!
      1. +5
        14 marzo 2018 10: 37
        Cita: kalibr
        ¡Porque son soviéticos!

        Estupidez Y nada de lo que ya en los hospitales traseros pone a MILES de personas heridas por las astillas en nuestros tanques. Y también leyeron y discutieron estos periódicos. Una mentira en los detalles, como en este artículo, repele de inmediato
      2. +4
        14 marzo 2018 11: 14
        ¡Porque son soviéticos!

        Al principio, reprochas la propaganda con mentiras, e inmediatamente llamas a Brehat con una fuerza triplicada, solo para tranquilizar recurso
        Probablemente la misma instalación se le dio a los periodistas de aquellos tiempos. y los ejecutaron fielmente. Y después de eso nacieron los chistes:
        - ¡Camarada comandante, la munición se acabó!
        - Eres comunista!
        Y la ametralladora apuñaló de nuevo ........
    2. +1
      14 marzo 2018 10: 35
      Cita: BAI
      ¿Por qué los tanques no deberían penetrar con fragmentos de caparazón?

      ¿Y no responden lo que sucedió con el proyectil perforador después de la penetración de la armadura?
      1. BAI
        0
        14 marzo 2018 16: 49
        El espacio en blanco podría:
        a) volar directamente (hay un caso conocido cuando pasa entre las piernas del tanquero y luego en el despegue sin dañar a la tripulación (esto es, por supuesto, para el T-26 y BT-7, que también están afectados por fragmentos);
        b) después de romper la armadura, el proyectil rebota en un espacio confinado, destruyendo todos los seres vivos (T-34, KV-1).
        ¿Cuál es la pregunta?
        1. +2
          14 marzo 2018 19: 50
          Cita: BAI
          El espacio en blanco podría:

          El blanco estaba equipado con una cierta cantidad de explosivo. No confundas los proyectiles de submunición perforantes de armadura del medio de la guerra con los proyectiles perforantes de armadura del comienzo de la guerra. Al atravesar la armadura, se activó el fusible inferior y el "disco" voló en fragmentos
          1. BAI
            0
            14 marzo 2018 21: 42
            Sin embargo fue
            Un proyectil perforador de armadura sólido (en blanco) es un proyectil que no tiene explosivos en su interior. Después de atravesar la armadura, el efecto dañino es proporcionado por fragmentos de caparazón calentados a alta temperatura y fragmentos de armadura. Difiere en la mala exposición de la armadura.

            Pero es muy barato y se produce fácilmente en grandes cantidades.
  17. +1
    14 marzo 2018 09: 43
    Cita: BAI
    Para aquellos que ven esta serie por primera vez, recordamos que fue publicada en una revista occidental.

    Algo con mi memoria se ha convertido, todo lo que no estaba conmigo lo recuerdo ... Demasiado perezoso para comprobarlo, ¡no escribas! Un artículo publicado aquí y en la revista internacional Social Science se tituló La contrarrevolución de la mediocridad. Por lo tanto, no engañe a las personas y firme su propio olvido. Y no necesita místicos ... "qué contenido" ... buen contenido hay materiales que son interesantes y útiles. Y cualquiera puede encontrar y leer esta revista hoy. Materiales en ruso. Así que no asustes a la gente y te asustes a ti mismo. Todavía está sobre la maleta con dólares del Departamento de Estado, obtenida para este material, escriba, será muy bueno.
    1. BAI
      +2
      14 marzo 2018 16: 52
      Si los materiales allí eran los mismos que en la primera parte de The Poisoned Feather, entonces estos eran materiales sesgados desde un punto de vista dado que no tenían nada que ver con la cobertura objetiva de la historia de la prensa soviética. No diré que los materiales son falsos, pero unilaterales y tendenciosos. Con contenido extremadamente claro.
      1. 0
        14 marzo 2018 20: 42
        ¿Es probable que también sea un periodista con gran experiencia y experiencia, o tiene más de un artículo científico en publicaciones arbitradas? Comparta, donde sería posible familiarizarse con sus materiales no tendenciosos.
        Y qué lindo: "Si hubiera materiales iguales a los de la primera parte de la" Pluma envenenada "". Y no lo adivinas: abres un perfil o un motor de búsqueda IN, encuentras, miras, lees ... Luego tienes que escribir. Muy decente, supongo que gitano.
        Y sobre tus inventos sobre el artículo y la revista que ya has olvidado, por supuesto, amablemente ... Buena esclerosis, muy buena.
        1. BAI
          +1
          14 marzo 2018 21: 50
          32 artículos científicos, aunque con sello SS. El Ministerio de Defensa, ya sabes.
          Y no lo adivinas

          Pero no lo adivino y recuerdo todo perfectamente. Como leí artículos sobre VO, pero no leí lo que hay en la revista, por eso digo "Si". Usted lee cuidadosamente el texto al que está respondiendo, lo ayuda en la vida.
          1. 0
            15 marzo 2018 21: 18
            Me alegro por ti, sinceramente. Pero entiendo que esto parece ser una dirección científica y técnica del artículo, ¿no? Es decir, tenemos con usted ambos objetivos, métodos y todo lo demás. Imagina que, con mi educación humanitaria, me metí en estos tus materiales y ... analicé. El nivel general me permitirá entender algo (¿o nada en absoluto?), Pero será divertido si los critico. Así que también es divertido para mí cuando personas del mundo de la tecnología se involucran ... en las humanidades, que han "pasado" hace mucho tiempo. Y sucede que ellos entienden. Pero aquí en VO solo hay ... dos. El resto lo dices, córtate, afeítate. Por cierto, acabo de pasar una competencia para los nuevos cinco años en mi universidad y también tenía artículos de 36 en los sistemas RISC y HAC (por años 5), tutoriales de 4 en el centro. ed. y monografías de 4, una en Inglaterra y otra recibió una subvención de la RFH. Hasta cierto punto, estamos ... no tan separados. Pero en diferentes áreas, ¿no es así? Aunque una vez, SS, entonces, por supuesto, todos respetan y dicen de antemano: ¡guau!
  18. +1
    14 marzo 2018 09: 46
    Cita: BAI
    en medio de la histeria anti-rusa

    ¡Y siempre tenemos con ellos la altura! ¿Cuándo fue el "no en pleno apogeo"? ¿Te acuerdas? A medida que la situación económica del país se deteriora, allí está "la altura". Y todos están felices ... "Espera ..." Tenemos "la altura!"
    1. BAI
      +5
      14 marzo 2018 16: 55
      Este no es un argumento para arrojar troncos al fuego de la propaganda antisoviética y antirrusa. En pocas palabras: interés material, una tarifa y todos lo entenderán. ¿Por qué deberían hacerse científicas estas opciones?
      1. 0
        14 marzo 2018 20: 38
        ¿No sabes que a los periodistas se les paga a los periodistas? Y para los libros, también ... Y el opus solo está en su mirada dedicada, no sé con quién, sin embargo, tengo el honor ... ¿Aferrarse a la "santa URSS"? Espera quién está en el camino. Es más interesante para mí aferrarme a la sociedad que se está construyendo ahora. No rápidamente, con dificultad, a través de "restos sovok", sino construido. ¿Y qué es esta "vaca sagrada" que no puedes tocar? Lo estaba, y ahora se ha ido. Y tienes que cavar en sus restos y buscar razones por las cuales todo se vino abajo para que no vuelva a suceder, y todo tipo de miserables podría continuar amando libremente lo que quieren. Y si no comprende todo esto, estos son sus problemas. Todavía colocas una imagen con un proyectil aquí. Todos verán de inmediato que los fragmentos en el tanque tuvieron lugar. Y si es así, ¡con la prensa soviética durante la Segunda Guerra Mundial todo fue perfecto!
        1. BAI
          +1
          14 marzo 2018 21: 54
          En pocas palabras: interés material, una tarifa y todos lo entenderán.

          Una vez más, te insto a que leas cuidadosamente el texto y respondas a él, y no a tu especulación.
          Escribí sobre un artículo en una revista, ¿o quieres decir lo que imprimieron allí gratis, sin regalías (tal vez una subvención)?
          1. 0
            15 marzo 2018 21: 27
            ¿Y justo debajo del cuello de las SS impreso? ¡Te sorprenderé que hoy en las revistas científicas de nuestros FONDOS extranjeros y nuestros NO PAGAN! Por el contrario, USTED PAGA por publicar. En las ediciones SKOPUS - dólares 1000, en otros sistemas - desde 1200 hasta 6-8 mil rublos y más por artículo en las páginas 5-10. Por lo general, 2-3. En la Federación de Rusia hay revistas científicas gratuitas, pero hay una cola durante años. La revista en cuestión también se paga. Si está interesado, le redirigiré muchas invitaciones que reciba de los Estados Unidos, la República Checa, Polonia, China ... para imprimir allí. Pero todos los artículos son pagados. No se otorgan subvenciones de artículos. Vea usted mismo cómo ver sus invitaciones. Probablemente sea hora de que escriba un artículo sobre subvenciones con enlaces a sus respectivas páginas web. Y luego, nuestra gente, incluso aparentemente alfabetizada, tiene algún tipo de noción pervertida sobre quién los ofrece en la Federación de Rusia, para qué y cómo. Temas más desconocidos, probablemente no.
  19. +4
    14 marzo 2018 09: 56
    Algo miré a través del artículo y en realidad no entendí, pero ¿dónde están las paradojas?
    Parece que están en la cabeza del autor y él lucha heroicamente contra ellos.
    He aquí un ejemplo:
    Pilotos soviéticos en el avión británico. No fue necesario escribir tales artículos. ¡Cualquier información comparativa en el contexto de confrontación política y económica es perjudicial!


    Y perdona eso realmente dañino en ese artículo. ¿Información completa donde los aviones soviéticos en una mala luz? Así que no lo es. Además, no se menciona una ventaja tan importante en ese momento, como la disponibilidad de las comunicaciones de radio.
  20. 0
    14 marzo 2018 10: 14
    Cita: shuravi
    ¿Información completa donde los aviones soviéticos en una mala luz?

    Oh, qué difícil es aclarar los lugares comunes. Sí, no nuestros aviones en malas condiciones ... NO DEBEN SER INFORMACIÓN COMPARATIVA. Para que no se acumule como masa.
    1. +2
      14 marzo 2018 12: 40
      Cita: kalibr
      Cita: shuravi
      ¿Información completa donde los aviones soviéticos en una mala luz?

      Oh, qué difícil es aclarar los lugares comunes. Sí, no nuestros aviones en malas condiciones ... NO DEBEN SER INFORMACIÓN COMPARATIVA. Para que no se acumule como masa.



      Entonces, ¿dónde está la comparación? No citar?
      1. 0
        14 marzo 2018 20: 27
        No en el artículo eres nuestro meticuloso ... ¡EN MATERIALES EN GENERAL!
    2. BAI
      +2
      14 marzo 2018 17: 00
      ¿Cómo debería esto no ser información comparativa? Pero, ¿cómo enfatizar la superioridad de los aviones soviéticos, teniendo en cuenta la declaración de Stalin: "Los huracanes son basura. A nuestros pilotos no les gusta este automóvil?"
      1. +2
        14 marzo 2018 19: 24
        Cita: BAI
        Los huracanes son basura.

        Esto no fue una basura, todavía exageras el bajo rendimiento del avión, uno de nuestros mejores ases (si no el mejor) - Safonov, habló bien sobre el automóvil.
        1. BAI
          0
          14 marzo 2018 21: 57
          ¿Pero todavía no puedes escapar de la información comparativa? Después de todo, estamos hablando de eso.
        2. +1
          15 marzo 2018 21: 47
          Boris Feoktistovich sabía de lo que estaba hablando.
  21. +7
    14 marzo 2018 10: 14
    El inglés "Matilda", e incluso en la primera página del número de noviembre de Pravda y de tal tamaño ... Eso fue significativo en ese momento, y los ciudadanos soviéticos, que leían entre líneas, entendieron bien por qué esto era tan
    Y que nadie dudaría de que estos fueran soviéticos, sino tanques ingleses debajo de la foto con la firma correspondiente ...:"Frente occidental. Los tanques británicos llegaron a la división del teniente mayor PP Suvorov. En la foto: los tanques británicos llegaron a la línea de fuego".
    Y esto es de la región que en la lucha contra la Alemania fascista, la URSS no está sola y "todo el mundo está con nosotros". Nada como? "Estos" también están luchando con el pasado soviético, no dudes en sacar lo mejor de él.
    Y tengo una pregunta, pero ¿quién tiene la "pluma envenenada" aquí? El autor, por alguna razón, se dedica a un malabarismo de hechos bajo su "teoría". Ejemplo:
    Pero más recientemente, los mismos periódicos publicaron declaraciones del gobierno de que "podemos observar con bastante calma cómo se usa este fascismo para el trabajo desesperado de salvar el sistema capitalista" y que "con la ayuda del fascismo se está haciendo nuestra propia causa proletaria", y que "el fascismo ayuda al crecimiento de la autoconciencia de clase de la clase trabajadora"
    Bueno, en serio, qué cinismo. Consejos "pereobulsya justo en el aire". ¿Y también? Pero el autor se refiere a los materiales de donde se toma la cita y mira
    4. XII Conferencia Provincial del Partido de Moscú. discurso del camarada Kámeneva // Pravda. 16 de mayo de 1924. N° 103. C.4
    Y nada de lo que 16 mayo 1924 del año y 22 junio 1941 del año tampoco es tan RECIENTE. Y que Kamenev no sobrevivió a la "gran purga".
    Esta es la recepción - "LA PLUMA ENVENENADA"
    Mientras tanto, esto no debería haberse escrito, aunque solo sea porque los tanques, en principio, no deberían romperse con fragmentos de caparazón.
    El autor, ¿sobre qué? Antes de escribir tal material incluso leer. Un proyectil perforador de armadura, al penetrar una barrera de armadura, explotó dentro del tanque, para lo cual estaba equipado con una cierta cantidad de explosivo y cuando se rompió no se formó como si no fuera confeti. Aquí hay una muestra del rastreador alemán de perforación de armadura 37-mm de la época. Les recuerdo que en 1941, el 37-mm calibre antitanque principal Wehrmacht
    1. +1
      14 marzo 2018 19: 23
      Qué agradable tratar con esas personas ... Solo esto puedo decirlo. Un artículo sobre periodismo, y aquí fotos de conchas. Kayf!
      1. 0
        14 marzo 2018 19: 55
        Cita: kalibr
        Un artículo sobre periodismo, y aquí hay fotos de conchas. Zumbido!

        Esto, sobre el hecho de que el periodista, antes de escribir algo, comprende con mucho cuidado el problema de que luego tendría "agua que no cae por un gato" o, en este caso, los camiones cisterna no podrían recibir heridas de metralla, simplemente porque estaban sentados dentro de tanques soviéticos.
        Antes y durante esa guerra, se hicieron muchas películas sobre la guerra, en las que nuestros tanques fueron noqueados y quemados, y valientes petroleros soviéticos resultaron heridos, quemados y conmocionados.
        1. BAI
          0
          14 marzo 2018 22: 01
          Aunque entré en un debate con usted sobre los proyectiles, aquí, como persona honesta y decente, ciertamente estoy de acuerdo con usted.
  22. 0
    14 marzo 2018 10: 31
    Cita: 210ox
    Fue necesario con toda su fuerza (incluso distorsionando algunos hechos) para llevar a la gente a la lucha.

    Si por supuesto. Pero aún piense un poco en las consecuencias de una distorsión diferente. Sin embargo, los verá usted mismo cuando termine de leer los siguientes números de este material.
  23. +2
    14 marzo 2018 11: 40
    Aquí, debajo de esta foto, debería haberse escrito algo completamente diferente, a saber, que nuestra industria produce excelentes rifles automáticos que los alemanes no tienen. Debería nombrar su marca, creador

    El ejemplo más claro de cómo intentan medir el pasado con arshin moderno.
    Bueno, entonces no era necesario que las personas interpretaran algo sobre SVT, para ellos era casi la misma rutina que AK-74 para nosotros. ¿Y por qué en la fotografía con compañeros mineros una firma sobre la visita de Tokarev a Stalin?
    1. 0
      14 marzo 2018 19: 09
      En ese momento, SVT, como KV y T-26 y Yak-1, ¡no eran normales! En los periódicos, las armas de fabricación soviética no se informaron hasta 1942. En Pravda, había una descripción de la trilinea y la ametralladora DP y eso es todo. "Hawks", "tanques de movimiento rápido" - esa es toda la "marca" de nuestra tecnología para el año 42.
  24. +2
    14 marzo 2018 12: 29
    La propaganda estatal en todo momento y en todos los estados se llevó a cabo de acuerdo con uno y los mismos principios: cuanto más grande es la mentira, más fácil es creer en ella. La propaganda total no está dirigida a la inteligencia, sino al hombre analfabeto en la calle que está ocupado en la vida cotidiana con otras cosas y que no tiene tiempo para pensar, analizar y comparar lo que está escrito con lo que estaba escrito o con lo que ve con sus propios ojos. Incluso si en un pueblo en particular, la realidad difiere de la descripción, entonces, según el hombre de la calle, en el pueblo vecino (distrito, región), todo está escrito tal como está. Este es el significado de la propaganda: tesis emocionales simples más la "gran mentira", estas tesis son unificadoras.
    Para una persona pensante, tal propaganda causa un estado de disonancia cognitiva de diversos grados de severidad, mientras que en un estado totalitario todos se ven obligados a buscar una salida de este estado de manera totalmente individual, pero para la mayoría de las personas, entonces, ninguna molestia causa incluso la mentira más descarada, especialmente si corresponde a sus (personas) deseos y aspiraciones interiores.
    Por supuesto, desde el punto de vista de la ciencia moderna (y la propaganda, la publicidad, etc. se han convertido en solo una ciencia), los trabajos de los periodistas soviéticos durante el estallido de la guerra pueden parecer ingenuos, incluso tontos y perjudiciales. Pero, por otro lado, ¿no sería un intento de aplicar métodos modernos de influencia informativa (sin duda más efectivos) en la gente de ese tiempo, un intento de jugar al nocturno de Chopin frente a la pandilla del Gato Negro?
    1. +2
      14 marzo 2018 19: 07
      Comparar el pasado con el presente siempre es muy útil, ¿no? La mayoría ya ha olvidado de qué se trataron los primeros capítulos, esto es comprensible ... y no saben de qué se tratarán los siguientes, y luego lo olvidarán también. En días 90. Para mí personalmente, ¡saber que esto es encantador!
      1. +3
        14 marzo 2018 20: 51
        Cita: kalibr
        Comparar el pasado con el presente siempre es muy útil, ¿no es así?

        Absolutamente así. Para esto, en mi opinión, existe tal ciencia como la historia: comparar, buscar similitudes y diferencias, buscar los orígenes de los eventos modernos, recurrir a la experiencia histórica, repensarla creativamente, poner este conocimiento en práctica en el presente.
        En el marco de esta serie de artículos, sería interesante conocer su opinión sobre el tema "El papel de la mentira directa en la propaganda estatal y su relación de porcentaje máxima y mínima posible con la verdad".
        ¡Oh, así que nos hubiéramos reído en los comentarios!
        sonreír
        1. +1
          15 marzo 2018 06: 31
          Hay un libro maravilloso de Arthur Ponsonbi "Propaganda durante la guerra". Eso es realmente allí ...
  25. +7
    14 marzo 2018 13: 39
    "El ejemplo más claro de cómo se está tratando de medir el pasado con arshin moderno".

    "Por supuesto, desde el punto de vista de la ciencia moderna (y la propaganda, la publicidad, etc., desde hace mucho tiempo se han convertido en ciencia), las elecciones de los periodistas soviéticos desde el comienzo de la guerra pueden parecer ingenuas, incluso estúpidas y dañinas. Pero, por otro lado, ¿hay algún intento de aplicar? ¿Los métodos modernos de impacto de la información (indudablemente más efectivos) en las personas de esa época por un intento de jugar el nocturno de Chopin frente a la pandilla Black Cat?
    Aquí, en cuanto a mí, los comentarios que revelan el error conceptual del autor del artículo son anacronismos.
    Esta enfermedad es muy común, pero el autor todavía se ve agravado por su verdadera ocupación: la tecnología de relaciones públicas.
    Además, que el autor me perdone por mi crítica no profesional, un historiador profesional siempre debe recordar sobre la base teórica en forma de filosofía de la historia, historia social, sociología con sus teorías sociológicas, etc., establecidas por los clásicos. Si específicamente, en términos modernos, el sujeto de masas del proceso histórico, el "hombre de masas" de la época en cuestión, se pierde por completo.
    Es decir, no se tiene en cuenta por completo que, como dijo Brodale, bajo el "polvo de la historia" yacen completamente diferentes de las largas olas actuales de evolución de la sociedad. Y sin tenerlos en cuenta, es un error dar recomendaciones desde el punto de vista de la cosmovisión moderna. Y no estoy completamente seguro de que la información presentada teniendo en cuenta las críticas del autor en algún lugar de 1941 se acepte con comprensión y aprobación y logre el efecto esperado.
    En mi opinión, si este factor no se tiene en cuenta en un libro futuro, esto afectará seriamente su nivel de calidad.
    1. BAI
      +3
      14 marzo 2018 17: 07
      Sí, ayer hubo una transmisión sobre la ejecución de Beatrice Chenchi. Y los expertos (historiadores profesionales, a diferencia del autor del artículo) dijeron con razón que no se debe abordar la justicia del siglo XVI con los estándares del siglo XXI. Lo que parece salvaje para el autor ahora era completamente natural en 1941.
  26. +1
    14 marzo 2018 14: 53
    Cabe señalar que los "propagandistas" modernos son mucho más desvergonzados, estridentes y desvergonzados que los piratas más odiosos de la época. Solo una persecución por etapas de un candidato a la presidencia de la Federación Rusa Grudinina vale algo.
    1. +6
      14 marzo 2018 15: 14
      Y luego Grudinin se presentó como candidato por su cuenta, como si todo estuviera allí, iré a salvar el país. Por esto, fue invitado a ser candidato presidencial para actuar como saco de boxeo. El que hizo una elección consciente.
      1. 0
        14 marzo 2018 17: 09
        Así como tú, curioso, llevas tonterías conscientes desde el lejano estadounidense.
        1. +3
          14 marzo 2018 17: 52
          Cita: BAÑO
          Cabe señalar que los "propagandistas" modernos son mucho más desvergonzados, estridentes y desvergonzados que los piratas más odiosos de la época. Solo una persecución por etapas de un candidato a la presidencia de la Federación Rusa Grudinina vale algo.
          - Bastante de sus declaraciones de ayer sobre la nacionalización - que cuándo él ganará algo de Sovkhoz CJSC simplemente será una granja estatal. Esto contradice directamente su programa, donde canta sobre la nacionalización solo grandes empresas / monopolios- lo que contradice directamente el programa del Partido Comunista de la Federación Rusa, pero esto es un poco, solo una conciencia dividida, a veces, primavera ...

          Pero para hacer lo mismo ahora, devolver las acciones a personas-ex propietarios - ord, ahora mismo, peretopchutsya ...

          después de eso él, para mí como candidato, ni siquiera murió, estaba muerto ...
          tonto con olor a cuentas extranjeras ...
          1. 0
            14 marzo 2018 18: 52
            sv1970, estás completamente fuera de tema y tu texto solo enfatiza la buena tesis: "Escuché un timbre, pero no sé dónde está". Desafortunadamente, no hay nada más que agregar y no hay nada que discutir. Eres sorprendentemente crédulo para el coronel, a menos, por supuesto, que seas miembro de EP.
            1. +5
              14 marzo 2018 19: 13
              El fraude
              1) Vi su discurso (a la gente, no en debate / estudio) - donde lo dijo textualmente, sin ningún tipo de extracción fuera de contexto. Quiere - encontrará
              2) El programa RF CP está publicado y es bastante accesible, el programa Grudinina también está disponible, lo que en un discurso contradice a ambos programas, incluso aquellos que no quieren ver pueden ver
              3) Como Grudinin colapsó en 90-e toda la agricultura en nuestro país.El jefe / ingeniero jefe / otro aproximado - primero, OAO - luego compró acciones - luego ZAO, luego fue el único propietario + 3-4 de un agricultor particularmente ágil ... plan elaborado -Sid, por eso Pueblo no votará por él, votará por él ciudad quién no sabe sobre el pueblo: qué pasa, como pagar a tiempo, no viajar en un yate, construir algo para los trabajadores
              4) Tuve una discusión especial contigo y no iba a hacerlo, expresé mi opinión sobre él como candidato ...

              ZY, excepto cómo decir acerca de "no en el tema" puede? O no hay palabras?
              1. 0
                14 marzo 2018 19: 31
                su 1970, yo, en mi opinión, expresé claramente mi opinión arriba.
                1. +3
                  14 marzo 2018 19: 45
                  Cita: BAÑO
                  su 1970, yo, en mi opinión, expresé claramente mi opinión arriba.
                  - solo entendí estás en el tema - pero no puedes decir con palabras
                  1. 0
                    14 marzo 2018 19: 53
                    Entiende cómo puedes, mi persistente colega. Putin sería tu energía.
        2. +6
          14 marzo 2018 17: 52
          ¿Y en qué se diferencian mis tonterías de las tuyas?
          1. 0
            14 marzo 2018 18: 25
            Oh, cambias la bandera, curioso. Directamente de acuerdo con Freud, un generoso ucraniano está envuelto en una insignia estadounidense: usted quiere vender a los estadounidenses, y no lo aceptan. Y sin sentido, no tiene sentido. No escribí sobre Grudinin, sino sobre métodos modernos de PNL en los medios, que estaban ausentes en 1941. Eso es todo. Ahora lea su comentario sobre mi texto y saque sus propias conclusiones.
            1. +4
              14 marzo 2018 19: 29
              Un servicio vpn está envuelto en la bandera estadounidense. Él elige las banderas.
              En cuanto a Grudinin, comenzaste con su persecución. Simplemente no puedo responder claramente a mi pregunta. Rocíe saliva en todas las direcciones, no más.
              Una vez discutido no puedes responder, dímelo directamente. La discusión se cerrará.
              1. 0
                14 marzo 2018 19: 58
                "Cabe señalar que los" propagandistas "modernos son mucho más inescrupulosos, más ruidosos y desvergonzados que los escribas más odiosos de la época. La intimidación directa del candidato presidencial Grudinin solo vale lo que valga".
                Y luego Grudinin se presentó como candidato por su cuenta, como si todo estuviera allí, iré a salvar el país. Por esto, fue invitado a ser candidato presidencial para actuar como saco de boxeo. Que hizo una elección consciente ".
                ¿Qué pregunta de este texto debo responder, curioso?
                1. El comentario ha sido eliminado.
                  1. El comentario ha sido eliminado.
                    1. El comentario ha sido eliminado.
                      1. El comentario ha sido eliminado.
                    2. El comentario ha sido eliminado.
                      1. +3
                        14 marzo 2018 21: 49
                        Apenas tiene sentido culpar al hombre. Solo Schopenhauer, como en la mayoría de los casos, tenía razón.
      2. +7
        14 marzo 2018 17: 52
        Cita: Curioso
        Y luego Grudinin se trasladó a los candidatos por sí mismo.

        A la caza de usted, con el esternón en la controversia para entrar ... No, por supuesto, entre ellos hay personajes adecuados, pero ... No esperaría tanta suerte.
        Le diré un secreto (¡solo a nadie!) En esta elección, TODOS los candidatos están batiendo peras, excepto uno.
        1. 0
          14 marzo 2018 18: 45
          Sr. Luga, no juzgue, pero no será juzgado. Y no te calles. Curioso por participar en polémicas con el esternón. No eres más listo que otros para apreciar con condescendencia la esperanza de la presencia de "personajes adecuados entre ellos". Paul Chelyabinsk puede dudar de su idoneidad en este asunto. Por supuesto, las autoridades de los ladrones intentaron exhibir un puñado de payasos políticos para el venerable público, por lo tanto, de hecho, Grudinin abandonó el debate. Pero, si todo es igual en la arena, esto no significa que pueda engañar a las elecciones, dicen, el zar aún ganará. Vaya a las urnas, haga lo que debe y luego sea lo que suceda.
          1. +5
            14 marzo 2018 20: 38
            Cita: BAÑO
            Sr. Luzhsky, no juzgue, usted no será juzgado.

            Recientemente, entre los participantes de cualquier discusión (no solo en la red), un partidario de Grudinin seguramente aparecerá y comenzará una agitación, sin sentido y sin piedad. Incluso si compartiera la plataforma política en la que se encontraba el mencionado Grudinin, y su programa político, inequívocamente, con las personas que lo están agitando, no estoy en camino. Te llevé al principio por uno de estos agitadores. Pido disculpas si me equivoqué.
            1. +1
              14 marzo 2018 20: 54
              Gracias, solo estaba tratando de expresar mi opinión.
  27. +5
    14 marzo 2018 15: 41
    No sé cómo fue con los autores de 1941, pero el autor del artículo mostró su propia "alfabetización" al menos dos veces.
    En primer lugar, un camión cisterna aún puede resultar herido por fragmentos dentro del vehículo. Además, los fragmentos ni siquiera necesitan atravesar la armadura. la armadura puede romperse desde el interior por un golpe de proyectil, herir o incluso matar a la tripulación y dañar el equipo de la máquina.
    En segundo lugar, la picardía es incomprensible porque escribieron sobre las enormes pérdidas de los alemanes y sobre los éxitos de sus tropas. Aquí, antes que nada, es necesario darse cuenta de que Penza Pravda apenas tenía datos confiables desde el frente. En ese momento, incluso el Estado Mayor a menudo no tenía idea de lo que estaba sucediendo cerca de la frontera occidental. Además, ¿qué deben escribir los periódicos? ¿Descartar toda la terrible verdad sobre el 1200 destruido nuestros aviones y un par de miles de tanques perdidos? Honestamente, ¿que Lviv se perdió el sexto día y Minsk el 6? Ah, sí, esa verdad ayudaría mucho a movilizar al país para rechazar al enemigo. Entonces, en el montón del periódico, habrían reportado cifras reales de bajas para aumentar la moral, ¿eh? Tonterías en un cubo, eso es lo que es. Durante la guerra, la inteligencia de Takole es un secreto militar no solo para el enemigo, sino también para sus ciudadanos. Y no en vano. Entonces el significado del material es completamente incomprensible. ¿El autor lamenta que los periódicos soviéticos no hayan contribuido a la rendición más rápida de la URSS?
    Bueno, un montón, sobre el hecho de que antes de la guerra, los periódicos no cacaban a Alemania. De hecho, querido compañero Shpakovsky, las relaciones comerciales normales se mantuvieron hasta el estallido de la guerra entre la Unión y Alemania. Y la prensa en la URSS estaba subordinada a las autoridades, y no al pegadizo Rupert Murdochs. Es decir, explico con los dedos, sostuve ante las masas el punto de vista oficial. Que Alemania no era en absoluto hostil. El hecho de que la guerra era inevitable en el liderazgo soviético se realizó solo a principios de junio, o más bien, después de la conocida nota TASS. Los alemanes no respondieron, quedó claro que casi el 100% de la guerra no podía evitarse. Pero fue literalmente una semana y media antes del inicio de la base de datos, por lo que reconstruir la propaganda de inmediato resultó ser poco realista, a fin de prepararse para repeler el golpe.
    1. +2
      14 marzo 2018 19: 04
      Me hiciste feliz con tus juicios. La única pregunta es, ¿de dónde vienes solo para ese montón? Lees una cosa, pero expresas tus pensamientos ... Oh, qué bendición, que además de los lectores panaderos también hay editores, expertos y revisores de la RFBR ...
  28. +2
    14 marzo 2018 16: 23
    Puedes vivir un día sin comer.

    Es posible más, pero a veces

    En una guerra de un minuto

    No vivas sin bromas,

    Bromea el más sabio.

    No vivas como sin pelusa,

    De bombardear a otro

    Sin un buen dicho

    O algunos refranes, -

    Sin ti, Vasily Terkin,

    Vasya Turkin es mi héroe.

    Y todo lo demás

    No vivir con seguridad

    ¿Sin el cual? Sin la verdad

    La verdad en el alma que late

    Si fuera más grueso

    No importa cuán amargo.


    Aquí hay una muestra de los materiales impresos de esa época (incluidos los impresos en los periódicos), releídos, todo está allí sobre 41 y sobre Gorki y sobre la muerte y el cruce "... quién gloria a quién agua oscura ...", escribió honestamente Alexander Trifonovich y En todos los frentes (y flotas), soldados y marineros esperaban la continuación de Vasily Terkin.
    Bueno, siempre ha habido una falta de celo de sviloybrasybayuschih, y no solo aquí, créeme.
    El autor plantea la pregunta sobre el engaño del lector con información distorsionada o suprimida. Pero esto fue absolutamente TODO (!!!), las partes beligerantes. La razón es simple, y entonces, y ahora, el porcentaje de personas capaces de percibir adecuadamente y, lo que es más importante, responder adecuadamente a la VERDAD, es extremadamente bajo, por desgracia. Por lo tanto, la verdad (lo real), dijeron las autoridades, entonces, cuando no había a dónde ir, y con razón en mi opinión, lo hicieron.

    Más sobre un tanquero herido por un fragmento de fuego, pero ¿dónde está escrito que recibió esta herida mientras estaba en el tanque?
    Aquí hay un caso para usted. En el frente, un oficial, un soldado armado, estaba reparando un cañón del tanque, se quitó el cerrojo, se levantó el cañón, los alemanes (FV-190) atacaron el bosque donde se refugiaban los tanques, el oficial estaba sentado en el tanque, de espaldas a En la recámara del arma, uno de sus asistentes cerró la escotilla. Un proyectil de calibre 20 mm golpeó el cañón de un cañón de un tanque, lo atravesó e hirió mortalmente a un oficial en la espalda. Parece que cientos de petroleros recibieron heridas de metralla fuera del tanque o se asomaron por la escotilla, y continuaron luchando.
  29. 0
    14 marzo 2018 16: 36
    Por supuesto, hubo muchos problemas para llenar el material con el suministro durante la Gran Guerra Patriótica. Y una de las razones es la insuficiente formación. Todo el contingente de periodistas convocados desde la reserva.
    Teniendo en cuenta la experiencia y los errores, se creó una escuela especializada para la formación de periodistas militares en el período de posguerra.
    Pero después del colapso de la URSS, permaneció en el territorio ocupado.
    Y ahora, de hecho, no hay periodistas militares.
  30. +2
    14 marzo 2018 18: 59
    Cita: BAÑO
    Así como tú, curioso, llevas tonterías conscientes desde el lejano estadounidense.

    Oh, qué gracioso leer esos comentarios. El hombre vive en Ucrania ...
    1. +3
      14 marzo 2018 19: 33
      Este es mi VPN engañado por él. Selecciona máquinas de servidor gratuitas allí. Por lo general, los Países Bajos. Pero a veces los Estados Unidos. Actúa sobre los hámsters como un trapo rojo sobre un toro.
    2. 0
      14 marzo 2018 19: 35
      Sí, Kalibr, acaba de cambiar la bandera de estadounidense a ucraniana. Ahora es ucraniano. Divertido sin embargo
      1. +4
        14 marzo 2018 21: 56
        de verdad, kaaaaak divertido! Compañero Un hombre instaló especialmente un programa para comunicarse con nosotros, ¡pero es divertido! negativas ¡Casa llena llena llena con Petrosyan! wassat
  31. +2
    14 marzo 2018 20: 22
    Di la verdad
    1. +3
      14 marzo 2018 21: 48
      Una vez publiqué esta foto en Good Doctor Avva2012 bebidas ¡él ama a Lozhkina! candidato Por cierto, es una pena que no esté en la rama. bebidas
  32. +2
    14 marzo 2018 20: 25
    Cita: BAI
    "Huracanes" - basura. A nuestros pilotos no les gusta este auto "?

    ¿Dijo esto en una entrevista con Pravda?
    1. +1
      14 marzo 2018 20: 35
      Dijo esto muy molesto, aunque solo fuera para creer los recuerdos, en mi opinión de Zhukov, pero podría estar equivocado.
      Era un buen auto, con sus propias características, por supuesto, el nuestro no era mejor, francamente.
      1. 0
        15 marzo 2018 18: 28
        Francamente, eres un "conocedor" de la aviación, si lo dices ...
        Sarcasmo, si no está claro.
  33. 0
    14 marzo 2018 20: 49
    Cita: glory1974
    Brehat

    Frase maravillosa! ¿Se te ocurrió a ti mismo?
  34. +2
    14 marzo 2018 20: 51
    Cita: svp67
    Y también leyeron y discutieron estos periódicos. Una mentira en los detalles, como en este artículo, repele de inmediato

    Así es, por eso fue suficiente escribir sin entrar en detalles que, mientras estaba herido, el tanquero continuó doliendo ... superando ... y así sucesivamente. Sin entrar exactamente en los detalles técnicos. Herido, pero luchado! Realmente no está claro que lo principal sea eso.
  35. +2
    14 marzo 2018 20: 52
    Cita: BAI
    historiadores profesionales, a diferencia del autor del artículo

    Ji ji ji ji!
  36. +1
    14 marzo 2018 20: 56
    Cita: infantería motorizada
    El autor plantea la pregunta sobre el engaño del lector con información distorsionada o suprimida. Pero esto fue absolutamente TODO (!!!), las partes beligerantes. La razón es simple, y entonces, y ahora, el porcentaje de personas capaces de percibir adecuadamente y, lo que es más importante, responder adecuadamente a la VERDAD, es extremadamente bajo, por desgracia. Por lo tanto, la verdad (lo real), dijeron las autoridades, entonces, cuando no había a dónde ir, y con razón en mi opinión, lo hicieron.

    Muy bien lo escribiste - ¡Estoy a favor! Pero ... era posible hacer las cosas mejor y peor. Muestra que se ha hecho mucho ... poco profesional. No importa por qué, en principio. Luego, en el futuro se considerará el resultado. Sin embargo, él es conocido por ti. No es profesional, hay ... y luego boo - 91 th!
  37. +1
    14 marzo 2018 20: 59
    No todos pueden escribir un poema, no todos pueden comandar el ejército, no todos pueden gobernar el estado y no todos pueden escribir un artículo de propaganda de calidad. Cualquier negocio debe ser ejecutado por profesionales.
    1. +1
      15 marzo 2018 06: 24
      Д
      Cita: ALEA IACTA EST
      No todos pueden escribir un poema, no todos pueden comandar el ejército, no todos pueden gobernar el estado y no todos pueden escribir un artículo de propaganda de calidad. Cualquier negocio debe ser ejecutado por profesionales.

      Solo se puede agregar una cosa a sus palabras. Y LA CRÍTICA CUALITATIVA VIENE DE LO MISMO ... y no de los panaderos.
  38. +2
    14 marzo 2018 21: 16
    Cita: Curioso
    Además, que el autor me perdone por mi crítica no profesional, un historiador profesional siempre debe recordar sobre la base teórica en forma de filosofía de la historia, historia social, sociología con sus teorías sociológicas, etc., establecidas por los clásicos. Si específicamente, en términos modernos, el sujeto de masas del proceso histórico, el "hombre de masas" de la época en cuestión, se pierde por completo.

    ¿Por qué todo esto cuando puedes leer los periódicos y analizarlos? Hay una ensalada de pepino y hay okroshka ... Entonces está aquí. A quién le gusta eso. Para alguien, y será una maravilla y un beneficio.
  39. +3
    14 marzo 2018 21: 53
    Curioso,
    Apenas tiene sentido culpar al hombre. Solo Schopenhauer, como en la mayoría de los casos, tenía razón.

    Victor Nikolaevich, yo Schopenhauer Yo no sé. Pero Shpakovsky ¡Definitivamente resultó ser correcto con el 80 por ciento! hi nada, espera una respuesta. Y luego vendrá Anton, y todos dirán que éramos cuatro ... solicita
  40. BAI
    +3
    14 marzo 2018 22: 08
    En general, el autor utiliza el antiguo método de promoción de bienes: "Di la verdad, di mucha verdad, nunca digas toda la verdad". Tomamos los hechos necesarios, descartamos los innecesarios y está listo: hemos distorsionado la verdad y no podemos culparlo por mentiras.
    1. +2
      15 marzo 2018 06: 22
      Al final del artículo, enlaces a las fuentes originales. No todos los artículos en BO se proporcionan con ellos, ¿verdad? Y tienes la oportunidad de interesarte y leer. Mis compatriotas van al archivo para buscar sus genealogías ... Y lo que les ofrezco es mucho más interesante.
  41. +2
    15 marzo 2018 04: 19
    kalibr,
    Finalmente, solo lamento una cosa de que nadie, excepto yo, haya leído toda la VERDAD por completo, no haya mirado la foto y no haya pensado en los textos.

    Te has encargado de trabajar en exceso toda la verdad de leer y tomar fotos. Solo que, aparentemente, el abismo comenzó a mirarte, mi opinión ... guiño Usted, como periodista profesional, probablemente lea artículos que piensen: "Yo escribiría así, pero aquí es así". Esto no es una afirmación, es una sospecha. Pero ¿qué pasa con un enfoque científico imparcial? guiño

    Publicaron un artículo para leer, los lectores tienen una oportunidad única de expresar su opinión al autor, así que consíguelo, fírmelo. guiño Nos asustas aquí con todo tipo de revisores expertos y RFBR diferentes ... Heh ...
    1. +2
      15 marzo 2018 22: 14
      Cita: tasha
      Usted, como periodista profesional, probablemente lea artículos que piensen: "Yo escribiría así, pero aquí es así". Esto no es una afirmación, es una sospecha. Pero ¿qué pasa con un enfoque científico imparcial?

      Querido camarada, ¿de qué estás hablando? ¿Qué tipo de enfoque científico puede tener Shpakovsky? Estaba involucrado en la castidad, cuando era historiador del PCUS, ahora se convirtió en gerente de relaciones públicas del consumismo filisteo burgués. Ni siquiera sabe que todos los eventos históricos deben considerarse, en primer lugar, teniendo en cuenta la era histórica, porque lo que hoy se venera fue condenado anteriormente, y viceversa. En segundo lugar, todos los eventos deben considerarse sistemáticamente, junto con el medio ambiente, porque hoy ya sabemos mucho más sobre esos eventos que, por ejemplo, son criticados por Shpakovsky.
      No lo juzgaré por parcialidad, porque Se sabe que la historia es una ciencia de clase, y los renegados siempre tratan de maldecir los eventos y hechos de la historia soviética tanto como sea posible para ganarse el favor de los que están en el poder.
      Por lo tanto, no esos periódicos y artículos periodísticos criticados por Shpakovsky, debe considerarse que fueron escritos con una pluma envenenada, sino los artículos de Shpakovsky. Él escribe esto con una pluma envenenada, envenenando la conciencia frágil de los jóvenes y no de los jóvenes.
  42. +1
    15 marzo 2018 06: 20
    Cita: tasha
    Nos asustas aquí con todo tipo de revisores expertos y RFBR diferentes ... Heh ...
    Respuesta Cita Queja

    Este es el mejor tu comentario!
    1. +1
      15 marzo 2018 07: 03
      Bueno, porque tengo otros a quienes amo releer. guiño
      Cuando cualquier otro lector de VO elogia, entonces hay un completo deleite en general. Aunque las personas no están marcadas con diferentes rangos, pero aun así son agradables ...
  43. 0
    15 marzo 2018 06: 32
    Cita: svp67
    Se trata del hecho de que el periodista, antes de escribir algo, comprende muy cuidadosamente la pregunta:

    Palabras maravillosas Yo - para!
  44. +1
    15 marzo 2018 06: 35
    Cita: tasha
    Pero, ¿qué pasa con un enfoque científico imparcial?

    Algunos de los grandes dijeron: "¡Nada grandioso se hizo sin pasión!"
    1. +1
      15 marzo 2018 07: 05
      Además, uno de los grandes dijo:
      "La primera tarea de la historia es abstenerse de mentir, la segunda no es ocultar la verdad, la tercera es no dar ninguna razón para sospechar de uno mismo en la parcialidad o en la hostilidad parcial".
      1. +2
        15 marzo 2018 14: 11
        Cita: tasha
        Además, uno de los grandes dijo:
        "La primera tarea de la historia es abstenerse de mentir, la segunda no es ocultar la verdad, la tercera es no dar ninguna razón para sospechar de uno mismo en la parcialidad o en la hostilidad parcial".



        La historia es parte de la propaganda. Y debe cumplir con la tendencia global.
        Si todo a tu alrededor está embelleciendo tus propias historias en seda, es una tontería vestirte con harapos.
        1. 0
          15 marzo 2018 14: 40
          Por supuesto que tienes razón ...
          Somos completamente diferentes. Sobre la actitud del investigador moderno respecto de los artículos de los tiempos de la Gran Guerra Patriótica, sobre el enfoque científico y la "hostilidad sesgada". Me parece que Vyacheslav O. no eligió muy bien el tema del artículo y los ejemplos de su libro de texto sobre tecnologías de relaciones públicas ...

          A primera vista y tal vez no exacto: cobertura del problema de los kurdos en los medios rusos en los últimos años. ¿Por qué no un tema de análisis y búsqueda de paradojas?
          1. 0
            15 marzo 2018 15: 14
            ¿A quién necesitamos kurdos?
            1. 0
              16 marzo 2018 04: 52
              Estoy en una pérdida. Los kurdos son un ejemplo. Está en mi cabeza, los kurdos se escriben y hablan en los medios de comunicación de diferentes maneras, dependiendo de las relaciones entre Rusia y Turquía. ¿Qué no es un ejemplo de paradojas? O miedo? guiño
              1. 0
                16 marzo 2018 07: 15
                Cita: tasha
                O miedo?

                Miedo? Jaja Simplemente sin interés. Escribimos sobre todo de diferentes maneras ...
  45. 0
    15 marzo 2018 21: 31
    Cita: BAI
    Lo que parece salvaje para el autor ahora es completamente natural en 1941.

    Natural, sí, pero igual de poco profesional.
  46. 0
    2 Mayo 2018 18: 57
    En verdad, si él dijo "A", entonces di "B".
    Y si la idea de criticar el liderazgo del país llegó al DÍA DE LA VICTORIA, entonces sería necesario hacer esto no solo profesionalmente, sino también éticamente. Por un lado, el año 39 fue precedido por el año 37, que fue precedido por otros años. Y si en los años de la lucha contra la autocracia y el gobierno interino, en la guerra civil y contra la intervención extranjera, en los años del comienzo de la construcción del socialismo, la prensa mostró su mejor lado. Pero después de purgas aparentemente progresivas y represivas y un cambio de ideología, llegó exactamente lo que fue criticado. Por lo tanto, esta crítica debe ir precedida de una explicación de los eventos que requirieron consideración crítica. Pero esto, por extraño que parezca, es peligroso para los medios democráticos, porque ahora se critica demasiado, no solo negativamente sino también desagradable, y no solo para la gente, sino también para las autoridades. Y esto también requiere un análisis de las razones que llevaron a todo esto. Por otro lado, si se observan resultados positivos en el complejo militar-industrial, el ejército y la confrontación en la arena internacional en defensa de los intereses rusos y los intereses del mundo, entonces también es necesario hablar sobre lo que condujo al deplorable estado del país, las personas, el complejo militar-industrial y el ejército, debido a la destrucción de la economía planificada. , saqueando la propiedad pública transfiriéndola a manos privadas, etc. sobre la base de las reformas económicas, es necesario tener en cuenta las positivas, que fueron posibles como resultado del retorno a los cimientos sucios de los medios liberales del régimen soviético.
    De lo contrario, una publicación crítica sobre los tiempos de antes de la guerra y militares, y aún más en vísperas del Gran Día de la Victoria sobre el fascismo, que condujo a la liberación del mundo de la "peste marrón", que es el mayor evento, puede percibirse de manera ambigua. Y esta ambigüedad puede ser utilizada no tanto para el beneficio, sino en detrimento del país, la gente y las autoridades. Por lo tanto, me gustaría mucho que las críticas se relacionen específicamente con los fenómenos, lo que requiere considerar las razones que los originaron, y no por el bien de una palabra roja, cuando dicen y escriben una cosa, se refieren a la otra, pero obtienen, como dicen, té. Y si la crítica está dirigida al beneficio de la causa común, entonces es bueno, pero si está dirigido a denigrar y humillar a algunos y exaltar a otros que no son dignos, entonces esto no solo es malo, sino también desagradable. Por lo tanto, me gustaría desear un buen éxito en una buena causa.