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Medios de comunicación: el "Shell" modernizado recibirá misiles hipersónicos

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El alcance del complejo de misiles y cañones antiaéreos Pantsir se puede aumentar a 60 km debido al uso de misiles hipersónicos, informó Interfax, citando una fuente en el complejo militar-industrial.


Medios de comunicación: el "Shell" modernizado recibirá misiles hipersónicos


Por el momento, se está trabajando para crear misiles hipersónicos para el Pantsir. Está previsto llevar la gama a kilómetros 50-60.
- Dijo la agencia fuente.

De acuerdo con los datos indicados, en este momento el rango del complejo no modernizado es de 20 km.

Desde 2018, una versión mejorada del complejo, Pantsir-SM, comenzará a llegar a las tropas. Gracias al nuevo localizador de puntería, el rango de detección y guía de misiles es 40 km.

El Pantsir-С1 ZRPK fue desarrollado por Shipunov Instrument Design Bureau de Tula (incluido en la tenencia de Complejos de Alta Precisión NPO de la Corporación Estatal de Rostec). El complejo es capaz de atacar todos los medios modernos y futuros de ataque aéreo a rangos de hasta 20 km a altitudes de hasta 15 km. 57EX6: misil antiaéreo 1300 de metros por segundo. El ZRPK puede trabajar simultáneamente en cuatro objetivos, usarse para destruir no solo los objetivos aéreos, sino también terrestres y marítimos, es capaz de disparar en movimiento y desde un lugar, así como desde paradas cortas. aprox.
Fotos utilizadas:
RF Ministerio de Defensa
183 comentarios
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  1. 210ox
    210ox 9 marzo 2018 12: 00
    +4
    Todo esto es bueno, y sería aún mejor si también hubiera un medio para combatir el enjambre de drones.
    1. Siberalt
      Siberalt 9 marzo 2018 12: 09
      +3
      Para 50-60 km. antes de que el hipersonido cerca de la tierra no se acelere. Y hasta ahora nada alado vuela.lol
      1. higo
        higo 9 marzo 2018 12: 19
        + 12
        Siberalt

        Muchos misiles antiaéreos modernos son hipersónicos.
        1. Siberalt
          Siberalt 9 marzo 2018 12: 24
          +6
          ¿Y quién discutiría? Calcule la masa inicial del proyectil con el momento de aceleración, incluso para alcanzar una velocidad de 5 max y cuánto tiempo llevará en un sitio de 50 km. Bueno, ¿cuántas toneladas de heptilo se necesitan para un caparazón normal? amarrar
          1. shinobi
            shinobi 9 marzo 2018 12: 35
            + 23
            Los cohetes de concha son combustible sólido.
          2. higo
            higo 9 marzo 2018 13: 05
            + 10
            Cita: Siberalt
            ¿Y quién discutiría? Calcule la masa inicial del proyectil con el momento de aceleración, incluso para alcanzar una velocidad de 5 max y cuánto tiempo llevará en un sitio de 50 km. Bueno, ¿cuántas toneladas de heptilo se necesitan para un caparazón normal? amarrar

            Un proyectil de subcalibre de tanque moderno, cuando sale del cañón, tiene velocidad hipersónica, que recibe en una fracción de segundo.
          3. sabakina
            sabakina 9 marzo 2018 13: 45
            +7
            sibiralt, ¿eres el desarrollador de "Shell"?
            1. myrzilka
              myrzilka 9 marzo 2018 17: 28
              +6
              Cita: sabakina
              ¿Eres un desarrollador de Shell?

              Él es su crítico)))))
          4. preguntame
            preguntame 9 marzo 2018 13: 48
            + 12
            Un cohete de Shell ordinario acelera a la velocidad máxima en 1,5 segundos. Antes del hipersonido, los segundos se acelerarán en 3-4. Lo principal aquí es la forma de la armadura de Shell. Una flecha tiene una forma ideal para hipersonido. La resistencia aerodinámica es mínima, el frenado aerodinámico es muy pequeño.
            1. voyaka uh
              voyaka uh 9 marzo 2018 15: 58
              +4
              Solo que ahora el GOS en ese cohete no lo es. Ella solo entra en el radar de su auto de arranque. Cortar la interferencia del radar - señorita. Y su motor es como el de un SAM. Combustible quemado, más por inercia. Los misiles son baratos, rápidos, pero muy primitivos en diseño y puntería.
              1. preguntame
                preguntame 9 marzo 2018 16: 10
                + 23
                Que fantasear, mejor aprende qué es el Shell. Por ejemplo, el hecho de que el cohete Shell se controla a través del canal IR y que, por cualquier interferencia, no se cortará el cohete del lanzador. El helicóptero no creció. Lo mismo con el resto de tus características. Tú mismo eres primitivo para la desgracia. GOS no es necesario para este cohete. Además, en Siria, incluso los misiles Grad son interceptados por ellos, que es un objetivo muy difícil para este nivel de complejos. La fuerza de todo el complejo radica en la potencia general del sistema y el bajo costo de un solo disparo, así como en la velocidad del misil. Muy pronto, en cada uno de esos lanzadores habrá hasta 48 nuevos misiles de pequeño tamaño para disparos masivos a corta distancia. El mejor complejo en términos del precio de un disparo / potencia total.
                1. voyaka uh
                  voyaka uh 9 marzo 2018 16: 25
                  +3
                  "La fuerza de todo el complejo en la potencia general del sistema y la baratura de un disparo, así como en la velocidad de vuelo del cohete" ////

                  Eso es lo que escribí: el cohete es rápido y barato. sonreír
                  El bajo costo está garantizado por la simplicidad de su diseño. Falta de GNS y
                  motor adicional para terminal jerk.
                  1. preguntame
                    preguntame 9 marzo 2018 16: 27
                    + 14
                    Sí, aquí la gente puede leer. Todos leen las tonterías que escribiste.
                    1. solo exp
                      solo exp 9 marzo 2018 20: 34
                      +1
                      en general, tiene razón, ya que el cohete tiene guía de comando de radio.
                      Él tiene pros y contras.
                      y, por cierto, lo cual es muy importante, los misiles son realmente mucho más baratos que los ordinarios.
                      Thor, por cierto, tiene el mismo tema, y ​​se vuelven muy precisos.
                      pero a distancias superiores a 20 km ya hay problemas, porque debido a la resolución del radar, el parámetro de guía mínimo aumenta a un tamaño grande y la precisión disminuye.
                2. Newton
                  Newton 9 marzo 2018 18: 37
                  +1
                  ¿Por qué perseguir cada cohete? Suficiente para suprimir la guía del radar. Nuestro Sushka hace un par de años cegó todos los televisores del último destructor destructor en el Mar Negro.
                  1. preguntame
                    preguntame 9 marzo 2018 19: 22
                    +6
                    Canal milimétrico que empujará? ¿Y el canal IR y el canal de televisión? Estos son todos los modos de funcionamiento normales de Shell. La carcasa, en otras palabras, está diseñada para tales condiciones de funcionamiento, con un entorno de interferencia muy complejo. Como el S-400.
                    1. Newton
                      Newton 9 marzo 2018 20: 25
                      +1
                      Con un radar suprimido, este wunderwafer se convierte en un arma antiaérea ordinaria y buscará objetivos en el cielo sin límites a la antigua usanza, visualmente. Todavía puede disparar a un sonido en condiciones de poca visibilidad.
                      1. solo exp
                        solo exp 9 marzo 2018 20: 34
                        +9
                        palabra clave "deprimido".
                        con un radar suprimido y patriotas con deshielo, aunque no sea una maldita cosa, solo artefactos en pie.
                3. SETTGF
                  SETTGF 9 marzo 2018 22: 21
                  0
                  Estás un poco equivocado! Siempre se necesita GOS, de lo contrario nunca golpeará el objetivo, especialmente el de alta velocidad e incluso cuando intercepte y destruya el objetivo debido a un golpe directo ...
              2. Romario_Argo
                Romario_Argo 9 marzo 2018 18: 46
                +4
                Los misiles son baratos, rápidos, pero muy primitivos en diseño y orientación.

                solo esto no evitó que el Punto ucraniano interceptara el Punto a una velocidad de 1100 m / s.
            2. solo exp
              solo exp 9 marzo 2018 20: 30
              0
              Un cohete de Shell ordinario acelera a la velocidad máxima en 1,5 segundos. Antes del hipersonido, los segundos se acelerarán en 3-4.

              esto no es hipersónico, hipersónico es 5 mach o 1650ms, y el cohete tiene una velocidad máxima de 1300ms, es decir, ~ 4mach
          5. SETTGF
            SETTGF 9 marzo 2018 19: 23
            +9
            ¡Querido! ¡No escribas tonterías! El cohete 57E6 tiene una velocidad de 1300 m / so 4680 km / h; esto es un poco menos de 4M, y el hipersonido comienza desde 5M, por lo que todo se puede lograr "sin toneladas de heptilo" ...
      2. Monos
        Monos 9 marzo 2018 12: 51
        + 15
        Sí, no está del todo claro por qué hay un cohete hipersónico para complejos de corto alcance. ¿Y qué dan estos 60 km si su propio localizador detecta un objetivo dentro de 40 km?
        1. Dorz
          Dorz 9 marzo 2018 12: 59
          +2
          Este desarrollo para el futuro. Ya, por 1925, la OTAN tendrá análogos de complejos hipersónicos rusos.
          1. Herkulesich
            Herkulesich 9 marzo 2018 13: 03
            +9
            Dorz: ¿no te equivocaste con la fecha por casualidad? ?? amarrar
            1. Dorz
              Dorz 9 marzo 2018 13: 19
              0
              Cita: Herkulesich
              Dorz: ¿no te equivocaste con la fecha por casualidad? ?? amarrar

              https://iz.ru/717121/2018-03-07/v-minoborony-nazv
              Ali-sroki-sozdaniia-analoga-iskandera-drugimi-str
              anami

              Para otros complejos, también puede encontrar información sobre la creación de análogos.
          2. Monos
            Monos 9 marzo 2018 13: 07
            +5
            Cita: dorz
            Este desarrollo para el futuro. Ya, por 1925, la OTAN tendrá análogos de complejos hipersónicos rusos.

            Probablemente Eso es solo luchar con misiles hipersónicos en los enfoques cercanos sin sentido. El cohete 40 km incluso en 5 Mach tomará por 25 segundos. Derribar irreal Creo que incluso en modo automático. Aunque ...
        2. Vadim237
          Vadim237 9 marzo 2018 13: 30
          0
          Sería mejor desarrollar radares capaces de detectar objetivos con un EPR de 0,015 metros cuadrados a la distancia máxima.
          1. sib.ataman
            sib.ataman 9 marzo 2018 15: 18
            +2
            ¡Entonces! ¿Y quién dijo que aún no habían comenzado?
        3. sabakina
          sabakina 9 marzo 2018 13: 49
          +5
          Cita: Monos
          Sí, no está del todo claro por qué hay un cohete hipersónico para complejos de corto alcance. ¿Y qué dan estos 60 km si su propio localizador detecta un objetivo dentro de 40 km?

          ¡Vitka, el infierno lo sabe! Todos conocen la teoría de la relatividad de Einstein, pero cómo ponerla en práctica ... Bueno, ya entiendes.
          1. Capitán Pushkin
            Capitán Pushkin 9 marzo 2018 18: 56
            0
            Cita: sabakina
            ! Todos conocen la teoría de la relatividad de Einstein, pero cómo ponerla en práctica.

            Si esta teoría es sobre papel blando, y se acabó el baño, entonces se usará en la práctica al máximo ...
        4. preguntame
          preguntame 9 marzo 2018 13: 52
          +3
          Por ejemplo, podrán interceptar misiles aire-tierra, helicópteros y aviones de transporte a las líneas de lanzamiento de dichos misiles. La velocidad de golpear helicópteros en un salto cerca del suelo debería ser la más alta. Será un luchador universal)
        5. volodimer
          volodimer 9 marzo 2018 13: 55
          +2
          Sin un localizador, no tiene sentido, y si termina el localizador para este rango, ¿por qué? Este rango es la "zona de responsabilidad" de Bukov: objetivos a un rango de 3 km a 45 km y a una altitud de 15 ma 25 km. A menos que sea posible iniciar Shell en objetivos con designación de objetivo desde otros sistemas. Pero, de nuevo, si no hay una guía externa, ¿llevas misiles hipersónicos contigo y los disparas como de costumbre?
          1. Piramidon
            Piramidon 9 marzo 2018 14: 15
            +3
            Cita: volodimer
            Este rango es el "área de responsabilidad" Bukov "

            ¿Qué tiene de malo que los diferentes tipos de sistemas de defensa aérea se superpongan entre sí en altitud y radio de acción? No obtendrá suficiente de cada columna de tanque del Bukov.
          2. filisteo
            filisteo 9 marzo 2018 15: 40
            +2
            Cita: volodimer
            A menos que sea posible iniciar Shell en objetivos con designación de objetivo desde otros sistemas.

            Eso es. Dado que los proyectiles cubren el S-400 y, a la larga, el S-500, y ven muy bien sus radares, no habrá problemas con la designación del objetivo. En la versión del barco es similar.
        6. Piramidon
          Piramidon 9 marzo 2018 14: 07
          +1
          Cita: Monos
          Si su propio localizador detecta un objetivo dentro de un radio de 40 km?

          ¿Crees que eso se detendrá allí? ¿Qué impide establecer un localizador más "con visión de futuro"?
          1. Monos
            Monos 9 marzo 2018 17: 54
            +2
            Cita: Piramidon
            ¿Qué impide instalar un localizador más "previsor"?

            Nada interfiere. Solo que esta será otra categoría de peso. ¿Podrán los Pantsir cubrir la zona cercana?
          2. Capitán Pushkin
            Capitán Pushkin 9 marzo 2018 19: 02
            0
            Cita: Piramidon
            ¿Qué impide instalar un localizador más "previsor"?

            Por ejemplo, para instalar un radar en un helicóptero atado no tripulado (generador de imágenes del sistema optoelectrónico u otra cosa). Energía y combustible por cable y manguera desde el suelo.
            Las muestras de trabajo fueron hace unos cuarenta años.
            1. Piramidon
              Piramidon 9 marzo 2018 21: 57
              +1
              Cita: Capitán Pushkin
              Por ejemplo, para instalar un radar en un helicóptero atado no tripulado (generador de imágenes del sistema optoelectrónico u otra cosa). Energía y combustible por cable y manguera desde el suelo.
              Las muestras de trabajo fueron hace unos cuarenta años.

              Encontré un clip de Internet sobre el tema de proteger nuestra base en Siria. Mostraron un pequeño globo atado con cámaras redondas montadas en él. La imagen y la potencia se transmiten por cable. Es mucho más fácil que un helicóptero. Después de todo, puede instalar un localizador en él.
              1. Coronel negro
                Coronel negro 10 marzo 2018 08: 17
                0
                Para desenmascarar una posición de globo, ¡eso es!
                1. Piramidon
                  Piramidon 10 marzo 2018 11: 07
                  +2
                  Cita: Coronel negro
                  Para desenmascarar una posición de globo, ¡eso es!

                  ¿Un helicóptero con correa, como se sugiere aquí, estará menos desenmascarado? no
                  Cita: Capitán Pushkin
                  Por ejemplo, para instalar un radar en un helicóptero atado no tripulado ...
        7. Tusv
          Tusv 9 marzo 2018 14: 31
          +2
          Cita: Monos
          Sí, no está del todo claro por qué hay un cohete hipersónico para complejos de corto alcance. ¿Y qué dan estos 60 km si su propio localizador detecta un objetivo dentro de 40 km?

          Ahora el arranque automático está de moda, por lo tanto, los ejes con relleno vigoroso caerán en el territorio del adversario.
        8. sib.ataman
          sib.ataman 9 marzo 2018 15: 20
          0
          ¡Y la mosca no voló!
        9. Romario_Argo
          Romario_Argo 9 marzo 2018 18: 48
          0
          Sí, no está del todo claro por qué hay un cohete hipersónico para complejos de corto alcance. ¿Y qué dan estos 60 km si su propio localizador detecta un objetivo dentro de 40 km?

          Esto es para CPU de terceros, y en términos de misiles, por lo que Hermes quería ajustar el sistema de misiles antitanque como defensa antimisiles, con un alcance de 100 km.
      3. Tiksi-3
        Tiksi-3 9 marzo 2018 14: 43
        0
        Cita: Siberalt
        y 50-60 km. antes de que el hipersonido cerca de la tierra no se acelere. Y nada alado está volando todavía

        ¡60 km es un rango, no una altura!
    2. cazador
      cazador 9 marzo 2018 12: 09
      +4
      Cita: 210ox
      herramienta anti-dron

      Dim hi No todos los desarrollos se dicen en voz alta. guiño
      1. 210ox
        210ox 9 marzo 2018 12: 20
        +2
        Pash hi Está claro que no se trata de todo ... Hubo un video como el "Shell" de un avión no tripulado chino de cañones ...
        Cita: bouncyhunter
        Cita: 210ox
        herramienta anti-dron

        Dim hi No todos los desarrollos se dicen en voz alta. guiño
        1. cazador
          cazador 9 marzo 2018 12: 27
          +3
          Cita: 210ox
          Hubo un video como el "Shell" de un avión no tripulado chino de cañones.

          Fue, lo vi. Pero con un enjambre de vehículos aéreos no tripulados que te atormentan con armas de fuego, se necesita otra solución. sí
          1. higo
            higo 9 marzo 2018 12: 31
            +2
            cazador

            En Siria, los UAV ya se han entrenado con un enjambre, en parte derribados, en parte aterrizados.
            1. cazador
              cazador 9 marzo 2018 12: 35
              +1
              Cita: figvam
              parte derribada, parte aterrizada

              Aquí solo sugiero a EW, hablando de "otra decisión".
              1. sabakina
                sabakina 9 marzo 2018 13: 54
                +4
                Cita: bouncyhunter
                Cita: figvam
                parte derribada, parte aterrizada

                Aquí solo sugiero a EW, hablando de "otra decisión".

                Pasha, ¿estás seguro de que nuestros chamanes estarán de acuerdo? recurso
                1. cazador
                  cazador 9 marzo 2018 21: 09
                  +1
                  Cita: sabakina
                  ¿estás seguro de que nuestros chamanes estarán de acuerdo?

                  No, no estoy seguro, Glory. Pero no me corresponde a usted explicarle cómo interpretar el rechazo.
          2. shinobi
            shinobi 9 marzo 2018 12: 37
            +1
            Ya existe, e incluso en la versión portátil.
            1. cazador
              cazador 9 marzo 2018 12: 40
              +1
              Cita: shinobi
              Ya existe, e incluso en la versión portátil.

              Lo sé :
              Cita: bouncyhunter
              Estoy insinuando la guerra electrónica, hablando de "otra solución"
          3. granada
            granada 9 marzo 2018 12: 53
            +1
            ¿Me parece o no hay armas de cañón en la foto?
            1. cazador
              cazador 9 marzo 2018 13: 04
              +3
              La perspectiva es esta: las armas se esconden detrás de la PU SAM.
      2. Monos
        Monos 9 marzo 2018 13: 03
        +3
        Pasha, hola! hi bebidas
        ¿Vive después de una doble celebración? riendo bebidas
        1. cazador
          cazador 9 marzo 2018 13: 05
          +3
          Victor, saludo! hi bebidas
          Cita: Monos
          ¿Vive después de una doble celebración?

          ¡No solo vivo, sino fresco y alerta! soldado
      3. Piramidon
        Piramidon 9 marzo 2018 14: 19
        +1
        Cita: bouncyhunter
        No todos los desarrollos se dicen en voz alta.

        Este es el pensamiento correcto. Para un enjambre de drones, creo que ya se les ocurrió algo. Bueno, al menos un dron increíble. guiño
    3. Siroco
      Siroco 9 marzo 2018 14: 50
      0
      Cita: 210ox
      Y sería aún mejor si también hubiera un medio para combatir el enjambre de drones.

      Así que ya hay desarrollos similares. Https: //topwar.ru/134362-pancir-poluch
      it-byudzhetnuyu-raketu-dlya-borby-s-bespilotnikam
      i.html
    4. Radist Bort
      Radist Bort 9 marzo 2018 15: 10
      0
      Metralla ......
    5. Maz
      Maz 9 marzo 2018 15: 46
      +1
      Entonces, en Siria e Irán, estos complejos harán ruido en el vecino del sur
    6. SK70
      SK70 9 marzo 2018 17: 42
      +1
      Y las bengalas ahora son hipersónicas.
      Y Kamaz con una instalación nuclear. riendo
    7. SETTGF
      SETTGF 9 marzo 2018 19: 08
      0
      Shell-C1 destruye los drones inicialmente ... ¡y no solo ellos!
    8. Artek
      Artek 10 marzo 2018 09: 02
      0
      Ya cansado de este "tal vez". VO se convierte en una pantalla en la que está cada vez más escrito, "será pronto, establecido, en ese año aparecerá" en lugar de decir "apareció, comenzaron las entregas, entró en funcionamiento".
      Nos han dicho muchas cosas antes, que habrá un momento35, que habrá c350, que habrá AEK, que habrá una pistola Lebedev, lo será, lo será, lo será. Bueno, ¿dónde está todo esto? Las caricaturas de Putin no están completamente probadas. Y sobre un motor ramjet, en realidad, risas.
  2. Vitaly Anisimov
    Vitaly Anisimov 9 marzo 2018 12: 01
    +5
    Bueno, ¡estamos conduciendo hombres, todo tipo de volantes! El caparazón solía llevar a cabo bombardeos fríos, pero ahora ... je je.
    ¡Recuerdo que el turco de este sistema se amontonó en la zona costera de Siria! Y también pez león estadounidense, algunos ... ¡El alma es cantada patrióticamente por los hombres!
    ¿El F-16 israelí falló je je? Probado claramente !!!
    1. Geisenberg
      Geisenberg 9 marzo 2018 12: 01
      +3
      Cita: MIKHAN
      Bueno, ¡estamos conduciendo hombres, todo tipo de volantes!


      Sí, es hora de comenzar ya ...
    2. Lex
      Lex 9 marzo 2018 12: 15
      0
      ¿Cuál es la frescura de 1 avión turco derribado? La fuerza aérea israelí no necesita entrar en la zona de defensa aérea.
      1. San Petrov
        San Petrov 9 marzo 2018 12: 19
        +8
        Por lo que yo entiendo, la mitad de su país en el área de nuestra defensa aérea riendo
      2. 210ox
        210ox 9 marzo 2018 12: 23
        +4
        ¿Y cuál ahora entra en la zona de defensa aérea? Por cierto, su avión se estrelló "fuera" de la zona de defensa aérea ...
        Cita: Lex.
        ¿Cuál es la frescura de 1 avión turco derribado? La fuerza aérea israelí no necesita entrar en la zona de defensa aérea.
      3. sabakina
        sabakina 9 marzo 2018 13: 57
        +6
        Cita: Lex.
        ¿Cuál es la frescura de 1 avión turco derribado? La fuerza aérea israelí no necesita entrar en la zona de defensa aérea.

        Hasta que ingrese al río, no sabrá su temperatura.
      4. Hermano gris
        Hermano gris 9 marzo 2018 14: 47
        +2
        Cita: Lex.
        ¿Cuál es la frescura de 1 avión turco derribado? La fuerza aérea israelí no necesita entrar en la zona de defensa aérea.

        Latynina en contacto:
        ... El colosal problema de Israel ocurrió porque en Israel los aviones disfrutan de una impunidad total en el cielo sirio: bombardearon más de 100 objetivos en suelo sirio desde 2011. Y ni un solo avión israelí fue derribado desde el año 80. Y en el camino de regreso se encontraron con un grave fuego de bombardeo. Los pilotos ya se habían relajado para entonces. Fue su culpa, porque el bombardeo fue disparado desde la instalación de Buk y desde las instalaciones de S-200, que, en principio, no pudieron derribar el F-16. Pero, dado que el piloto en ese momento consideró al cuervo, el cohete explotó cerca del avión. El piloto catapultó, el tirador catapultó con él. El piloto resultó herido incluso cuando explotó el cohete: explotó cerca del avión, pero no lo golpeó, pero fue diseñado de esa manera. El tirador resultó herido después del rescate. Se lastimó cuando se dejó caer en el suelo. Sin embargo, ambos sobrevivieron. El avión se estrelló en el territorio de Galilea ".

        1. Okolotochny
          Okolotochny 9 marzo 2018 19: 05
          +4
          Y el "tirador", ¿quién está con el piloto? ¿Tirador de qué? Aquí hay un tonto, Dios me perdona.
      5. Siroco
        Siroco 9 marzo 2018 14: 53
        0
        Cita: Lex.
        ¿Cuál es la frescura de 1 avión turco derribado? La fuerza aérea israelí no necesita entrar en la zona de defensa aérea.

        Para estos fines, hay otros de largo alcance, que comienzan con las personas mayores y terminan con 300-400, pero el Shell está completando lo que no se completó en la frontera distante.
    3. Tiksi-3
      Tiksi-3 9 marzo 2018 14: 45
      0
      Cita: MIKHAN
      Un F-16 israelí falló je je

      no confundas el vitalka sour con fresco ... ¡fu 16 no salió de la cáscara!
      Cita: MIKHAN
      Probado claramente !!!

      traducir? !!
      1. Vitaly Anisimov
        Vitaly Anisimov 9 marzo 2018 16: 44
        +3
        Cita: Tiksi-3
        Cita: MIKHAN
        Un F-16 israelí falló je je

        no confundas el vitalka sour con fresco ... ¡fu 16 no salió de la cáscara!
        Cita: MIKHAN
        Probado claramente !!!

        traducir? !!

        En hebreo riendo .? No te pido que vueles kudy en ruso ... Una vez más estás hurgando para bombardear Siria, ¡volcaremos el aeródromo! Claro ? soldado
        1. karish
          karish 9 marzo 2018 16: 51
          +1
          Cita: MIKHAN
          En hebreo .? No te pido que vueles kudy en ruso ... Una vez más estás hurgando para bombardear Siria, ¡volcaremos el aeródromo! Claro ?

          No, eres genial Meehan, bueno, como agua hirviendo
          Vamos orina.
          Esta mañana pasó un mensaje
          Los árabes informan sobre el ataque israelí en Kuneitra
          Los rebeldes sirios informan en las redes sociales informan un ataque aéreo israelí en la provincia de Kuneitra.

          El golpe fue golpeado contra los cuarteles con soldados iraníes en la base de la 119ª brigada en al-Kiswa.
          1. Vitaly Anisimov
            Vitaly Anisimov 9 marzo 2018 16: 59
            +4
            Cita: karish
            No, eres genial Meehan, bueno, como agua hirviendo
            Vamos orina.

            Gracias .. jeje
            Cita: karish
            Esta mañana pasó un mensaje

            Exactamente a las 4 am ..?
  3. Genry
    Genry 9 marzo 2018 12: 10
    +2
    A medida que el autor arrugó el rango de detección del "Shell-SM". Incluso Wikipedia dice unos 75 km.
    Y el hipersonido llegó como algo nuevo para los misiles antiaéreos. Más importante es el hipersonido en objetivos interceptados.
  4. KVU-NSVD
    KVU-NSVD 9 marzo 2018 12: 10
    + 18
    Ahora el título de moda de "hipersónico" estará esculpido en todo ... solo para estar a la moda. Aquí hay un ejemplo de una tendencia de moda en estas declaraciones de la "fuente", aunque solo se trata de crear una nueva modificación de misiles para el Shell con un alcance mayor. Como fue más recientemente ... ¿recuerdas? la esencia y la calidad de las cosas no importa: la etiqueta principal ...
    1. Dezinto
      Dezinto 9 marzo 2018 12: 13
      +5
      Por cierto, sí)) Te aseguro con mi hiper teclado que ya es hora de comprobar la hiper hiperness, ¡porque todos son insolentes allí!
    2. Jovanni
      Jovanni 9 marzo 2018 12: 22
      +5
      Cita: KVU-NSVD
      Ahora el título de moda de "hipersónico" será esculpido en todo ... solo para estar a la moda

      ¡Derecha! Entonces, en un momento no muy lejos de mí, apareció un "lavado de autos nano", aunque de hecho el más común. Ahora esperaré al "hipercoche" ...
      1. Krasnoyarsk
        Krasnoyarsk 9 marzo 2018 13: 42
        +3
        Cita: Jovanni

        ¡Derecha! Entonces, en un momento no muy lejos de mí, apareció un "lavado de autos nano", aunque de hecho el más común. Ahora esperaré al "hipercoche" ...

        No, bueno, tiene al menos adiciones inteligentes: "nano", "hiper", pero en nuestro caso simple, un lavado de autos europeo. Trate de preguntar cómo el lavado de autos europeo difiere del detergente en polvo, nadie responderá de manera inteligente. Pero lo hace! - Euro! Como dicen, ¡sobre los tiempos, sobre la moral!
        1. DEDPIHTO
          DEDPIHTO 9 marzo 2018 14: 24
          +1
          Nos renovamos ... en casi todos los apartamentos. riendo Ahora aquí está la próxima etapa de desarrollo. lol
    3. DEDPIHTO
      DEDPIHTO 9 marzo 2018 12: 27
      +7
      Queda esperar municiones en una tracción vigorosa, armas pequeñas personales. Las ligeras espadas de bolígrafo tampoco serán superfluas, si es necesario, y la pieza de hierro se puede abrir, el soldado salta hacia los brazos y camina por el cañón del cañón ... riendo
    4. Siroco
      Siroco 9 marzo 2018 14: 56
      +3
      Cita: KVU-NSVD
      Ahora el título de moda de "hipersónico" será esculpido en todo ...

      No digas)))) bueno, al menos no agregan esas noticias aquí.
      Cohete hipersónico 3D creado por nanotecnología
      riendo
    5. Piramidon
      Piramidon 9 marzo 2018 22: 06
      +1
      Cita: KVU-NSVD
      Ahora el título de moda de "hipersónico" será esculpido para todo.

      Generalmente se usa en combinación con las palabras "shock", "fucking", "horror" ... "no tener análogos"
  5. higo
    higo 9 marzo 2018 12: 14
    + 10
    A juzgar por los valores del rango para detectar y golpear objetivos aéreos después de la actualización, el Pantsir-SM quiere convertirse en un análogo de Osa-AKM y Tor-M1, M2, Buk y entrar en la categoría de defensa de misiles a pequeña escala e incluso de alcance medio. ¿Y cuál es el punto si este nicho ya está ocupado? Reemplazar un cohete hipersónico traerá un aumento en las dimensiones y la masa del cohete, un cambio en el dispositivo de activación de la antena hacia un aumento en sus dimensiones y masa (de lo contrario se colocarán menos misiles), un aumento en la masa y la carga en el chasis, un cambio en el dispositivo de transmisión-recepción - un aumento en el rango, Equipos electrónicos potentes. Y terminaremos con el mismo "Thor" o "Buk", pero con un nuevo cohete. Sería mejor centrarse en mejorar el canal de artillería para la derrota de los vehículos aéreos no tripulados. Más bien fue.
    1. Abrash
      Abrash 9 marzo 2018 12: 27
      +3
      Por favor, dime, ¿probablemente estás trabajando en oficinas de diseño, estás desarrollando cohetes?
      1. higo
        higo 9 marzo 2018 13: 18
        +8
        Estimado Abrasha, me gradué con honores de la Escuela de Mando de Misiles Antiaéreo Superior de Orenburg. Esto me permite juzgar los sistemas de misiles antiaéreos y comprender el significado de una u otra acción llevada a cabo en esta área. A su vez, aparte de los intentos inconexos de romper el razonamiento e imponer algo absurdo, no se ha propuesto nada sensato. Ve a otra rama, alaba allí, anima o grita algo así ...
        1. Abrash
          Abrash 9 marzo 2018 15: 25
          +2
          Estimado Figter, pero no solo estoy buscando a los militares, que ya están usando productos terminados, sino a diseñadores e ingenieros ... Si un misil nuevo se está desarrollando, significa que hay una necesidad (incluso si solo necesitas cargar la oficina de diseño con trabajo) de todos modos, es poco probable) y pagarle a la gente un salario), ¡pero esta necesidad no es para mí y no para que usted lo determine! Bueno, la oficina de diseño no puede simplemente tomar y hacer algo por sí mismo, todo el trabajo es consistente con muchos casos, de lo contrario simplemente el "producto" ni siquiera alcanzará la prueba y la aceptación militar.
        2. шурави
          шурави 9 marzo 2018 15: 41
          +3
          Cita: figter
          Estimado Abrasha, me gradué con honores de la Escuela de Mando de Misiles Antiaéreo Superior de Orenburg. Esto me permite juzgar los sistemas de misiles antiaéreos y comprender el significado de una u otra acción llevada a cabo en esta área. A su vez, aparte de los intentos inconexos de romper el razonamiento e imponer algo absurdo, no se ha propuesto nada sensato. Ve a otra rama, alaba allí, anima o grita algo así ...


          Hay dos puntos:
          1. Al hacer tales declaraciones (he terminado), debes estar listo para dar evidencia de que de lo contrario obtendrás un bla bla.
          2. Por curiosidad, miré tu publicación.
          https://topwar.ru/48266-voprosy-optimizacii-organ
          izacionno-shtatnoy-struktury-obschevoyskovyh-podr
          azdeleniy.html
          Me maravillé. No, no por el hecho de que un especialista en defensa aérea adoptó de repente el discurso sobre la estructura del personal de las fuerzas terrestres. Esto es normal, cada graduado debe tener conocimiento en esta área.
          El hecho es que ni siquiera diré que es analfabeta, que no es ninguna. Completa falta de comprensión del tema.
    2. Genry
      Genry 9 marzo 2018 14: 49
      +1
      Cita: figter
      "Shell-SM" quiere convertirse en un análogo de "Osa-AKM" y "Tor-M1, M2", "Buk" y pasar a la categoría de sistemas de defensa aérea de corto y mediano alcance. ¿Y cuál es el punto si este nicho ya está ocupado?

      ¿Estás en contra del hecho de que, con su dimensión del cohete, el Shell-SM tiene las características de sistemas más pesados ​​y más caros? ¡Estoy sorprendido!
      Después de todo, incluso cualquier gerente comercial estúpido, sin el "Orenburg más alto ..." está claro que es más rentable para la compra, almacenamiento y transporte, y por la simplicidad y cantidad de instalación de misiles en cada vehículo de lanzamiento.
      1. higo
        higo 9 marzo 2018 15: 01
        +2
        ¿Quién te dijo que se conserva la dimensión del cohete? Es decir, otras oficinas de diseño consisten en idiotas, los cohetes de diseño con una masa mayor, son más caros y no pueden adivinar, como en Tula, dar cohetes "hipersónicos" a la Madre Patria. Es solo que realmente están viendo la situación, y no las relaciones públicas. La pregunta no es solo un cohete reposa. El cohete cambia, y el equipo cambia. Y no puede "empujar" en el "shell" C-400, no importa cuánto lo desee.
        1. Genry
          Genry 9 marzo 2018 16: 00
          +2
          Cita: figter
          ¿Quién te dijo que se preserva la dimensión del cohete?

          Pero no está claro que si cambias el tamaño del cohete, entonces todo el lanzador y el chasis cambiarán. Y esto dejará de ser un Shell.
          El nivel técnico está cambiando. ¿Cuánto pesaron las primeras computadoras a bordo? ¿Cuánto pesaron los primeros misiles reales (tipo R-1) con los que demostraron la capacidad de obtener América? Y ahora, una pequeña mecha, que cabe debajo del ala de un avión, tiene esa oportunidad.
          En la etapa actual de desarrollo tecnológico, han aparecido compuestos químicos más potentes para motores y componentes electrónicos más avanzados y compactos. Y simplemente se metió en el mismo hierro.
        2. SETTGF
          SETTGF 9 marzo 2018 20: 54
          +1
          Figter! ¡No escribas tonterías! ¡Los misiles del complejo se seleccionan de sus tareas! Las oficinas de diseño emplean especialistas que conocen el radar y pueden contar, a diferencia de usted ...
      2. higo
        higo 9 marzo 2018 15: 26
        +4
        No me importa el "shell" tenía características brillantes. El punto es que cada sistema de defensa aérea debe hacer lo suyo. Al igual que en los rangos de infantería, donde los demás están cubiertos desde la parte posterior y los flancos, los sistemas de defensa aérea de cada sistema de defensa aérea tienen su propia misión y nicho. Si el "Shell" en lugar de destruir objetivos pequeños que vuelan bajo y de tamaño pequeño comienza a participar en tonterías, entonces todo el sistema de defensa aérea sufrirá por esto. Tula KB no trajo a la mente el "Tunguska", tratando de reorientar el "Shell" a otro rango. ¿Y quién luchará contra el NLC, los helicópteros, el KR, etc.? Tomemos a Siria, donde este asunto es relevante. Los vehículos aéreos no tripulados vagan con impunidad, no hay medios efectivos para luchar con ellos. Pero la Oficina de Diseño de Tula, que diseña complejos de corto alcance, debe lidiar con este problema. ¿Por qué necesitamos sus misiles hipersónicos, si no pueden hacer frente al canal de artillería, para dar calibre normal, precisión de fuego, precisión de detección y guía, para entregar un bombardeo normal? El "Tunguska" era y tiene un sistema de guía por radar. Pregunte a las personas que participaron en él, ¿cuántas veces lo usaron cuando dispararon? La mayoría de ustedes responderá eso nunca. Porque él no le proporciona disparos. Disparan a la óptica, cayendo a capacidades de reconocimiento al nivel de la antigua Shilka. ¿Y quiere decir que la Oficina de Diseño de Tula va por buen camino, está involucrada en un hipersonido? ¿Qué tipo de hipersonidos son si no hay un complejo normal de corto alcance con un canal de artillería? Y en la lucha contra los vehículos no tripulados, hoy en día, el único medio posible y efectivo es el establecimiento de disparos por los canales receptores en la unidad.
        1. Genry
          Genry 9 marzo 2018 16: 29
          +3
          Cita: figter
          Si el "Shell" en lugar de destruir objetivos pequeños que vuelan bajo y cerca de pequeños comienza a involucrarse en tonterías, entonces todo el sistema de defensa aérea sufrirá.

          ¿Y de dónde sacaste que él no hará esto? Simplemente hará esto en un área más grande (dentro de la línea de visión).
          Cita: figter
          ¿Y quién peleará con NLC, helicópteros, KR, etc.?

          Bueno, por así decirlo, sin el excesivo y costoso radar, en óptica: pino, derivación ...
          Cita: figter
          Tome a Siria donde este tema es relevante. Los vehículos aéreos no tripulados deambulan impunemente, no hay medios efectivos para luchar con ellos.

          Justo en Siria con drones resueltos "excelente". Aquí con bombardeo de mortero - equivocado.
          Cita: figter
          ¿Por qué necesitamos sus misiles hipersónicos, si no pueden hacer frente al canal de artillería, dar un calibre normal, precisión de fuego, precisión de detección y orientación para entregar un bombardeo normal?

          Misil hipersónico y así en la mayoría de la defensa aérea. Si quieres derribar un avión que vuela a una velocidad de aproximadamente 3000km / h, tu cohete debe tener una velocidad mucho más alta para poder continuar.
          Cita: figter
          El "Tunguska" tenía y tiene un sistema de guía de radar. Pregúnteles a las personas cuántas veces realmente lo usaron al disparar. La mayoría te contestará eso nunca. Porque no le proporciona disparos. Disparan en óptica, dejando caer las capacidades de inteligencia al nivel de la antigua Shilka.

          A distancias cortas, el radar es redundante, la óptica es suficiente con un margen. Y para la detección temprana, puede usar la "Armonía" con una antena ascendente y de pie al costado, lo que retrasará las amenazas de los misiles antirradar.
          Cita: figter
          ¿Por qué necesitamos sus misiles hipersónicos, si no pueden hacer frente al canal de artillería, dar un calibre normal, precisión de fuego, precisión de detección y orientación para entregar un bombardeo normal?

          ¿Estudiaste en algún lugar exactamente? La palabra "derivación" no significa nada para ti. Nunca podrás disparar con precisión proyectiles no guiados desde un cañón rayado. Ya están abarrotados e hicieron el módulo "Derivación de defensa aérea", que dispara misiles guiados 57mm.
          Cita: figter
          Y en la lucha contra los vehículos no tripulados, hoy en día, la instalación de fuego obstructivo con canales de barril como parte de la unidad es el único medio posible y efectivo.

          Los UAV son diferentes y sus medios de destrucción ya son diferentes.
          ¡Deja de quejarte! hi
          1. higo
            higo 9 marzo 2018 17: 18
            +2
            Bueno, por así decirlo, sin radar redundante y costoso, en la óptica: Pine, Derivación

            ¿Ya están en el ejército?
            Misil hipersónico y así en la mayoría de la defensa aérea. Si quieres derribar un avión que vuela a una velocidad de aproximadamente 3000km / h, tu cohete debe tener una velocidad mucho más alta para poder continuar.

            ¿Dónde vio la velocidad cerca de 3000 km / h en altitudes bajas y bajas extremas?
            Y para la detección temprana, puede utilizar la "Armonía" con una antena ascendente y de pie en el lateral, lo que retrasará la amenaza de los misiles anti-locator.

            Vamos, amplía tu armonía en la vanguardia con una antena ascendente. ¿Cuánto tiempo está allí en segundos?
            ¿Estudiaste en algún lugar exactamente? La palabra "derivación" no significa nada para ti. Nunca podrás disparar con precisión proyectiles no guiados desde un cañón rayado. Ya están abarrotados e hicieron el módulo "Derivación de defensa aérea", que dispara misiles guiados 57mm.

            ¿Entiendes exactamente lo que está en juego? Distinguir el concepto de "disparo preciso" de "bombardeo"
            No digas tonterias!
            1. Genry
              Genry 9 marzo 2018 17: 29
              +2
              Cita: figter
              ¿Ya están en el ejército?

              ¿Los necesitan ahora?
              Cita: figter
              ¿Dónde vio la velocidad cerca de 3000 km / h en altitudes bajas y bajas extremas?

              Al acercarse al objetivo, la velocidad puede ser mayor, ya que el problema está solo en el sobrecalentamiento, lo que no ocurre de inmediato.
              Cita: figter
              Vamos, amplía tu armonía en la vanguardia con una antena ascendente. ¿Cuánto tiempo está allí en segundos?

              ¿Qué tipo de radar ofreciste entonces?
              Cita: figter
              ¿Entiendes exactamente lo que está en juego? Distinguir el concepto de "disparo preciso" de "bombardeo"

              Barrage - esto es para la "rica burratina". Cal un par de toneladas de hierro para derribar un modelo de plástico o entrar en la "palanca" de la cabeza de una de las bandadas de misiles. Oooh ... am
              1. higo
                higo 9 marzo 2018 19: 01
                +1
                Fuego de la presa - esto es para "burratin rico". Cal unas cuantas toneladas de hierro para derribar un modelo de plástico o entrar en la "palanca" de la cabeza de uno de la bandada de cohetes. Oooo ..

                El fuego de barrera es la única cosa hoy en día que puede usarse para combatir a los drones. Este modelo de plástico, nota, realiza el reconocimiento y forma parte del complejo de reconocimiento y ataque, y cuando parece que tienes minutos de 10-15 para desaparecer. De lo contrario, no lo encontrará. El costo de todo este hierro es mucho más bajo que el costo de cualquier misil antiaéreo y, en cualquier caso, mucho más barato que la vida de personas y subordinados. Por cierto, este es un tipo de fuego bastante normal y usado, no tiene nada de rico.
                ¿Qué tipo de radar ofreciste entonces?

                Bueno, cualquier cosa que no se despliegue con el aumento de la antena en el borde frontal. Sin duda alguna. Es mejor que el colector de sonido con una boquilla a la izquierda de la Segunda Guerra Mundial. Actualmente no hay garantía de descubrimiento de los activos de inteligencia UAV. Además, todas las "innovaciones" que hayas enumerado no se arraigarán o están actualmente en el ejército a nivel de la fábula de Krylov.
                1. Genry
                  Genry 9 marzo 2018 20: 23
                  +2
                  Cita: figter
                  El fuego de bombardeo es lo único que se puede usar hoy para combatir drones.

                  Nah!
                  Dron pequeño, no puede estar bien protegido (blindado). Por lo tanto, se "apaga" fácilmente mediante la guerra electrónica terrestre. Uno grande ya es un objetivo valioso y puede eliminarse con un cohete si la guerra electrónica no ayuda (puedes volar más cerca de él).
                  Cita: figter
                  Actualmente no hay garantía de la detección oportuna de equipos de reconocimiento de UAV.

                  Que Incluso una simple "Armonía" verá cualquier UAV por la presencia de piezas de hierro (motor, batería). Todo enfocado en la longitud de onda ....
                  Cita: figter
                  ... coma más, todas las "innovaciones" que ha enumerado no echarán raíces, o en este momento su presencia en las tropas al nivel de la fábula de Krylov.

                  Las fábulas son tus comentarios. Una técnica altamente automatizada (parte del microprocesador) tiene una vida muy corta (5-10 años equivalen a 100 humanos). Mire su amerikosov, los F-22 vuelan en procesadores antiguos, no extraen la extensión de la funcionalidad y toda la pantalla gráfica funciona con demoras. Por lo tanto, tiene sentido tener una reserva bien desarrollada con la posibilidad de personal rápido tecnología y municiones inteligentes electrónica moderna, cuando se retira del almacenamiento de respaldo.
                  En mi humilde opinión Armata, Su-57, ..... no lo hará saturar en las tropas hasta su verdadera necesidad. De lo contrario, será demasiado difícil llevarlos al último nivel de modernización.
                  1. higo
                    higo 9 marzo 2018 22: 50
                    +1
                    Que Incluso una simple "Armonía" verá cualquier UAV por la presencia de piezas de hierro (motor, batería). Todo enfocado en la longitud de onda ....

                    Sí ... La ingenuidad ... Tonterías es todo eso. Dime honestamente, ¿viste antes de hacer tales declaraciones?
                    1. Genry
                      Genry 9 marzo 2018 23: 23
                      +1
                      Cita: figter
                      Sí ... La ingenuidad ... Tonterías es todo eso. Dime honestamente, ¿viste antes de hacer tales declaraciones?

                      ¡No esperado! Pensaste que era una persona normal ... Y eres un troll primitivo, con preguntas de la lista estándar.
                      Nunca obtendrá la respuesta a esta pregunta, independientemente de lo visto-no visto. Solo que ... definitivamente responderás esas preguntas. No entiendo esto: este es su nivel (ni siquiera es una edad ingenua).
                      1. higo
                        higo 10 marzo 2018 00: 08
                        +1
                        Y luego el troll. Tienes puntos de vista optimistas sobre la detección de UAVs. Te digo que no vas a encontrar. Usted comienza con un TTX desconocido, escrito con fines promocionales para atraer clientes y aumentar las ventas. Pero ten en cuenta que estas son condiciones ideales. En una situación real, donde además de la interferencia del enemigo, la interferencia asíncrona de sus vecinos y varias estaciones de radio cercanas también se verá afectada, el llamado ruido blanco con reflejos del terreno. Además, el factor psicológico que es lo peor. Y todo esto bajo el fuego del enemigo. Para encontrar un objetivo discreto, ni siquiera saber acerca de la dirección inicial de su vuelo, en tales condiciones es casi imposible. Solo es posible si el lanzador de antena es inducido en la dirección de vuelo y el UAV, de hecho, ingresa en el haz mismo.
                        Para disparar un cohete, necesitará su captura automática y seguimiento en tres coordenadas. Teniendo en cuenta las condiciones especificadas y un pequeño EPR, la interrupción del seguimiento está asegurada incluso en el caso de auto-agarre. Por lo tanto, el tiroteo será no. A continuación, tenga en cuenta que la operación de radar atraerá la atención del enemigo en unos pocos minutos. Serás abrumado por la interferencia, o iniciarán un regalo en forma de un misil anti-radar, ni siquiera estoy hablando del más simple: serán artrópodos. Por lo tanto, necesitamos un cambio frecuente de posición. ¿Qué se puede encontrar en tales condiciones? Nada de ahí la conclusión: la mejor manera de lidiar con el UAV en el borde frontal (o cerca de él) es realizar un reconocimiento visual en una cámara óptica o termográfica (TOV) sin radiación, seguida de fuego de artillería. Encender el radar no es suficiente tiempo, y el enemigo no dará.
                    2. Genry
                      Genry 10 marzo 2018 01: 51
                      +2
                      Cita: figter
                      Es casi imposible encontrar un objetivo discreto sin siquiera saber la dirección inicial de su vuelo en tales condiciones.

                      Obviamente no estudiaste en la especialidad relacionada con las señales de radio y las matemáticas. Si hay un objetivo en el espectro de la señal de campo, puede encontrar cualquiera; para ello, debe gastar la cantidad necesaria de cálculos. Se calcula todo el campo (de lo contrario, perderá parte de la información) y todas las señales son equivalentes. Después del procesamiento, todas las interferencias y todos los objetivos se distinguirán claramente (parte de la lista puede ser clavada). Solo es necesario seleccionar los más interesantes o peligrosos y ponerlos a cargo de la ruta, en él se especifica la naturaleza y los parámetros del objetivo ... Luego, los datos se transmiten al despachador (tal vez inteligencia artificial), se confirma la extrañeza y destrucción de los lanzadores. Esta es una descripción primitiva. Así es como funcionan casi todos los sistemas de defensa aérea de pequeño tamaño (móviles) de radio cercano (como robots que destruyen todo lo que vuela).
                      Cita: figter
                      Para disparar un cohete, necesitará su captura automática y seguimiento en tres coordenadas. Dadas estas condiciones y un pequeño EPR, la interrupción del seguimiento se proporciona incluso en el caso de la captura automática.

                      Cómo empezó todo ... Aquí están los misiles a nivel de la ATGM. Son completamente sin cerebro. El rayo láser o de radio simplemente da comandos como de derecha a izquierda ... La estación de escolta, en el lanzador, simplemente reduce el blanco y las marcas de misiles.
                      Cita: figter
                      Encender el radar no es suficiente tiempo, y el enemigo no lo hará.

                      Un radar de radio pequeño (Harmony) tiene una señal muy débil, o puede ser desde el exterior (modo pasivo). Esto se puede comparar con la forma en que una persona ve en un entorno iluminado.
                      Cita: figter
                      La mejor manera de combatir los vehículos aéreos no tripulados en el borde delantero o cerca de él es realizar un reconocimiento visual en una vista óptica o térmica (TOV) sin radiación, seguida de fuego por un canal articular.

                      Ni siquiera sabe que esto se llama detección de estación optoelectrónica. Se utiliza en defensa aérea de corto alcance y en aviones. "Pino", "Derivación de la defensa aérea" lo usa. Todos los aviones de combate modernos y aviones con sistemas de la familia "Presidente"
                      1. higo
                        higo 10 marzo 2018 08: 42
                        +1
                        Tú y yo tenemos diferentes entendimientos de este problema. Te lo digo desde un punto de vista práctico, basado en lo que está actualmente en el ejército y cómo funciona. Y usted me dice algunas fábulas del futuro y ostenta en diferente orden los términos "pino", "Derivación", etc. Eres un teórico y eso lo dice todo. No tiene sentido seguir hablando.
                        No hables de nada.
                    3. Genry
                      Genry 10 marzo 2018 14: 45
                      +2
                      Cita: figter
                      Tú y yo tenemos diferentes entendimientos de este problema. Te lo digo desde un punto de vista práctico, basado en lo que está actualmente en el ejército y cómo funciona. Y usted me dice algunas fábulas del futuro y ostenta en diferente orden los términos "pino", "Derivación", etc. Eres un teórico y eso lo dice todo. No tiene sentido seguir hablando.
                      No hables de nada.

                      Tu razonamiento a nivel de los 70.
                      Luego te lamentas de que no haya nada para derribar drones, y te dijeron claramente cómo se deshicieron de ellos en la base de Khmeinim.
                      Luego dices que es imposible detectar los UAV. Te respondí claramente sobre el radar Garmon, que ya ha sido puesto en el ejército, que, gracias a su corto alcance (aunque esto no es un plus), tiene una longitud de onda muy corta y ve pequeños pedazos de hierro.
                      Comenzaste a despotricar sobre el hecho de que solo visualmente es necesario buscar UAV pequeños. Te dije que este problema ya se ha resuelto y hay sistemas que lo hacen con una mínima participación del operador.
                      Intentas que solo bombardeos y de ninguna manera la derrota exacta del objetivo es inaceptable.
                      Quédate en tus 70 años. Ya no tienes esperanza ...
  6. Herkulesich
    Herkulesich 9 marzo 2018 12: 18
    +9
    ¿Quizás habrá un cohete capaz de entrar en una órbita baja? ¿Por qué el "proyectil" es un misil hipersónico, con su rango de trabajo en objetivos? ¡Es derrochador e ineficiente! ¡Este misil es necesario para un complejo con un alcance objetivo de 100 o más kilómetros! Pero los misiles "Shell", "Toru", "Buk" son innecesarios para usar en estos complejos.
    1. Abrash
      Abrash 9 marzo 2018 12: 29
      +2
      ¡Aquí hay otro experto que sabe qué misiles son redundantes!
      1. higo
        higo 9 marzo 2018 13: 02
        + 11
        Cita: Abrasha
        ¡Aquí hay otro experto que sabe qué misiles son redundantes!

        La persona correcta escribe. Guarde su bilis urapatriotichesky.
        "Shell" en el sentido original del complejo corto alcance, cubriendo objetos a altitudes bajas y extremadamente bajas, donde los objetivos aéreos vuelan a velocidades subsónicas. ¿Qué necesita "Pantsiru" para dispararles a los costosos cohetes supersónicos? Su tarea es reemplazar el Tunguska, que no ha sido completamente diseñado, y trabajar en UAV, misiles de crucero y helicópteros. En cambio, Tula KB está tratando de integrarse en una clase completamente diferente de sistema de defensa aérea. Ahora, en realidad no hay medios normales para tratar con aviones no tripulados. Ahí es donde debe desarrollarse, y no intentar arrancar el flujo de "burbuja" del CB "Antey".
        1. Kurare
          Kurare 9 marzo 2018 16: 03
          +4
          Cita: figter
          El "caparazón" en el sentido original es un complejo de corto alcance que cubre objetos a altitudes bajas y extremadamente bajas, donde los objetivos aéreos vuelan a velocidades subsónicas. ¿Qué tipo de proyectil necesita el "proyectil" para dispararles con misiles supersónicos caros?

          El hecho es que los misiles serán diferentes, incluso posiblemente de diferentes calibres, y cada uno tendrá su propia tarea.
          Cita: figter
          Su tarea es reemplazar el "Tunguska" que nunca se le ocurrió y trabajar en drones, misiles de crucero y helicópteros.

          Lo que él, en este momento, está haciendo con bastante eficacia. Por cierto, la información se deslizó de que Pantsyr estaba desarrollando un nuevo tipo de misiles significativamente más baratos, cuatro en un contenedor estándar, que combatiría los drones. Entonces, se está trabajando en esta dirección.
          Cita: figter
          En cambio, la Oficina de Diseño de Tula está tratando de entrar en una clase completamente diferente de sistemas de defensa aérea.

          En cuanto a quién, dónde y en qué clase, el tema es discutible. Lo que solía considerarse el rango promedio ahora se ha acercado. Es solo que en Tula están "empujando" esta línea cercana lentamente. A 60 km me cuesta creerlo, pero 30-40 es bastante real.
          Ahora imagine una defensa aérea "combinada" tan compacta en barcos de menos de 1000 toneladas. De repente, tal "embarcación de recreo" se vuelve extremadamente agresiva para las amenazas aéreas. Aquellos. los mismos Buyan se convertirán en un objetivo muy difícil para los misiles antibuque e incluso para la aviación.
          1. higo
            higo 9 marzo 2018 16: 51
            +1
            A propósito, la información se estaba deslizando para que Pantsyr desarrollara un nuevo tipo de cohetes mucho más baratos, cuatro a uno en un contenedor estándar que combatiera a los drones. Entonces, el trabajo está en marcha en esta dirección.

            Los vehículos aéreos no tripulados tienen una superficie reflectante efectiva baja, una probabilidad baja de detección mediante el uso de un radar y, en consecuencia, las posibilidades de detección y lanzamiento oportunos de un cohete son muy reducidos. En mi práctica personal, hubo un caso en el que una división completa con radares de detección en funcionamiento no pudo detectar un UAV en absoluto. A pesar de que los coches eran especialistas bastante competentes. Por lo tanto, para combatir los drones se necesita más para desarrollar un radar altamente sensible para este rango que un nuevo tipo de cohete.
            1. Kurare
              Kurare 9 marzo 2018 18: 07
              +4
              Cita: figter
              Por lo tanto, para combatir los drones, se requiere desarrollar un radar altamente sensible para este alcance más que un nuevo tipo de misil.

              Por supuesto, incluso el mejor misil sin un sistema de detección y guía no es nada. Actualmente, Shell C1 es capaz de detectar un objetivo con un EPR de 2 m² a una distancia de aproximadamente 30-35 km. Es decir, cuando se desarrollan nuevos misiles de largo alcance, el radar actual ya no es adecuado. Además, los indicadores para la detección de objetivos con baja ESR deben mejorarse, por ejemplo, UAV.
              Lo que quiero decir es que se está realizando un trabajo complejo en Shell of SM y su propósito:
              - un aumento en el rango de detección (creo que en algún lugar 50 mayo 60 km)
              - un aumento en el rango de destrucción (en mi opinión, unos 40 km)
              - mejora del rendimiento para combatir los UAV
              - el desarrollo de misiles más delgados y baratos para combatir los UAV
              1. higo
                higo 9 marzo 2018 19: 15
                +2
                Personalmente, en mi opinión, la dirección del trabajo para mejorar el "Shell" debe ir en la dirección de:
                1. Aumentar el calibre de 30 a 57 mm y aumentar la precisión, la velocidad de disparo y el alcance de su disparo;
                2. El desarrollo de una mayor capacidad de cassette con 57 mm. Conchas en BM.
                3. La posibilidad de mejorar la seguridad del chasis del fuego enemigo (estando en batalla justo en la línea del frente, en la marcha, se mueve como parte de las columnas de rifles motorizados y compañías de tanques);
                4. Equipos con canales ópticos térmicos y mejorados;
                5. La posibilidad de agrupar el pelotón de lucha contra incendios al nivel de "un toque" con la rápida transferencia de fuego a otro objetivo.
                6. La posibilidad de intercambiar información sobre el objetivo aéreo con otras clases de sistemas de misiles de defensa aérea a nivel de vehículo de combate.
                1. Kurare
                  Kurare 9 marzo 2018 19: 27
                  +3
                  Los puntos:
                  1. No estoy de acuerdo. Esta será una máquina completamente diferente, una categoría de peso diferente.
                  2. Ver Cláusula 1
                  3. Por ejemplo, Tunguska 2? Otra vez, otro auto, otra clase.
                  4. La cámara termográfica lo vale. Y la mejora de sus características es en sí misma.
                  5. Hasta donde yo sé, existe una reflexión grupal de la amenaza en Shell.
                  6. Como en la Cláusula 5, hay un intercambio de información. Pregunta: cuán profundo y detallado es. Centrado en la red, una de las principales funciones en TK para el desarrollo de nuevos sistemas.
                  1. higo
                    higo 9 marzo 2018 20: 05
                    0
                    También en puntos:
                    1. Resultará exactamente lo que se requiere en la batalla, y no lo que el CB quiere aumentar el costo del proyecto;
                    2. Eso es lo que debería ser la categoría de peso de la Shell;
                    3. Tunguska coche muy crudo. En mi entendimiento - shell su reemplazo. De lo contrario, es un desarrollo a ninguna parte.
                    4. Con una cámara termográfica transparente. Con alta probabilidad de que el radar en combate no sea incluido. O se encenderá durante cortos períodos después de la detección visual y combinando el dispositivo de activación de la antena con la línea de visión del objetivo.
                    5 y 6. Intercambio de información, incluso si se proporciona, siempre que los complejos sean desarrollados por diferentes agencias de diseño, no se unirán. Esta es nuestra enfermedad eterna. O "hay herramientas de administración automatizadas, pero ni siquiera están en el área de administración garantizada y recepción de comandos de control, incluso si están operativas". Inmediatamente recuerdo la antigua ASPU, PU-12 y otras basuras. Para usar este milagro de la tecnología en la batalla, era necesario tener muchos nervios.
                    1. шурави
                      шурави 9 marzo 2018 20: 52
                      +2
                      Cita: figter

                      3. Tunguska coche muy crudo. En mi entendimiento - shell su reemplazo. De lo contrario, es un desarrollo a ninguna parte.


                      Oh bien Este complejo está en producción. No digas cuántos de ellos entraron a las fuerzas terrestres? matón
                    2. Kurare
                      Kurare 9 marzo 2018 22: 08
                      +3
                      Cita: figter
                      5 y 6. El intercambio de información, incluso si se proporciona, siempre que los complejos sean desarrollados por diferentes oficinas de diseño, no se acoplarán. Esta es nuestra enfermedad eterna.

                      Al crear un campo de información, no importa qué oficina de diseño se cree qué sistema. Todo se basa en la creación de un protocolo universal para el intercambio de información de varias fuentes. Tienes razón, no prestaste mucha atención a esto antes, ¡pero fue antes! Ahora todo está cambiando para mejor.
              2. SETTGF
                SETTGF 9 marzo 2018 19: 40
                0
                ¡No escribas tonterías! El Carapace-S1 fue diseñado originalmente para destruir UAV ... con un objetivo EPR de 2 cm3,6, la detección del objetivo estará a una distancia de XNUMX km ... No hay datos exactos en Internet, solo el fabricante del complejo de radar sabe esto ...
              3. SETTGF
                SETTGF 9 marzo 2018 20: 48
                0
                ¡Curare! El radar Carapace-C1 se desarrolla según diferentes criterios; incluido el rango de un rango aún mayor de todo el complejo ... Para aumentar el rango en 2 veces, debe aumentar la potencia del pulso del transmisor en 16 veces, y esto es un aumento en el consumo de energía, y también un aumento en la potencia del dispositivo de suministro: esto es un aumento en las dimensiones ... Sobre el resto, no escribiré como una antena; Receptor de radar, alcance, epr y más! ¡Léelo por ti mismo!
        2. SETTGF
          SETTGF 9 marzo 2018 20: 02
          0
          "¡Excelente estudiante!" ¡No escribas tonterías! El cohete del complejo 57E6 es supersónico: una velocidad de 1300 m / so 4680 km / h. ¡Aprende a contar para empezar! Hypersound comienza a 5M.
          1. higo
            higo 9 marzo 2018 20: 31
            0
            con el EPR del objetivo 2 cm2, la detección del objetivo estará a una distancia de 3,6 km

            Escucha, hombre maravilla, te torciste dos veces para llamar la atención ...
            La frase que dijo sobre la detección a una distancia de 3,6 km con EPR 2 cuadrado. ver los medios en combate, que ya no estas vivo. Y si aún está vivo, abre las escotillas y corre por las cuatro. Esto arrojó kilómetros con 15 visible desde el aire, si no más.
            1. SETTGF
              SETTGF 9 marzo 2018 21: 22
              0
              Figter! No muestres tu ignorancia ... ¡aprende el radar! Le conté a partir de los datos abiertos en Internet: el rango de acción es de 36 km con EPR = 2 metros cuadrados. metros por 2 cm cuadrados. solo el fabricante del radar conoce los datos reales ... USTED ES SIMPLEMENTE CUIDADOSO.
              1. SETTGF
                SETTGF 9 marzo 2018 21: 24
                0
                ¡Y esto es solo para drones! ¡Lee atentamente y escribe sus tonterías tontas!
            2. SETTGF
              SETTGF 10 marzo 2018 01: 51
              +1
              Figter! EPR = 2 sq. cm: ¡este es un dron muy pequeño, más pequeño que una palma! Un dron de ataque será visible más allá de 20 km ... Por lo tanto, no se preocupe, ¡no habrá amenaza para el complejo! ¡Aprende material y no escribas tonterías!
          2. higo
            higo 9 marzo 2018 20: 55
            0
            El misil supersónico 57EX6 tiene una velocidad de 1300 m / seg o 4680 km / h. Aprende a contar para empezar! Hypersound comienza con 5M

            ¿Eso es todo lo que querías transmitirme? No me molestes con las personas para comunicarme.
            1. El comentario ha sido eliminado.
              1. SETTGF
                SETTGF 10 marzo 2018 02: 08
                +1
                sí, en el momento de la ley aleatoria, su interferencia no sincrónica desaparece ... Y en cuanto al ruido blanco, Shrike, Narm y otros cohetes, no escriba tonterías, así como sobre todo lo demás. ¡No tienes conocimiento en el campo del radar!
                1. SETTGF
                  SETTGF 11 marzo 2018 13: 28
                  0
                  ¡Disculpe! Entre otras cosas, el uso de AFAR y AFAR en sistemas antiaéreos permite neutralizar en cierta medida diversos tipos de interferencia de las direcciones de su formulación ... Y con AFAR es posible interferir con un cierto algoritmo en la dirección de las armas enemigas, es decir. use EW como un medio, mientras el radar continúa funcionando en el modo principal: detección de objetivos ... todo esto se usa en nuevos radares de aviones, por ejemplo, "Squirrel" ... ¡Todo lo mejor y más!
        3. SETTGF
          SETTGF 9 marzo 2018 20: 15
          +1
          Figter! ¡No escribas tonterías! Y aprende a comenzar a contar y a aprender el radar ... ¡El complejo de misiles 57E6 supersónico, aproximadamente 4M de velocidad!
      2. El comentario ha sido eliminado.
        1. El comentario ha sido eliminado.
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    3. Stiletto_711
      Stiletto_711 9 marzo 2018 21: 20
      0
      Cita: Herkulesich
      ¿Por qué el "proyectil" es un misil hipersónico, con su rango de trabajo en objetivos?

      Luego, para interceptar objetivos con velocidades casi hipersónicas. El hecho de que en el segmento de objetivos para el que funciona el sistema de misiles de defensa aérea Pantsir aún no exista, no significa que no haya necesidad de prepararse. ¿Y cuál es el rango de derrota? Suficiente rango de detección para proporcionar al nivel requerido
  7. parpadeo
    parpadeo 9 marzo 2018 12: 26
    +2
    Por el momento, se está trabajando para crear misiles hipersónicos para el Pantsir. Está previsto llevar la gama a kilómetros 50-60.
    Buenas noticias para nuestros "socios" en el extranjero y sus aliados.
    1. Vadim237
      Vadim237 9 marzo 2018 13: 32
      +2
      Tienen bombas y misiles que vuelan cientos y miles de kilómetros; los aviones no necesitan ingresar a la zona de defensa aérea.
      1. Genry
        Genry 9 marzo 2018 15: 10
        +2
        Cita: Vadim237
        Tienen bombas y misiles que vuelan cientos y miles de kilómetros; los aviones no necesitan ingresar a la zona de defensa aérea.

        ¿Y qué? ¿Ahora necesitamos sus bombas para extender la alfombra roja?
        Las aeronaves con armas sin dientes no volarán y el caparazón les saca estos dientes.
  8. Tchoni
    Tchoni 9 marzo 2018 12: 35
    +5
    Parece que el "hipersonido" es contagioso ... se ha convertido en una especie de "tendencia presidencial" ... Como cohetes en la época de Jruschov. Togla fue un cohete y un jet todo. Desde aspiradoras hasta tanques. De barcos a radios ...
    ¿Quizás los expertos de la oficina de diseño deberían pensar en cómo enseñarle al "Shell" una docena o tres objetivos pequeños para derribar a la vez y abandonar el César de César?
    1. Shahno
      Shahno 9 marzo 2018 12: 56
      +2
      Estoy de acuerdo especialmente porque durante el avance a baja altitud, lo importante no es la velocidad de los objetivos, sino su número y epr, y por supuesto el costo unitario económico ... de munición o bpla.
      1. Tchoni
        Tchoni 9 marzo 2018 13: 16
        +1
        Aquí estoy casi igual. Por lo que entendí, sus ingenieros de cualquier tipo "hezballoides" ayudaron a terminar el concepto de un sistema de corta distancia, pero terriblemente multicanal. E incluso entonces no está completamente terminado, porque en varias publicaciones se quejan del domo de hierro y le cobran el costo de las municiones ...
        1. Shahno
          Shahno 9 marzo 2018 13: 24
          +2
          Ahora redujo seriamente el costo, en tiempos 2.5. Estas piezas de hierro no son predecibles ... Cuando todo cae masivamente, todavía no golpeamos. Reconocer la clase objetivo y el peligro. Pero a veces esta pipa puede ir al jardín de infantes. No podemos mantener tantas baterías en Ashkelon. Si la trayectoria es peligrosa, el sistema debido al hecho de que el proyectil no lleva un bch puede dar una orden para destruir otro objetivo.
          1. Tchoni
            Tchoni 9 marzo 2018 15: 29
            +1
            Cita: Shahno
            Si la trayectoria es peligrosa, el sistema, debido a que el proyectil no lleva ojivas, puede dar una orden para destruir otro objetivo.

            Esta es la complejidad de tales sistemas. Muchos objetivos, mucha interferencia, muy poco tiempo para tomar decisiones.
            Por lo tanto, es más fácil para nuestros especialistas lanzar un misil con un alcance mayor e informar sobre el logro del próximo resultado "análogo no disponible en el mundo" ...
    2. Vadim237
      Vadim237 9 marzo 2018 13: 36
      +1
      Solo explosiones de cañones de 30 mm. Se producirá un gran avance en el hipersonido cuando se adopte y se lance en una serie de cohetes con un scramjet y un vuelo de bajo perfil.
  9. Abrash
    Abrash 9 marzo 2018 12: 39
    +5
    Estimados expertos y analistas de sofá! riendo Hubo un tiempo en que nos divirtió mucho con sus "análisis" de Almaty, cuando en cualquier caso resultó que el dinero se desperdició, independientemente del calibre del arma, la presencia de KAZ, etc. Entonces, según los "analistas locales", el desarrollo de un cohete capaz de aumentar la efectividad del "caparazón" es redundante y no es necesario, y cuando no existe dicho cohete, el "Shell" no es efectivo, no puede "ponerse al día" con el F-16 (en el cielo israelí lol ) etc. Entonces veo cómo la oficina de diseño con todo el personal apaga el trabajo, renuncia y se pone a trabajar como "gerentes efectivos" ...
    1. gruñidos
      gruñidos 9 marzo 2018 13: 10
      +3
      Hola garaje Este no es el S-300, 400, 500. ¿Por qué necesita ese rango? ¿Qué quedará en lugar de él, en la zona cercana?
      Sí, ¿y algo ha cambiado con Armata? ¿El mundo entero hizo cola para ella? ¿No? Por lo tanto, el dinero no solo se desperdicia en vano, sino que se seguirá desperdiciando.
      1. Genry
        Genry 9 marzo 2018 15: 25
        +2
        Cita: groks
        Hola garaje Este no es el S-300, 400, 500. ¿Por qué necesita ese rango? ¿Qué quedará en lugar de él, en la zona cercana?

        ¿Necesitas una yegua o un caballo castrado? (...)
        El rango determina el número de complejos requeridos por unidad de perímetro o área. Aumentar el alcance 2 veces aumenta el área protegida por el complejo. 4 veces ... ¿O no eres bueno en matemáticas? Y estamos hablando de la misma dimensión de los misiles y, en consecuencia, el costo.
        Y sistemas de defensa aérea 300-400-500 en general para propósitos grandes y no numerosos. Para rechazar ataques masivos (misiles MLRS, bombas de crucero y misiles), complejos como Shell, Pine, ...
        1. gruñidos
          gruñidos 9 marzo 2018 15: 36
          0
          en tiempos 4
          Y si en el espacio, ¡a las 8!
          No hay necesidad de escribir tonterías. En este caso, se propone aumentar la velocidad de los misiles, de lo que no se sabe por qué aumentará el alcance y, como resultado, el complejo se arrastrará por delante de Buka. Y en el tambor, que no cubrirá nada ni en el acompañamiento ni en la cantidad de misiles. Pero hipersound!
          Bebí en la industria de defensa ya toma algunas formas completamente insolentes.
          1. Genry
            Genry 9 marzo 2018 20: 40
            +1
            Cita: groks
            No hay necesidad de escribir tonterías. En este caso, se propone aumentar la velocidad de los misiles, de lo que no se sabe por qué aumentará el alcance y, como resultado, el complejo se arrastrará por delante de Buka.

            ¿Por quién y dónde se propone?
            ¿Cómo te va Buka? Él tiene su propia modernización ...
            Cita: groks
            Y en el tambor, que no cubrirá nada ni en el acompañamiento ni en la cantidad de misiles. Pero hipersound!

            ¿Esto es lo que escribiste para que nadie pueda responderte? Algún tipo de confusión ...
            Cita: groks
            Bebí en la industria de defensa ya toma algunas formas completamente insolentes.

            A granel - aserrado? ¿Cuándo pensarás con tu cerebro? Y luego, fuera del hábito escolar, confías en estúpidos manuales.
    2. Tchoni
      Tchoni 9 marzo 2018 13: 18
      0
      ¿Viste la "armadura" en las tropas?
      1. San Petrov
        San Petrov 9 marzo 2018 13: 50
        +1
        Creo que no todos los tanques la vieron en el ejército. pero ella todavía es como la orden para ella del MO.

        Pregunta tonta
        1. Tchoni
          Tchoni 9 marzo 2018 15: 26
          0
          Ahí es cuando ella realmente ingresa al ejército, cuando al menos cada quinto buque tanque la ve en el ejército ... entonces podemos decir que tenemos una "armata" ...
          Mientras tanto, solo hay una gran cantidad de b3, que entregan como un nuevo armamento ... y un poco de t-90 ... Algo así ...
  10. Tirador de montaña
    Tirador de montaña 9 marzo 2018 12: 45
    +1
    Esto indica un gran avance, con nuevo combustible sólido en Rusia. Con mayor energía. Entonces los iskanders volarán miles de kilómetros ...
  11. shinobi
    shinobi 9 marzo 2018 12: 56
    +1
    Lo más probable es que el nuevo combustible para dviguns funcionó. Fundamentalmente, este tipo de cohete no ha cambiado desde los años 60. Los materiales, el combustible y el método de guía están cambiando. Y también lo es la misma tubería emplumada llena de pólvora.
  12. Stiletto_711
    Stiletto_711 9 marzo 2018 12: 58
    +3
    Velocidad de misil antiaérea 57E6

    57E6 es una versión de exportación de misiles. Para el Ejército Rojo aparece 95Y6 hi
  13. K-50
    K-50 9 marzo 2018 13: 09
    0
    El alcance del sistema de misiles y cañones antiaéreos Pantsir puede aumentar a 60 km mediante el uso de misiles hipersónicos

    No, no lo creo.  solicitar
    En esas dimensiones de masa que tienen proyectiles de Shell, es muy dudoso hacer un misil hipersónico.
    Ciertamente no soy especial, pero es bastante posible comparar misiles de varios sistemas en tamaño, masa y características de rendimiento. También es posible extrapolar. Por lo tanto, dudo mucho la posibilidad de hipersonidos en los Shells. triste
    1. San Petrov
      San Petrov 9 marzo 2018 13: 53
      +1
      No tenemos todos los datos aquí para juzgar. no sabemos acerca de la tecnología a la que se logra la velocidad. plasma, combustible o magia como un ajuste a la ley de la física.

      solo podemos leer y tomar nota. En unos años, todo tomará forma y claridad.

      En el departamento correspondiente, creo que se tuvieron en cuenta todos los hechos sobre los que escribieron aquí en los comentarios.
  14. Hurricane70
    Hurricane70 9 marzo 2018 13: 11
    0
    Cita: MIKHAN
    Bueno, ¡estamos conduciendo hombres, todo tipo de volantes! El caparazón solía llevar a cabo bombardeos fríos, pero ahora ... je je.
    ¡Recuerdo que el turco de este sistema se amontonó en la zona costera de Siria! Y también pez león estadounidense, algunos ... ¡El alma es cantada patrióticamente por los hombres!
    ¿El F-16 israelí falló je je? Probado claramente !!!

    ¿Eres positivo como siempre, Meehan? Admito, donde el profesor de asuntos poligonales, ¿por qué no viste a este personaje durante tanto tiempo? ¿Verbo e hiperclave lo derrotaron?
  15. Antiguo26
    Antiguo26 9 marzo 2018 13: 33
    +2
    Cita: KVU-NSVD
    Ahora el título de moda de "hipersónico" estará esculpido en todo ... solo para estar a la moda.
    .

    Si. Pronto oiremos que nuestros combatientes estarán armados con pistolas automáticas con velocidad de disparo "hipersonido"
    No está claro por qué el "Shell" necesita misiles hipersónicos con un alcance de 60 km. El nicho del complejo es disparar a través de objetivos que han atravesado las zonas de Esok, Bukov y Torov. El rango de destrucción de misiles aumentará, lo que significa que el mínimo del rango de destrucción también puede aumentar. Y los troncos seguirán siendo los mismos.
    Además, para un misil tan nuevo, se necesitarán nuevos radares (y hay tres). Entonces el peso flotará. Los misiles nuevos ciertamente serán significativamente más pesados, porque el alcance se triplicará (los actuales pesan menos de 100 kg). Es decir, el peso del complejo aumentará aún más? Es necesario ???
  16. Anchonsha
    Anchonsha 9 marzo 2018 13: 58
    +1
    Sí, es bueno que la ciencia no se detenga y que las armas se mejoren cada vez más. Pero antes que nada, necesitamos una economía avanzada en el país, y luego EE. UU. Caerá en el olvido y la paz llegará a nuestra tierra.
  17. Rocket757
    Rocket757 9 marzo 2018 13: 59
    +3
    Axioma: Schaub no llegó, ¡es necesario nivelar el lugar desde donde puede volar!
    ¡Más calibre, Iskander! nuevo, diferente y con diferentes rellenos !!!
    Y el hecho de que se encontró todo, cómo y dónde volar, que vol. y la armadura termina!
  18. Dormidont
    Dormidont 9 marzo 2018 14: 24
    +1
    Para nuestros socios occidentales y del Medio Oriente, no es una pena tener misiles
  19. san4es
    san4es 9 marzo 2018 14: 55
    +3
    A partir de 2018, las tropas comenzarán a recibir una versión modernizada del complejo, "Shell-SM".


    El trabajo de diseño experimental (ROC) en el prometedor sistema de misiles y cañones antiaéreos "Shell-SM" se completará en 2019, ya se han fabricado y probado varios prototipos. Esto fue anunciado en la exhibición aérea Dubai Airshow 2017 por el Director General del holding High Precision Complexes Alexander Denisov. “Estamos completando el trabajo de desarrollo, si no me equivoco, en 2019. Ya se han fabricado y probado varias muestras del [complejo Pantsir-SM] ”, dijo. Hablando sobre un nuevo misil guiado antiaéreo de alta velocidad para este complejo, Denisov especificó que sería "bueno" y podría usarse incluso en modelos anteriores del complejo. “Es universal, por lo que las pruebas son muy largas. "Shell-SM" es un complejo completamente nuevo que superará la versión C1 en una y media o dos veces ", resumió Denisov. TASS
    Fuente: http://bastion-opk.ru/pantsir-sm/
    soldado

  20. Xscorpion
    Xscorpion 9 marzo 2018 15: 01
    +1
    Cita: Siberalt
    ¿Y quién discutiría? Calcule la masa inicial del proyectil con el momento de aceleración, incluso para alcanzar una velocidad de 5 max y cuánto tiempo llevará en un sitio de 50 km. Bueno, ¿cuántas toneladas de heptilo se necesitan para un caparazón normal? amarrar


    ¿Qué hay para contar? Primero se familiariza con las características. La armadura de proyectil y 5 velocidades máximas se desarrollan incluso sin esta modificación hipersónica. En general, esto es noticia del año pasado.
    1. SETTGF
      SETTGF 9 marzo 2018 22: 06
      0
      Xccorpion! ¡No tienes razón! El misil del complejo Patsir-C1 57E6 desarrolla una velocidad de 1300 m / so 4680 km / h, y el sonido hipersónico comienza a 5 mo 6000 km / h ...
      1. queroseno
        queroseno 10 marzo 2018 07: 43
        0
        57E6 - Esta es una versión EXPORT de SAM.
  21. Xscorpion
    Xscorpion 9 marzo 2018 15: 02
    +2
    Cita: Monos
    Sí, no está del todo claro por qué hay un cohete hipersónico para complejos de corto alcance. ¿Y qué dan estos 60 km si su propio localizador detecta un objetivo dentro de 40 km?


    Alcance de detección del objetivo de 75 km, sus datos son inexactos.
  22. san4es
    san4es 9 marzo 2018 15: 06
    0
    "Shell - C1". El complejo fue desarrollado por una serie de estructuras del complejo militar-industrial de la URSS y Rusia, encabezado por la Oficina de Diseño de Instrumentos. Historia de la creación:
  23. Radist Bort
    Radist Bort 9 marzo 2018 15: 12
    0
    Cita: sabakina
    Cita: Lex.
    ¿Cuál es la frescura de 1 avión turco derribado? La fuerza aérea israelí no necesita entrar en la zona de defensa aérea.

    Hasta que ingrese al río, no sabrá su temperatura.

    Y no entrarás dos veces))
  24. Xscorpion
    Xscorpion 9 marzo 2018 15: 23
    +4
    Cita: figter
    Estimado Abrasha, me gradué con honores de la Escuela de Mando de Misiles Antiaéreo Superior de Orenburg. Esto me permite juzgar los sistemas de misiles antiaéreos y comprender el significado de una u otra acción llevada a cabo en esta área. A su vez, aparte de los intentos inconexos de romper el razonamiento e imponer algo absurdo, no se ha propuesto nada sensato. Ve a otra rama, alaba allí, anima o grita algo así ...


    Me temo que lo terminaste mucho tiempo. De lo contrario, habrías sabido que la velocidad de los objetivos interceptados depende de la velocidad del cohete. Lo malo es que la velocidad de los objetivos interceptados aumentará una vez y media, si no más. Todo el mundo solo ve el alcance. Y sobre el tiempo empleado en el vuelo del cohete hacia el objetivo, se olvida la probabilidad de alcanzar el objetivo, la velocidad y los tipos de objetivos. En cuanto al hiper sonido. No es necesario cambiar las dimensiones del cohete, simplemente cambie el tipo de combustible. Ahora usa combustible sólido, pólvora de nitroglicerina ordinaria basada en RDX, que fue desarrollada incluso por el infierno sabe cuándo. ¿Crees que los químicos no han inventado nada nuevo durante décadas? No necesitas inventar nada allí, solo aumentar la fracción explosiva o reemplazar el explosivo con un explosivo más poderoso. Solo velocidad los objetivos interceptados de 1000 m / s se consideraron suficientes. Ahora se establecen nuevas tareas para objetivos interceptados.
    1. gruñidos
      gruñidos 9 marzo 2018 15: 46
      0
      probabilidad de golpear un objetivo
      Con un aumento en la velocidad del cohete, este parámetro disminuirá.
      Ahora usan combustible sólido, pólvora de nitroglicerina ordinaria basada en RDX
      Esta será una de las opciones plastid. Combustible Horrroshoe!
    2. higo
      higo 9 marzo 2018 16: 36
      0
      ¿Realmente crees que en este desarrollo podemos limitarnos solo a los cambios en el cohete? Es simplemente imposible. Para golpear un objetivo a una gran distancia, debe detectarse con la precisión requerida, es decir, para realizar cambios en la parte de la guía de ondas de la antena, que recibe y transmite, lo que a su vez conllevará cambios en la parte estructural de la propia máquina. Y están plagados de dudas vagas de que el diseño del cohete seguirá siendo el mismo. Entonces, no te atormentes con ilusiones.
  25. higo
    higo 9 marzo 2018 16: 25
    0
    Cita: shuravi
    Me maravillé. No, no por el hecho de que un especialista en defensa aérea adoptó de repente el discurso sobre la estructura del personal de las fuerzas terrestres. Esto es normal, cada graduado debe tener conocimiento en esta área.

    Es sorprendente que la defensa aérea también forme parte de las Fuerzas Terrestres, que los misiles antiaéreos y los misiles antiaéreos y las unidades de artillería formen parte de las unidades y formaciones de rifles motorizados y estén unidas a ellas. Probablemente te sorprenderás, pero la mayor parte del tiempo serví precisamente en unidades de este tipo como parte de formaciones de rifles motorizados. Y probablemente también te sorprenderá que en las escuelas militares de defensa aérea enseñen tácticas generales, entrenamiento de fuego junto con otros especiales. Probablemente esté molesto el momento en que muchos expertos en defensa aérea ordenaron a los pelotones y los bomberos de apoyo en los puntos calientes y saben de primera mano lo que es la infantería.
    1. шурави
      шурави 9 marzo 2018 20: 30
      +1
      Cita: figter

      Es sorprendente que la defensa aérea también forme parte de las Fuerzas Terrestres, que los misiles antiaéreos y los misiles antiaéreos y las unidades de artillería formen parte de las unidades y formaciones de rifles motorizados y estén unidas a ellas.


      ¿Por qué debería sorprenderme? Yo lo se



      Probablemente te sorprenderás, pero la mayor parte del tiempo serví precisamente en unidades como parte de formaciones de rifles motorizados.


      Pero esto está en duda.


      Y probablemente también te sorprenderá que en las escuelas militares de defensa aérea enseñen tácticas generales, entrenamiento de fuego junto con otros especiales.


      Sí, sorprendente. Porque no estudié tácticas generales, sino tácticas de las fuerzas armadas, y no una al lado de la otra, pero antes que nada, y tampoco tácticas especiales, sino tácticas de la Fuerza Aérea y, en particular, tácticas de AA.

      Probablemente esté molesto el momento en que muchos expertos en defensa aérea ordenaron a los pelotones y los bomberos de apoyo en los puntos calientes y saben de primera mano lo que es la infantería.


      Por que Lo sé personalmente. Además del hecho de que, tanto en el caso de Afganistán como en Chechenia, el personal de las fuerzas de defensa aérea de las tropas no se comprometió, por razones obvias, a realizar tareas directas.
  26. higo
    higo 9 marzo 2018 17: 06
    +1
    Cita: shuravi
    Hay dos puntos:
    1. Al hacer tales declaraciones (he terminado), debes estar listo para dar evidencia de que de lo contrario obtendrás un bla bla.
    2. Por curiosidad, miré tu publicación.
    https://topwar.ru/48266-voprosy-optimizacii-organ
    izacionno-shtatnoy-struktury-obschevoyskovyh-podr
    azdeleniy.html
    Me maravillé. No, no por el hecho de que un especialista en defensa aérea adoptó de repente el discurso sobre la estructura del personal de las fuerzas terrestres. Esto es normal, cada graduado debe tener conocimiento en esta área.
    El hecho es que ni siquiera diré que es analfabeta, que no es ninguna. Completa falta de comprensión del tema.

    Usted ve qué hábitos tiene ... En lugar de una discusión razonada, de la cual no me asusta nada, se sube a la "cuenta personal", revisa los "datos personales". "registro de seguimiento", sentimiento desde el interior, tratando de causar estragos con afirmaciones desafiantes ... No se revele a sí mismo en tonterías.
    No miré sus datos, no los leí, porque no me interesan, de hecho, me gusta su opinión personal.
    1. шурави
      шурави 9 marzo 2018 20: 35
      +1
      Cita: figter


      Usted ve qué hábitos tiene ... En lugar de una discusión razonada, de la cual no me asusta nada, se sube a la "cuenta personal", revisa los "datos personales". "historial", sentimiento desde el interior, tratando de causar estragos con declaraciones provocativas ...


      Y como quieres Cuando un personaje comienza a testificar sin pruebas, ¿cómo no se puede ver lo que es? No hay preparación aquí.


      No te reveles en trivia.


      Sí, simplemente no oculto a mi persona.


      No miré sus datos, no los leí, porque no me interesan, de hecho, me gusta su opinión personal.


      Eso es lo que piensas de mí allí, realmente no estoy interesado. Es importante que claramente no seas el que intentas fingir ser.
  27. VOENOBOZ
    VOENOBOZ 9 marzo 2018 17: 36
    0
    No estamos en contra de 50 y 60 km, pero sería bueno en 65.
  28. El comentario ha sido eliminado.
  29. El comentario ha sido eliminado.
  30. guirnalda
    guirnalda 10 marzo 2018 05: 05
    +1
    En cuanto a las preguntas, ¿por qué derribar a 60 km si el localizador está a 40? El problema se resuelve conectándose a un radar común. También es ingenuo pensar que los desarrollos para aumentar la detección tampoco están en marcha.

    Sería bueno derribar drones y drones.
    Dichas funciones ya se han desarrollado en Shell (ver 44 minutos para "clavos") -
    https://www.youtube.com/watch?v=hcaFq2ZpYYI&i
    ndex=6&t=0s&list=PL2zbO1Ks2ovzJeHlDnnXJhL
    QraVeI_yx-

    ¿Por qué necesitas derribar a 40 o 60 km? 20 hay suficiente: desarrolle otros sistemas de protección ...
    No es así, algunos misiles aire-superficie para aviones y helicópteros (!) Tienen un alcance de más de 20 km (por ejemplo, Spike NLOS - 25 km, AGM-65 Maverick - más de 22 km, Nimrod - hasta 36 km). Esto le permite golpear el Shell con medios más baratos en un ataque masivo. Por lo tanto, es necesario desarrollar un rango ... Tampoco dije nada sobre las bombas de aire, por ejemplo, JDAM-ER, etc.
    1. queroseno
      queroseno 10 marzo 2018 07: 45
      +1
      El periodista confundió todo. El alcance de detección es de 60 km y el alcance de lanzamiento es de hasta 40 km.
  31. bratchanin3
    bratchanin3 10 marzo 2018 09: 24
    0
    No está claro por qué un cohete pequeño acelerará a 8-10 máximo en un corto período de tiempo.
    1. guirnalda
      guirnalda 10 marzo 2018 09: 41
      0
      Es verdad. Parece un pato El sonido envolvente hipersónico se usa con fines críticos. No puedes ponerlo en uso, o los apuestos estadounidenses pueden espiar un cohete para desarrollar sus armas hipersónicas. No hace mucho tiempo, se lanzó un programa de aceptación militar con los contornos de su misil hipersónico. Fue divertido verlo: https://m.youtube.com/watch?v=k448KRqDat0
  32. SERVIDOR
    SERVIDOR 10 marzo 2018 13: 10
    0
    Y el 26 de octubre de 2017, en la región de Gomel, se lanzaron con éxito lanzamientos de combate de misiles Polonaise mejorados.

    Como director de la Planta de Electromecánica de Precisión, el general de la reserva, Anatoly Vankovich, el director de la Planta de Electromecánica de Precisión, dijo que esta arma única te permite alcanzar objetivos a una distancia de 300 km. El cohete mejorado vuela a lo largo de la ruta a una altitud de aproximadamente 50 km, se sumerge hacia el objetivo casi verticalmente, tiene una velocidad de aproximadamente 5 Mach y es resistente a las interferencias. No hay sistemas de defensa aérea / defensa antimisiles capaces de golpearlo hoy.
    ¿Y quién dirá ... es posible derribar un POLONEZ?
    1. preguntame
      preguntame 10 marzo 2018 14: 17
      0
      Por supuesto que es posible, pero no con los complejos occidentales. El S-500 está específicamente diseñado para interceptar objetivos hipersónicos maniobrando en la estratosfera superior. Para esto, se crean misiles especiales en los que para maniobrar en condiciones de aprox. 1 / 100-1 / 1000 de la densidad atmosférica a nivel del mar (a altitudes de 30-50 o más km), se utilizan métodos dinámicos de gas para controlar un misil interceptor. Hasta ahora no hay tales opositores.
    2. guirnalda
      guirnalda 10 marzo 2018 15: 14
      0
      Difícil de decir. Depende de la trayectoria y, en menor medida, de la velocidad.

      Teóricamente, el Sistema de Defensa Aérea Extendido Medio con PAC-3 puede derribar Polonaise. MEADS tiene un propósito similar con el S-400, incluido el anti-balístico. La defensa aérea estadounidense dispara hasta 35 km de altura (RIM-174 Standard ERAM). El MGM-140 ATACMS tiene características similares al Polonaise y actualmente está desarrollando un misil con un radio de hasta 500 km. No sé qué será el PAAC-4, pero probablemente se tendrán en cuenta los nuevos desarrollos que supongan una amenaza.

      Es más difícil con Iskander: la trayectoria es impredecible.
    3. SETTGF
      SETTGF 11 marzo 2018 14: 17
      0
      En general sorprendente! ¡Especialmente la altitud de vuelo de los misiles MLRS? En vista del hecho de que no hay datos exactos y necesarios sobre este sistema en Internet, entonces este no es un sistema MLRS, sino misiles balísticos tácticos en un lanzador común en contenedores y nada más ... y estos misiles no son hipersónicos, a juzgar por sus dimensiones en ¡Foto! Estos objetivos son fácilmente confundidos por el sistema de misiles antiaéreos S-400, que ya incluye un nuevo misil de largo alcance con una altura de intercepción de 185 km, según el general estadounidense, aunque el complejo antiaéreo S-500, que ya está ubicado en producción ... Aparentemente tendrá misiles de largo alcance con un alcance aún mayor e interceptores en el espacio ...
      1. SETTGF
        SETTGF 11 marzo 2018 14: 29
        0
        ¡Quería notarlo! Como no hay datos sobre misiles Polonesa, por ahora los consideraremos hipersónicos en la sección final del camino. ¿Pero entonces hay una oportunidad de derribarlos?
  33. Xscorpion
    Xscorpion 10 marzo 2018 23: 13
    +1
    Cita: groks
    probabilidad de golpear un objetivo
    Con un aumento en la velocidad del cohete, este parámetro disminuirá.
    Ahora usan combustible sólido, pólvora de nitroglicerina ordinaria basada en RDX
    Esta será una de las opciones plastid. Combustible Horrroshoe!


    ¿Crees que los misiles de defensa aérea de combustible sólido vuelan sobre carbón? Si no conoce la composición del combustible para cohetes, ¿por qué comentarios tan estúpidos? Y como referencia, en PVV no flematizadores que contienen óxido de oxígeno, como en el combustible para cohetes, sino plastificantes, cuyo papel en realidad solo da plasticidad explosiva.