Military Review

En la región de Leningrado "llegó" el tanque estadounidense "Sherman"

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El tanque medio estadounidense Sherman, levantado del buque de transporte Thomas Donaldson inundado en 1945, fue entregado a la brigada MTO ubicada en la región de Leningrado, informa RIA Novosti Servicio postventa ZVO.




Un tanque medio estadounidense Sherman de la Segunda Guerra Mundial, desde el barco de transporte Thomas Donaldson, fue entregado a la brigada de logística del Distrito Militar Occidental (ZVO) desplegado en la Región de Leningrado.
dice el lanzamiento

Se informa que "según los expertos, el tanque elevado a la superficie está en condiciones satisfactorias, y en un futuro próximo los militares del batallón de reparación y restauración comenzarán los trabajos de restauración y restauración".

Según el servicio de prensa, el 9 en mayo, el vehículo de combate ocupará su lugar en las filas de las exposiciones desplegadas y los residentes e invitados de San Petersburgo pueden verlo.

El distrito agregó que "en 2017, el Norte flota fueron descubiertos, elevados a la superficie y trasladados al museo para estudiar y restaurar los restos del avión AeroCobra encontrado en el lago Shchuk, así como tres tanque "Sherman" y cuatro unidades de equipo de máquina herramienta industrial de vehículos hundidos "Thomas Donaldson".

Agencia de ayuda: el "buque de carga de transporte estadounidense" Thomas Donaldson "clase" Liberty "se construyó en el año 1944, el año de 20 1945 de marzo en las millas náuticas 20 de la Bahía de Kola fue torpedeado por un submarino alemán. El equipo logró dejar el barco que se hunde. Cuando fue golpeado por un torpedo, el transporte de 132-metro se dividió en tres partes. La carga y la carga civil permanecieron en las bodegas: tanques, cañones antiaéreos, automóviles, motores para lanchas rápidas, rodillos de camino, locomotoras de vapor desarmadas, rieles, pares de ruedas para vagones de ferrocarril y armazones para la construcción ".
Fotos utilizadas:
RIA Novosti / Sergey Fedyunin
139 comentarios
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  1. negro
    negro 11 marzo 2018 09: 37
    +8
    Se informa que "según los expertos, el tanque elevado a la superficie está en condiciones satisfactorias,
    Bueno, aún así ... la mitad del parque se ve así en el ejército más fuerte de Europa, el país más bloqueado riendo.... y así viven los cerdos de ukrovermaht ... francamente: ¡condiciones elegantes para los cerdos! wassat
    1. Chertt
      Chertt 11 marzo 2018 09: 39
      + 10
      Aquí está la llegada del equipo militar estadounidense, apruebo
      1. Vitaly Anisimov
        Vitaly Anisimov 11 marzo 2018 09: 45
        +6
        ¡En la frontera con los estados bálticos, lo instalaría en un pedestal alto y estrellas rojas a los lados! Déjelos recordar ...
        Algún tipo de cuenca ... riendo
        1. novela66
          novela66 11 marzo 2018 10: 08
          +2
          ¡Es una buena idea ponerlo cerca de cada punto de control!
          1. assa67
            assa67 11 marzo 2018 22: 12
            +4
            Roma, buenas tardes hi ... cerca del puesto de control con mis ex hermanos, creo que es necesario establecer "Shilka" ... y "organilleros" para estar en los museos ayudaron a los aliados, recordamos ... tienen poca memoria
            1. novela66
              novela66 12 marzo 2018 07: 19
              +1
              el más amable! hi "shilki", en mi opinión, no son lo suficientemente informativos. necesitas algo pesado, grosero, visible. ISU-152 IS = 3 y las estrellas son más grandes y brillantes para que brillen incluso de noche. y los Sherman, sí, lucharon honestamente.
              1. assa67
                assa67 12 marzo 2018 13: 56
                +2
                Roma hi ... me refiero a trabajar shilka ... bueno, al lado, para mayor claridad, puedes poner la IP, pero con luz de fondo, para que no se relajen por la noche
        2. Monárquico
          Monárquico 11 marzo 2018 11: 17
          + 16
          Meehan, si instala nuestro T34 o KV2. En cuanto a su comentario: "Algún tipo de cuenca", esta "cuenca" tenía controles convenientes, velocidad decente y buenas armas, al menos los alemanes no pidieron un "extra". Así me contó el mecánico T34-85, estudió en el "Sherman" de los primeros números. En el frente conocí a estos Sherman. Nuestro "treinta y cuatro" tenía un + significativo antes del "Sherman": 1 francamente, y esto es esencialmente 2 "estadounidense" exigía mantenimiento, y en una situación de combate no siempre hay condiciones para esto y ... Nuestros guías mecánicos tenían poca capacitación, sobre Drabkin dice esto, recordó Katukov.
          En mi juventud, a menudo te hablaba desde los frentes, o más bien podía comunicarme, pero prefería el entretenimiento, las chicas y la ficción a sus historias, y ahora lo lamento. Periódicamente recuerdo lo que escuché al pasar, pero como dicen: "número 2".
          Escuché en algún lugar que en 1942 los hombres del Ejército Rojo estaban muy contentos con los tanques estadounidenses e ingleses: no tenían suficiente equipo propio, y cualquier tanque podía ayudar con un ataque o defensa. ¡Si nuestros luchadores estuvieran contentos, si nos dieran "langosta" T60 con un cañón de 20 mm como refuerzo! Y aquí hasta 75 mm en el "Sherman" (olvidado de los británicos)
          1. avt
            avt 11 marzo 2018 11: 39
            +6
            Cita: monárquica
            Escuché en algún lugar que en 1942 el Ejército Rojo estaba muy contento con los tanques estadounidenses e ingleses:

            Personalmente, un pariente lejano que atravesó la guerra con un mecanismo mecánico elogió el tren de rodaje de Valentin y se quejó de un arma débil. De alguna manera, incluso le gustaban más de 34. Pero este Sherman con un cañón inglés es una máquina realmente buena y el T-34 es probablemente inferior eso solo en términos de requisitos de mantenimiento. Bueno, se necesita un equipo más entrenado.
          2. Huumi
            Huumi 11 marzo 2018 11: 40
            +8
            sí, no leí el tanque en las normas de tankite-Sherman, bueno, es un poco alto y las pistas podrían derretirse en la marcha. Y es muy conveniente y cómodo y la pelusa no es más débil que la nuestra (aquí se muestra la luciérnaga, 85 mm, era más poderosa que la nuestra) Y lucho contra ella era bastante posible. Era imposible dejar el tanque desatendido, solo lo dejé, todo el koa regresó con el siduh cortado: la infantería entró y lo cortó con botas, una desgracia. Y hubo excelentes herramientas en conjuntos, las chaquetas realmente fueron tomadas por los comandantes. el personal los alardeó ... y lo más agradable fue encontrar paquetes de trabajadores estadounidenses con cigarrillos, chocolate, etc., en lugares apartados, el whisky incluso les encontró notas con los deseos de los trabajadores duros en el extranjero ...
            1. avt
              avt 11 marzo 2018 12: 08
              +8
              Cita: Huumi
              (aquí se muestra la luciérnaga: 85 mm; fue la nuestra más poderosa)

              ¿Qué susto 85? Los anglos no tenían tal calibre. Tiene 17 libras (76,2 mm)
              Cita: Chertt
              Como saben, este "Zorro del Desierto" Rommel, Soyuznichkov África condujo

              Conduje hasta que se agotó el gas y los tanques se levantaron. El camión cisterna de inteligencia del Medio Oriente se encendió y se ahogó.
              1. Huumi
                Huumi 11 marzo 2018 13: 21
                +1
                Y um-exactamente-memoria falla ... gracias
            2. perepilka
              perepilka 11 marzo 2018 18: 38
              +1
              Cita: Huumi
              aquí se muestra luciérnaga

              Las luciérnagas no fueron suministradas a la URSS.
              1. avt
                avt 11 marzo 2018 18: 55
                0
                Cita: perepilka
                Las luciérnagas no fueron suministradas a la URSS.

                wassat O tal vez antes de que clavka toque un botón, lea el artículo ????? wassat Aunque ... si la Bahía de Kola en Miami ... entonces este es un diagnóstico
                1. perepilka
                  perepilka 12 marzo 2018 11: 20
                  +1
                  Cita: avt
                  si la bahía de Kola en Miami

                  Préstamo y arrendamiento y caminó desde Inglaterra. Los huracanes llegaron a Arkhangelsk, por lo que incluso la esvástica azul de la Fuerza Aérea de Finlandia no fue pintada, simplemente redirigieron. Los ángulos rehicieron las luciérnagas, pero por sí mismos y los dominios. En la foto del emch de M1, el personal es completamente. Entonces Firefly, que en Miami, que en Kola es irreal.
          3. Orionvit
            Orionvit 11 marzo 2018 12: 37
            +3
            "Sherman" fue la principal ventaja que apreciaron nuestros petroleros, fue la comodidad para la tripulación. En todos los demás aspectos, nuestros tanques preferidos. Dijeron que es mejor mantenerse vivo en un banco de madera en un tanque que morir en una silla de cuero.
            1. Fil743
              Fil743 11 marzo 2018 22: 32
              0
              Además de la comodidad general, una estación de radio de tanque, potente y bien protegida, fue muy apreciada. Cada Sherman fue disparado por radio a diferencia de nuestros tanques.
            2. Korax71
              Korax71 12 marzo 2018 00: 48
              0
              El 60% del T34 dañado se quemó. Las quemaduras solares, por supuesto, peor que la gasolina, pero su inflamabilidad no era inferior a la gasolina más los constantes océanos de petróleo en MTO. ¿Por qué salir de MT 34 fue mucho más difícil que pensar en m4.x lo suficiente como para pensar con estereotipos inspirados? ciertamente no fue peor y podría haber luchado en igualdad de condiciones con los tanques del enemigo. Si él era un tipo grande, primero que todo, debes preguntarle al comando por su error de cálculo estratégico. ¿Por qué los Sherman lucharon solo en los guardias? amarrar
              1. Orionvit
                Orionvit 12 marzo 2018 10: 16
                0
                Cita: Korax71
                El 60% del T34 dañado se quemó

                El 80% de los T-34 dañados fueron devueltos al servicio después de la reparación. Era una cuestión de quema, pero tan a menudo como la tuya.
                x deja de pensar con estereotipos inspirados
                Estoy de acuerdo.
              2. tu1970
                tu1970 12 marzo 2018 14: 47
                0
                Cita: Korax71
                si él era un chamosh, primero que nada, uno debería pedirle al comando su error de cálculo estratégico.
                -Responderé con clásicos, me alegré por TODO porque no GRABÓ:
                "En este tanque, como en un espejo, se reflejaron todas las características de la escuela estadounidense de construcción de tanques. En particular, los estadounidenses creían que la altura del tanque necesariamente debía exceder su ancho. Además, uno de ellos, que una vez fue a un viaje de negocios a Rusia, afirmó que el arma debe ser lo más corta posible para que no se pegue al suelo. Le dijeron que el tanque generalmente sube hacia arriba con una torreta, por lo que el arma no puede pegarse en ningún lado, pero el diseñador descansó y el arma quedó atascada en el tanque estaban avergonzados Si querías ponerlo en un tanque. El nuevo tanque se llamaba Sherman y se envió a África para acabar con los alemanes. Los tanques de M3 fueron conducidos nuevamente a Rusia. los rusos tuvieron una gran pelea durante el verano en una especie de arco con un nombre difícil de pronunciar, y estaban listos para enfrentarse a cualquier cobertizo autopropulsado, siempre que tuviera un arma. Los alemanes estaban luchando por lograrlo, y sus vehículos blindados más nuevos llamados "Tigre" rápidamente se metieron en la cabeza de la tripulación de tanques estadounidense. Los petroleros estadounidenses se sintieron un poco engañados: finalmente habían conseguido un tanque promedio, y él tenía una torre, pero nuevamente, no fue sacada. Al aterrizar en Sicilia, los petroleros estadounidenses se enriquecieron con una nueva experiencia de combate, que decía que cualquiera podría ser golpeado en el culo, y también que atacar a un enemigo que no tiene una defensa antitanque normal es un verdadero placer. Por delante aterrizaba en Francia ...
                Mientras tanto, los rusos, que finalmente enderezaron su arco incomprensible, les dijeron a sus aliados que el Tigre es basura, pero que los alemanes tienen un gato más, la Pantera, y eso les lleva a toda velocidad. Y, en general, a la luz de la experiencia rusa, cuanto más largo sea el cañón en el tanque, mejor se las arregla si choca con los tanques enemigos. Los diseñadores, enseñados por la amarga experiencia, comenzaron a moverse más rápido y justo a tiempo para el aterrizaje en Normandía presentaron dos prototipos con un arma larga, para los estándares estadounidenses. Pero los militares despreciaron un auto nuevo, y los Sherman con armas cortas saltaron alegremente de la nave de aterrizaje ".
      2. Siberalt
        Siberalt 11 marzo 2018 10: 00
        +2
        En la Segunda Guerra Mundial, estos Sherman condujeron bien a los tuareg por África. guiñó un ojo
        1. Chertt
          Chertt 11 marzo 2018 10: 16
          +2
          Cita: Siberalt
          En la Segunda Guerra Mundial, estos Sherman condujeron bien a los tuareg en África

          Como saben, este "Zorro del Desierto" Rommel, Soyuznichkov África condujo guiño
          1. pilot8878
            pilot8878 11 marzo 2018 11: 07
            +4
            Cita: Chertt
            Cita: Siberalt
            En la Segunda Guerra Mundial, estos Sherman condujeron bien a los tuareg en África

            Como saben, este "Zorro del Desierto" Rommel, Soyuznichkov África condujo guiño

            ¿Y no nos recordarán en qué año Rommel fue destituido del mando del cuerpo africano? Y en realidad el cuerpo africano ¿cómo y cuándo terminó su existencia?
            1. Chertt
              Chertt 11 marzo 2018 11: 19
              +4
              Cita: pilot8878
              Y no nos recuerdas

              Estoy seguro de que no necesita recordatorios))). Pero el hecho de que Erwin Eugen Johannes Rommel, uno de los líderes militares alemanes más prominentes, no discutirá
              1. pilot8878
                pilot8878 11 marzo 2018 12: 28
                +4
                Sí, no se pueden negar las habilidades y el talento de Gen.- Mariscal de campo Rommel. Pero, para ser justos, tengo que señalar que realmente había muchos comandantes destacados en el ejército realmente poderoso (al comienzo de la guerra) en el mundo.
                Como, poco tiempo después, en nuestro ejército, que reemplazó a los alemanes en el lugar de los más fuertes del mundo.
              2. Alexey ra
                Alexey ra 12 marzo 2018 14: 36
                +2
                Cita: Chertt
                Pero el hecho de que Erwin Eugen Johannes Rommel, uno de los líderes militares alemanes más prominentes, no discutirá

                Como comandante, Rommel fue más que elogiable. Pero como líder militar, en realidad no. Necesitaba tomar Tobruk lo más rápido posible y conducir el suministro marítimo allí. Y estiró tanto el brazo de suministro de tierra que consumió más combustible del que entregó. Los italianos transportan entre 1500 y 2500 toneladas de carga diariamente a África, y existe una escasez constante de suministros en las unidades de combate.
                Sobre la abolición del desembarco en Malta y un intento de quitar los vehículos de los contragolpes que cubrían sus propias columnas de suministro, y decir renuencia.
      3. Orionvit
        Orionvit 11 marzo 2018 12: 31
        +5
        Cita: Chertt
        Aquí está la llegada del equipo militar estadounidense, apruebo

        Esto es ciertamente genial, pero me pareció solo que el tanque, por así decirlo, tristemente colgó su nariz. Pondrán todo en orden y se divertirán. riendo
        1. Paranoid50
          Paranoid50 11 marzo 2018 13: 21
          +7
          Cita: Orionvit
          Pondrán todo en orden y se divertirán.

          Entonces, solo (desde el mismo transporte) ya está en orden, está con nosotros (en el Museo de Artillería).
          Entonces el próximo será traído rápidamente.
          1. Orionvit
            Orionvit 11 marzo 2018 14: 14
            +6
            Cita: Paranoid50
            con nosotros (en el Museo de Artillería)

            Sueño con visitar, muchas cosas interesantes.
            1. Paranoid50
              Paranoid50 11 marzo 2018 16: 36
              +4
              Cita: Orionvit
              Sueño con visitar, muchas cosas interesantes.

              Bienvenido! hi Y hay muchas cosas interesantes ... no es la palabra correcta. Compañero Me encantaría vivir allí (en un museo). riendo
              1. Orionvit
                Orionvit 11 marzo 2018 16: 44
                +4
                Cita: Paranoid50
                Bienvenida

                Gracias, pero es difícil salir de Ucrania. No en el sentido de que es completamente imposible, solo difícil. Hay muchas molestias por parte de las autoridades de Svidomo, y es muy, muy económico llegar a San Petersburgo. De todos modos, algún día lo visitaré. Vi la serie documental "De todas las armas", en mi opinión, este museo lo tiene todo. estáblecido,
                1. Paranoid50
                  Paranoid50 11 marzo 2018 16: 48
                  +7
                  Cita: Orionvit
                  En mi opinión, este museo lo tiene todo.

                  Y aún más. riendo Junto con Kubinka, sin un patetismo innecesario, esta es una despensa mundial de trabajos de ingeniería militar e ideas de diseño y no solo.
            2. perepilka
              perepilka 13 marzo 2018 04: 57
              +1
              Cita: Orionvit
              mucho interesante

              Hay ochenta al lado de Emchi.
              En comparación con ella, emcha está adornada.
              E IS-3, en Arkhangelsk, frente al DOF, no puede ser realmente una niñera, sentir
      4. Deck
        Deck 11 marzo 2018 14: 30
        +2
        Sería tímido Los aliados arriesgaron sus vidas para entregar estos tanques, y nuestros antepasados ​​golpearon a los nazis en ellos. Y ya tienes saliva goteando de los colmillos. Conciencia completamente perdida
        1. Vkd dvk
          Vkd dvk 11 marzo 2018 20: 07
          +3
          Cita: Deck
          Sería tímido Los aliados arriesgaron sus vidas para entregar estos tanques, y nuestros antepasados ​​golpearon a los nazis en ellos. Y ya tienes saliva goteando de los colmillos. Conciencia completamente perdida

          Tu hermano no lo entiendo. No hay ira ni ironía.
          Lo dijo porque la tecnología estadounidense nos llegó en paz. Entra en el museo y recuerda la comunidad pasada. Correcto.
          1. Deck
            Deck 11 marzo 2018 21: 05
            +1
            Estoy a punto de publicaciones con apodos Black, MIHAN y Chertt
            1. perepilka
              perepilka 13 marzo 2018 05: 34
              +1
              Cita: Deck
              Estoy a punto de publicaciones con apodos Black, MIHAN y Chertt

              No cargar Allí, por un lado, hay emchi con viskar en el barril, los estudiantes tienen 13 y 31 años, con el segundo párrafo en total, y los convoyes del norte, donde los estadounidenses y los británicos murieron en el agua castrada.
              Y por otro lado, Truman, con su solicitud de ayuda, y Standard Oil, entregas de combustible a través de España
    2. Locos
      Locos 11 marzo 2018 09: 50
      + 12
      Entonces, tal vez puedas levantarte del sofá, venir a Donetsk o Lugansk. Únete a la milicia y mira los tanques ucranianos en primera línea con tus propios ojos. Solo que no lo harás. Realmente pueden matar en una guerra, ¿cómo pueden patriotear desde un sofá? guiño
      1. negro
        negro 11 marzo 2018 09: 53
        + 12
        Cita: Locos
        Entonces, tal vez puedas levantarte del sofá, venir a Donetsk o Lugansk. Únete a la milicia y mira los tanques ucranianos en primera línea con tus propios ojos. Solo que no lo harás. En una guerra realmente pueden matar, como entonces patriota desde el sofá

        ... ¿estás escribiendo desde la trinchera? guiño
      2. Arenas Carreras Generales
        Arenas Carreras Generales 11 marzo 2018 11: 08
        +9
        Aquí están, sus tanques ucranianos alardeados. La podredumbre es inútil.

        1. Vadim237
          Vadim237 11 marzo 2018 14: 03
          +1
          En el camino, han restaurado completamente todo lo que perdieron en la compañía de 2014 a 2015.
          1. Arenas Carreras Generales
            Arenas Carreras Generales 11 marzo 2018 14: 40
            +2
            Sus recursos no son eternos. Esto se aplica no solo a los tanques.
      3. Huumi
        Huumi 11 marzo 2018 11: 43
        +1
        ¿Y cómo tienen ahora con el equipo? Bueno, quiero decir, ¿los tanques no son viejos? y, en general, ¿cómo están luchando, ucranianos?
      4. Vkd dvk
        Vkd dvk 11 marzo 2018 20: 14
        +2
        Cita: Locos
        Entonces, tal vez puedas levantarte del sofá, venir a Donetsk o Lugansk. Únete a la milicia y mira los tanques ucranianos en primera línea con tus propios ojos. Solo que no lo harás. Realmente pueden matar en una guerra, ¿cómo pueden patriotear desde un sofá? guiño

        Tendría más beligerancia y conciencia para sus residentes de Donetsk. Para que los rusos no eclipsen a los que ahora están con nosotros. Grupa pacíficamente. Tenemos un millón y medio en la UE. Verá, habría menos acusaciones de participación en nosotros. Y tal vez terminaría hace mucho tiempo.
    3. Pinzones
      Pinzones 11 marzo 2018 09: 50
      +4
      Ahora, el pin elegido por Dios ..., los "estadounidenses" mirarán en sus cuentas brutas, que se han mantenido desde la época de Jacob: ¿pagamos por este tanque teniendo en cuenta los intereses acumulados? riendo
      1. gavrila2984
        gavrila2984 11 marzo 2018 11: 09
        +3
        Y les respondimos: ¡la factura por la entrega tardía del tanque! ¿No llegó al consumidor?
      2. Golovan Jack
        Golovan Jack 11 marzo 2018 11: 15
        + 13
        Cita: pinzones
        ¿Pero pagamos por este tanque, teniendo en cuenta los intereses acumulados?

        Tanque "perdido durante DB". Bajo los términos del Lend-Lease, esta técnica no es pagadera.
        Ni una sola vez y nunca.
        1. Simple
          Simple 11 marzo 2018 12: 37
          0
          Cita: Golovan Jack
          Tanque "perdido durante DB". Bajo los términos del Lend-Lease, esta técnica no es pagadera.


          Probablemente, el precio del equipo empotrado se incluyó en el precio del equipo que llegó al destinatario.
          1. Golovan Jack
            Golovan Jack 11 marzo 2018 12: 43
            +9
            Cita: Simple
            Lo más probable ...

            ... Repito para aquellos que no están al tanto: según los términos del préstamo-arrendamiento, solo el equipo que sobrevivió a la guerra estaba sujeto a pago (o devolución, a opción de los EE. UU.).
            Los consumibles y equipos perdidos durante la guerra no fueron pagados.
            Demasiado perezoso para mirar, pero en VO ya lo era, hasta un análisis detallado de la Ley de Préstamo y Arriendo. En original sí
            1. Simple
              Simple 11 marzo 2018 12: 54
              +1
              No, no vkurse.
              Aunque si el convoy de arrendamiento de tierras se hundiera en el área de responsabilidad de la Flota del Norte, sería ilógico que el proveedor devolviera al menos parte de los bienes no pagados de una forma u otra.
              1. faiver
                faiver 11 marzo 2018 13: 19
                +4
                discúlpeme, pero esto no tiene sentido, no solo se pagó el equipo que no llegó al comprador, sino el equipo que se alcanzó y se perdió durante la lucha ...
                1. Choi
                  Choi 11 marzo 2018 13: 28
                  +3
                  Cita: faiver
                  discúlpeme, pero esto no tiene sentido, no solo se pagó el equipo que no llegó al comprador, sino el equipo que se alcanzó y se perdió durante la lucha ...


                  Cita: Simple
                  Aunque si el convoy de arrendamiento de tierras se hundiera en el área de responsabilidad de la Flota del Norte, sería ilógico que el proveedor devolviera al menos parte de los bienes no pagados de una forma u otra.


                  Sin tonterías. También escribiste en blanco y negro. Sólo se pagó el equipo superviviente. Perdido en batalla o no entregado al destinatario fue cancelado. Lea la ley de préstamo y arrendamiento y los términos del acuerdo.
                  1. faiver
                    faiver 11 marzo 2018 13: 37
                    +2
                    Me escribiste lo mismo que escribí solo en otras palabras. hi
                    1. Choi
                      Choi 11 marzo 2018 17: 22
                      +3
                      Cita: faiver
                      Me escribiste lo mismo que escribí solo en otras palabras.


                      Releer Demasiados "NO" en una oración. Confundido Lo siento bebidas
                      1. faiver
                        faiver 11 marzo 2018 19: 28
                        0
                        no pasa nada terrible bebidas
    4. Siberalt
      Siberalt 11 marzo 2018 09: 52
      +2
      Buen campo de entrenamiento. Sin salir de la tienda, puede emborracharse, lavar la ropa y la ropa sin tuberías. Ahora, si a estos guerreros todavía se les mostrara por qué se inventó una pala y cómo usarla, no tendrían un precio. lol
    5. K.A.S.
      K.A.S. 11 marzo 2018 10: 06
      + 11
      Ciertamente me disculpo, porque no entendí cómo se relaciona su comentario con el contenido del artículo.

      vienes a leer comentarios interesantes sobre el tema, y ​​aquí en el primer comentario ... ¿dónde está escrito en el artículo sobre Ucrania? decidió ser el primero lo antes posible? no se que escribir no escribas !!
      1. Korax71
        Korax71 11 marzo 2018 12: 02
        +3
        Y esta es una forma de vida ya. En todos se puede ver el rastro de ukrookaratel, Amerz, geyropeytsy y sajones arrogantes. Después de todo, son basura en los pasillos, queman los botones en los ascensores, roban correo y rocían las calles con reactivos.
      2. Piramidon
        Piramidon 11 marzo 2018 12: 59
        +4
        Cita: K.A.S.
        no se que escribir no escribas !!

        Esto ya es algo así como una enfermedad. Como L. Filatov escribió en "The Tale of Fedot the Sagittarius ..."
        - "... Donde sea que digan - ¡Todos traerán una cosa a las mujeres! .."
  2. granada
    granada 11 marzo 2018 09: 38
    +5
    Los "Shermans" se convirtieron en los tanques de préstamo y arrendamiento más masivos del Ejército Rojo y lucharon hasta el final de la Segunda Guerra Mundial. Nuestros soldados de infantería eran especialmente aficionados al Sherman, aquellos que se movieron en él como grupo de desembarco. Según los recuerdos de muchos veteranos, desde la segunda mitad de 1944, los tanques M4A2 se utilizaron activamente para combatir el "Faustniki". Fue hecho así. De cuatro a cinco tanques de préstamo y arrendamiento aterrizaron en el tanque, lo que representa el 12,3% del número total de tanques producidos / entregados a la URSS en 1941-1945.
    1. Golovan Jack
      Golovan Jack 11 marzo 2018 09: 41
      + 21
      Cita: granada
      Fue hecho así. Cuatro o cinco se sentaron en el tanque ...

      ¿Qué es lo siguiente? ¿Quiénes son los cuatro o cinco?
      Cita: granada
      Se hizo así

      ¿Cómo?
      Rompieron todas las frambuesas, pero fue muy interesante ...
      1. Thrall
        Thrall 11 marzo 2018 09: 49
        + 13
        Cita: Golovan Jack
        ¿Qué es lo siguiente? ¿Quiénes son los cuatro o cinco?

        ... chicas guapas sonreír
        1. novela66
          novela66 11 marzo 2018 10: 10
          +4
          y los Faustianos se descongelaron y no dispararon, simplemente se dieron por vencidos
          1. gurzuf
            gurzuf 11 marzo 2018 11: 01
            +2
            ¿Y si el Fausnik no tiene una orientación tradicional?
            1. LSA57
              LSA57 11 marzo 2018 13: 49
              +1
              Cita: gurzuf
              ¿Y si el Fausnik no tiene una orientación tradicional?

              Nooo, su Führer trajo todo esto a la raíz. en Urkainsky los propaga
      2. vlad66
        vlad66 11 marzo 2018 09: 54
        + 10
        Cita: Golovan Jack
        Cita: granada
        Fue hecho así. Cuatro o cinco se sentaron en el tanque ...

        ¿Qué es lo siguiente? ¿Quiénes son los cuatro o cinco?
        Cita: granada
        Se hizo así

        ¿Cómo?
        Rompieron todas las frambuesas, pero fue muy interesante ...

        Roman, el camarada olvidó lanzar una referencia, intrigó más
        Sherman ”se convirtió en los tanques de préstamo y arrendamiento más masivos del Ejército Rojo y luchó hasta el final de la Segunda Guerra Mundial. Nuestros soldados de infantería eran especialmente aficionados al Sherman, aquellos que se movieron en él como grupo de desembarco. Según las memorias de muchos veteranos, desde la segunda mitad de 1944, los tanques M4A2 se utilizaron activamente para combatir a los "Faustniki". Fue hecho así. De cuatro a cinco tanques de préstamo y arrendamiento aterrizaron en el tanque, lo que representa el 12,3% del número total de tanques producidos / entregados a la URSS en 1941-1945.
        http://www.rushnglory.com/topic/682-ленд-лизовски
        e-tanks-in-red-armimatildash /

        La intriga persiste. riendo hi
        1. vlad66
          vlad66 11 marzo 2018 10: 00
          +6
          Cita: vlad66
          La intriga persiste

          Si desea leer sobre el equipo suministrado por Lend-Lease, existe dicho artículo en el archivo VO
          https://topwar.ru/26279-tanki-lend-liza-obemy-i-m
          odifikacii.html
          hi
          1. novela66
            novela66 11 marzo 2018 10: 11
            +2
            Baryatinsky necesita leer, mucho más hi
        2. beeper
          beeper 11 marzo 2018 11: 50
          +6
          Si, no hay intriga sonreír - el "procedimiento" es estándar-cuatro-cinco (ametralladoras y un "ametralladora ligera" con un discreto "infantería Degtyarev"), soldados de infantería estacionados (por supuesto en el Sherman, debido a sus características de diseño, debido a la falta de inclinación de los lados, el techo MTO era "más espacioso" que en el "T-34" e "IS-2", y se movía más suave, sin "picotazos" inherentemente constructivos a los "treinta y cuatro") en el compartimiento de transmisión del motor, escondiéndose detrás de la torre, observaron el terreno, las ventanas y los techos de los edificios alrededor del tanque, en sectores distribuidos de antemano, ¡sin olvidar nunca la parte trasera!
          Si notaron un "faustnik", abrieron fuego masivo contra él (mezclado con balas trazadoras, para la designación general del objetivo) y, como regla, lograron "atrapar" al adversario insidioso antes de que lograra disparar.
          "Sherman", más que los tanques domésticos, estaba inclinado (debido a su relación de vía y altura, así como a las características del chasis y la transmisión) para girar hacia los lados, desde la acera hacia la zanja y en las curvas (posible solo sobre la marcha, por debido al cambio gradual en la velocidad de rebobinado de las pistas "rezagadas" y "en ejecución").
          El tanque que se muestra en la imagen es "Luciérnaga", una "luciérnaga", llamada así por los petroleros estadounidenses por el hecho de que esta modificación "de cañón largo" del "Sherman" (con un cañón de 76 mm de mayor penetración de armadura) se entregó individualmente a las unidades de "Sherman" ordinario, de "cañón corto", ¡Para combatir a los "gatos" nazis con armadura gruesa, los petroleros alemanes también trataron de identificar la prioridad (mediante sus cañones largos claramente visibles con un hocico de "freno de boca") y destruir precisamente estos "tanques antitanque"! Por lo tanto, ellos, con mucha más frecuencia que otros tanques, "se quemaron con una llama brillante" y sus tripulaciones murieron con mayor frecuencia.
          Tal tanque se muestra en la propaganda Delusional película estadounidense "Rage", del proyecto sobre la "reescritura" falsa y la "re-exhibición" falsa de la historia de la Segunda Guerra Mundial en una favorable "hegemonía" de Washington, luz.
          hi
          1. faiver
            faiver 11 marzo 2018 13: 45
            +1
            Repito una vez más, las imágenes no son luciérnagas ...
          2. Alexey ra
            Alexey ra 12 marzo 2018 14: 43
            +1
            Cita: pishchak
            El tanque que se muestra en la imagen es "Luciérnaga", una "luciérnaga", llamada así por los petroleros estadounidenses por el hecho de que esta modificación "de cañón largo" del "Sherman" (con un cañón de 76 mm de mayor penetración de armadura) se entregó individualmente a las unidades de "Sherman" ordinario, de "cañón corto", para tratar con los "gatos" de Hitler con armadura gruesa,

            Esto no es una luciérnaga. Esta es la serie habitual "Sherman" M4A2 (76) W con la pistola estadounidense de 76 mm M1A1.
            La "luciérnaga" tiene un freno de boca redondo muy característico.

            El tanque elevado no tiene tal DT.
            1. beeper
              beeper 13 marzo 2018 16: 48
              +1
              Gracias por la clara aclaración!
              hi
      3. granada
        granada 11 marzo 2018 12: 18
        +5
        Fue hecho así. Cuatro a cinco subfusiles ametralladores se sentaron en el tanque, que estaban atados con cinturones a los soportes de la torre. Cuando el vehículo estaba en movimiento, los soldados de infantería dispararon contra cualquier refugio dentro de un radio de 100-150 m, detrás del cual podría haber "fa-ostniks". Esta técnica se llamaba "escoba". Y para la "escoba" solo los "Shermans" eran adecuados. En el T-34, debido a su colgante de vela y su característica acumulación longitudinal, era casi imposible para los soldados de infantería atados con un cinturón.
        1. Golovan Jack
          Golovan Jack 11 marzo 2018 12: 27
          +7
          Cita: granada
          Se hizo así ...

          Entendido, gracias. Aquí está la fuente:
  3. Hubun
    Hubun 11 marzo 2018 09: 39
    +4
    con un retraso de 74 años
  4. LSA57
    LSA57 11 marzo 2018 09: 41
    +3
    La carga permaneció para fines militares y civiles: tanques, cañones antiaéreos, automóviles, motores para embarcaciones de alta velocidad, rodillos de carretera, locomotoras de vapor desmontadas, rieles, juegos de ruedas para vagones de ferrocarril, granjas para la construcción ".

    cuánto bien no llegó al frente ... gracias a Dios la tripulación permaneció intacta
    1. Choi
      Choi 11 marzo 2018 13: 37
      +2
      Cita: LSA57
      gracias a dios la tripulación se mantuvo intacta


      En realidad no Construido en 1944. Tripulante 34 hombre, pérdida de 4 marinero. Información en la base de datos de wreck.

      http://www.wrecksite.eu/wreck.aspx?31297
      1. LSA57
        LSA57 11 marzo 2018 13: 56
        0
        Cita: Choi
        Información en la base de datos de naufragios.

        Gracias hi
        Referencia de la agencia: “El buque de carga de carga estadounidense de clase Liberty Thomas Donaldson fue construido en 1944, y un submarino alemán torpedeó a 20 millas náuticas de la Bahía de Kola el 1945 de marzo de 20. El equipo logró abandonar el barco que se hundía.

        no comprobó
  5. Zaurbek
    Zaurbek 11 marzo 2018 09: 45
    0
    ¿Es esta una versión de arma inglesa? No sabía que tales máquinas fueron entregadas a la URSS.
    1. faiver
      faiver 11 marzo 2018 10: 05
      +4
      Esto no es una luciérnaga, sino un Sherman con la pistola 76mm M1
    2. sabakina
      sabakina 11 marzo 2018 10: 14
      +5
      Todo tipo de posovlivalis.


      https://beholder1777.livejournal.com/920740.html
      1. faiver
        faiver 11 marzo 2018 10: 23
        +1
        La foto tampoco es fireflakes.
      2. Zaurbek
        Zaurbek 11 marzo 2018 10: 37
        +3
        Pistola de tanque M76 de 1 mm
        El cañón M76 de 1 mm se desarrolló en 1942-43 cuando resultó que el cañón M7 de tres pulgadas (armamento del tanque pesado M6 y el destructor de tanques M10) no era adecuado para el tanque mediano M4 debido a su masa. La producción de armas se lanzó en 1944, y en paralelo con armas M75 de 3 mm. Esto se debió al hecho de que el armazón de fragmentación de alto explosivo del arma M1 resultó ser mucho más débil que el proyectil similar del arma M75 de 3 mm: la alta velocidad inicial del arma obligó a aumentar el grosor de las paredes del armazón y reducir la carga explosiva. Dado que el objetivo principal de los tanques se consideraba apoyo de fuego de infantería, para lo cual la efectividad de los proyectiles altamente explosivos es un factor muy importante. Pero para el destructor de tanques M18 "Hellcat" especializado, el cañón M76 de 1 mm resultó ser la mejor solución: la combinación de alta movilidad y la presencia de municiones en el depósito de municiones permitió que el M18 lidiara con éxito con cualquier tanque alemán en el Frente Occidental.
    3. sabakina
      sabakina 11 marzo 2018 10: 33
      +4
      Aquí hay otra lectura:
      En su libro "Al mando de los tanques Sherman del Ejército Rojo" está escrito que desde enero de 1944 en la 233ª brigada de tanques Sherman M4A2 no estaban armados con cañones cortos de 75 mm, sino cañones largos de 76 mm. Para enero de 1944, es demasiado temprano, tales tanques aparecieron más tarde. Explique nuevamente qué armas estaban armados los Sherman en el 233er TBR. - No sé, teníamos pocos Sherman con armas de cañón corto. Muy poco. Principalmente con armas de cañón largo. No solo nuestra brigada luchó en los Sherman, ¿tal vez hubo otras brigadas? En algún lugar del casco vi tanques, pero teníamos tanques con un cañón largo.
  6. Falcond
    Falcond 11 marzo 2018 09: 51
    +3
    Los estados "entraron" en tanques a Rusia !!!)
    1. sabakina
      sabakina 11 marzo 2018 10: 04
      +5
      Bueno, sí, ahogándome.
      1. novela66
        novela66 11 marzo 2018 10: 12
        +6
        ¡trucos! ir al fondo!
  7. Rayo
    Rayo 11 marzo 2018 09: 53
    +7
    Carguero de carga de la clase Liberty Thomas Donaldson
    1. Monárquico
      Monárquico 11 marzo 2018 11: 32
      +2
      Por primera vez sobre Liberty, conocí la mención de Pikul de "Requiem PQ17 Caravan".
    2. beeper
      beeper 11 marzo 2018 12: 18
      +3
      ¡Me gustan estos "Liberty" "desechables", como una de las maravillas de la tecnología, por su arquitectura de barco lacónico, por la historia de su creación y récord, simplemente fantásticos, tiempos de producción estándar de 10 días y el barco se lanzó por primera vez en la historia de la construcción naval!
      Debido a su diseño de bloques, materiales baratos, calidad de soldadura "militar" y fabricación "rápida", fueron poseedores de récords para desastres marítimos de posguerra (después de la guerra, los estadounidenses vendieron esta "gran felicidad" en todo el mundo), muchos Libert simplemente desaparecieron en los mares. y océanos, rompiendo repentinamente en las olas y sin siquiera tener tiempo para enviar "SOS".
      No es sorprendente que el pesado Thomas Donaldson se separó en tres partes de la explosión de un solo torpedo.
      hi
    3. Orionvit
      Orionvit 11 marzo 2018 12: 48
      +1
      Los estadounidenses durante la Segunda Guerra Mundial establecieron la construcción de tales transportes en grandes cantidades. Desarrollaron tecnologías para el ensamblaje de tales barcos mediante soldadura y los lanzaron al agua, casi todos los días. Era barato y alegre. Pérdidas verdaderas y apropiadas.
      1. Ayuntamiento
        Ayuntamiento 11 marzo 2018 13: 07
        +1
        Cita: Orionvit
        Los estadounidenses durante la Segunda Guerra Mundial establecieron la construcción de tales transportes en grandes cantidades. Desarrollaron tecnologías para el ensamblaje de tales barcos mediante soldadura y los lanzaron al agua, casi todos los días. Era barato y alegre. Pérdidas verdaderas y apropiadas.




        ¿Y cuál es el% de las pérdidas de Liberty? ¿Cuántos se liberan durante la guerra, cuántos se pierden? ¿Cuántos son por razones militares y cuántos por razones técnicas?
        1. Korax71
          Korax71 11 marzo 2018 14: 22
          +2
          Fueron operados en la URSS hasta los años 60. Simplemente no recuerdo, como si fueran sacados de la Armada a la flota civil. recurso
  8. bubalik
    bubalik 11 marzo 2018 09: 59
    +1
    El tanque medio estadounidense "Sherman", se levantó del barco de transporte "Thomas Donaldson", que se hundió en 1945,
    "si el Don hubiera limpiado normalmente, el Volga hubiera obtenido gran parte del equipo de los tiempos de la Segunda Guerra Mundial, y para levantarlo del mar, el dinero no es pequeño"  solicitar
    1. faiver
      faiver 11 marzo 2018 10: 07
      +2
      buzos militares entrenan ...
    2. K.A.S.
      K.A.S. 11 marzo 2018 10: 14
      0
      preocuparse por los jubilados? ¿O se queja por el hecho de que se gasta dinero en ello y se recolecta a los niños para la cirugía?
      Creo que debido al Ministerio de Defensa! ¡porque es poco probable que a los comerciantes privados se les permita levantar equipo militar!
      Y creo que muchas personas adineradas y entusiastas podrían a su costa. con beneficio para ellos mismos y para que otros participen en este tipo de actividad. sin atraer fondos estatales!
      1. bubalik
        bubalik 11 marzo 2018 10: 23
        +2
        preocuparse por los jubilados? ¿O se queja por el hecho de que se gasta dinero en ello y se recolecta a los niños para la cirugía?
        "Así que lo escribiste, no lo pensé" riendo
        Me pregunto dónde estará el segundo tanque.  solicitar
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 11 marzo 2018 11: 17
          +1
          Tal vez el tercero? Y me pregunto, ¿estaba en los troncos de whisky? recurso
        2. Oficial de reserva
          Oficial de reserva 11 marzo 2018 11: 23
          +5
          De este transporte ya se entendieron cuatro tanques. Miré en el video de Internet MO RF. Aquí hay una declaración de cotización de 17.07.17.
          "En el Mar de Barents, especialistas del escuadrón de rescate de la Flota del Norte levantaron dos tanques Sherman estadounidenses de la Segunda Guerra Mundial del año inundado de transporte con 1945" Thomas Donaldson.
          Este es el tercer y cuarto tanques levantados de la nave.
          Actualmente, se está trabajando para recabar varias copias más del automóvil y los vehículos blindados ".
          1. Korax71
            Korax71 11 marzo 2018 14: 32
            +2
            Tengo un compañero, él es oficialmente miembro del motor de búsqueda. Periódicamente trae cascos o bayonetas para restaurar. Luego los transfieren a los museos de la región. Recientemente fueron a la región de Leningrado para excavaciones. Encontramos un surco 4 en el pantano con un geoescanner. Es como si los viejos recibieran una propina. dónde mirar aquí, dijo que se necesitaron alrededor de 500k para levantar un tanque de un pantano. Todavía hay personas con mayor responsabilidad social.
  9. bistrov.
    bistrov. 11 marzo 2018 10: 07
    +2
    "Shermans" y después de la guerra en pequeñas cantidades permanecieron en servicio con el Ejército Rojo, hasta aproximadamente el comienzo de los años 50. Bueno, ¿dónde los ibas a poner? Después de todo, el oro ya estaba pagado por ellos.

    Luego fueron retirados del servicio y enviados a la alteración, ya que el tanque más nuevo, luego, el tanque T-54 (la producción comenzó en 1947) comenzó a ingresar a las tropas.
    1. faiver
      faiver 11 marzo 2018 10: 25
      +2
      Shermans estaba en el programa de Lend-Lease y no los pagó con ningún oro ...
      1. El comentario ha sido eliminado.
    2. beby
      beby 11 marzo 2018 10: 27
      +1
      Cita: bistrov.
      Después de todo, el oro ya estaba pagado por ellos.

      Sea tan amable de especificar: ¿bajo qué acuerdos para los Sherman "ya se pagó en oro"?

      PD: Que yo sepa, se llevaron a cabo entregas de equipo militar por parte de Lend-Lease. gratis - y el cálculo debería haberse producido después de la no devolución del equipo "no utilizado" (es decir, no cancelado).
      Admito que todavía había algunos contratos de suministro, incluido Shermanov. Me gustaría saber más sobre ellos.
      1. El día de Año Nuevo
        El día de Año Nuevo 11 marzo 2018 12: 05
        +2
        Cita: Beby
        Sea tan amable de especificar: ¿bajo qué acuerdos para los Sherman "ya se pagó en oro"?

        Las primeras entregas del 22 de junio de 1941 al 30 de septiembre de 1941 se pagaron en oro.
        ¿Por qué no pagaron más?
        Responda A.A. Gromyko: “... los estadounidenses pueden requerir que descifremos los saldos en grupos separados, en particular en términos de equipamiento.
        Habiendo recibido este tipo de información sobre los restos de objetos de naturaleza civil, los estadounidenses pueden, refiriéndose al Artículo V del Acuerdo del 11 de junio de 1942, presentarnos una demanda para la devolución de los objetos más valiosos para nosotros ".
        En 1948 La URSS acordó pagar solo una pequeña cantidad. En 1951 Estados Unidos redujo dos veces el monto del pago a 800 millones de dólares, y la URSS acordó pagar solo 300 millones. Parcialmente, la deuda se pagó durante la época de N. Khrushchev, el resto ascendió a unos 750 millones de dólares en la era de L. Brezhnev. Por acuerdo de 1972 La URSS acordó pagar 722 millones de dólares, junto con intereses, para 1973. Se pagaron 48 millones, después de lo cual cesaron los pagos. En 1990 Se estableció un nuevo período de vencimiento de 2030. por un monto de 674 millones de dólares.
        Del total de entregas de préstamos y arrendamientos estadounidenses de $ 11 mil millones, la URSS, y luego Rusia, reconocieron y luego pagaron parcialmente $ 722 millones, o alrededor del 7%.
        1. beby
          beby 11 marzo 2018 12: 48
          +1
          Cita: Silvestr
          Cita: Beby
          Sea tan amable de especificar: ¿bajo qué acuerdos para los Sherman "ya se pagó en oro"?

          Las primeras entregas del 22 de junio de 1941 al 30 de septiembre de 1941 se pagaron en oro.

          Su respuesta está escrita para que pueda hacer sospechoso иprobablemente conclusión erróneaQue en los tanques Sherman hubo algunas "Primeras entregas del 22 de junio de 1941 al 30 de septiembre de 1941 pagadas en oro".
          Sí, algunos suministros para prestar и sin tanques Sherman de hecho había un lugar para estar, y estas entregas fueron pagadas por la URSS. Sin embargo, la pregunta era específicamente sobre los tanques Sherman, que, hasta donde yo sé, comenzaron a producirse en masa solo con 1942 años febrero y, en consecuencia, estas "primeras entregas" no podrían entrar en usted de ninguna manera.
          ¿Puedes agregar / corregir / aclarar algo a esto?
          1. El día de Año Nuevo
            El día de Año Nuevo 11 marzo 2018 13: 15
            +2
            se debe buscar lo que se incluyó en las primeras entregas previas al préstamo. El arrendamiento oficial de la tierra después del 41 de septiembre no fue pagado. Aunque, hay inexactitudes en estos datos, lo admito.
            Tome el crucero Edimburgo.
            25 1942 años abril "Edimburgo", anclado en la incursión de Vaenga, su comandante dio un recibo oficial al gobierno soviético por la carga entregada en dos barcazas custodiadas por soldados del NKVD. El oro transportado en Edimburgo estaba apilado con cinco barras cuadradas en cada caja. Todos los bares estaban estampados con el signo oficial del estado soviético: hoz y martillo. En 93 pequeñas cajas de madera no cepilladas, selladas con dos sellos de cera Gokhran, se colocaron 465 lingotes de oro. En total, el envío de oro ascendió a 5 mil 535,6 kilogramos de oro del más alto nivel. Su valor fue igual a 6 millones 227 mil dólares.
            Aquellos. el oro ya se envió en el 42. ¿O no era oro prestado o alquilado?
            5 de mayo, 42 Edimburgo estaba hundido. El oro fue criado en 1981. con la presencia de representantes de Ingosstrakh.

            Interesante. que el oro recaudado se dividió de la siguiente manera: 1/3 - Gran Bretaña, 2/3 - la URSS. Socorristas - 45%.
            Creo que las discrepancias ocurren debido a la poca información.
            1. faiver
              faiver 11 marzo 2018 13: 40
              +1
              El oro pagó la llamada "entrega directa" i. Compra directa, no préstamo-arrendamiento ...
              Y hubo bastantes "entregas directas" en 41-42, pero Shermans no compró entregas directas ...
            2. voyaka uh
              voyaka uh 12 marzo 2018 00: 42
              0
              Esto no es un arrendamiento de tierras. Y los primeros suministros militares de Inglaterra en 1941-42.
          2. El día de Año Nuevo
            El día de Año Nuevo 11 marzo 2018 13: 34
            +1
            Cita: Beby
            probablemente conclusión errónea

            tienes toda la razón. Me refería al préstamo completo.
            En cuanto a los Sherman, anteriormente este problema se destacó en el VO en el año 13
            https://topwar.ru/26279-tanki-lend-liza-obemy-i-m
            odifikacii.html
        2. Alex Justice
          Alex Justice 11 marzo 2018 16: 26
          0
          Era necesario los ucranianos, para negociar un reembolso, conectarse :)
      2. Orionvit
        Orionvit 11 marzo 2018 12: 53
        +1
        Cita: Beby
        bajo qué acuerdos para los Sherman "ya se pagó en oro"

        ¿Y por qué, después del final de la Segunda Guerra Mundial, las mayores reservas de oro "de repente" terminaron en los Estados Unidos? Simplemente no explique esto por el hecho de que los Aliados enviaron su oro allí para su almacenamiento.
        1. beby
          beby 11 marzo 2018 13: 08
          +1
          Hmm ... citando con una distorsión de significado (al final de mi oración había un signo de interrogación, si de repente no lo notaste, sugiero: era una pregunta) se llama, en el mejor de los casos, falsificación.
          Si desea entrar en la discusión, primero responda la pregunta planteada anteriormente:
          Cita: Beby
          Sea tan amable de especificar: ¿bajo qué acuerdos para los Sherman "ya se pagó en oro"?

          Naturalmente, el contexto debe ser considerado: bistrov. habló sobre el período "hasta principios de los años 50".
        2. faiver
          faiver 11 marzo 2018 13: 44
          +1
          de tal manera que los estadounidenses recogieron oro donde pudieron, así que, por ejemplo, se cree que el 98% de las reservas de oro del Reich se destinó a los estadounidenses ...
  10. taiga2018
    taiga2018 11 marzo 2018 10: 10
    +2
    miras este comedero blindado y entiendes lo lejos que están de nuestro t-34 ...
    1. K.A.S.
      K.A.S. 11 marzo 2018 10: 37
      +7
      No discutiré contigo y preguntaré hasta dónde y en qué. ¡será un srach sin sentido!
      ¡Solo diré cómo pienso con el ejemplo de los autos modernos de lavado de autos! si lees los foros de propietarios de autos económicos, sus disputas con Kgo son más duras, pero de hecho una basura: en un modelo, uno es mejor a expensas del otro. ¡el otro es al revés!
      así que aquí Sherman que en general es lo mismo. Y para un tigre o una pantera, ¡no importa qué quemar!
      PD. El siguiente enfoque es sorprendente. cuando 34 a costa de perder varios autos destruyeron al tigre, o el fuego quemó varios 34, entonces esto es evidencia de un tanque malo y que el comando soviético no se hizo cargo de las tripulaciones, cuando sucede lo mismo por parte de los Aliados, es decir, el tigre destruye la multitud de Shermans (película Rage). entonces, por alguna razón, no hablan de la crueldad del comando estadounidense. y sobre la calidad de Shermans
      1. faiver
        faiver 11 marzo 2018 10: 52
        +1
        entonces, por alguna razón, no hablan de la crueldad del comando estadounidense. y sobre la calidad de Shermans
        - Bueno, son elfos blancos, ¿cómo puedes ...?
      2. mvg
        mvg 11 marzo 2018 11: 41
        0
        De alguna manera viste una película mal.
    2. Huumi
      Huumi 11 marzo 2018 11: 48
      +4
      Bueno, humorista, sin embargo ... El T-34 no ardió peor que los Sherman. El conductor del tanque dijo que quemaron eso. El T-34 se quemó, el compartimiento de combate se fue en 40 segundos, vivo sin quemarse y si se tiene en cuenta el desprecio por la seguridad de la tripulación, de 5 personas, al menos 2 quemadas. Con menos frecuencia, 3 los 5 nunca se salvaron;
    3. beeper
      beeper 11 marzo 2018 12: 58
      +4
      Sí, seguro, "lejos de" sí !
      En términos de comodidad para los petroleros, la conveniencia pensada de cada miembro de la tripulación, la ergonomía del interior, los asientos y los dispositivos de control del tanque y sus armas, la calidad y facilidad de uso de los dispositivos de observación y miras, la presencia de un girocircuito para el conductor y un estabilizador giroscópico de pistola de un solo avión, comunicaciones de radio confiables y estables, excelentes estaciones de radio y un intercomunicador de tanques, la presencia de una ametralladora antiaérea, la calidad de la armadura y las municiones, la presencia de una ojiva húmeda, la iluminación y ventilación del compartimiento de combate, la calidad de la fabricación de unidades MTO y un sistema de lubricación, y mucho más nuestros, incluso modernizados, años de posguerra ". T-34-85 "estaba" lejos del canal blindado "importado" (está claro de inmediato que no eres un petrolero sonreír ) "-" Sherman "años militares de liberación!
      Antes de algunos importados, incluidos Sherman's, campanas y silbatos, nuestros diseñadores de tanques "se levantaron" (a veces algo que realmente me gustó y simplemente "adoptaron", como "cincuenta y cinco". Me sorprendió mucho cuando descubrí que el dispositivo La observación del cargador-MK-4 fue prestada, en los "treinta y cuatro" del préstamo-arrendamiento "Churchill", así como pintar el interior del tanque en blanco) durante muchos años de la posguerra.
      hi
      1. K.A.S.
        K.A.S. 11 marzo 2018 13: 15
        +4
        ¡Estos son hechos con los que es difícil discutir! pero debes admitir que 34 y Sherman fueron creados en diferentes condiciones, por trabajadores de diferentes habilidades. y en países con diferentes capacidades tecnológicas y diferentes requisitos!
        1. beeper
          beeper 11 marzo 2018 15: 33
          +2
          ¡No discuto! Los conceptos de construcción de tanques eran diferentes, al igual que las capacidades tecnológicas.
          Saltar con los "enemigos del pueblo" en la construcción de la locomotora de vapor de Jarkov interfirió en gran medida con el trabajo normal de los diseñadores, y el nivel general de calificaciones, con el arresto de otras "plagas" de los ingenieros "especialistas militares", disminuyó inevitablemente, y las demandas de los clientes "militares" "disparados" militares de la Universidad Técnica Académica del Estado se convirtió en Más absurdo.
          Luego, todo esto resultó ser un bando considerable, mientras que durante la guerra, a través de la plataforma de tocones, llevaron a los "treinta y cuatro" a un estado más o menos listo para el combate.
          Si hay un concepto correcto y una declaración clara del problema para los diseñadores, los resultados de su trabajo, por regla general, corresponden o exceden los establecidos (no digo sobre las calificaciones de los diseñadores, debe corresponder a las tareas establecidas).
      2. Korax71
        Korax71 11 marzo 2018 14: 41
        +2
        Y a nuestros petroleros les gustó mucho la planta de energía auxiliar del Sherman, que se usaba para calentar y cargar la batería. estáblecido,
        1. beeper
          beeper 11 marzo 2018 15: 13
          +3
          Sí, había muchas cosas interesantes en Sherman, un automóvil muy atento y de alta calidad, con una preocupación genuina por la conveniencia de la tripulación. estáblecido,
    4. Alexey ra
      Alexey ra 12 marzo 2018 15: 06
      +2
      Cita: taiga2018
      miras este comedero blindado y entiendes lo lejos que están de nuestro t-34 ...

      De los armamentos actualmente disponibles del Ejército Rojo, el equipo del tanque debe ser el tanque medio estadounidense Sherman M4A2 con artillería. armamento en forma de un cañón de 76,2 mm de alta potencia y el tanque ligero canadiense "Valentine" MK-9 con una pistola de tanque de 57 mm de retroceso limitado ...
      Estos modelos de tanques se comparan favorablemente con los domésticos en términos de facilidad de operación, vida útil de revisión significativamente mayor, facilidad de mantenimiento y reparación, y al mismo tiempo su armamento, armadura y movilidad hacen posible resolver todo el conjunto de tareas presentadas por las fuerzas blindadas...
      Según numerosas revisiones de unidades de tanques, este tipo de tanques puede considerarse el mejor para servir en tiempos de paz, dominar el equipo militar ...
      Le pido que considere un conjunto de medidas para la mejora rápida del diseño de tanques domésticos, de modo que en términos de kilometraje garantizado, facilidad de operación, reparación y mantenimiento, puedan compararse con los mejores modelos extranjeros....
      © Marshal BTV Fedorenko (Jefe de ABTU RKKA y Comandante de las Fuerzas Terrestres BTiMV).
      1. tu1970
        tu1970 12 marzo 2018 20: 20
        0
        Cita: Alexey RA
        Según numerosas revisiones de unidades de tanques, este tipo de tanques puede considerarse el mejor para el servicio en tiempos de paz, el desarrollo de equipamiento militar ...
        - esto es lo que descansaba en esto ...
        1. Alexey ra
          Alexey ra 13 marzo 2018 10: 04
          +1
          Cita: tu1970
          - esto es lo que descansaba en esto ...

          No solo. En términos de la combinación de características de combate - armamento, armadura y movilidad - "Valentine" y "Sherman" estaban completamente satisfechos con el GABTU (es decir, no eran inferiores a tanques domésticos similares).
          Los modelos de tanques indicados se comparan favorablemente con los domésticos en términos de facilidad de operación, vida útil de revisión mejorada, facilidad de mantenimiento y reparación actual, y al mismo tiempo su armamento, armadura y movilidad hacen posible resolver todo el rango de tareas presentadas por las fuerzas blindadas ...

          Pero en términos de características de reparación y mantenimiento fueron superiores a ellos. En tiempos de paz, estas características no pueden ser descuidadas.
          1. beeper
            beeper 13 marzo 2018 16: 56
            +1
            estáblecido, ¡Es una pena que en mi poder te ponga solo una ventaja!
            hi
  11. Herkulesich
    Herkulesich 11 marzo 2018 10: 46
    +1
    No hay ningún lugar para Abrams para los museos de nuestro sin escrúpulos sin accidente? recurso lol
    1. faiver
      faiver 11 marzo 2018 10: 51
      +1
      Es necesario recogerlo en Yemen, Iraq o Afganistán. riendo
  12. Monárquico
    Monárquico 11 marzo 2018 11: 22
    +2
    Cita: Chertt
    Cita: Siberalt
    En la Segunda Guerra Mundial, estos Sherman condujeron bien a los tuareg en África

    Como saben, este "Zorro del Desierto" Rommel, Soyuznichkov África condujo guiño

    Y se pusieron al día. En nuestro primer grado, nuestro juego favorito era "trampas": ponerse al día con un oponente y "parpadear", tocarlo y él se para, y obtienes más
  13. Altona
    Altona 11 marzo 2018 11: 29
    +2
    Cita: MIKHAN
    Algún tipo de cuenca ...

    ----------------------
    Imagina, Vitaly, él todavía está luchando.
  14. tank66
    tank66 11 marzo 2018 11: 51
    +2
    En la estación de ferrocarril de Sarah en la región de Orenburg, Sherman trabajó sin una torre como una "locomotora de vapor" hasta aproximadamente los 82 años. Luego se paró en la escuela como un monumento, hasta que lo destrozaron en los años 90. Lo irrigó, era como tener 2 motores por 1 al eje: se monta en uno, si lo atornilla, se arrastra en el otro.
    1. Tarasios
      Tarasios 12 marzo 2018 14: 44
      0
      Cita: tank66
      En la estación de ferrocarril de Sarah en la región de Orenburg, Sherman trabajó sin una torre como una "locomotora de vapor" hasta aproximadamente los 82 años. Luego se paró en la escuela como un monumento, hasta que lo destrozaron en los años 90. Lo irrigó, era como tener 2 motores por 1 al eje: se monta en uno, si lo atornilla, se arrastra en el otro.


      El trabajo más correcto y pacífico para el tanque, como para mí)
      1. tu1970
        tu1970 12 marzo 2018 20: 21
        0
        y en el norte del Cáucaso en las relampas había 2: me encontré con una foto
  15. partidario del mal
    partidario del mal 11 marzo 2018 12: 36
    +3
    Hay un libro maravilloso sobre Sherman - Tanker in a Foreign Car D. Loza. Quien no lo ha leído aún, lo lee con urgencia. No te arrepentirás.
  16. El comentario ha sido eliminado.
  17. Alex Justice
    Alex Justice 11 marzo 2018 16: 31
    +1
    Cita: Korax71
    Y a nuestros petroleros les gustó mucho la planta de energía auxiliar del Sherman, que se usaba para calentar y cargar la batería.

    Y todavía no le gustaba lavar el combustible en tanques nuevos. Todos los tanques dentro y fuera estaban cubiertos con aceite combustible para que no se oxidaran.
    1. beeper
      beeper 11 marzo 2018 23: 08
      +2
      ¿Y a quién le gusta meterse con el combustible? guiño
      Pero qué agradable búsqueda, los trabajadores estadounidenses y británicos entregaron sus regalos a los soldados rusos en los tan inesperados "zapatels" de tanques. Dmitry Fedorovich Loza recordó que incluso dentro del arma encontraron una botella de whisky cuidadosamente empaquetada, aunque no esperaban encontrarla allí y la rompieron accidentalmente mientras limpiaban el barril.
      hi
  18. Mal xnumx
    Mal xnumx 11 marzo 2018 16: 46
    +1
    Sería interesante profundizar en su diseño ...
    1. beeper
      beeper 11 marzo 2018 22: 58
      +3
      Por supuesto, es interesante hurgar en equipos importados para experimentar personalmente el diseño de diseñadores y tecnólogos, para ver su encarnación técnica en los lugares más "ocultos". guiñó un ojo
      En nuestra fábrica, la máquina de perforación Lend-Lease (parece que Cincinnati es directa en el caso, en mayúscula) todavía funciona, aunque es un tipo en mal estado, fue explotada en tiempos soviéticos en la cola y la melena, en tres turnos y los fines de semana , en el calor y el frío, trabajadores no calificados, a menudo borrachos o de una resaca (sitio de construcción de metal patamushta))), y al menos debe tener una máquina confiable y buena, con un sistema de lubricación bien pensado y con una fuerte "protección contra el tonto".
      A veces, a veces te acercas a este "crecimiento de granaderos guapos", pones tu mano sobre él y te paras frente a los ojos de las imágenes de los convoyes marítimos, el rugido de las olas y el rugido de los cañones antiaéreos, luchando contra los bombarderos nazis y las manos de los trabajadores e ingenieros, marineros y marineros estadounidenses y soviéticos, marineros y motores. para él durante estos muchos, muchos años ... como esta máquina es un enlace místico en la conexión de todos nosotros en un todo.
      hi
  19. El comentario ha sido eliminado.
  20. Tarasios
    Tarasios 12 marzo 2018 14: 43
    0
    Cita: Hubun
    con un retraso de 74 años

    El estándar de trabajo para el puesto ruso)))