Military Review

"Síndrome de Port Arthur" o fraternización en japonés

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En el ejército domésticohistórico La literatura no estudió en detalle la cuestión de la condición moral del ejército japonés durante la Guerra Ruso-Japonesa de 1904-1905. Estábamos interesados ​​en la pregunta: ¿cuál era la condición moral del 3er Ejército japonés durante el asedio de la fortaleza de Port Arthur? El artículo se basa en documentos (informes de inteligencia, cuestionarios de prisioneros de guerra, cartas interceptadas, informes de inteligencia y otros materiales de la sede de la zona fortificada de Kwantung, fortaleza de Port Arthur, divisiones de fusil siberiano oriental y cuarto y séptimo), testimonios de corresponsales extranjeros y militares agregado bajo el ejército de M. Feet, así como literatura.


Mucho antes de la guerra, el Estado Mayor japonés tenía toda la información necesaria sobre el estado de la Fortaleza de Port Arthur y su guarnición. Los japoneses sabían perfectamente que el comienzo de la guerra sorprendió a Port Arthur: en lugar de las baterías costeras de larga duración diseñadas por 25, solo se preparó 9 (además, se construyó el 12 temporal). La situación fue aún peor en el frente de defensa, donde las fortalezas de 6, las fortificaciones de 5 y las baterías de larga duración de 5 estaban listas, y no completamente, las fortalezas de 3, las fortificaciones de 3 y las de 3.



La guarnición de la fortaleza consistió en el 7 de la División de Rifles Siberianos del Este (bayoneta 12421), el 15 del Regimiento de Rifle Siberiano del Este (bayoneta 2243) y los batallones de escuadrones 3 y 7 (bayoneta 1352). Las aproximaciones a Port Arthur, la Península Kwantung y la posición de Jingzhou fueron defendidas por un destacamento del General de División A.V. Fock como parte del 4 de la División de Rifle de Siberia Oriental sin un regimiento (bayonetas 6076) y el 5 del regimiento de fusil de Siberia Oriental (bayonetas 2174) ). En Port Arthur, también había marineros, artilleros y no combatientes de 10000. Así, las fuerzas que defendían el Área Fortificada de Kwantung se acercaban a las personas de 35000.

El número de rondas y carcasas, así como las acciones de quartermaster, fueron extremadamente limitadas.

En estas condiciones, la toma de una fortaleza cortada y bloqueada le pareció al comando japonés rápida y fácil. En esta opinión, las acciones exitosas de los japoneses lo fortalecieron. flota, quien, a pesar de las grandes pérdidas, ganó la supremacía en el mar. De acuerdo con estas brillantes perspectivas, el comando japonés comenzó el procesamiento sistemático de la opinión pública y las fuerzas armadas, inspirándolos a través de la prensa, el teatro y la propaganda oral de que la captura de Port Arthur fue una cuestión de varias semanas.

A fines de abril, 1904, las tropas japonesas desembarcaron en la península de Liaodong. En las batallas de 26 y 27 de mayo, los japoneses tomaron la posición de Jingzhou e invadieron la península de Kwantung. Bajo la presión de las fuerzas enemigas superiores, la División de Rifles Este de Siberia 4-I se retiró a la fortaleza. La dirección general de la defensa de la tierra de Port Arthur fue asumida por el enérgico y talentoso general R. I. Kondratenko.

Según el comandante del ejército japonés 3-th del general M. Foot, llegó el momento en que puedes capturar la fortaleza con un solo golpe. Sin embargo, el cuartel general japonés en sus cálculos no tuvo en cuenta un factor extremadamente importante: el heroísmo y el valor de los soldados y marineros rusos, sobre los cuales se habían desatado todos los ataques de las muchas veces superiores fuerzas japonesas.

En la noche de 10 en agosto de 1904, los japoneses lanzaron una ofensiva en el frente oriental de la defensa terrestre de Port Arthur, desde las Montañas del Lobo hasta Dagushan. Por la mañana, resultó el completo fracaso de estos ataques, y los japoneses se retiraron a su posición original.

En la noche de agosto se reanudaron los ataques de 14. En este momento, los esfuerzos de los japoneses tenían como objetivo capturar el Monte Angular y las estribaciones de Panlunshan. La División de Infantería 1, al no haber logrado ningún éxito, perdió a las personas 1134 muertas en varias horas y se retiró en desorden. El regimiento de infantería Takasak 15 fue destruido casi por completo. Y en este día los japoneses no lograron romper la línea principal de defensa de la fortaleza.

En la mañana de agosto 19, comenzó un nuevo asalto en Mount Corner. Al mismo tiempo, se abrieron incendios de huracanes en los frentes norte y este de la defensa de la tierra de la fortaleza. Atacando el equipo de respaldo 1-I de Corner de la montaña 20 August, los oficiales perdidos de 55 y el soldado de 1562. En la noche de 21 en agosto, el batallón del Regimiento de Infantería 22 fue completamente asesinado durante el asalto de la batería "B"; La Brigada 1 de la División de Infantería 1 en Mount Long, según una fuente oficial japonesa, "sufrió una terrible derrota" [Revisión de las batallas de la captura de las fortificaciones de la fortaleza de Port-Arthur (traducido del japonés). San Petersburgo, 1908., S. 40]. El mismo destino fue el regimiento 44 th de la división 11 que atacó el n. ° 3 de Fort, y la brigada 6 th de la división 9 (del último regimiento 7, 208 sobrevivió a 2700, y en el regimiento 35 sobrevivieron 240 personas).



Los valientes defensores de Port Arthur combatieron todos los ataques enemigos y más de una vez se lanzaron a aplastar contraataques.

Para la noche de agosto de 22, para el general M. Legs y su sede, quedó claro que las posibilidades de éxito son muy problemáticas. Y, sin embargo, en la noche de agosto 23, se decidió hacer el último intento decisivo de apoderarse de las fortificaciones terrestres de Port Arthur. Todas las reservas fueron lanzadas al ataque. Sin embargo, en el momento de la tensión más alta, los nervios de los soldados japoneses no podían soportarlo. Hubo un evento significativo. Esto es lo que escribe un corresponsal de guerra inglés sobre él: "En el momento más crítico, el regimiento 8 (Osaka) se negó a salir y salir de las trincheras protegidas de West Banrusan ... En vano, los oficiales del personal intentaron animar a los vacilantes soldados y hacer que atacaran: todo fue en vano, nada No se pudo forzar al regimiento a abandonar las trincheras. Luego, algunos oficiales, pacificados, al ver que la coacción no les ayudó, dejaron las espadas y mataron a muchos soldados, pero cuando la exhortación no funcionó, el castigo más no pudo ayudar " [E. Bartlett Port Arthur: asedio y rendición. San Petersburgo, 1908., S. 85].

La fermentación se extendió rápidamente a las partes vecinas. La brigada de reserva enviada para suprimir el 18-I no podía hacer nada. Esto obligó al comando japonés a detener el asalto. Los rebeldes fueron removidos del frente, relegados a la parte trasera y rodeados por gendarmería y artillería. Luego comenzó la limpieza del personal: algunos de los soldados fueron ejecutados, otros fueron enviados a Dalnyi como un fanático, el resto fueron perforados durante varias semanas bajo el sol abrasador de agosto (12 - 14 horas al día) - y luego enviados al frente. El 8 Osaka Regiment fue disuelto y eliminado de las listas del ejército japonés.

Pero, a pesar de estas medidas, la fermentación en los ejércitos de M. Legs continuó. A partir de 26 en agosto, las agencias de inteligencia rusas de diversas fuentes comenzaron a recibir numerosos datos sobre el deterioro de la moral de las unidades del Ejército 3. Estos son algunos de estos mensajes.

26 de agosto. “El estado de ánimo japonés es muy malo debido a las enormes pérdidas y la extrema escasez de alimentos. Se produce muy poco arroz o maíz. Anteriormente, antes de las tormentas, el estado de ánimo de los japoneses era excelente, caminaban enérgicamente, era importante y pensaban que tomar a Arthur era fácil y rápido. Ahora se ven los más miserables, muchos enfermos, sus caras son delgadas, tristes. Los zapatos están completamente desgastados. Muchos tienen dolor en las piernas. Particularmente fuertemente influenciado por la visión japonesa de la masa de cadáveres, que cerca de la aldea de Tsuyyatun 10 - 15 se recolectaron y quemaron miles.

Para 6 septiembre, el ánimo de las tropas japonesas se deterioró aún más. La sede de la Fortaleza de Port Arthur, según muchos informes, declaró que "los soldados japoneses no quieren pelear".

8 septiembre. “El ánimo de las tropas japonesas es malo. Un oficial llevó a su compañía al ataque y agitó su espada; no lo siguieron, se dio la vuelta y quiso golpear al soldado con su espada, pero los soldados lo levantaron en bayonetas y se dieron la vuelta "



En septiembre, 11, el cuartel general de la Fortaleza de Port Arthur compiló un informe de reconocimiento que decía: "Recientemente, los soldados japoneses prestaron una desobediencia masiva a sus oficiales, especialmente cuando estos últimos los obligaron a asaltar las baterías de Port Arthur, ya que el resultado de tales asaltos fue la muerte sin ningún tipo de daño. bueno para los negocios Y cuando los oficiales japoneses usaron medidas abusivas, hubo casos de asesinatos de algunos oficiales por parte de rangos más bajos. "Otra razón para el descontento de los soldados japoneses es la mala nutrición y la falta de pago". Así, en agosto de 1904, después de la primera batalla seria, la capacidad de combate y la moral del ejército 3 se redujeron drásticamente.

A mediados de septiembre, el comando japonés transfirió tropas nuevas a Port Arthur y llevó a cabo una serie de medidas para mejorar el espíritu del ejército. Convencido de la amarga experiencia de la inexpugnabilidad del frente oriental de la defensa terrestre de la fortaleza, el comando japonés decidió llevar a cabo un nuevo ataque contra los más débiles, el frente noroeste. Y de 19 a 23 en septiembre 1904, los japoneses irrumpieron en el frente noroccidental sin éxito. El objeto de los ataques más feroces fue el Monte Alto. Los pequeños defensores de las altas bayonetas y granadas de mano rechazaron todos los ataques japoneses e infligieron enormes pérdidas al enemigo. Según datos oficiales japoneses, las personas 22 sobrevivieron de la boca de 318, atacando a High. 15 hombre sobrevivió de 70, 5 boca de 15 reserva regimiento sobrevivió - 120 hombre, 7 boca de 17 regimiento de reserva - 60 y equipo de zapadores - 8 hombre [Revisión de las batallas de la captura de las fortificaciones de la fortaleza de Port-Arthur (traducido del japonés). San Petersburgo, 1908., S. 47].

En septiembre, 29, en el informe de inteligencia de la sede de Port Arthur, estaba escrito: “El uso de bombas de mano por parte de los rusos hizo que los japoneses entraran en pánico ... En el último asalto a Arthur, los japoneses pusieron gran esperanza en el éxito completo, pero quedaron muy decepcionados por sus expectativas. Durante los últimos asaltos, los japoneses le han fallado a las personas de 15000 (y al menos a la mitad de los muertos) ". Poco después, una carta encontrada en el oficial japonés muerto fue entregada en el cuartel general de la fortaleza, en la que pedía "que en los informes al emperador se indique un número menor de muertos y heridos". El oficial también escribió: "Escuché que en el periódico" Shenbao "hay un mapa con una designación detallada de las baterías de Port-Arthur, sería bueno tenerlo. Las trincheras japonesas se acercaron a las baterías de Port-Arthur a una milla de distancia. Hubo muchos muertos durante las batallas. , así como a los heridos. Necesitamos enviar nuevos soldados que aún no hayan estado en la batalla, y además, debemos enviar personas fuertes y valientes para que Port Arthur pueda ser capturado rápidamente. Antes, pensaron que sería fácil tomar a Arthur y como en una carretera plana, entrarán en la ciudad, pero resultó al revés, y ahora Lo mismo que el flop. Cuatro carros con dinero recibido y dinero distribuyen entre los más valientes de sus hazañas en la boca ".

"Síndrome de Port Arthur" o fraternización en japonés


En octubre y noviembre, 1904, los japoneses emprendieron ferozmente asaltos a las fortificaciones de Port-Arthur, pero, como lo señala E. Bartlett, "los soldados se sintieron muy decepcionados por la insignificancia de los resultados obtenidos". Muy indicativo del estado de ánimo de los soldados japoneses de este período es la siguiente carta encontrada en el soldado asesinado del 19 th regimiento de infantería de la división 9 th. "La vida y la nutrición", escribió a su casa, "son difíciles. El enemigo lucha cada vez más brutalmente y con valor. El lugar que ocupamos y donde se encuentra la vanguardia es, día y noche está terriblemente cubierto por el enemigo, pero afortunadamente para mí está a salvo. Proyectiles enemigos y balas en la noche caen como lluvia ”.

Una gran influencia en el estado político y moral de los soldados del Ejército 3 había penetrado en el ejército, a pesar de la más severa censura militar, cartas de su país de origen. Sus autores se quejaron del deterioro de la situación económica y expresaron abiertamente su descontento con la guerra. Entonces, en la carta dirigida a la Compañía 7 ordinaria del Regimiento de Infantería 1, se dicen las siguientes palabras: "Los japoneses están sufriendo mucho por la extorsión relacionada con la guerra y, por lo tanto, aumenta el número de personas que quieren la paz". De gran interés para caracterizar el estado de ánimo del ejército japonés durante el asalto de Port Arthur en noviembre es la siguiente carta que se encuentra en el oficial del regimiento 25: “Noviembre 21 recibió su carta. Ayer, mientras realizaba mis tareas en la estación de Zhang-Linzi, desde donde los enfermos y los heridos fueron enviados al hospital de campaña de Zinn-ni, 7 lesionado 19 lesionado filas más bajas de la división 9 fueron traídos desde el centro. Según uno de ellos, nuestra línea de frente se acerca al enemigo más cercano, los medidores 20 y el más lejano, los medidores 50, por lo que incluso se escucha la conversación del enemigo. El día es tranquilo, pero por la noche hay una pelea. Realmente terrible Si nuestra infantería se acerca, entonces el enemigo le dispara con una lluvia de proyectiles que nos causan un gran daño, incapacitando a muchos muertos y heridos. En cualquier caso, los soldados rusos están realmente luchando con coraje, olvidándose de la muerte ... En noviembre 21, el enemigo iluminó el reflector en la noche y nos impidió mucho. Debido al hecho de que el enemigo por minuto produce hasta balas 600, y especialmente gracias a sus armas de fuego rápido, nuestras pérdidas son grandes. Por ejemplo, en una de las bocas del regimiento 19 de personas 200 permanecieron personas 15 - 16. Debido al hecho de que la compañía está sufriendo terribles pérdidas, se repone por octava vez, y ahora está compuesta casi por un hombre de 100, todo el regimiento de 19 tiene sobre el hombre de 1000 ... La división de 7 se está preparando para la batalla ".

Casi todos los corresponsales extranjeros, así como los rusos, que participan en la defensa de Port Arthur, indican que en noviembre 1904, el ejército japonés desarrolló ampliamente un fenómeno como la fraternización con soldados rusos. En el diario de A. N. Lupov, capitán de la artillería de la fortaleza Kwantung, se dijo lo siguiente acerca de esto: “Los japoneses, ahora llenos de respeto por nuestro soldado, muy a menudo, sin armasSal de las trincheras y sirve un bolígrafo. Las conversaciones son continuas y se llevan a cabo delicias mutuas de sake y cigarrillos. Nuestro trato es solo el tabaco ".

El resultado de todos estos fenómenos fue una brusca caída en la capacidad de combate de las tropas japonesas en Port Arthur. En noviembre y diciembre, 1904 fue asaltado, por regla general, por nuevas tropas recién llegadas de la División de Infantería 7, y los veteranos tuvieron que ser llevados a la batalla por las espadas de los oficiales.



En las filas del Ejército 3 japonés, reinaba la desesperanza triste, los soldados consideraban que la captura de Port Arthur era absolutamente imposible, y el 2 de 1905, que no agotaba todos los medios de defensa, se convirtió en un verdadero regalo para los japoneses. La traición de A. M. Stessel hizo un gran servicio al comando japonés y en muchos aspectos predeterminó un resultado favorable de la guerra para Japón.

Hay motivos para creer que si el asedio de la fortaleza hubiera durado 1,5 - 2 del mes, habrían tenido lugar en el ejército de 3 varias manifestaciones masivas contra la guerra. La prueba directa de esto es el hecho de que el regimiento de artillería 1904 se retiró del frente en noviembre del 17 y se envió al norte, precisamente debido a los disturbios en el regimiento. Los siguientes hechos son también evidencia indirecta. Como se sabe, en la batalla de Mukden, a las tropas del ejército de M. Foot se les asignó una serie de tareas responsables en los flancos derecho e izquierdo de la construcción de las tropas japonesas. Los soldados japoneses capturados informaron la siguiente información interesante sobre lo que sucedió en el flanco derecho: "Los cañones de montaña, montados fuera del río Shahé, abrieron fuego contra sus propios soldados para detener los destacamentos después de los ataques rechazados y levantar a sus tropas agotadas para disparar" ".

Relativamente 7-ª División, que operaba a la izquierda, Jefe de la Dirección de Inteligencia de los ejércitos de Manchuria de marzo de 13 1905 se informó de la siguiente manera: "Los estantes división 7, medio destruido en las tormentas de noviembre en Port Arthur, aumentados por los reservistas de la vida de servicio de alto nivel, e incluso a los ancianos de la isla Yeddo, es decir, desde el lugar de división permanente de la división. "Los prisioneros de esta división demostraron que no querían ir a la guerra y que muchos de ellos, librando una batalla feroz, cayeron al suelo, fingieron estar muertos y se entregaron al cautiverio".

Por cierto, la historia posterior de la séptima división, considerada una de las mejores del ejército japonés, confirma que su moral débil no fue accidental. Durante la Guerra Civil, la séptima división, junto con las divisiones 7, 7 y otras, participaron en la intervención en el Lejano Oriente. Como en otras tropas intervencionistas, la fermentación tuvo lugar en sus filas, caracterizando cuál sería apropiado recordar la siguiente declaración de V. I. Lenin: “Durante tres años ha habido ejércitos en Rusia: inglés, francés, japonés ... Si logramos mantener Este ataque, entonces sólo la descomposición de las tropas francesas, que comenzó la fermentación de los británicos y japoneses ".

El "Síndrome de Port Arthur" se reflejó en la División 7 y posteriormente. Las primeras batallas en Khalkhin-Gol, en las que fueron derrotadas las divisiones de infantería japonesa 7-i y 23-i, permitieron que el comando soviético-mongol de 14 July 1939 sacara la siguiente conclusión acerca de su capacidad de combate: "El hecho de que estas divisiones se resistan tan fácilmente derrota, debido al hecho de que los elementos de descomposición comienzan a penetrar profundamente en la infantería japonesa, por lo que el comando japonés a menudo se ve obligado a lanzar estas unidades a un ataque de borrachos " [Verdadero 14 julio 1939].

Fue en las batallas cerca de Port Arthur que surgió una grieta en la notoria "unidad del espíritu del ejército imperial japonés", y se reveló gracias al coraje y la firmeza del soldado ruso.
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116 comentarios
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  1. Streletskos
    Streletskos 16 marzo 2018 06: 29
    + 21
    Aún así, el soldado ruso es más duradero que todos estos.
    Los japoneses en Port Arthur durante varios meses fueron suficientes para comenzar a fraternizar. Sí, y los alemanes y los británicos también en el frente francés (fraternización navideña, 1914).
    Artículo muy interesante
    1. Gorila
      Gorila 16 marzo 2018 07: 56
      + 18
      Eso es correcto.
      No hay soldado más resistente que el ruso
      1. Cheburator
        Cheburator 16 marzo 2018 08: 11
        + 17
        Sí, incluso en el sentido de fraternidades.
      2. iouris
        iouris 18 marzo 2018 12: 21
        0
        Cita: gorila
        No hay soldado más resistente que el ruso

        Me pareció que el artículo estaba dedicado a la diplomacia doméstica.
  2. Bastinda
    Bastinda 16 marzo 2018 07: 21
    +3
    Un artículo extraño, la primera vez que escuché sobre esto. Siempre en todas las fuentes, se observó la alta moral de los soldados japoneses.
    Curiosamente, ¿Onoda Hiroo vagó por la jungla durante tantos años, porque no había nadie con quien fraternizar?
    1. Gorila
      Gorila 16 marzo 2018 08: 01
      + 19
      la primera vez que escucho sobre esto.

      Por lo tanto, los artículos deberían presentar uno nuevo, sobre el cual no hayan escuchado antes.
      Esto es ideal
      El artículo se basa en hechos.
      documentos (informes de inteligencia, cuestionarios de prisioneros de guerra, cartas interceptadas, informes de inteligencia y otros materiales de la sede de la zona fortificada de Kwantung, fortaleza de Port Arthur, divisiones de infantería siberiana cuarta y séptima), testimonios de corresponsales extranjeros y agregados militares bajo el Ejército M . Piernas

      Bajo Port Arthur, los japoneses sufrieron enormes pérdidas, que no pudieron sino afectar la moral.
      Onoda Hiro: una guerra diferente, una situación diferente.
      1. Cheburator
        Cheburator 16 marzo 2018 08: 14
        + 22
        El ejército, por cierto, a principios del siglo XX, los japoneses tenían un poco diferente al de los 20-30 años.
        Sin embargo, esto no evitó que los japoneses se rindieran en el mismo Khalkhin Gol o en Manchuria.
        Todo realmente depende de la situación y la masa de otros factores.
        1. Amuretos
          Amuretos 16 marzo 2018 09: 03
          +3
          Cita: Cheburator
          Sin embargo, esto no evitó que los japoneses se rindieran en el mismo Khalkhin Gol o en Manchuria.

          Y los japoneses llevaban gorros de vergüenza a los heridos capturados. Como K. Simonov escribe sobre esto en su historia Lejos en el Este, sobre Khalkhin-Gol: “Luego, cuando todos los prisioneros fueron descargados, los ordenanzas aparecieron repentinamente con paquetes de papel blanco, fueron a lo largo de las filas y uno por uno, rápidamente y aproximadamente, comenzaron a ponerse en cada uno de ellos. de gorros heridos en sus cabezas, similares a grandes bolsas en las que se vierten cereales en nuestras tiendas, estas grandes bolsas densa, en varias filas de papel pegado, se tiraron sobre las cabezas de los prisioneros.
          Era de alguna manera extraño y difícil ver cómo aquellos de los heridos que no podían levantar la cabeza ellos mismos lo levantaron bruscamente y lo metieron en un paquete, y el siguiente, que podía levantar la cabeza, se levantó sobre los codos y estiró el cuello hacia el paquete. .
          El coronel Harada me pasó de largo. Lo detuve y le pregunté: ¿qué están haciendo con los prisioneros? Se detuvo rápidamente e hizo dos movimientos inusualmente rápidos en su rostro: al principio sonrió rápidamente. Fue un gesto hacia mí: respondió mi pregunta. Entonces esta sonrisa desapareció con la misma rapidez, y el labio inferior del coronel se dibujó en una mueca arrogante. Asintiendo a los prisioneros y haciendo un gesto muy corto y muy despectivo en su dirección, dijo:
          "Se lo pusieron para su beneficio, para que no se avergonzaran de mirar a la cara a los oficiales y soldados del ejército imperial".
          1. Gorila
            Gorila 16 marzo 2018 09: 14
            + 19
            Y aquí están, los japoneses.
            Cautivo en Khalkhin Gol
            Ni siquiera con el corazón roto)
            1. Amuretos
              Amuretos 16 marzo 2018 10: 16
              +4
              Cita: gorila
              Cautivo en Khalkhin Gol
              Ni siquiera con el corazón roto)

              El mismo Simonov, la misma historia: Lejos en el Este, pero sobre los cadáveres: “Durante los días de excavación, como la suerte lo tendría para los japoneses, el clima era seco y veraniego, cálido nuevamente. Los cadáveres fueron enterrados hace mucho tiempo. Tan pronto como abrieron algún lugar de entierro Un fuerte hedor a muerte se extendió alrededor. Cuando los cadáveres se amontonaron en los camiones y el sol salió al cenit, el hedor se intensificó, y al anochecer, cuando los camiones se llenaron de cadáveres, se volvió simplemente insoportable respirar.
              Primero, los soldados japoneses, antes, de acuerdo con la cruz marcada en el plan, cavando la tumba, se pusieron en posición "tranquila", se quitaron los cascos, los bajaron al suelo, se inclinaron, luego se los pusieron y se pusieron cuidadosamente a trabajar para cavando, no lastimes los cuerpos de los muertos. Ese fue el primer día.
              Pero ya al tercer o cuarto día la imagen cambió. Había tantos cadáveres, el hedor era tan terrible, el sol brillaba tan despiadadamente que nada podía ayudar a los soldados, ni siquiera las vendas negras y alquitranadas que les tapaban la boca y la nariz. Los soldados ahora solo sabían una cosa: cómo desatar rápidamente uno u otro entierro y terminar el trabajo que se les asignó hoy.
              Junto con las palas, ahora se usaban ganchos de hierro, con los que se enganchaban los cadáveres. Ahora estaban cavando con palas a toda velocidad, con un golpe, desmoronando la tierra y los cuerpos. Los engancharon con ganchos, como leña, y arrojaron trapos medio podridos de cuerpos humanos en los automóviles.
              Esta imagen fue realmente monstruosa en su infinito. Habiéndose vuelto dolorosamente habitual, perdió cada vez más su conexión original con el respeto por los restos de los camaradas fallecidos. Ahora era solo un trabajo negro e interminable y terrible de cavadores de tumbas, que no ralentizó para afectar a los soldados japoneses, a pesar de toda su disciplina. Según nuestra información, los soldados de los equipos funerarios estaban desmoralizados. Se habló en todas las divisiones sobre cuántos cadáveres enormes fueron enterrados allí en Mongolia, y de qué, por lo tanto, las tropas japonesas fueron derrotadas allí ". Así que hay algo de qué alegrarse.
            2. Pissarro
              Pissarro 16 marzo 2018 19: 24
              +6
              Konstantin Simonov

              El más valiente (1939)



              El más valiente no es el que, atormentado por la falta de agua,
              Él pasó a nuestro lado por agua durante el día.
              Y no el que, acostumbrado a la indiferencia en las batallas,
              Siete noches duraron bajo nuestro fuego.

              El soldado más valiente: lo reconocí en el otoño,
              Cuando volvimos a sus prisioneros a casa
              Y más allá de la cadena de dunas, más allá del azul lejano
              Visible era un pueblo con una prisión de guarnición.

              El oficial mira largamente,
              El soldado más valiente: aquí se encontró tal,
              Eso nos saludó tristemente en una batalla paralizada,
              Nuestro sanador con una mano curada.
            3. Humo nuclear
              Humo nuclear 17 marzo 2018 13: 54
              +1
              EL MÁS VALIENTE

              El más valiente no es el que, atormentado por la falta de agua,
              Él pasó a nuestro lado por agua durante el día.
              Y no el que, acostumbrado a la indiferencia en las batallas,
              Siete noches duraron bajo nuestro fuego.

              El soldado más valiente: lo reconocí en el otoño,
              Cuando volvimos a sus prisioneros a casa
              Y más allá de la cadena de dunas, más allá del azul lejano
              Visible era un pueblo con una prisión de guarnición.

              El oficial mira largamente,
              El soldado más valiente: aquí se encontró tal,
              Eso nos saludó tristemente en una batalla paralizada,
              Nuestro sanador con una mano curada.

              Konstantin Simonov 1939
    2. igordok
      igordok 16 marzo 2018 08: 11
      +9
      Cita: Bastinda
      Siempre en todas las fuentes, se observó la alta moral de los soldados japoneses.

      El nivel moral de los soldados japoneses en RIAW y WWII, dos cosas diferentes. Tal vez teniendo en cuenta las circunstancias de la RIAW, los japoneses y bombearon su "espíritu imperial", su ejército en la Segunda Guerra Mundial.
  3. Amuretos
    Amuretos 16 marzo 2018 07: 30
    +3
    Un libro muy interesante de A.I.Sorokin: "Defense of Port Arthur" edición de 1952 https://www.litmir.me/bd/?b=235659&p=1
    Este libro proporciona un análisis detallado de la defensa de Port Arthur. Y las fuerzas y los medios reales se dan antes del asalto y el curso del asalto mismo.
    1. Gorila
      Gorila 16 marzo 2018 08: 08
      + 21
      Tengo Sorokin 48 años de publicación
      Y tambien muy interesante
      EK Nozhin "La verdad sobre Port Arthur". 1906
      RDO. Este militar. 1910.
      Apushkin V.A. El caso de la rendición de la fortaleza de Port Arthur a las fuerzas japonesas en 1904. Informe. 1908
      Norrigard B.V. Gran asedio. Port Arthur y su caída. 1906
      recomendar
      1. Cheburator
        Cheburator 16 marzo 2018 08: 21
        + 18
        Por cierto, el conjunto completo de materiales de agentes militares extranjeros bajo ambos ejércitos es muy interesante.
        Mira siempre desde la perspectiva de ambos oponentes
      2. Amuretos
        Amuretos 16 marzo 2018 08: 33
        +3
        Cita: gorila
        Tengo Sorokin 48 años de publicación
        Y tambien muy interesante
        EK Nozhin "La verdad sobre Port Arthur". 1906
        RDO. Este militar. 1910.
        Apushkin V.A. El caso de la rendición de la fortaleza de Port Arthur a las fuerzas japonesas en 1904. Informe. 1908
        Norrigard B.V. Gran asedio. Port Arthur y su caída. 1906
        recomendar

        Gracias tengo mucho.
  4. parusnik
    parusnik 16 marzo 2018 07: 42
    +8
    Y el comando de Arthur no apreció el coraje del soldado ruso, Stessel y Fock firmaron la rendición ...
    1. Gorila
      Gorila 16 marzo 2018 08: 09
      + 22
      Según tengo entendido, la "oportunidad" para la rendición japonesa de Port Arthur no es accidental
      Stessel no recibió un disparo en vano
      1. Cheburator
        Cheburator 16 marzo 2018 08: 17
        + 21
        Algunas pérdidas cerca de Port Arthur:
        100 japoneses asesinados, heridos y muertos versus 000 rusos asesinados, heridos y muertos hablan por sí mismos.
        Página negra en la historia del ejército japonés.
        1. Rastas
          Rastas 16 marzo 2018 19: 37
          +3
          El general Legs, que perdió a dos hijos durante el asedio de Port Arthur, escribió que el único sentimiento que tuvo al tomar Port Arthur fue la vergüenza y el sufrimiento que le costó tantas vidas a sus soldados.
          1. Humo nuclear
            Humo nuclear 17 marzo 2018 14: 05
            +1
            Las piernas después de tomar la fortaleza exigieron permiso para hacer sepukka. Pero Mitsuhito prohibió, forzándolo a educar al príncipe heredero. Después de la muerte del emperador, Legs y su esposa se suicidaron.
  5. Melancólico
    Melancólico 16 marzo 2018 08: 04
    +7
    ¡Muchas gracias al autor por una nota interesante! Ella explica muy bellamente la actitud extremadamente respetuosa hacia los soldados rusos por parte de los japoneses, y arroja la luz vivificante de la verdad sobre el falso concepto de la "vergonzosa guerra ruso-japonesa", que tiene lugar en la historiografía soviética / rusa.
    1. Humo nuclear
      Humo nuclear 17 marzo 2018 14: 09
      +3
      La guerra puede ser vergonzosa. Pero el heroísmo de los soldados no lo es.

      Trata como quieras, para mí, dos episodios de posguerra que la hicieron completamente vergonzosa.
      1) La loca batalla de relaciones públicas "Varyag".
      2) Tinas de baches en el contralmirante Witgeft que murió en el puente.
  6. Moore
    Moore 16 marzo 2018 08: 30
    +5
    Bajo la presión de fuerzas enemigas superiores, la 4ta División del Rifle de Siberia Oriental se retiró a la fortaleza.

    Fock fue juzgado, pero absuelto. Sigue siendo una historia oscura.
  7. Teniente teterin
    Teniente teterin 16 marzo 2018 09: 21
    +8
    ¡Excelente artículo! Los hechos de la disminución de la moral de las tropas japonesas en esos años eran desconocidos para mí. Con base en estos datos, podemos concluir que si no fuera por la guerra terrorista en la retaguardia del ejército ruso, habríamos ganado la guerra para el otoño de 1905 ... ¡El autor es mi más sincero agradecimiento por el trabajo realizado! hi
    1. Saigon
      Saigon 16 marzo 2018 20: 15
      +7
      Sr. Teniente, que tenía un CER unidireccional, con baja capacidad y transbordadores en el lago Baikal, el ejército ruso llegó irremediablemente tarde con el despliegue.
      ¿Probablemente un terrorista y otra chusma desclasificada en la retaguardia se dio cuenta de la brillante idea de movilizar a los mayores del draft en primer lugar (que en algún momento sirvió con un buen rifle y no sabía nada)? ¿Esto es probablemente estudiantes de libre pensamiento y otros alborotadores que no han creado reservas de la mafia en el Lejano Oriente? ¿Probablemente estos nihilistas malvados solo tomaron metralla para disparos de tres pulgadas y no crearon proyectiles altamente explosivos para ellos? ¿Probablemente los viles agentes de los bolcheviques no crearon un uniforme para nuestro ejército de color protector?
      Oh, señor teniente, toda la basura en la retaguardia es el resultado de las derrotas. y no su razón.
      Es imposible justificar con todo tipo de disturbios en la retaguardia el hecho de que nuestro país no estaba absolutamente listo para la guerra en ese escenario de guerra. Y el heroísmo de los soldados y oficiales no fue capaz de cambiar los errores, pero qué errores son el tonto del liderazgo del país en prepararse para la guerra a una distancia tan grande del centro del país.
      Ahora, con respecto a Port Arthur, fue el general Fok quien no mantuvo el istmo y llevó a las tropas al contorno de la fortaleza (que no tenía profundidad), fue el general Stessel (que participó en la defensa de Sebastopol e hizo el paso chino) quien entregó la fortaleza, y no era un estudiante, un rebelde o un bolchevique. Entonces, señor teniente, los disturbios y las revoluciones son posibles y surgen solo si el liderazgo del país lo lleva a esto como en la guerra ruso-japonesa.
      Los lemas sobre los traidores en la retaguardia y los disturbios no conducen a una comprensión de las causas de la derrota en la guerra y la posibilidad de victoria en el otoño de 1905. Saben, los generales de Kaiser Alemania en la Primera Guerra Mundial anualmente tenían la idea de la victoria por cosecha (por el suegro del otoño), probablemente los cerebros de los generales están tan dispuestos. No recuerdo qué político famoso dijo: "La guerra es un asunto demasiado serio como para confiar en sus generales". Y sobre el tema de la guerra ruso-japonesa, hay un libro interesante del comandante del ejército ruso y esa guerra, el general Kuropatkin Muy útil para comprender la derrota del Imperio ruso, no del ejército, es decir, el Imperio.
    2. Humo nuclear
      Humo nuclear 17 marzo 2018 14: 18
      +3
      Teniente, usted, como corresponde a un caballero, pique y salte sin pensar. Kuropatkin realmente perdió la compañía en tierra. Y culparlo es de alguna manera incluso inconveniente, porque su amigo y comandante Skobelev advirtió que sería así. Por desgracia, Kuropatkin fue lo mejor que el Imperio pudo encontrar para la guerra. Un hombre con un montón de premios, talentoso, que hizo una carrera en el campo de batalla (la calificación de combate más alta en el ejército), no tenía la fuerza de voluntad para ganar.
  8. Roma
    Roma 16 marzo 2018 10: 18
    +3
    Cita: gorila
    Según tengo entendido, la "oportunidad" para la rendición japonesa de Port Arthur no es accidental
    Stessel no recibió un disparo en vano

    El tema requiere discusión. ¿Cuál es la "traición" de Stessel? Al no cumplir con la decisión del Consejo Militar, cuando sus miembros, uno tras otro, hicieron informes de pánico con una conclusión paradójica: debemos esperar. En general, los muchachos tomaron una posición difícil, sustituyendo claramente al jefe. Arthur realmente agotó completamente sus capacidades como frente terrestre y como base naval. De modo que Stessel, a diferencia de Nebogatov, parece un digno líder militar. En cualquier caso, en un examen más detenido, no parece un cobarde, y mucho menos un traidor.
    1. Gorila
      Gorila 16 marzo 2018 10: 32
      + 18
      Arthur realmente agotó completamente sus capacidades

      Él encadenó, entre otras cosas, un ejército entero
      Y un par de meses aún podrían aguantar.
      Meses importantes para el curso de la guerra.
      1. Alexey ra
        Alexey ra 16 marzo 2018 13: 10
        +5
        Cita: gorila
        Él encadenó, entre otras cosas, un ejército entero
        Y un par de meses aún podrían aguantar.

        Me gustaría saber cómo puede resistir la fortaleza en condiciones cuando:
        - ninguna de las estructuras defensivas está diseñada para resistir proyectiles de calibre de más de 152 mm, mientras que el enemigo tiene cañones de 280 mm;
        - no hay reservas para compensar las pérdidas en la fortaleza: no los grupos de desembarco, sino las tripulaciones de barcos de 1 TOE;
        - las alturas dominantes en el contorno de la fortaleza están ocupadas por el enemigo, que incluso mira a través del núcleo de la fortaleza;
        - el enemigo ocupó la última frontera de defensa: el muro chino;
        - la fortaleza está completamente bloqueada del mar y la tierra.
        Aquí hay relatos de testigos oculares del último mes del asedio:
        6 septiembre
        Por la tarde, los japoneses dispararon al puerto con proyectiles de 6 pulgadas. En Vysokaya bajan las armas de montaña y desde ellos disparan a la ciudad.
        No podemos disparar al Alto por la falta de proyectiles.
        19 diciembre
        Nuestra infantería, agotada y agotada, no pudo defender su posición esta vez y se rindió sin mucha resistencia.
        Comenzó una retirada errática ... Los soldados se escondían en los baches y detrás de las piedras, disparando al enemigo que estaba presionando, pero no podían mantener la presión de los japoneses.
        Aquí tuve que observar desde muy cerca cómo la infantería japonesa corría hacia adelante en una delgada cadena y ocupaba nuestras trincheras. La ofensiva se llevó a cabo de manera ejemplar.
        Nuestras flechas dejaron sus posiciones, se retiraron y comenzaron a ocupar la altura 41. No hubo fuego de artillería especial, aunque algunos oficiales aseguraron más tarde que los japoneses los habían bombardeado con proyectiles.
        Aproximadamente a las 8 en punto de la noche me dijeron la triste noticia de que durante este fatídico día cayeron una serie completa de nuestras fortificaciones, a saber: las baterías de Zarerednaya, Volchye y Kurgan, la tercera fortificación temporal, el Nido del Águila Pequeña y toda la Muralla China.
        La transición de todos estos puntos, junto con la posición de Pigeon Bay, en manos de los japoneses debería afectar fatalmente el futuro destino de la fortaleza.
        El estado de ánimo en la guarnición es el más deprimido. Ahora se escuchan abiertamente muchas voces sobre la imposibilidad total de una mayor defensa de la fortaleza ...
        El hospital está abrumado con numerosos nuevos lotes de heridos.

        Lillier M.I. Diario del asedio de Port Arthur.
      2. Roma
        Roma 16 marzo 2018 13: 24
        +3
        Cita: gorila
        Arthur realmente agotó completamente sus capacidades

        Él encadenó, entre otras cosas, un ejército entero

        Por desgracia, todo lo que la guarnición de Port Arthur podía hacer por esto ya estaba hecho. El ejército manchú se retiró valientemente sin ninguna esperanza de un desbloqueo. Las reservas para el personal finalizaron en agosto. Después de la pérdida de High y Fort No. 2, la caída de la fortaleza fue una conclusión inevitable. No había nadie ni nada para reflejar el próximo asalto inevitable. A menudo patea A.V. Sin embargo, busca la rendición del fuerte n. ° 2, olvidando mencionar que su guarnición era de solo 18 personas, que no había nadie a quien reponer la palabra y que ya no era una fortaleza debido a la destrucción masiva.
        Cita: gorila
        Arthur realmente agotó completamente sus capacidades

        Y un par de meses aún podrían aguantar.
        Meses importantes para el curso de la guerra.

        En teoria. Solo en teoria. Dada la posición deplorable general de la guarnición, que, entre otras cosas, estaba cargada con un número impresionante de heridos y enfermos, el inevitable asalto general a la fortaleza inevitablemente terminó en una catástrofe y una masacre en el modelo de 1895. Stessel, como un viejo Far Easterner, lo sabía muy bien. Como base naval, Arthur dejó de existir desde la caída del Alto y la muerte de los restos del escuadrón. Para que las esperanzas de la Navidad fueran destruidas por este triste hecho. Y no para A.M. Stessel no tiene la culpa de nuestro fracaso estratégico común de esta campaña desafortunada, predeterminada por muchos factores, el principal de los cuales fue la falta de preparación general del teatro de guerra para la guerra. La caída de Arthur no fue vergonzosa, y su defensa, bajo el liderazgo de A.M. Stessel es una de las páginas más heroicas del ejército ruso. A diferencia del acto vergonzoso de Nebogatov ...
        1. Gorila
          Gorila 16 marzo 2018 14: 12
          + 18
          Arthur retiró al ejército número 100
          Y en un entorno donde era necesario ganar tiempo para la transferencia de fuerzas adicionales al ejército manchú, esto era lo principal
          1. Alexey ra
            Alexey ra 16 marzo 2018 14: 56
            +2
            Cita: gorila
            Arthur retiró al ejército número 100
            Y en un entorno donde era necesario ganar tiempo para la transferencia de fuerzas adicionales al ejército manchú, esto era lo principal

            Desde el 19 de diciembre, Port Arthur ya no podía retrasar a nadie. Las fortalezas fueron abandonadas por las guarniciones, los japoneses tomaron la cerca de la fortaleza, los depósitos y hospitales fueron bombardeados por armas de 280 mm. Si la ofensiva continúa, los japoneses ocuparán la fortaleza en 2-3 días.
            1. Gorila
              Gorila 16 marzo 2018 17: 05
              + 16
              Respondo: ¿podría Arthur aguantar? Cito extractos de los trabajos de especialistas. No doy cálculos completos, mucho tiempo. El veredicto parte.
              Ciencia histórica militar de la URSS.
              B. Kolchigin, E. Razin. La defensa de Port Arthur en 1904-1905 Editorial Militar, 1939 S. 69.
              "Se entregaron alrededor de 208 mil conchas a los japoneses. Durante 48 días hubo harina, granos y galletas, durante 23 días - cereales y arroz, durante 34 días - forraje. En el momento de la entrega, la fortaleza no había agotado sus capacidades de defensa".
              Sorkin (Amurets se refirió a él arriba). 1948, p. 221.
              “La fortaleza fue entregada al enemigo prematuramente. También había unidades listas para el combate,
              610 armas estaban en pleno funcionamiento (de las cuales más de 200 eran de gran potencia), había 207855 proyectiles (carecían de un gran calibre), no había una necesidad aguda de pan y migas de pan, y finalmente había 2944 caballos para el sacrificio. Después de la rendición, los japoneses obtuvieron hasta 50 mil libras de harina y muchos otros alimentos. De los 59 nodos fortificados y puntos de disparo, no se perdieron más de 20 en el día de la rendición. Aún se podía luchar, atando al centésimo mil Ejército de Piernas de Port Arthur, pero
              La traición de Stessel y Fock con una fuerza particular afectó al ejército ruso en Manchuria. En marzo de 1905, las tropas de los Pies, liberadas después de la caída de Port Arthur, fueron trasladadas al teatro principal de la guerra y entraron en batalla ".
              Bien y asi sucesivamente
              Puedo traer una docena de otras opiniones autorizadas
              1. Cheburator
                Cheburator 16 marzo 2018 17: 14
                + 17
                En marzo de 1905, las tropas de los Pies, liberadas después de la caída de Port Arthur, fueron trasladadas al teatro principal de la guerra y entraron en combate.

                ¡Y se las arreglaron para Mukden!
                1. Roma
                  Roma 16 marzo 2018 18: 01
                  +1
                  Simplemente no tuve tiempo. Desde el 3er Ejército, M. Feet bajo Mukden logró transferir solo una división, que usted mismo no podría tener un impacto significativo en la situación.
                  1. Cheburator
                    Cheburator 16 marzo 2018 18: 15
                    + 18
                    A veces la división se rinde, pero
                    Como parte del 3er Ejército de las Piernas, TRES divisiones participaron en la batalla de Mukden: 1º, 7º y 9º. Todos son participantes en la batalla por Port Arthur
              2. Alexey ra
                Alexey ra 16 marzo 2018 19: 16
                +2
                La ciencia soviética, como siempre, expone el condenado zarismo y opera con cifras brutas.
                Cita: gorila
                De 59 unidades fortificadas y puntos de disparo, no se perdieron más de 20 el día de la rendición.

                Estos son solo estos 20 puntos que se perdieron en un área, donde la defensa se rompió a toda profundidad. Y los 39 puntos restantes no podían ayudar con nada: no podían arrastrarse al sitio innovador. sonreír
                Cita: gorila
                610 armas estaban en pleno funcionamiento (de las cuales más de 200 eran de gran potencia)

                De las 610 armas, 287 eran marinas.
                En cualquier caso, el número de proyectiles y armas después de romper la línea principal de defensa de la fortaleza no resolvió nada: el enemigo fue al costado y a la parte trasera de las fortificaciones restantes.
                En resumen, Port Arthur el 19 de diciembre de 1904 era similar a Sebastopol el 30 de junio de 1942.
                1. Cheburator
                  Cheburator 16 marzo 2018 19: 21
                  + 17
                  Pero debes admitir que no todo se ha perdido
                  Y puedes quedarte en casi cualquier ambiente
                  Como demostraron los japoneses en las Islas del Pacífico de la Segunda Guerra Mundial, ganando un tiempo precioso
                  1. Alexey ra
                    Alexey ra 19 marzo 2018 15: 50
                    0
                    Cita: Cheburator
                    Y puedes quedarte en casi cualquier ambiente
                    Como demostraron los japoneses en las Islas del Pacífico de la Segunda Guerra Mundial, ganando un tiempo precioso

                    Sí ... con la población civil y los heridos también, ¿ofrecéis actuar a imagen y semejanza de Iwo Jima y Okinawa? En el momento de la rendición en Port Arutra, había 5809 heridos y enfermos, de las 32 personas en la guarnición.
                    Hoy tuve que hablar con dos médicos del sexto hospital, Belousov y Abramovich. Anteriormente, su hospital estaba ubicado en el edificio de oficinas regionales en la Ciudad Nueva. Después del último bombardeo del edificio, resultó estar casi completamente destruido, ya que recibió hasta cien bombas liddit de 6 pulgadas. Después de eso, el hospital fue transferido al cuartel semiacabado del 11 V.-S. regimiento de fusileros y en este momento está repleto de heridos y enfermos.
                    La situación de los pacientes es muy difícil, ya que las enfermedades del escorbuto no permiten que las heridas sanen. El escorbuto aumenta aún más por el frío, que reina constantemente en las instalaciones del hospital.
                    © Lillier M.I. Diario del asedio de Port Arthur.
              3. Saigon
                Saigon 17 marzo 2018 08: 14
                +1
                Así que es bueno, solo la fortaleza recibió un disparo completo durante el ajuste desde las alturas,
              4. yttg
                yttg 22 marzo 2018 18: 05
                0
                Cita: gorila
                1939

                Cita: gorila
                1948 de

                El centavo vale el precio de estos "estudios".
          2. Cheburator
            Cheburator 16 marzo 2018 17: 39
            + 17
            El ejército manchú se retiró valientemente sin ninguna esperanza de un desbloqueo.

            Era solo que el ejército estaba tirando del tiempo hasta la concentración de las fuerzas necesarias.
            Y Arthur no tuvo que depender del desbloqueo, sino mantenerse como los japoneses 40 años después en Iwo Jima. El mejor desbloqueo para una fortaleza es un resultado exitoso de la guerra.
    2. Humo nuclear
      Humo nuclear 17 marzo 2018 14: 19
      0
      Por supuesto, declararlo como Dima Zykin (hay uno), inmediatamente un héroe.
      1. Gorila
        Gorila 17 marzo 2018 14: 58
        + 15
        ¿A quién declarar héroe? guiño
        Arthur (es decir, Port Arthur), Iwo Jima o Dima Zykina
        1. Humo nuclear
          Humo nuclear 17 marzo 2018 16: 00
          +3
          Stessel, por supuesto! Él es "tu".
          PD: Cuando se celebró un consejo de oficiales en Mercury, todos sabían que era malo. Pero se decidió luchar hasta la última oportunidad. Por unanimidad
  9. XII legion
    XII legion 16 marzo 2018 10: 23
    + 18
    No ejércitos perfectos
    Están formados por personas
    Los rusos y los japoneses se encuentran entre los más persistentes.
    Pero como dice el refrán, hay una selva en la anciana
    Hubo posibilidades, a pesar de la lenta concentración de tropas del centro de Rusia, especialmente cuando se celebró Port Arthur, una fortaleza estratégica y un lugar de gloria para las armas rusas. Una buena prueba de la fuerza de nuestro adversario oriental.
    Gracias!
  10. nivander
    nivander 16 marzo 2018 10: 44
    +1
    oh, vamos ... Port Arthur no cayó porque Stessel era un cobarde y renegado (aunque un renegado y cobarde), sino porque el Tiger Cheil noqueó al Regimiento Chembar, lo que inmediatamente les dio a los japoneses la oportunidad de ver toda la fortaleza y el puerto y como resultado, el hundimiento de los barcos en la bahía. Por cierto, Port Arthur fue utilizado por la propaganda como un ejemplo del más alto sacrificio de los samurais y como resultado del fortalecimiento del espíritu de la nación. La canción Samurai "Guerrero sacrificándose en nombre de Mikado", (himno no oficial kamikaze) nació en los sangrientos asaltos de Port Arthur
    1. Gorila
      Gorila 16 marzo 2018 10: 54
      + 17
      Supongamos que no hay escuadrón, está bien.
      Como fortaleza terrestre, Arthur podía aguantar.
      El caso Stessel informa con todo detalle que no todas las defensas estaban agotadas.
      Y propaganda para eso y propaganda
      Y no fue en vano que una canción de samurai nació allí incluso entonces, cuando era necesario elevar la moral.
      1. Cheburator
        Cheburator 16 marzo 2018 11: 33
        + 18
        Para ser honesto, personalmente no entiendo en absoluto la importancia cada vez mayor atribuida a la flota.
        Los recursos humanos de Japón y Rusia no son comparables. Y si la guerra continuara por mucho tiempo, Rusia ganaría. El problema era que el Lejano Oriente estaba conectado con Rusia por el único ferrocarril, y la concentración de fuerzas procedía gradualmente. Porque Kuropatkin ya eligió esas tácticas evasivas para evitar una batalla decisiva hasta la concentración de las fuerzas necesarias. Los japoneses también entendieron esto: tratar de imponer una batalla decisiva.
        Finalmente, cuando los rusos concentraron su millonésimo grupo, comenzaron las conversaciones de paz.
        ¿Qué estoy diciendo esto?
        Si hay una base de flota o no, si hay un escuadrón o no, si hay un poderoso ejército terrestre, Manchuria será nuestra. Y sin la ayuda de la flota.
        Por cierto, en la operación de Manchuria de 1945, las fuerzas de la flota también tuvieron un significado auxiliar.
        También lo es Port Arthur. Mucho más importante fue que sacó a todo un ejército de japoneses, 100 mil. grupo, que el hecho de que los restos del escuadrón se basaron en él. Al retrasar tales fuerzas japonesas, Arthur ayudó a ganar tiempo para la concentración de las tropas rusas.
        Y tuvo que quedarse el mayor tiempo posible, independientemente del destino del escuadrón (escuadrón).
        1. Alexey ra
          Alexey ra 16 marzo 2018 16: 02
          +4
          Cita: Cheburator
          Si hay una base de flota o no, si hay un escuadrón o no, si hay un poderoso ejército terrestre, Manchuria será nuestra. Y sin la ayuda de la flota.

          El problema es que Rusia no puede mantener constantemente un poderoso ejército en Manchuria. El Imperio no encontró dinero ni siquiera para proporcionar a la base principal de la flota una guarnición normal: la defensa normal de la fortaleza requería 90 personas, a los ingenieros se les ordenó construir una defensa basada en 000-11 mil. El resultado es conocido: la línea de fuertes tuvo que ser apretada tanto que incluso las balas de rifle llegaron a la ciudad que estaban protegiendo. Y los fuertes mismos fueron insultados para que solo pudieran soportar la cáscara de 15 mm en el límite. Todo está en nombre del ahorro.
          Además, la reducción de la defensa terrestre se debió precisamente a la presencia de la flota. No hay flota, y el Imperio tendrá que mantener un ejército en el Lejano Oriente de manera continua.
          Y si no hay ejército en Manchuria, entonces la guerra será larga. Una larga guerra con Japón no beneficia en absoluto a Rusia: no solo está agotando sus reservas, los curadores europeos de Japón también pueden tener tiempo para intervenir seriamente. Por ejemplo, prohibir el suministro de pólvora a Rusia.
          Durante la guerra ruso-japonesa, el suministro de pólvora se derritió de inmediato y se necesitaron pedidos en el extranjero de 1500 mil libras.
          © L. Beskrovny, El ejército y la flota de Rusia a principios del siglo XX. Ensayos sobre potencial militar-económico
          1. Melancólico
            Melancólico 16 marzo 2018 17: 01
            +2
            El problema es que Rusia no puede mantener constantemente un poderoso ejército en Manchuria.

            Exactamente. Todo se basa en la logística. Y ella, francamente, en ese momento era simplemente imposible. En consecuencia, es simplemente un milagro que la guerra ruso-japonesa no terminara con una catástrofe militar total, en gran parte debido al coraje, la resistencia y el coraje del soldado ruso.
            1. Cheburator
              Cheburator 16 marzo 2018 17: 17
              + 18
              Si, lo que es total
              Guerra en la periferia
              El problema es que la logística se depuró, las tropas se concentraron en el volumen necesario, estructurado. Los mejores casos del oeste. ¡La agrupación más poderosa!
              Y - comenzaron las conversaciones de paz.
              1. Rastas
                Rastas 16 marzo 2018 21: 46
                +1
                Lea las memorias de Witte, que indican que fue después de Tsushima cuando llegó el momento de terminar la guerra, porque sin dominio en el mar no se podía hablar de victoria. Había muchas tropas, pero ¿quién mandaba? El viejo general N. Linevich, que temía la ofensiva. Y lo más importante, el dinero en el tesoro se acabó, Rusia se quedó sin flota, fue necesario pedir prestado a Francia para crear una nueva flota, lo que puso a Rusia en la aguja de la deuda de Occidente.
                1. Cheburator
                  Cheburator 17 marzo 2018 06: 48
                  + 16
                  No hay derrotas totales de las guerras locales.
                  Es claro y sin mumaras
            2. Humo nuclear
              Humo nuclear 17 marzo 2018 14: 22
              0
              Al final de la guerra, comenzó la huida, con la orden de retirarse. En la parte trasera - caos completo. Versaev describió honestamente cómo se veía todo desde su posición de médico.
              1. Gorila
                Gorila 17 marzo 2018 14: 59
                + 15
                Sí, solo si alguien se escapó a alguna parte
                Incluso como doctor
                De todos modos, no hay nada de nuez aquí
                1. Humo nuclear
                  Humo nuclear 17 marzo 2018 15: 49
                  0
                  Colapso logístico y gerencial. Y esto es en ausencia de persecución por parte de los japoneses.
                  1. Cheburator
                    Cheburator 17 marzo 2018 16: 43
                    + 16
                    Antes de eso hablaron de un desastre total)
                    No hubo un colapso administrativo: los ejércitos manchúes siguieron siendo obedientes y, además, aplastaron los disturbios en el ferrocarril siberiano. Ignatiev y Denikin escriben sobre esto.
                    1. Humo nuclear
                      Humo nuclear 17 marzo 2018 17: 52
                      0
                      Parcialmente. Es mucho más interesante allí.
          2. Gorila
            Gorila 16 marzo 2018 17: 09
            + 17
            Y no era necesario mantener constantemente un ejército así en Manchuria.
            Solo hasta la batalla decisiva
            Las fuerzas se concentraron y no pudieron entrar por completo.
            De nuevo una puñalada en la espalda.
            Y sobre eso
            Personalmente, sinceramente, no entiendo la importancia cada vez mayor que se otorga a la flota
            (Respondo Cheburator): estas son formas imperiales.
            Flota en Rusia a finales del siglo XIX. Siglos XX fue oceánico La próxima vez se volverá oceánica en 19 años.
            1. Humo nuclear
              Humo nuclear 17 marzo 2018 14: 24
              0
              Introducido. No funciono. Kuropatkin pensó demasiado, pero no lo hizo. Por desgracia, este es su personaje.
              Aunque como persona su autoridad era tan alta que era respetado incluso después de la Revolución. Y, por cierto, murió silenciosamente de vejez en 1927, enseñando en la región de Pskov en la escuela agrícola que había creado.
        2. Amuretos
          Amuretos 17 marzo 2018 00: 37
          0
          Cita: Cheburator
          Para ser honesto, personalmente no entiendo en absoluto la importancia cada vez mayor atribuida a la flota.

          Un poco fuera de tema, pero aún así: Stepanov no es historiador, pero incluso él tiene una frase maravillosa en Port Arthur sobre la muerte del almirante Makarov de que ahora el escuadrón del Pacífico no interferirá con la transferencia del ejército japonés de las islas japonesas al continente. Y sobre las acciones del destacamento de cruceros Vladivostok: "De personas tomadas de vehículos y barcos hundidos previamente (hasta 200 personas en total), se enteraron de que el escuadrón de Kamimura estaba cerca. Esto, aparentemente, hizo que KP Jessen ya estuviera en el medio del camino". recurra a Vladivostok. Y nuevamente, nuestro destacamento extrañó con éxito a Kamimura, quien, al haberse negado a continuar la campaña debido a la niebla ya completamente espesa, regresó en la mañana del 12 de abril y llegó a Genzan en la tarde del 13 de abril, donde las circunstancias del desastre de Kinshu Maru se hicieron claras "El escuadrón ruso regresó a Vladivostok el 14 de abril. Desde ese momento, el escuadrón de Kamimura no ha salido del Mar de Japón. El objetivo principal del escuadrón de cruceros ruso: desviar las fuerzas superiores de la flota japonesa". R.M. Melnikov "Rurik" fue el primero. El bloqueo de la flota en Port Arthur y el intento de bloquear el crucero en Vladivostok permitió a los japoneses transferir sus tropas a tierra firme. Ese es el significado de la flota en esa guerra.
          1. Cheburator
            Cheburator 17 marzo 2018 06: 53
            + 16
            ¿De qué se trata?
            Para Japón, la flota proporcionó transferencias a Manchuria.
            Y para las acciones de Rusia en Manchuria, la flota no era necesaria, proporcionando solo Port Arthur, Vladivostok, etc.
            Dada la presencia de un poderoso ejército, Rusia ya tomó Manchuria: aquí se necesitan ferrocarriles y no se necesita una flota. Sí, la flota podría contrarrestar la transferencia japonesa, pero incluso sin esta oposición, los recursos humanos de Rusia y Japón no son comparables. Entonces la flota es buena, pero no necesaria.
            Era mucho peor que, habiendo finalmente concentrado las fuerzas del ejército necesarias desplegadas desde la Rusia europea, se habían reconciliado.
            1. Amuretos
              Amuretos 17 marzo 2018 07: 12
              +1
              Cita: Cheburator
              ¿De qué se trata?
              Para Japón, la flota proporcionó transferencias a Manchuria.

              El punto es que el escuadrón ruso del Pacífico podría causar daños irreparables y grandes pérdidas al ejército japonés durante el traslado de tropas a Manchuria. Una vez más del libro: Rurik fue el primero: “En la tarde del 1 de junio, el padre Dazhelet y las rocas de Liancour pasaron, en la mañana del 2 de junio estaban en la isla de Okinoshima, a medio camino entre la isla de Tsushima (la base del escuadrón de Kamimura) y la entrada al estrecho de Shimonoseki que conduce a el mar interior de Japón. Aquí, en la ruta principal del tráfico militar japonés, se encontraron varios barcos japoneses dispersos por todo el lugar. A las 8 en punto de la mañana, a través de la niebla y la lluvia, vieron el crucero de vigilancia japonés Tsushima en el horizonte. Los operadores de radio rusos interferían hábilmente con las comunicaciones de radio japonesas y transmitían Kamimura logró retrasar los informes durante mucho tiempo.
              Intentando obstinadamente escapar del "Stormbreaker" a la orilla, el transporte militar de Izumo Maru se detuvo solo después de un intenso bombardeo. Unas 100 personas lograron eliminarlo, el transporte se hundió. La persecución de otros vehículos debido a disparos indecisos después de ellos ("una hora después de una cucharadita", cada disparo con el permiso del almirante) se retrasó, y la "Rusia" y "Rurik" lo persiguieron, temerosos de separarse del "Thunderbolt", que ya habían perdido de vista. , regresó a la entrada al estrecho de Shimonoseki. Desde allí, dos vehículos se dirigieron al oeste. El Hitachi Maru de cuatro mástiles, cuyo capitán inglés estaba tratando de embestir al Stormbreaker, fue envuelto en fuego por el fuego del crucero, pero no se detuvo. Fue disparado a quemarropa por un torpedo. En él había más de 1000 soldados y oficiales pertenecientes, como resultó mucho más tarde, a la composición del cuerpo de reserva de la guardia, y dieciocho obuses de 280 mm destinados al asedio de Port Arthur.
              En el segundo transporte de Sado-Maru, creando pánico artificialmente, con una completa desorganización de salvar personas, el equipo trató de ganar tiempo antes de que llegara la ayuda (los oficiales samuráis se retiraron a la fiesta de despedida). Después de asegurarse de que los soldados no quisieran escapar en botes (algunos no fueron invitados), el almirante ordenó que el transporte fuera hundido por torpedos del crucero Rurik. Sin esperar la muerte de un vehículo golpeado por dos explosiones (una en el lado del puerto y la otra en el lado del puerto), nuestros barcos comenzaron a partir ". cerca de Port Arthur y en los campos de Manchuria, el ejército japonés fue abastecido por mar.
              1. Cheburator
                Cheburator 17 marzo 2018 07: 20
                + 17
                Entiendo todo este colega.
                De lo que estoy hablando.
                Y SIN DAÑAR Gotas japonesas
                El PODER y el NÚMERO de tropas rusas y japonesas no son comparables. Sujeto a la disponibilidad de ferrocarriles normales para concentrar las fuerzas necesarias en Manchuria.
                Los caminos son más importantes que la flota.
                En pocas palabras: concentrando al grupo abrumador, nos llevamos a Manchuria. Incluso si la flota japonesa trae el EJÉRCITO JAPONÉS ENTERO y lo suministra sin falta.
                Es decir, y perdiendo la base naval, Port Arthur e incluso Sakhalin, tomamos Manchuria y finalmente ganamos la guerra.
                Pero el único camino trajo gradualmente los volúmenes necesarios de tropas, y nos reconciliamos, teniendo un grupo de un millón de personas en las posiciones de Sypingai.
                1. Cheburator
                  Cheburator 17 marzo 2018 07: 21
                  + 17
                  Unos cañones, un mástil, un crucero: estos son solo los detalles.
                  El destino de las guerras se decide, como decían los clásicos: BIG BATTALIONS
                2. Amuretos
                  Amuretos 17 marzo 2018 07: 37
                  +3
                  Cita: Cheburator
                  El PODER y el NÚMERO de tropas rusas y japonesas no son comparables. Sujeto a la disponibilidad de ferrocarriles normales para concentrar las fuerzas necesarias en Manchuria.

                  Observará la economía vial moderna del Lejano Oriente y comprenderá que nada ha cambiado. CER fue construido para evitar las secciones más difíciles del Ferrocarril Transiberiano; BAM comenzó a construirse para mover las secciones más peligrosas de la carretera desde la frontera con Manchuria y China. Primero BAM: Manzhou-Guo era un estado títere (imperio) formado por la administración militar japonesa en el territorio de Manchuria ocupado por Japón; existió desde el 1 de marzo de 1932 hasta el 19 de agosto de 1945.
                  El segundo BAM se vio obligado a construir relaciones tensas con China. En 1967 (24 de marzo), se emitió una resolución del Comité Central del PCUS y del Consejo de Ministros de la URSS, se reanudaron los trabajos de diseño y encuestas. El Decreto del Comité Central del PCUS y el Consejo de Ministros de la URSS del 8 de julio de 1974 "Sobre la construcción del ferrocarril Baikal-Amur" asignó los fondos necesarios para la construcción de la primera categoría del ferrocarril Ust-Kut (Lena) - Komsomolsk-on-Amur con una longitud de 3145 km, la segunda vía Taishet - Ust-Kut (Lena) - 680 km, líneas Bam - Tynda y Tynda - Berkakit - 397 km.
                  Y la carretera Chita-Khabarovsk, iniciada en 1977, ya se completó con el PIB. La finalización de la construcción de la carretera se anunció oficialmente en septiembre de 2010.
                  1. Cheburator
                    Cheburator 17 marzo 2018 07: 47
                    + 17
                    Eso es todo
                    Los caminos son uno de los problemas de Rusia.
                    Es una pena que pasaron por las espinas, concentraron un grupo millonésimo.
                    Y no lo usaron: la primera revolución, las conversaciones de paz, etc. etc.
              2. Humo nuclear
                Humo nuclear 17 marzo 2018 16: 06
                +1
                ¿Que? El wok fue finalmente interceptado.
                1. Cheburator
                  Cheburator 17 marzo 2018 16: 42
                  + 15
                  ¿Que? El wok fue finalmente interceptado.

                  Si esto es para mí, entonces no entiendo el significado de la frase
                  1. Humo nuclear
                    Humo nuclear 17 marzo 2018 17: 58
                    0
                    Kamimura, la primera batalla en el estrecho de Corea.
          2. Humo nuclear
            Humo nuclear 17 marzo 2018 14: 26
            +1
            Diré herejía. Makarov no era un comandante naval. Pero yo quería ser uno. El resultado lógico de sus actividades es indicativo: la muerte de sí mismo junto con el buque insignia. Lo cual fue el resultado de una grave violación de las reglas establecidas por él mismo. Además, la persona no estaba en su lugar.
            1. Gorila
              Gorila 17 marzo 2018 15: 01
              + 16
              En algún lugar ya lo escuché)
              Que Nikita y Makarov no consideren comandante naval
              Pero la historiografía rusa y soviética ciertamente cree
              1. Humo nuclear
                Humo nuclear 17 marzo 2018 15: 57
                0
                Como desées. Pregunto: ¿cuántos barcos enemigos fueron hundidos por la flota bajo el mando de Stepan Osipovich? Además, Makarov sería un buen ministro naval. Es un gran administrador, una persona honesta que entiende los detalles. Pero como comandante naval, no despegó.
                Repito: el incidente con Petropavlovsk, este es un ejemplo de su actividad excesiva y perjudicial, que condujo a su muerte.
                No soy PR Witgeft, que fue rociada póstumamente con los "héroes" de Port Arthur (que más tarde construyó acorazados súper caros y obsoletos). Pero la única batalla que se dio correctamente es solo la batalla en el Mar Amarillo. Pero Witgeft, quien murió en el puente en medio de la batalla. que ganó: mediocridad y cobarde. En cuanto a la producción minera, la flota no es una estructura en la que los comandantes interpretan las órdenes a su antojo. Y Stepanov no es la fuente más confiable.
                1. Cheburator
                  Cheburator 17 marzo 2018 16: 40
                  + 16
                  ¿Y qué tiene que ver Stepanov con eso?
                  Stepanov es un artista. Estamos hablando de HISTORIOGRAFÍA: historiadores tanto soviéticos como imperiales. Makarov también murió incidentalmente en el puente.
                  1. Humo nuclear
                    Humo nuclear 17 marzo 2018 17: 58
                    0
                    Estoy hablando de una producción minera, en la que se estrellaron dos acorazados japoneses. El esquema clásico de "victoria a pesar de". Tipo Witgeft estaba en contra.

                    Que Makarov, debido a su fervor (que es un sinónimo completo de incompetencia), mató a un armadillo y murió él mismo, luchando por un destructor (que de hecho es una moneda de cambio) y violando flagrantemente sus instrucciones de seguridad (no ir al mar a lo largo de una calle sin pavimentar), Solo la muerte lo salvó del tribunal.
              2. Alexey ra
                Alexey ra 19 marzo 2018 11: 29
                +2
                Cita: gorila
                Pero la historiografía rusa y soviética ciertamente cree

                La historiografía rusa y soviética respalda el mito creado por la época del Imperio sobre el gran almirante Makarov, cuya muerte no le permitió destruir la flota japonesa.
                Cuando los historiadores comienzan a considerar cuidadosamente las acciones de Makarov, resulta. que su muerte fue consecuencia de una cadena de eventos, en cada uno de los cuales el propio Makarov desempeñó un papel importante.
                1. Las acciones estereotipadas del escuadrón permitieron a los japoneses establecer una lata de mina exactamente en el lugar del paso del EDB.
                2. La negativa a controlar el área de maniobras del escuadrón en el que se veían los barcos por la noche fue causada por el hecho de que Makarov decidió que eran su propio MM. Y ni siquiera estaba avergonzado por el hecho de que estos mismos MM llegaron a la base solo por la mañana, perseguidos por los japoneses.
                3. El Bayan fue enviado para ayudar a MM, mientras que la "diosa dormida", cuyas armas serían suficientes para ahuyentar al MM enemigo y aferrarse al enfoque Bayan, se aburrió en la incursión exterior. El resultado: en el momento de acercarse a MM "Bayan", "Terrible" se hundió, y la República Kirguisa ya venía en ayuda de MM japoneses.
                4. Habiendo dejado Petropavlovsk, Makarov, sin esperar la liberación de todo el EDB, solo con Poltava y la República Kirguisa fue en ayuda de Bayan y voló directamente a las fuerzas principales de Togo. Si Togo no planeaba forzar a 1 TOE a convertirse en un GXNUMX estándar, lo que llevaría al EDB directamente a las minas, entonces tenía una gran oportunidad de privar a los rusos de un par de cruceros, o incluso el buque insignia EDB. Pero Togo tenía algún tipo de táctica desde el principio, y se adhirió a ella, por lo que Makarov fue llevado cuidadosamente a Port Arthur, donde él ... condujo al escuadrón a lo largo del GXNUMX. El final es un poco predecible: "Petropavlovsk" murió, "Victoria" está dañada.
                Dado que "Retvizan" y "Tsesarevich" no se salieron de reparación, 1 TOE permaneció con solo dos EDB operativos. El camino para el desembarco japonés estaba abierto.

                Y todavía no recuerdo sobre naves blindadas, escudos "maliciosos" en armas y proyectiles livianos.
                1. Plaza
                  Plaza 19 marzo 2018 13: 40
                  +2
                  La historiografía rusa y soviética apoya el mito creado por la época del Imperio sobre el gran almirante Makarov

                  El "mito" que usted dice se basa en hechos. Entonces esto ya no es un mito.
                  Y sobre la historiografía soviética.
                  La calidad de la disciplina de investigación en relación con la historiografía soviética estaba en un nivel inalcanzable hoy. Y la calidad del trabajo científico fue excelente, pasando por filtros de etapas múltiples.
                  Y no es para nosotros ahora, y aún más aquí para tirar una piedra en el jardín de la ciencia histórica soviética. hi
                  1. Alexey ra
                    Alexey ra 19 marzo 2018 17: 00
                    +2
                    Cita: Plaza
                    El "mito" que usted dice se basa en hechos. Entonces esto ya no es un mito.

                    Que hechos El mito se basó principalmente en el hecho del coraje personal de Makarov durante las dos guerras. Nadie dudaba de este coraje.
                    Pero el problema es que para el comandante naval un coraje no es suficiente. Sí, Makarov pudo organizar disparos cruzados con elementos de guerra electrónica cuando los japoneses bombardearon el puerto. Pero al mismo tiempo, logró dos veces perder el MM literalmente en el umbral del GMB, y de acuerdo con el mismo escenario: el MM japonés adelantó a nuestros barcos y los hundió, y nuestros CD de la base ya se están acercando al análisis de sombreros. Sí, el propio Makarov vino al rescate del "Guardián" en "Novik". Pero intelectualmente, en lugar de este gesto de coraje personal, fue necesario organizar una reunión de cruceros MM, o al menos llevar un par de KR a una incursión externa. Y para no adivinar, cuyas naves estaban despegando en la base, era necesario establecer un sistema de identificación de la armada del ejército. Y el bombardeo costero de su MM durante el reflejo de las operaciones japonesas para bloquear la entrada al puerto se ha convertido en una triste tradición.
                    El principal problema de Makarov es que quería hacer todo él mismo, profundizar en todo y, en consecuencia, responder por todo. Y como es imposible abrazar la inmensidad, regularmente olvidaba o se perdía algo.
                    Makarov necesitaba un cuartel general que registrara sus comentarios e ideas y los tradujera en forma de órdenes, pero Makarov no entendía las tareas del cuartel general y trató de trabajar como comandante y como cuartel general. El mismo comentario lanzado por Makarov "debería verificarse" si hubiera una sede normal, en un par de horas el plan de la operación cristalizaría en órdenes para el grupo de arrastre.
                    1. Humo nuclear
                      Humo nuclear 20 marzo 2018 10: 31
                      0
                      Correctamente. Por cierto, por qué Makarov no quería trabajar con Wittgeft, no está claro. Aunque Witgeft solo analizó escrupulosamente las tácticas japonesas durante su pelea con los chinos. Aparentemente, la disputa a nivel de periódicos marinos se convirtió en una disputa personal.
                2. Humo nuclear
                  Humo nuclear 20 marzo 2018 10: 28
                  0
                  Por ejemplo, con escudos en las armas no es tan simple. La discusión a fines del siglo XIX era muy seria, y ambas partes tenían argumentos convincentes.
        3. Saigon
          Saigon 17 marzo 2018 08: 16
          +3
          La importancia de la derrota de la flota es enorme; fue la muerte de la flota lo que psicológicamente rompió el gobierno del Imperio ruso. Y el heroísmo del ejército no decidió qué.
          1. Cheburator
            Cheburator 17 marzo 2018 08: 50
            + 17
            Eso es todo
            Que aquí no se trataba de heroísmo, sino del elemento básico de la estrategia: cómo lograr el equilibrio de poder necesario. Porque Kuropatkin y lo esperó, pero al final no sirvió de nada.
            La psicología es algo importante: la misma psicología también rompió la implementación de la planificación de Schlieffen, incluso en la forma preparada en la que existía para el año 14
            1. Saigon
              Saigon 17 marzo 2018 12: 31
              +1
              Con un rendimiento de 8-10, si la memoria no falla pares de trenes, al menos Kutuzov será inútil. No preparó el teatro de guerra para la guerra.
              1. Cheburator
                Cheburator 17 marzo 2018 13: 13
                + 15
                ¿De qué se trata? Pero gradualmente saturado, hasta un grupo millonésimo.
                Y en esta rutina durante el año, el grupo
                Pero no aprovechó
                Es insultante
                1. Saigon
                  Saigon 17 marzo 2018 15: 05
                  +1
                  Así que este es el desguace psicológico del gobierno. No el ejército, las autoridades no pudieron combatir eso es lamentable.
                  1. Cheburator
                    Cheburator 17 marzo 2018 16: 38
                    + 17
                    El factor del comienzo de la revolución fue de gran importancia.
                    Mucho más grande que Tsushima
      2. Roma
        Roma 16 marzo 2018 13: 40
        +1
        Colega, si tiene una referencia a los materiales del juicio de Stessel, una gran solicitud para compartir. He estado interesado en este tema durante mucho tiempo, pero todos los materiales pasan de alguna manera indirecta.
        1. Gorila
          Gorila 16 marzo 2018 14: 06
          + 18
          No todo existe como enlace de Internet de un colega
          De lo contrario, las bibliotecas y los archivos se cerrarían.
      3. Alexey ra
        Alexey ra 16 marzo 2018 13: 44
        +3
        Cita: gorila
        Supongamos que no hay escuadrón, está bien.
        Como fortaleza terrestre, Arthur podía aguantar.

        No pude. El circuito de defensa ha sido violado (Fort No. 3 a la izquierda), no hay fortificaciones a largo plazo entre la ciudad y el enemigo. El enemigo ocupa las alturas dominantes y proyectiles el centro de la fortaleza y la ciudad. La artillería enemiga ataca a cualquiera de las defensas. No hay reservas
        Por la tarde aprendí del comandante del 27 V.-S. regimiento de fusileros del coronel Petrusha, que toda la reserva del flanco izquierdo de la fortaleza consiste en la novena compañía de composición débil, el equipo clerical y la "compañía triste".
        © Lillier M.I. Diario del asedio de Port Arthur.
        Los hospitales están llenos. Casi no hay existencias, además, los depósitos son destruidos constantemente por los depósitos japoneses.
        La situación de los pacientes es muy difícil, ya que las enfermedades del escorbuto no permiten que las heridas sanen. El escorbuto aumenta aún más por el frío, que reina constantemente en las instalaciones del hospital.
        El hambre amenaza la fortaleza ...
        Los suministros de alimentos recientes están llegando a su fin. Mañana cortarán el último burro en nuestra comuna.
        Hoy, los japoneses con sus proyectiles encendieron un granero en nuestro Arsenal, en el que se quemaron todos los viejos cartuchos y proyectiles chinos que una vez habíamos sacado de Tianjin.
        Ayer, al mismo tiempo que la lancha cazadora de castores, los ricos depósitos de la compañía asiática se incendiaron.
        © he
        1. Gorila
          Gorila 16 marzo 2018 14: 09
          + 16
          Hay evidencia de que la fortaleza podría aguantar.
          En particular, testimonios de participantes de la defensa.
          Publique citas enormes ahora sin manos
          Ya un mes, el otro podría resistir, incluso doblarse.
          Quedan recursos
          1. Alexey ra
            Alexey ra 16 marzo 2018 15: 32
            +2
            Cita: gorila
            Ya un mes, el otro podría resistir, incluso doblarse.

            ¿Dónde esperar?

            Todos los fuertes y fortificaciones en el área del Nido del Águila Grande son capturados por los japoneses. Luego pueden atacar hacia el puerto y tomar el casco antiguo. O golpea a la derecha y derriba las defensas de la Ciudad Nueva.
            1. Gorila
              Gorila 16 marzo 2018 17: 12
              + 17
              Déjelos golpear hacia el puerto. Todo esto lleva tiempo.
              ¿Dónde esperar? Parte de las fortificaciones, artillería, se ha conservado.
              Sí, incluso si solo cavas trincheras, lo principal es aguantar.
              1. Roma
                Roma 16 marzo 2018 19: 00
                +1
                A mediados de diciembre, se puso en tela de juicio la defensa organizada de la fortaleza. Las reservas completas se agotaron después del asalto de agosto. La situación es simplemente horrible. En tales condiciones, fue posible resistir de manera organizada por solo una semana o dos. No más. Por supuesto, fue posible continuar con la resistencia focal por algún tiempo, pero obviamente no habría tenido ningún resultado estratégico. Stessel y su guarnición hicieron todo lo que pudieron e incluso no pudieron. En aras de la objetividad, demos la palabra a A.M. A Stessel http://militera.lib.ru/db/larenko_pn/11.html
                PD La acusación de traición de Stessel se impone de manera incomprensible a la modernidad. En 2014, cargos tan disparatados y sesgados políticos fueron y se presentan contra II. Strelkov por la rendición de Slavyansk.
                1. Cheburator
                  Cheburator 16 marzo 2018 19: 25
                  + 18
                  Bueno, si Stessel fue juzgado incluso bajo el imperio
                  Lo que era leal a sus guerreros (por ejemplo, Kornilov fue premiado por escapar del cautiverio, a pesar del hecho de que abandonó su 48a división en los Cárpatos), esto, como dicen, dice mucho
                  1. yttg
                    yttg 22 marzo 2018 18: 09
                    0
                    Cita: Cheburator
                    si Stessel fue juzgado incluso bajo el imperio

                    Él violó los estatutos. No pudieron evitar juzgarlo.
                    Pero el resultado del juicio es otro.
        2. Amuretos
          Amuretos 17 marzo 2018 00: 52
          0
          Cita: Alexey RA
          Como fortaleza terrestre, Arthur podía aguantar.

          Port Arthur se creó principalmente como la base naval principal de la flota rusa en el Océano Pacífico, y se hizo especial hincapié en el desarrollo de la infraestructura de la flota: muelles, astilleros y áreas de estacionamiento de barcos. Otra cosa es que los recursos para todo esto no fueron suficientes. Este es uno y el otro: básicamente todas las principales armadas fueron capturadas no desde el mar, sino desde tierra y no solo rusas, sino también extranjeras.
          1. Cheburator
            Cheburator 17 marzo 2018 06: 55
            + 16
            Port Arthur fue creado principalmente como la base naval principal de la flota rusa en el Océano Pacífico

            Lo se muy bien
            De lo que hablaron
            Asuntos imperiales
            Y podían arreglárselas con una Manchuria.
          2. Alexey ra
            Alexey ra 19 marzo 2018 11: 37
            +1
            Cita: Amurets
            Port Arthur se creó principalmente como la base naval principal de la flota rusa en el Océano Pacífico, y se hizo especial hincapié en el desarrollo de la infraestructura de la flota: muelles, astilleros y áreas de estacionamiento de barcos. Otra cosa es que los recursos para todo esto no fueron suficientes.

            Se creía que en la defensa de la fortaleza de la tierra la flota ayudará, lo que no permitirá que el enemigo desembarque grandes tropas y equipos de la base cerca de la fortaleza. Por lo tanto, pudieron cortar la guarnición y reducir el contorno defensivo al mínimo.
            Pero inicialmente, Port Arthur recibiría un contorno de fortaleza de pleno derecho. Yakovlev describió bien lo que estaba planeado para la defensa de Port Arthur y lo que como resultado fue aceptado para la construcción.
            En cuanto al frente terrestre, se reconoció que era necesario hacer una línea de fortalezas de la fortaleza diseñada en las Montañas Wolf (Fig. 139), a 8 kilómetros de las afueras de la ciudad vieja. Sin embargo, este proyecto no fue aprobado, y en octubre de 1898 se envió una comisión especial a Port Arthur, que ascendió a otro proyecto. Este último difería del primero en que su línea de fuertes no alcanzaba las Montañas del Lobo, sino que se extendía aproximadamente a 4 1/2 kilómetros de las afueras de la ciudad, a lo largo de la cordillera de Dagushan - Dragons - Panlunshan - Montañas Angulares - Alta Montaña y la altura del Lobo Blanco. Esta línea de defensa terrestre cumplía los requisitos para cubrir el núcleo de la fortaleza del bombardeo, pero tenía unos 70 km de largo y requería una guarnición de 70 soldados y 528 armas terrestres, sin contar las armas costeras y de reserva.
            Una reunión interinstitucional, que este proyecto surgió para su consideración, tratando de ahorrar costos en Kwantui tanto por personas como por dinero, habló en contra del proyecto, y este último no fue aprobado. Al mismo tiempo, se expresó un deseo de que, en general, la guarnición de Qantong no debería exceder el número de bayonetas y sables disponibles allí, es decir, 11 personas, de modo que "organizar la protección de la península no sería excesivamente costoso y políticamente peligroso".

            Pero, por desgracia, la flota después de un ataque nocturno de MM en Stark y el acceso a una lata de mina en Makarov se quedó con solo dos EDB. En tal situación, no había nada que impidiera el aterrizaje.
          3. yttg
            yttg 22 marzo 2018 18: 11
            0
            Cita: Amurets
            Port Arthur fue creado principalmente como la base naval principal de la flota rusa en el Océano Pacífico

            ¿Has visto el mapa? ¿Dónde está PA y dónde está el Océano Pacífico?
            PA, como una base de VM rusa, era simplemente estúpido. Khreschev tiene toda la razón en que no se involucró en China por su culpa. Era un lugar vacio.
      4. yttg
        yttg 22 marzo 2018 18: 08
        0
        Cita: gorila
        Como fortaleza terrestre, Arthur podía aguantar.

        ¿Para qué? ¿Producir huérfanos y viudas?
        Método muy soviético.
        El resultado de la guerra ya era conocido. Por lo tanto, era necesario rendirse incluso antes.
  11. Jingibi
    Jingibi 16 marzo 2018 11: 08
    +6
    El autor del anime art hizo una declaración interesante. Yo no recuerdo el nombre. Mientras nuestro ejército se rearmaba según el modelo europeo. Y el bushido fue suplantado por el estilo europeo de guerra; los rusos en Port Arthur nos enseñaron una lección de extinción. Entraron en feroces ataques de bayoneta. Lo que no esperábamos de ninguna manera
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. Jingibi
        Jingibi 16 marzo 2018 15: 47
        +1
        En el Festival Meridian del Pacífico, este anime estaba en marcha.
  12. komrad buh
    komrad buh 16 marzo 2018 11: 37
    +4
    Muy buen artículo, gracias
  13. Stafford41
    Stafford41 16 marzo 2018 17: 32
    +3
    Gracias al autor por un artículo interesante. El tema de la desmoralización del ejército japonés cerca de Port Arthur se revela de manera convincente. Está bien demostrado que los japoneses son personas como todos los demás. Y cuando su ejército es asesinado sin sentido con sus cabezas contra la pared, ellos, como todas las demás personas, comienzan a rebelarse contra esto. Por cierto, durante la Segunda Guerra Mundial, prácticamente no tuvieron situaciones de matar sus cabezas contra la pared, por lo que los soldados japoneses no se rebelaron. La única situación relativamente similar a Port Arthur es la lucha en 1942 en la isla de Guadalcanal. Pero allí, todos enviados al ataque, por ejemplo, en el mes de agosto, las tropas murieron, por lo que no había nadie para rebelarse, y su destino seguía siendo desconocido para el resto de los japoneses.

    Bueno, y por supuesto, las declaraciones del autor que Port Arthur podría mantener después de la conciencia del autor después del 22 de diciembre de 1904. Aquí demuestra que no conoce el material.
    1. Cheburator
      Cheburator 16 marzo 2018 17: 43
      + 17
      Te puse un signo más hasta que leí este pasaje
      Bueno, y por supuesto, las declaraciones del autor que Port Arthur podría mantener después de la conciencia del autor después del 22 de diciembre de 1904. Aquí demuestra que no conoce el material.

      Y tu sabes mucho.
      El colega escribió anteriormente: repito para aquellos que no han leído.
      B. Kolchigin, E. Razin. La defensa de Port Arthur en 1904-1905 Editorial Militar, 1939 S. 69.
      "Se entregaron alrededor de 208 mil conchas a los japoneses. Durante 48 días hubo harina, granos y galletas, durante 23 días - cereales y arroz, durante 34 días - forraje. En el momento de la entrega, la fortaleza no había agotado sus capacidades de defensa".
      Sorokin Edición de 1948, p. 221.
      “La fortaleza fue entregada al enemigo prematuramente. También había unidades listas para el combate,
      610 armas estaban en pleno funcionamiento (de las cuales más de 200 eran de gran potencia), había 207855 proyectiles (carecían de un gran calibre), no había una necesidad aguda de pan y migas de pan, y finalmente había 2944 caballos para el sacrificio. Después de la rendición, los japoneses obtuvieron hasta 50 mil libras de harina y muchos otros alimentos. De los 59 nodos fortificados y puntos de disparo, no se perdieron más de 20 en el día de la rendición. Aún se podía luchar, atando al centésimo mil Ejército de Piernas de Port Arthur, pero
      La traición de Stessel y Fock con una fuerza particular afectó al ejército ruso en Manchuria. En marzo de 1905, las tropas de los Pies, liberadas después de la caída de Port Arthur, fueron trasladadas al teatro principal de la guerra y entraron en combate.

      El autor ha construido su conclusión sobre opiniones autorizadas, como debería ser.
      Bien por ti!
      1. Gorila
        Gorila 16 marzo 2018 17: 47
        + 18
        Te apoyo Cheburator.
        Solo la conclusión confirma la moraleja principal del artículo.
        La continuación de la lucha de la fortaleza podría afectar el curso de la guerra.
        Por cierto, no solo en una docena de monografías leí sobre este caso, sino también en una serie de artículos en prestigiosas revistas soviéticas. Entonces, las conclusiones son lógicas, fluyen del contenido del artículo.
        1. Cheburator
          Cheburator 16 marzo 2018 17: 58
          + 18
          Gracias.
          Por cierto, para que no piensen que solo la ciencia histórico militar soviética consideró que la caída de Arturo fue inoportuna, en una situación en la que todas las fuerzas de defensa no estaban agotadas, podrían citarse otras.
          Por ejemplo, B. Norrigard tiene la misma opinión. Gran asedio. Port Arthur y su caída. Escribió que la caída de la fortaleza fue una agradable sorpresa para los japoneses. SORPRESA, a pesar de todos los logros y la captura de algunas fortificaciones.
          Bien y asi sucesivamente
  14. Antares
    Antares 17 marzo 2018 17: 24
    +1
    Después de leer el artículo, leer los comentarios, pensé. Argumentan que la fortaleza podría y debería haber aguantado (sin una posibilidad de éxito, simplemente extrayendo recursos y tiempo a costa de las vidas de los defensores, estas posibilidades ya no se salvaron). Y eso significa que los recursos y el tiempo no existían. Una de las razones es la presencia de conchas y comida en la fortaleza. Además de la participación de los ejércitos portarturianos cerca de Mukden ...
    Solo puedo agregar, lo más probable es que la fortaleza se entregue tan rápido debido a
    A) -Japonés no estaba listo para aprovechar el estado deplorable de los rusos: ingrese a la fortaleza y organice un "escenario chino". Ya no era fuerte. Ellos mismos representaban una vista miserable.
    B) - no sabía que la situación es tan deplorable y no sugirió obsequios dada la valiente defensa, no implicaba rendición. Aquí y no al escenario chino, si tantas víctimas valieran el éxito.
    Como resultado, los japoneses quedaron satisfechos incluso con este resultado. Tomaron todas las mismas fuerzas. Y aquí los valientes rusos también dejaron comida ... la verdad no es culpa de los soldados, culpa de los comandantes, almirantes por cómo "destruyeron cuidadosamente lo que el enemigo no consiguió"
    El método de la guerra de crucero con el poder marítimo no se utilizó. Las comunicaciones no fueron cortadas. Sin embargo, Japón venció en la guerra. Muy pocos recursos ... Estos rusos pueden darse el lujo de luchar durante años, décadas ... Retirarse, avanzar, perder mucho ... en el pequeño Japón no hay tales recursos ... Y el hecho de que fue proporcionado por los Aliados resultó ser insuficiente. Ella tomó lo que pudo como poder marítimo de la tierra. El mar ganó, destruyó las comunicaciones costeras, bloqueó las salidas.
    La guerra adicional dependió de la consolidación del país. Si Japón, exhausto, cumplió sus objetivos, RI no tenía objetivos en general. La guerra distante no fue popular, no trajo consolidación. Y aquí el grupo millonario no ayudaría. Porque el estado de ánimo para luchar no era originario de la Rusia europea.
    Caro y largo .....
    1. Streletskos
      Streletskos 17 marzo 2018 18: 18
      + 16
      Si puedo, solo notaré lo siguiente
      Y aquí el grupo millonario no ayudaría.

      De hecho, como se señaló, Dios está del lado de los grandes batallones. Por lo tanto, ayudaría. Al menos para reducir la guerra a un empate.
      Como observaron los testigos, el espíritu de los que llegaban de la Rusia europea era excelente, el estado de ánimo de los soldados era alegre. Las unidades de personal con excelente entrenamiento (por ejemplo, el 1er Cuerpo de Ejército) diferían favorablemente de los "hombres barbudos" que aún luchaban en el Lejano Oriente. Y las tropas japonesas ya fueron significativamente derrotadas.
      Aquellos. las opciones eran posibles, si no fuera por (por cierto, para los japoneses) el inicio rápido de las conversaciones de paz.
      1. Antares
        Antares 17 marzo 2018 22: 11
        +1
        Cita: Streletskos
        De hecho, como se señaló, Dios está del lado de los grandes batallones. Por lo tanto, ayudaría. Al menos para reducir la guerra a un empate.

        Con la consolidación de la corona y la gente, eso es correcto. En ausencia de interés, no lo hacen.
        Puedes recordar la Guerra del Este, una ventaja en el ejército terrestre de la República de Ingushetia (pero no dispararon a ningún lado y los enviaron a Crimea)
        Un país con el territorio más grande no siempre puede ganar a expensas de un ejército más grande. Logística, conveniencia, falta de objetivos.
        Bueno, si es una alternativa, hay una ventaja (agrupación millonésima). Ella regresa a Manchuria ... ni 1TO ni 2 QUE no volverá ... Japón domina completamente el mar.
        ¿Se convertiría esto en un sangriento asedio de las mismas ciudades y fortalezas, entregadas por el RI YA?
        Permítanme recordarles que el Banco Mundial y los Estados Unidos presionaron enormemente a RI para llegar a un acuerdo y liberar a su barrio de esta guerra, que ya no era necesaria para él (los objetivos se lograron, solo necesita fijarlo en papel)
        La agrupación millonésima es solo un caballo en el vacío, por sí sola, no resolvería nada en particular.
        No hay voluntad política, no hay consolidación de la gente en esta guerra (aprobación, voluntad de sacrificio = al menos siguiendo el ejemplo de Crimea).
        luchar solo porque hay un millón de soldados? ...
        Tengo la opinión de que aquellos que pudieron ganar esa guerra (o empate) murieron en el mar y al borde de fortalezas y fortalezas ... Habiendo hecho para RI el máximo de lo que proporcionó. Y se suponía que RI prepararía un millón de soldados para los años previos a la guerra ... mira y las armas nucleares no habrían subido ...
        El mantenimiento del ejército y la armada es costoso ... pero la guerra es aún más costosa ...
        1. Streletskos
          Streletskos 17 marzo 2018 22: 35
          + 16
          Con la consolidación de la corona y la gente, eso es correcto. En ausencia de interés, no lo hacen.

          Esta es la reflexión filosófica.
          Hechos que:
          1) Gran poder se concentró;
          2) las tropas de personal de la Rusia europea terminaron en Manchuria;
          3) El espíritu de lucha y el estado de ánimo era alegre. Interés por ganar si quieres. Después del armisticio, "desaliento" - como lo señalaron testigos presenciales.
          Bueno, al menos estas tropas ponen las cosas en orden en la región, y luego agradecen a Dios.
  15. Trapperxnumx
    Trapperxnumx 22 marzo 2018 17: 37
    +1
    La traición de A. M. Stessel hizo un gran servicio al comando japonés y en muchos aspectos predeterminó un resultado favorable de la guerra para Japón.

    Por supuesto Las tropas japonesas en la batalla de Mukden serían mucho más pequeñas y es muy posible que no haya una victoria japonesa.
  16. Evpatiy Tsukerman-Khachikyan
    Evpatiy Tsukerman-Khachikyan 27 marzo 2018 02: 11
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    solo déjalo. por un cambio