El caso del general Slashchev.

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El gran éxito de la inteligencia soviética a principios de los 1920 fue el regreso a Rusia de una importante figura de emigración blanca, el General Slashchev [1].

El caso del general Slashchev.




este historia cubierto de muchos rumores y especulaciones durante la vida de su personaje principal. Su versión oficial, presentada por el Presidente de la Sociedad para el Estudio de la Historia de los Servicios Especiales Domésticos A.A. Zdanovich en el libro "Sus y otras intrigas de la inteligencia" dice lo siguiente: "Las luchas de Slashchov con el séquito de Wrangel y directamente con el Barón (Wrangel [2]. - PG) dividieron al derrotado, pero no completamente destrozado, Ejército Blanco. eso cumplía plenamente con los intereses de la Cheka y la Agencia de Inteligencia del Ejército Rojo en Constantinopla. Por lo tanto, sin negarse a trabajar con otros generales y oficiales, los servicios especiales soviéticos centraron sus esfuerzos en Slashchev y los oficiales que compartieron sus puntos de vista.

Se reconoció que era necesario enviar un oficial responsable a Turquía, con una solicitud de contacto directo con el general ...

El Comisionado de la Cheka (en el caso de Slashchev. - PG) se convirtió en Ya.P. Tenenbaum. Su candidatura fue propuesta por el futuro vicepresidente del VChK, I.S. Unshlicht [3] ”[4] como una persona personalmente conocida por el trabajo conjunto en el Frente Occidental, donde Tenenbaum, bajo su liderazgo, participó con éxito en la desintegración del Ejército Polaco. "Además, Tenenbaum tuvo una gran experiencia subterránea, sabía bien el francés, lo que en Constantinopla podría ser útil dada la actividad de la contrainteligencia francesa" [5]. Tenenbaum, quien recibió el seudónimo de "Yelsky" [6], fue personalmente instruido por el presidente de la RVSR [7] Trotsky [8] y Unshlicht.



"Los primeros contactos de la Cheka autorizada con Slashchev tuvieron lugar en febrero de 1921. Tenían más probabilidades de ser de naturaleza exploratoria: se aclararon las posiciones de las partes y se determinaron las posibles acciones conjuntas en Constantinopla. En ese momento, Yelsky no tenía la autoridad para proponerle a Slashchev que regresara a Rusia ... A su vez, Slashchev no pudo evitar tener una seria vacilación en tomar la decisión de irse a la Rusia soviética.

Yelsky tuvo que organizar reuniones con Slaschov, observando la conspiración más estricta. Utilizó todas sus habilidades como un viejo trabajador clandestino para protegerse a sí mismo y a los oficiales con los que mantuvo contacto en caso de fallar en la etapa inicial del trabajo. Después de todo, al menos tres agencias de contrainteligencia oficiales actuaron en Constantinopla. [9] Todos estaban bien pagados y podían reclutar numerosos agentes para identificar el trabajo clandestino de los bolcheviques "[10].

La decisión de regresar a su país de origen, Slashchev, se tomó en mayo en 1921, lo que se confirmó en una carta de Constantinopla a Simferopol, interceptada por agentes de seguridad, lo que les dio una decisión decisiva en sus acciones. Al embarcarse en la operación para devolver a Slashchev, los chekistas permitieron "actividades de aficionados", ya que el liderazgo político soviético aún no había tomado una decisión final sobre este tema. Bajo estas circunstancias, la operación comenzó a mediados de octubre, ya que a principios del mismo mes el Politburó recibió un informe de un oficial de la Agencia de Inteligencia de las fuerzas de Ucrania y Crimea Dashevsky, que proponía trasladar a Slashchev y varios oficiales de Turquía al territorio soviético.

Al final, "Slashchev y su gente de ideas afines lograron salir de la casa de campo en la costa del Bósforo sin ser vistos, para entrar en el puerto y sumergirse en el vapor" Jean ".

La contrainteligencia francesa a través del agente del número de emigrados rusos descubrió rápidamente que el ex ministro adjunto de guerra de Crimea, el mayor general A.S., se había ido en secreto con Slaschov. Milkovsky, comandante de Simferopol, Coronel E.P. Gilbikh, jefe del convoy personal, Coronel M. Slaschova Mezernitsky, así como su esposa Slaschova con su hermano.

Un día después, el vapor "Jean" atracó en el muelle de la bahía de Sebastopol. Los empleados de VChK se reunieron con sus pasajeros en el muelle, y un tren personal, Dzerzhinsky, estaba esperando en la estación. El jefe del VChK interrumpió sus vacaciones, y junto con Slashchev y su grupo, se fue a Moscú ". [11].

El periódico "Izvestia" de 23 en noviembre, 1921 publicó un informe del gobierno sobre la llegada a la Rusia soviética del General Slashchev con un grupo de militares. Al regresar a su tierra natal, firmaron una apelación a los oficiales que permanecían en una tierra extranjera con un llamado para regresar a Rusia. La transición del general Slashchev al lado del poder soviético hizo que muchos participantes en el movimiento blanco regresaran de la emigración. [12]



Sin embargo, la versión oficial es cuestionada por la información de los ensayos "El trabajo de la Comintern y la GPU en Turquía", escrito en París en 1931 y sin publicar, por el ex Representante de Comercio Adjunto en Turquía I.M. Ibragimov [13], en el que dice: "El mismo Mirny [14] me dijo que el General Slashchev no regresó voluntariamente a la URSS: simplemente negociaron con él, lo atrajeron a algún restaurante, lo emborracharon, y, porque era un drogadicto, lo bombearon con cocaína u opio y lo llevaron a un vapor soviético, y supuestamente se despertó solo en Sebastopol, y luego no tuvo más remedio que firmar el famoso llamamiento dirigido a los oficiales (le dejo toda responsabilidad a la verdad historia sobre la paz) ”[15].

Notas
[1] Slashchev, Yakov Aleksandrovich (Slashchov-Krymsky; 1885 - 1929) - líder militar, maestro militar. Se graduó de una escuela real (1903), Escuela Militar de Pavlovsk (1905), INVA (1911). Miembro de la Primera Guerra Mundial y de la Guerra Civil. En noviembre, 1920 emigró de Crimea. A su regreso a Rusia a partir de junio 1922 - prep. cursos "tiro". El autor de obras sobre tácticas y memorias.
[2] Wrangel, Peter Nikolayevich (1878 - 1928) - líder militar, uno de los líderes del movimiento Blanco. Egresado del Instituto de Minería (1901), INVA (1910). Miembro de la Primera Guerra Mundial ruso-japonesa y la Guerra Civil. Desarrolló un plan para la evacuación del ejército bajo su mando de Crimea, como resultado de lo cual en noviembre 1920 se fue para ca. 145 mil personas Fundador de la Unión de Todos los Militares de Rusia (1924). El autor de las memorias. Presumiblemente, liquidado por el agente de la OGPU.
[3] Unshlikht, Joseph Stanislavovich (1879–1938) - estadista, líder del partido y militar. Actividad del partido desde 1900. Miembro de la Guerra Civil. En los años 1921-1923. - diputado antes Cheka / GPU. En los años 1923-1925. - Miembro del PBC de la URSS y el comienzo. suministro del Ejército Rojo. En los años 1925-1930. - diputado antes RVS de la URSS y diputado. comisario del mar. En 1930-1933 - diputado antes VSNH. En 1933-1935 - comienzo Dirección General de Aire Civil flota. Desde 1935 - Secretario del Consejo de la Unión de la CCA de la URSS. (Nota: P.G.).
[ 4 ] Zdanovich A.A. Lo propio y lo ajeno - intriga la inteligencia. M., 2002, p. 247.
[5] Ibid., P. 247 - 248.
[6] Tannenbaum (alemán) - Abeto.
[7] El Consejo Militar Revolucionario de la República (desde 28 de agosto 1923 - el Consejo Militar Revolucionario de la URSS) es un cuerpo colegiado de poder militar supremo en la RSFSR / URSS en 1918 - 1934. 6 se formó en septiembre 1918, 20 se eliminó en junio 1934. Combinó las funciones del Consejo Militar Supremo y la NKVM. El presidente de la RVSR era el Comisario del Pueblo.
[8] Trotsky, Lev Davidovich (su nombre real es Leyba Bronstein; 1879 - 1940) es un líder del partido y del estado, uno de los organizadores de la Revolución de octubre y los fundadores del Ejército Rojo. En 1896, se unió al movimiento revolucionario. En 1902, huyó al extranjero, donde se hizo amigo de VI. Lenin. En 1917 - 1918 - Comisariado del primer gobierno soviético. En 1918 - Comisario, antes. Consejo Militar Supremo, antes. RVSR. De 1919, miembro del Politburó del Comité Central del PCR (B). Participó en la creación de la Comintern. Por la posición antiestalinista en 1925, fue retirado de su puesto antes. RVS, en 1926, eliminado del Politburó, en 1927, excluido del CPSU (b). En 1928 fue exiliado a Almaty, en 1929 fue expulsado de la URSS. Asesinado por un agente de los servicios especiales soviéticos.
[9] Ver: emigración militar rusa 20 - 40-s del siglo XX. T. 5. M., 2010, p. 478 - 483.
Desde noviembre 1918 hasta noviembre 1923 en Constantinopla, se estableció el régimen de ocupación de la Entente: la ciudad se dividió entre los contingentes armados británicos, italianos y franceses. (Aprox. P.G.).
[ 10 ] Zdanovich A.A.con 248 - 249.
[11] Ibid., P. 255 - 257.
[12] Enciclopedia de la inteligencia militar rusa. M., 2004, p. 416 - 417.
[13] Ibrahimov, Ibrahim Mustafovich (1888 -?) Es un desertor soviético que huyó de 1928 a Europa en abril desde el puesto de diputado. Representante comercial de la URSS en Turquía. Se graduó en el seminario de maestros en Simferopol (1904), el instituto pedagógico en Constantinopla (1908). En 1920, se unió al RCP (b). En 1922 - 1925 - Comisario Popular de Educación de la Ley de Crimea ASSR. Desde 1925 - diputado. representante comercial en Turquía. Después del vuelo, después de algún tiempo se instaló en París. Ver Genis V. Modo de servicio incorrecto. Los primeros desertores soviéticos (1920 - 1933): La experiencia de la investigación documental. Príncipe 1. M., 2009., P. 561 - 570.
[14] Mirny, Simon Maksimovich (1896 - 1973) - oficial de inteligencia y diplomático ("Abdullah"). Se graduó de la División Oriental de la Academia Militar del Ejército Rojo (1923). Miembro de la Segunda Guerra Mundial y Civil. En 1923 - 1926 - En reconocimiento en Turquía bajo cobertura diplomática. Más tarde - en puestos diplomáticos en Noruega, Hungría y Suecia. En 1955 - 1961 - Bibliógrafo jefe de la Biblioteca del Estado. V.I. Lenin. (Aprox. P.G.).
[15] RGASPI. F. 328, op. 1, d. 203, l. 50 - 51
80 comentarios
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  1. +7
    17 marzo 2018 06: 04
    Ahora solo podemos adivinar.

    La película "Running" nos acompaña desde hace mucho tiempo. En él, el héroe de Slashchev es una figura clave.
    Y el lenguaje de la circulación es bueno: lleva el sello de la época.
    1. +4
      17 marzo 2018 07: 34
      Cita: Korsar4
      И lenguaje de circulación bueno: lleva el sello del tiempo.

      Lo que es bueno"?
      Lenguaje común mentiras y provocaciones... Provocaciones que provocaron el tormento y la muerte de personas que creyeron esta "conversión": lo mismo que Milkovsky y Gilbikh mencionaron en la "apelación" fueron destruidos muy pronto.
      Si, la adquisición del acabado adicto al alcohol y las drogas, de donde casi todos se volvieron - ¡una adquisición "buena"! si
      1. +6
        17 marzo 2018 08: 04
        Ahora ni tú ni yo escribiré eso.
        No hubiera tratado de juzgar a Slashchev por alcoholismo, una figura trágica.

        Difícilmente podría haber felicidad para estas personas fuera de Rusia.

        "Qué aburrido y feo
        Tu París me parece.
        Rusia, mi Rusia, ¿por qué estás ardiendo tanto? "(C).
        1. +4
          17 marzo 2018 09: 47
          Cita: Korsar4
          Ahora ni tú ni yo escribiré eso.

          Escribió lo que le ordenaron escribir. Si es que él escribió este folleto ... pase de muerte

          Refranes a la "sois mercenarios del capital extranjero" en boca de un general ruso suena salvaje e imposible, solo es apropiado de los labios de los "luchadores" si
          1. +3
            17 marzo 2018 10: 27
            Tal vez. Pero hay líneas maravillosas allí, como la primera.

            Y sin embargo, una buena razón para pensar quién representa a Rusia y al pueblo ruso.
          2. +8
            17 marzo 2018 12: 19
            Cita: Olgovich
            Los dichos a la "sois mercenarios del capital extranjero" en boca de un general ruso suenan salvajes e imposibles

            Breshete de nuevo. Echa un vistazo primero a la lista de generales que se acercaron a los Rojos.
            1. +1
              17 marzo 2018 14: 40
              ¿Y qué tiene que ver su lista con las formulaciones delirantes que están escritas en el periódico y que más de una persona educada, y mucho menos el general, no usarían (y no sabían tales palabras y expresiones, no fueron capacitados como instructores políticos)? hi
              1. +8
                17 marzo 2018 17: 48
                La lista es el hecho de que antes de Slashchev, muchos generales rusos se pusieron del lado de los rojos. Y la redacción no es delirante, sino completamente correcta.

                Shl Otro "loco":

                Llamamiento del general Brusilov:
                "En este momento histórico crítico, nosotros, sus camaradas mayores, apelamos a sus sentimientos de amor y devoción a la Patria y le solicitamos con urgencia que olvide todos los insultos, sin importar a quién y dónde los hayan infligido, e ir voluntariamente con total desinterés y cazar en el Ejército Rojo, en el frente o en la retaguardia, donde sea que el gobierno de la Rusia Obrera y Campesina Soviética lo designe, y sirva allí no por miedo, sino por conciencia, de modo que con su servicio honesto, sin perdonarle la vida, se defienda a toda costa Rusia nos ha querido y para evitar su saqueo, ya que en este último caso puede perderse irrevocablemente, y luego nuestros descendientes nos maldecirán con justicia y nos culparán por no usar nuestro conocimiento y experiencia militar debido a los sentimientos egoístas de la lucha de clases, olvidó a su pueblo ruso nativo y arruinó a su madre Rusia "

                Este llamamiento fue firmado, junto con Brusilov, por conocidos generales del antiguo ejército ruso: Polivanov, Zayonchkovsky, Klembovsky, Parsky, Valuev, Gutor, Akimov.
                1. 0
                  18 marzo 2018 08: 50
                  Cita: rkkasa 81
                  Esta apelación

                  Esta apelación no está escrita en 1918 g cuando hubo y fue precisamente la guerra civil civil de los rusos, pero solo en 1920 d, cuando Polonia avanzaba.
                  ¿Viene o se explica con más detalle? hi
                  1. +1
                    20 marzo 2018 15: 20
                    Explique. De hecho, en 1920. La guerra civil aún no había terminado.
            2. +3
              17 marzo 2018 17: 24
              Cita: rkkasa 81
              Echa un vistazo primero lista generales, transferido en el lado del rojo.

              Obligado Servir con el rojo.
              ¿Y qué dice esta lista sobre mi "mierda"? amarrar engañar lol
              1. +11
                17 marzo 2018 18: 08
                Cita: Olgovich
                ¿Y qué dice esta lista sobre mi "mierda"?

                Si los oficiales zaristas consideraban necesario ponerse del lado de los rojos y vencer a los espíritus malignos baudelle, entonces los dichos a la "sois mercenarios del capital extranjero" De los labios de los generales rusos suena absolutamente lógico.
                Cita: Olgovich
                Obligado a servir con los Rojos

                Es decir, ¿considera que los oficiales rusos son sinvergüenzas y parásitos cobardes? Bueno, tus palabras son otra confirmación de que un antisoviético siempre es un rusófobo.
                1. +1
                  18 marzo 2018 08: 34
                  Cita: rkkasa 81
                  si los oficiales zaristas consideraron necesario ponerse del lado de los rojos y vencer a la escoria budelica, entonces los dichos a la "sois mercenarios del capital extranjero" de los labios de los generales rusos suenan absolutamente lógicos.

                  A quien golpear 1921 r? engañar
                  Qué absurdo, tercera ¿solo pregunta? engañar
                  Cita: rkkasa 81
                  Es decir, ¿considera que los oficiales rusos son sinvergüenzas y parásitos cobardes?

                  Donde esta conmigo engañar Estas son tus palabras!
                  Cita: rkkasa 81
                  Bueno, tus palabras son otra confirmación de que un antisoviético es siempre un rusófobo.

                  Los rusófobos son aquellos que explotó los principales monumentos de la gloria militar rusaHabiendo esparcido los huesos de Bagration y Dokhturov para la diversión de los perros, estos son los que
                  y arregló un baño en las losas con los nombres de los héroes de Plevna, estos son los que volaron las tumbas de Pozharsky y Minin. y así sucesivamente, para que los rusos olviden que son rusos ... Este es USTED. si
          3. +7
            17 marzo 2018 22: 03
            Wah, qué bien escribí "pase a la muerte". Solo la vida ha demostrado que este fue un paso a la inmortalidad para Slashchev. Y muchos líderes militares del Ejército Rojo aprendieron de él. Y la tragedia ... tome a sus liberales favoritos, solo se escucha basura de ellos y sobre ellos. Desaparecerán en el olvido sin ningún beneficio para el país, solo en beneficio de los propietarios. Pero los propietarios tienen muchos, pero la vida es una, y la viven dulcemente y en vano. Incluso después del último trabajador, su trabajo seguirá, después de ellos ... fertilizante y eso es todo.
            1. 0
              18 marzo 2018 08: 44
              Cita: AKuzenka
              Wah, qué bien escribí "pase a la muerte"

              Wow, ¿no te gusta la verdad?
              Cita: AKuzenka
              Solo la vida ha demostrado que era un paso para inmortalidad para Slashchev.

              En la misma capacidad que Vlasova.
              Cita: AKuzenka
              А tragedia.... tome a sus liberales favoritos, solo se escucha basura de ellos y sobre ellos.

              ¿De qué tragedia, de qué liberales, de qué estás hablando? Intenta expresar tu "pensamiento" en ruso solicita
      2. +16
        17 marzo 2018 10: 00
        El drogadicto y el alcohólico enseñaban en cursos, tanto que sus conferencias siempre estaban llenas de gente. También escribió varios libros sobre historia y tácticas. Todos serían adictos a las drogas.
        1. +1
          17 marzo 2018 10: 15
          Cita: Moskovit
          El drogadicto y el alcohólico enseñaban en cursos, tanto que sus conferencias siempre estaban llenas de gente. También escribió varios libros sobre historia y tácticas. Todos serían adictos a las drogas.

          En 1921, por el veredicto de la corte de honor despedido del servicio sin derecho a usar uniforme y se fue a la RSFSR.
          Su esposa, Nina Nikolaevna Nechvolodova ("cadete Nechvolodov"), luchó codo a codo con el general blanco desde 1918. Ella tenía heridas de combate.
          En 1920 g lo tiró y se fue con su hija a Francia, salvándose así.

          Por cierto, la apelación indica que su esposa vino con él de la RSFSR, lo cual fue una mentira y una prueba más de que no fue Slashchev quien lo escribió.
          1. +5
            17 marzo 2018 15: 15
            ¿Por quién fue despedido y de qué servicio?
      3. BAI
        +8
        17 marzo 2018 13: 29
        Sí, la adquisición de un adicto al alcohol y a las drogas, a quien casi todos rechazaron, ¡es una adquisición "buena"!

        Significa que cuando luchó por el rey y fue bueno contra los rojos:
        El 31 de diciembre de 1914, el regimiento finlandés fue redefinido en los Salvavidas, en cuyas filas participó en la Primera Guerra Mundial. Estuvo dos veces conmocionado y herido cinco veces. Fue galardonado con la Orden de San Jorge, cuarto grado

        “Por el hecho de que el 20 de julio de 1915, al mando de una compañía en una batalla cerca de la aldea de Kulik, después de haber evaluado rápida y correctamente la situación, por su propia iniciativa, con valor desinteresado, se lanzó al frente de la compañía, a pesar del fuego asesino del enemigo, puso en fuga a partes de la guardia alemana y capturó la altura, que era tan importante que sin dominarla, sería imposible mantener toda la posición. »
        Concedido por los brazos de Georgievsk

        “Por el hecho de que el 22 de julio de 1915, en la batalla cerca de la aldea de Vereshchin, al mando de un batallón y estando personalmente en posición bajo el fuego enemigo más fuerte, al ver la retirada de la unidad vecina, por su propia iniciativa se lanzó al frente de su batallón para atacar y poner en fuga al enemigo, lo que restableció la situación y evitó la posibilidad de perder la posición. »
        10 de octubre de 1916 ascendido a coronel. Para 1917: comandante asistente del regimiento finlandés. El 14 de julio de 1917, fue nombrado comandante del Regimiento de Guardias de Moscú, cargo que ocupó hasta el 1 de diciembre del mismo año.


        Pero en cuanto tuvo su propia visión de lo que estaba sucediendo y escribió una aguda carta de protesta el 14 de diciembre de 1920 al presidente de la reunión de figuras públicas rusas P.P. Yurenev, con motivo de su resolución, que contenía un llamamiento a todos los emigrantes para que apoyaran a Wrangel en su lucha adicional contra la Rusia soviética, recibió de inmediato un juicio general honor e inmediatamente se volvió malo:
        Un buen oficial de combate, el general Slashchev, que había reunido tropas al azar, hizo un excelente trabajo con su tarea. Con un puñado de personas, en medio del colapso general, defendió Crimea. Sin embargo, completa, más allá de cualquier control, independencia, una conciencia de impunidad finalmente volvió la cabeza. Desequilibrado por naturaleza, de carácter débil, sucumbiendo fácilmente a los halagos de más bajo grado, poco versado en las personas, además de adicto a las drogas y al vino, en la atmósfera de colapso general, estaba completamente confundido. No contento con el papel de un jefe de primera línea, trató de influir en el trabajo político general, bombardeó la tasa con todo tipo de proyectos y suposiciones, una más caótica que la otra, insistió en reemplazar a varios otros jefes, exigió que aquellos que le parecían personas sobresalientes estuvieran involucrados en el trabajo.
        - Wrangel P. N. Notas

        Pero incluso aquí sus antiguos "asociados" reconocen sus méritos. "Con un puñado de personas" defendió Crimea para Wrangel.
        Y después de eso:
        En 1921, el texto del acuerdo secreto del barón Wrangel con los estados de Entente llega accidentalmente al general deshonrado. Resulta que el Comandante en Jefe de las Fuerzas Armadas del sur de Rusia prometió tanto a París y Londres que de la "gran e indivisible Rusia", en el caso de la victoria de los blancos, solo quedarían recuerdos.

        Slashchev expresa abiertamente su opinión: "Los rojos son mis enemigos, pero hicieron lo principal: mi negocio: ¡revivieron a la gran Rusia!"Y agregó en su propio espíritu:" ... pero como lo llamaron, eso no me importa ". "¡Yo, Slashchev-Krymsky, los llamo, oficiales y soldados, para que se sometan al poder soviético y regresen a su patria!"

        se convirtió casi en un enemigo de sangre para los blancos. Y para ti, como yo lo entiendo de la misma manera.
        Y todos dieron la espalda a la cuenta - tiempos soviéticos:
        Yakov Aleksandrovich Slashchev era una persona muy extraordinaria y, en particular, a menudo decía lo que pensaba. Para eso a los jefes blancos no les gustaba - en particular Wrangel. Para eso algunos amigos lo apreciaron.

        Después de regresar a la Unión Soviética, Slashchev enseñó en los cursos de personal de comando "Disparo". Y, según los contemporáneos, enseñó brillantemente, reunió a una audiencia completa. Así es como el general Pavel Batov, Héroe de la Unión Soviética, lo describe: “[Slashchev] enseñó brillantemente, había mucha gente en las conferencias, y la tensión en la audiencia a veces era como en la batalla. Muchos comandantes oyentes lucharon con los Wrangelitas, incluso en los acercamientos a Crimea, y el ex general de la Guardia Blanca no escatimó ninguna causticidad o ridículo al analizar esta o aquella operación de nuestras tropas ". En general, no entraré en detalles, no estoy hablando de enseñar ahora. Lo principal eres tú puedes imaginar a un oficial blanco cuyas conferencias agudas atrajeron multitudes de sus antiguos oponentes.

        Y de alguna manera el mariscal Budyonny vino a la escuela. En un entorno más o menos secular, el elocuente Slashchev, como de costumbre, comenzó a comentar bastante bruscamente sobre las operaciones de los Rojos durante la Guerra Civil. Budyonny no difería en elocuencia y buscó en su bolsillo una palabra, y había una pistola. Marshal, sin pensarlo dos veces, sacó su arma y disparó a Slashchev. Me perdí Ese Slashchev, sin pestañear, comentó: "Así es como disparas, así es como luchaste".

        No soy partidario de Slashchev y lo considero uno de los generales más sangrientos y queridos por ustedes, generales de la Guardia Blanca, pero a expensas de un alcohólico y un drogadicto, me gustaría ver opiniones personales sin prejuicios, sino un documento médico.
        1. BAI
          +4
          17 marzo 2018 13: 43
          Y finalmente (sobre las cualidades morales del crítico principal Slashchev - Wrangel):
          Cuando Denikin se fue, solo había dos candidatos para el puesto de comandante en jefe: el barón Wrangel y el general Slashchev, pero Slashchev rechazó cualquier tipo de lucha "por la silla", a favor de Peter Nikolaevich Wrangel. No era ambicioso y odiaba la política. Pero el sospechoso barón, al llegar al poder, se apresuró a despedir al héroe, viendo en él un posible competidor.
          1. +1
            17 marzo 2018 19: 28
            Cita: BAI
            Slashchev rechazó cualquier tipo de lucha "por la silla", a favor de Pyotr Nikolaevich Wrangel.

            No fue exactamente así: Slashchev hi declaró que desde el punto de vista de la disciplina y subordinación del ejército, Denikin estaba obligado nombrar su propio sucesor, pero de cualquier tipo elecciones democráticas el nuevo Supremo es el colmo de la idiotez, ya que ¡Esta basura solo en el ejército y se comprometió en febrero de 1917 y naturalmente destruyó el frente!
        2. +2
          17 marzo 2018 14: 50
          Esto es aproximadamente como me imagino a esta persona realmente extraordinaria.

          Y volviendo a la película "Running". Allí fue posible mostrar el grado de tensión de Khludov (cuyo prototipo era Slashchev).

          Cada persona tiene un límite. Pero la mayoría de nosotros no hemos pasado por eso.
        3. 0
          17 marzo 2018 17: 34
          Cita: BAI
          Significa que cuando luchó por el rey y fue bueno contra los rojos:

          Hasta que era un drogadicto, luchó normalmente y donde fue necesario. NO ha estado desde 1914. Se convirtió en ellos al final de la Civil y en Constantinopla, y se salió de los rieles.
          ¿Qué no está claro? solicita
          Cita: BAI
          se convirtió casi en un enemigo de sangre para los blancos. Y para ti, como yo lo entiendo de la misma manera.

          Se convirtió en un provocador vergonzoso: las personas que creían en su falsificación regresaron y fueron asesinadas. ¿Esto es normal?
          Cita: BAI
          Slashchev expresa abiertamente su opinión: "Los rojos son mis enemigos, pero hicieron lo principal: mi negocio: ¡revivieron a la gran Rusia!" Y agregó en su espíritu: "... pero como lo llamaron, ¡no me importa!" "¡Yo, Slashchev-Krymsky, los llamo, oficiales y soldados, para que se sometan al poder soviético y regresen a su patria!"

          ¿Quién dijo que él escribió? engañar ¿Los bolcheviques en su periódico? lol engañar Ah-ah, entonces, sí, "creo". lol
          Cita: BAI
          en la cuenta adicto al alcohol y las drogas Me gustaría ver opiniones personales no sesgadas, pero documento medico.

          ¿También soviético? lol
          Ahora dime, ¿QUIÉN lo negó?
          1. BAI
            +8
            17 marzo 2018 19: 44
            ¿También soviético?

            Cualquier persona que no sean las declaraciones infundadas de Wrangel, personalmente interesadas en denigrar y eliminar ni siquiera a un competidor, un POSIBLE competidor, en la lucha por el poder.
            ¿Quién dijo que él escribió? engañar a los bolcheviques en su periódico?

            No, él está en sus recuerdos:
            "Mi fricción con Wrangel continuó, llegó al punto de reproche de mi parte que parece que estamos comenzando a bailar al ritmo de los franceses, pero hemos levantado un levantamiento contra el poder soviético, en contra del poder establecido por los alemanes. ¿Por qué los alemanes son peores que los franceses? los ejércitos dijeron que la lucha continuaba, también tuve que decir esto, pero sin embargo hubo negociaciones con los británicos, y Wrangel los iba a conducir él mismo con los bolcheviques. y, lo más importante, bajo el dictado de los extranjeros, es decir, los franceses, que ahora, en lugar de los alemanes, quieren tomar posesión de la "patria". ¿Quiénes somos entonces? Ni siquiera quería responderme esta pregunta ".

            Sí, por cierto, del llamado tribunal general de honor:

            Y también sobre el llamado drogadicto y alcohólico.
            Salida de Slashchev a la Rusia soviética
            En palabras del escritor A. Slobodsky, "sacudió, literalmente de arriba abajo, toda la emigración rusa". Esto fue seguido por el regreso a su tierra natal de una serie de figuras culturales nacionales, por ejemplo, Alexei Tolstoy (1923).

            ¿Y espero que no acusen a la inteligencia francesa de los años veinte de simpatizar con los bolcheviques?
            Según la inteligencia francesa, "la transición de Slashchov al lado del Ejército Rojo dio un duro golpe a la moral de los oficiales rusos ... Este cambio inesperado por parte del general militar ... cuya autoridad tenía un gran prestigio ... trajo una gran confusión al espíritu de intransigencia que aún dominaba entre los oficiales y soldado del ejército blanco ".

            Aquellos. ¿Los valientes generales de la Guardia Blanca tenían la autoridad y el prestigio de un drogadicto y un alcohólico? Aquí, como dicen, ya sea ponerse las bragas o quitar la cruz.
            1. 0
              18 marzo 2018 11: 13
              = BAI = Cualquiera

              Informe sí mismo Slashchev, creo, se adaptará? si
              Del informe de Slashchev del 5 de abril de 1920 a Wrangel:

              Las intrigas en el pequeño territorio de Crimea están creciendo increíblemente. La lucha continúa con los defensores indígenas del frente, hasta mí, incluso, incluso invadiendo miuna buena vida (alcohol, cocaína)

              Y luego nunca lo negó.
              Para reducir el dolor insoportable de una herida en el abdomen en 1919, que no se curó durante más de seis meses, comenzó a inyectarse un anestésico: morfina, luego se volvió adicto a la cocaína.
              Uno de los colegas de Slashchev en el curso Shot, el ex coronel Sergei Kharlamov, quien comandó los ejércitos rojos en la Guerra Civil, más tarde contará sobre Yakov Alexandrovich durante los interrogatorios:
              “Tanto el propio Slashchev como su esposa bebieron mucho. También era adicto a la morfina o adicto a la cocaína. Él bebió en compañía, bebió sin compañía

              Todos "mienten" excepto ... tú lol

              Cita: BAI
              No, él está en sus recuerdos:

              amarrar ¿DÓNDE en el extracto citado por usted está la confirmación de que la "apelación" la escribió él mismo, y no las chicas de Dzerzhinsky, cuya hospitalidad PERSONAL disfrutó? solicita Ni una palabra.
              Pero hay DOCUMENTOS, y no su charla y especulación:
              El 18 de noviembre de 1921, en una reunión del Buró Político del Comité Central del PCR (b), se adoptó lo siguiente:
              1) copias testimonio enviar a Trotsky y Chicherin, para que estos testimonios puedan estudiarse desde los puntos de vista militar y diplomático y para que los departamentos interesados ​​puedan plantear una serie de preguntas adicionales antes de la Cheka (es decir, el traidor estaba en el Cheka y reveló todos los secretos que conocía)
              - Slashchovtsy hacer un llamamiento a los restos de los blancos ejércitos en el extranjero. Esta apelación, visto por el mismo trío, publicado simultáneamente con el anuncio de la llegada del grupo o inmediatamente al día siguiente.
              - el trabajo principal del grupo Slashchov debe consistir en en escribir memoriasy el período de la lucha con la Rusia soviética

              De la nota de L.D.Trotsky a V.I.Lenin el 16 de noviembre de 1921 en relación con el regreso de S .:
              "El comandante en jefe S. S. Kamenev considera a Slashchev insignificancia... No hay duda de que con nosotros Slashchev solo será "inutilidad inquieta"

              Camarada Slaschev y REALIZÓ bajo el control del Cheka lo que se le ordenó: una apelación y memorias, que aparentemente solo firmó.
              Cita: BAI
              Sí, por cierto, del llamado tribunal general de honor:

              Por cierto, ¿Quién en la sociedad a la que recurrió por la justicia escuchó la demanda de este coainista? ¿Eh? De nuevo- ninguno? Inmediatamente evidente, ¡disfrutó de "autoridad"! lol
              Cita: BAI
              Según la inteligencia francesa, "la transición de Slashchov al lado del Ejército Rojo dio un duro golpe a la moral de los oficiales rusos ...

              La traición de los camaradas siempre es difícil de percibir, aunque para ti esto es aparentemente normal. solicita
              Fue maldecido por sus camaradas, su familia, era un paria impotente supervisado entre los bolcheviques:
              “En Moscú, Slashchev se estableció en Sadovaya, en la casa de Shustov. El apartamento tenía dos habitaciones contiguas y una cocina. En el tercer cuarto vivió chekist, el piso superior fue transferido a los empleados del departamento especial OGPU

              Cocinar-Letón, quien cocinaba para él, al mismo tiempo revisaba todas las cartas y registraba la llegada de visitantes, y quienes vivían al lado el oficial de seguridad estaba mirandoy Slashchev tanto de día como de noche, que era una fuente de humillación constante.

              En las conferencias sobre estrategia que Slashchev leyó en la escuela de tiro, fue recibido gritos y silbidos.
              .

              Cita: BAI
              ut como dicen cobardes poner o quitar la cruz.

              ¿Es esto lo que haces? ¿Pero por qué necesito tus detalles íntimos? Despídeme, querido hombre. hi lol
      4. +9
        17 marzo 2018 16: 41
        Muestre una copia del informe del médico (que era adicto a las drogas y alcohólico). ¿O tal vez tienes otra exacerbación de la esquizofrenia lenta debido al odio a todo lo soviético?
        1. 0
          17 marzo 2018 17: 36
          Cita: lesnik1978
          Muestre una copia del informe del médico (que era adicto a las drogas y alcohólico). Y ser puedes tener otro ¡agravación de la esquizofrenia lenta basada en el odio a todo lo soviético!

          A juzgar por el "conocimiento" y las suposiciones, tienes hi
    2. +4
      17 marzo 2018 09: 24
      Recuerdo con qué interés vi esta película. Recuerdo los episodios: 1) correr cucarachas. 2) La oscuridad con Khludov ayuda al personaje principal a salvar a su amada.
      Incluso entonces llamé la atención sobre el siguiente detalle: La imagen de Khludov es la más memorable, pero en ese momento se consideraba poco probable.
      1. +1
        17 marzo 2018 09: 44
        Y sin embargo, la conversación de Khludov con el comandante de la estación.

        Por las chispas que hay en cualquier cosa talentosa, estamos tratando de entender lo que estaba sucediendo.
  2. +5
    17 marzo 2018 06: 13
    ¿Y es todo? ¿Y qué piensa el autor al respecto?
  3. +1
    17 marzo 2018 06: 45
    Cita: Cartalon
    ¿Y es todo? ¿Y qué piensa el autor al respecto?

    ¿Por qué colar y pensar? Me propuse un cambio que todos los que estén interesados ​​mientras tanto se conocen a sí mismos ... especialmente nada más que versiones ... Crisis de la creatividad, o algo más grave. Minifícale, y ese es el final ... ¡Broma!
    1. BAI
      +1
      17 marzo 2018 16: 35
      Minifícale, y ese es el final ... ¡Broma!

      ¿Esto es sobre el "All on the Maidan .." de ayer? Mal chiste.
  4. +10
    17 marzo 2018 06: 59
    El mismo Dzerzhinsky se encontró con Slashchev. En la Rusia soviética, Slashchev no recibió disparos ni se pudrió en el campo, sino que se le dio la oportunidad de entrenar a los comandantes rojos. Aunque había razones más que suficientes para tratar con él. Por lo tanto, la versión borracha no parece muy convincente. Más bien, parece un intento de los propios emigrantes de explicarse a sí mismos, cómo podría ser: Slashchev el Colgador, y de repente entre los bolcheviques con su atractivo.
  5. +19
    17 marzo 2018 07: 07
    Aunque no eran socialistas revolucionarios, los métodos de influencia personal continuaron en ese momento.
    Kutepov, Miller, Slashchev (de la mano de un cadete), etc. Pensamos que noquear a las personas resolvería los problemas.
    Por lo tanto, es sorprendente que las calles de las ciudades soviéticas llevaran el nombre de Sophia Perovskaya y Zhelyabov.
    El terrorismo fue (¿o es?) No es el último lugar en el conjunto de herramientas del poder
    1. +2
      17 marzo 2018 10: 53
      Cheburator, en parte estoy de acuerdo contigo, pero Narodnaya Volya y Sophia Perovskaya (sobre ella por separado): son terroristas y mataron al emperador Alexander. Pero su convicción merece respeto. Respeto a las personas que fueron transferidas a sus ideales. Sofía Perovskaya, por el bien de su idea, rompió con su entorno, una mujer joven y bonita, por qué no quería vivir y para esto es suficiente firmar una petición de perdón. Podría firmar esta petición y permanecer con la conciencia tranquila: no transfirió a nadie, y durante la investigación y en la corte se comportó decentemente. No se puede decir lo mismo de algunos hombres revolucionarios. Por ejemplo, sobre Pestel, Yakushkin escribió: "que colgaron cinco, y no doscientos cincuenta por pura casualidad. Al menos Pastel hizo todo por esto" o Kalyaev: después del asesinato de V.K. y la hermana de la zarina Alexandra Feodorovna
      1. +19
        17 marzo 2018 14: 44
        Sabes qué, y no me importan demasiado. Son terroristas.
        Ahora en el Medio Oriente, los terroristas también están haciendo explotar a la gente. Y están MUY convencidos.
        Si nuestro estado está luchando contra el terrorismo, no hay nada que divida a los terroristas en buenos y malos, espiritualizados y no tan. Y no importa qué razones convirtieron al terrorista en terrorista.
        ¿Muchos cosacos del convoy murieron durante el atentado contra la vida de Alexander? ¿De qué tienen la culpa?
        ¿Y cuál es la culpa de Alexander, que abolió la servidumbre y llevó a cabo las reformas que el país ha estado esperando durante tanto tiempo?
        El lugar del terrorista (y sus parientes) está en el álamo temblón.
        Y hasta que nos olvidemos del doble rasero, será así.
        1. +17
          17 marzo 2018 14: 57
          Tienes toda la razón.
          A menos que, por supuesto, nuestro propio estado no apoye el terrorismo
      2. +1
        17 marzo 2018 17: 43
        Cita: monárquica
        pero Narodnaya Volya y Sophia Perovskaya (sobre ella por separado): sí, son terroristas y mataron al emperador Alejandro. Pero su convicción merece respeto


        Respeto por los asesinos? amarrar
        El Consejo de Comisarios del Pueblo de la URSS decide:

        Aumentar el tamaño personal pensiones a los participantes ataque terrorista 1 de marzo de 1881: Vera Nikolaevna Figner, Anna Vasilievna Yakimova-Dikovskaya, Mikhail Fedorovich Frolenko, Anna Pavlovna Pribyleva-Korba y Fani Abramovna Moreinis-Muratova - hasta 400 rublos al mes desde el 1 de enero de 1933.

        8 de febrero de 1933, Moscú, Kremlin.


        "Bien", sí ...
  6. +6
    17 marzo 2018 08: 22
    Muy poco, artículo poco informativo. El historial de Slaschev obviamente habría agregado material ... También hubiera sido bueno describir su servicio y su enseñanza en los cursos de "Tiro". Después de todo, muchos futuros generales soviéticos que habían contribuido a la victoria sobre el fascismo aprendieron de él ...
    1. +5
      17 marzo 2018 09: 08
      En el retrato del general presentado, las rayas de 7 "Para la lesión" se ven claramente ... ¡Se caracteriza bastante como un oficial de combate! soldado
      1. +6
        17 marzo 2018 09: 16
        Slaschev murió 11 enero 1929 del año. Resulta que casi 8 años sirvió de manera honesta y concienzuda en el Ejército Rojo. Y mucho trabajo y sus conocimientos invertidos en el fortalecimiento de la defensa de nuestro país.
        1. +2
          17 marzo 2018 10: 02
          Finalmente vi la ortografía correcta del apellido, por alguna razón todos ignoran la letra E. E incluso en las notas hay un error: Slashchev, Yakov Aleksandrovich (Slashоv-crimea; 1885-1929)
    2. BAI
      +2
      17 marzo 2018 17: 15
      Después de todo, muchos futuros generales soviéticos estudiaron con él, quienes hicieron su contribución a la victoria sobre el fascismo ...

      Ya escribí sobre Batov arriba, repetiré nuevamente:
      Sus estudiantes en esos años fueron los futuros comisarios de la Unión Soviética Budyonny, Vasilevsky, Tolbukhin, Malinovsky. El general Batov, el héroe de la Gran Guerra Patriótica, recordó a Slashchev: “Enseñó de manera brillante, en las conferencias siempre estaba lleno de gente y las tensiones en la audiencia a veces, como en la batalla. Muchos oyentes han combatido recientemente a los hombres de Wrangel, incluso en los acercamientos a Crimea, y el ex general de la Guardia Blanca, sin escatimar en nada, abordó las deficiencias de sus acciones y las nuestras. Apretó los dientes con ira, ¡pero aprendió!

      Desafortunadamente, la lección más importante de Slashchev fue mal aprendida:
      "La visión criminal de las grandes pérdidas de unidades como prueba de su valor está profundamente arraigada en nuestro antiguo ejército. Es necesario luchar con esa visión. Las grandes pérdidas constantes deberían indicar la inadecuación de un líder militar para el puesto. La victoria debe lograrse con poca sangre. Para esto, nosotros y obtener una educación militar ".
  7. +10
    17 marzo 2018 08: 43
    No me gustó el artículo.
    Mucho es descabellado. Trotsky se cita en la literatura. Pero no se indica que este sea un secuaz de la judería estadounidense con el objetivo del colapso de Rusia. ¿Por qué estoy escribiendo así? A través de la línea de mi esposa, su tía estaba casada con I.A. Yagunov. Miembro de la RSDLP desde 1912, miembro de Tsentrobalt, comandante de un destacamento de marineros que asaltaron el Palacio de Invierno. Yagunov fue el comandante de artillería en Blucher durante la derrota de Kolchak. Luego estuvo al mando de las flotas del Báltico y del Mar Negro. De 1930 a 1934 dirigió la planta marina de Kronstadt (esto se puede ver en la historia de la planta). Tenía una pistola personalizada de Trotsky como regalo. Pero en 1937 fue fusilado como enemigo del pueblo. Rehabilitado en 1953. Su esposa Anfisa Nikolaevna también fue rehabilitada, luego vivió en Leningrado y a menudo se reunió con nosotros. Ella habló extremadamente negativamente de Trotsky. Y ella nos dijo que su esposo, después de recibir un regalo, una pistola de Trotsky, al día siguiente lo arrojó al Golfo de Finlandia.
    Los jóvenes de los años 60 estábamos interesados ​​en aprender la historia del país de las personas que lo crearon. Por lo tanto, mi esposa y yo le preguntamos sobre su vida. Autor, cita un proverbio de la época: "El poder soviético se estableció y descansa en las mentes judías, fusileros letones y tontos rusos".
    Mis antepasados ​​padre y madre construyeron y fortalecieron la URSS. Crearon equipos industriales y de defensa. Estamos orgullosos de ellos. Con un retrato del abuelo mayor del Ejército Rojo, que creó artillería pesada y murió en el frente de Leningrado el 27.12. 41 g, nietos en Moscú y San Petersburgo, marchan constantemente en las columnas del "Regimiento Inmortal" el 9 de mayo.
    1. +2
      17 marzo 2018 10: 12
      Camarada guardiamarina, pero el proverbio es venenoso. Usted ++ para: "un protegido de la judería estadounidense con el propósito del colapso de Rusia", pero déjame indignarme: pero Yasha Sverdlov era 100% ruso y no lo prohibió en el SNK. ¿Y Ulyanov-Ivanov, y Kamenev y Zinoviev son Petrov y Sidorov, respectivamente?
      El proverbio era, como dicen: "no en la ceja, sino en el ojo"
      1. +5
        17 marzo 2018 12: 32
        Cita: monárquica
        El proverbio era, como dicen: "no en la ceja, sino en el ojo"

        Un proverbio tonto que hace que los rusos sean tontos y cobardes.
        1. +1
          17 marzo 2018 19: 40
          Cita: rkkasa 81
          Un proverbio tonto que hace que los rusos sean tontos y cobardes.

          gran proverbio que hace tontos sólo aquellos rusos que tuvieron la estupidez de tomar el obsequio prometido (¡Tierra para campesinos, fábricas para trabajadores! ")
    2. +2
      17 marzo 2018 15: 15
      Cita: guardiamarina
      Autor, cita un proverbio de esa época:

      Este es un proverbio muy desagradable, no quiero repetirlo, pero dudo mucho que lo hayas escuchado en los años 60. Para ese tiempo, tal proverbio no era típico.
    3. BAI
      +2
      17 marzo 2018 17: 06
      Pero no se indica que este sea un secuaz de la judería estadounidense con el objetivo del colapso de Rusia.

      Esto es increíble. Parecen ser personas inteligentes, pero ¿cuánto tiempo puede ser lo mismo?
      1. Toda la gente es judía. Hasta 2 veces, de acuerdo con la Biblia (desde el principio de Adán, y luego, una toma de control, de Noé).
      2. ¿En interés de quién se hizo todo? El Estado de Israel no existía. Y si es en interés de otro estado, entonces, ¿qué diferencia hay de qué nacionalidad y dónde están los judíos?
      3. Y con el debido respeto a su abuelo (mi padre estaba en guerra, y el padre (judío) de mi esposa en 1941 a la edad de 13 años fue a los partisanos (en Bielorrusia, después de que los alemanes ahorcaron a todos) familia) ¿qué tiene que ver la guerra patriótica con ella?
  8. +2
    17 marzo 2018 09: 28
    Cita: Olgovich
    Cita: Korsar4
    И lenguaje de circulación bueno: lleva el sello del tiempo.

    Lo que es bueno"?
    Lenguaje común mentiras y provocaciones... Provocaciones que provocaron el tormento y la muerte de personas que creyeron esta "conversión": lo mismo que Milkovsky y Gilbikh mencionaron en la "apelación" fueron destruidos muy pronto.
    Si, la adquisición del acabado adicto al alcohol y las drogas, de donde casi todos se volvieron - ¡una adquisición "buena"! si

    ¿Y dónde entonces no había mentira ni provocación?
  9. +4
    17 marzo 2018 09: 42
    ¡Todas las historias sobre las "ejecuciones en masa" de ex oficiales son parte de la propaganda antisoviética! Los archivos han leído los archivos de los periódicos White Guard y White Emigrant: el Ministerio de la Verdad de Ucrania fuma nerviosamente al margen ...
    como la de Alexey Tolstoy: "la reunión comenzó con la adopción de una declaración que comenzó con las palabras: ¡Malditos sean, bolcheviques!" ;)
    1. +3
      17 marzo 2018 10: 02
      Cita: Jamon
      ¡Todas las historias sobre las "ejecuciones en masa" de ex oficiales son parte de la propaganda antisoviética! Los archivos han leído los archivos de los periódicos White Guard y White Emigrant: el Ministerio de la Verdad de Ucrania fuma nerviosamente al margen ...
      como la de Alexey Tolstoy: "la reunión comenzó con la adopción de una declaración que comenzó con las palabras: ¡Malditos sean, bolcheviques!" ;)

      Bueno, el Ministerio de la Verdad bolchevique en general superó incluso a Goebbels. El mero hecho de que afirmaron que los blancos están luchando por el rey es generalmente el colmo de las mentiras. Curiosamente, las personas mayores todavía tienen esa opinión. A menudo estudiamos la historia de los largometrajes. Por ejemplo, la magnífica película "Chapaev" muestra un episodio del ataque psíquico de los oficiales del ejército de Kolchak. En el ejército de Kolchak no había unidades de oficiales, al contrario, había una gran escasez de oficiales y generales. En los cosacos (Siberia y el Lejano Oriente) en general, los oficiales crearon a todos los que tenían alguna diferencia y sabían leer y escribir.
      1. +1
        17 marzo 2018 10: 23
        Solo es eso. Cualquier medio de comunicación comprometido se vale entre sí.

        Y es muy necesario sentir la situación para distinguir: dónde está la verdad, dónde está la mentira.
        Y sin embargo, para saber dónde están "los suyos".
      2. +7
        17 marzo 2018 10: 41
        todo el problema del movimiento blanco es que no tenía ideas inteligibles sobre por qué luchar ... quién era "por el zar", quién era por "todo el poder de la asamblea constituyente", quién era por el "dictador siberiano", pero de hecho todos luchaban por los intereses Entente y otros carroñeros
        los bolcheviques sabían exactamente lo que querían y cómo lograrlo, por lo tanto, la propaganda bolchevique era órdenes de magnitud más efectiva que la propaganda blanca, ya que sus tesis y lemas eran más claros para la gente que las ideas abstractas de los blancos, que básicamente se reducían a una cosa "devolver todo" y "romper" comisarios y lo resolveremos ". Cuando escriben aquí sobre la Guerra Civil, siempre se olvidan del hecho de que esta guerra fue una CLASE, la guerra de los pobres contra los ricos, los oprimidos contra los opresores.
        1. +1
          17 marzo 2018 11: 40
          Creo que la naturaleza de clase de la guerra no es una característica que lo abarque todo.

          La tragedia del movimiento blanco es el aislamiento de su tierra.
          Y luego los rojos comenzaron el canibalismo interno.

          "Hay una emboscada en frente,
          Y detrás: una trampa "(C).
  10. +4
    17 marzo 2018 11: 21
    Cita: monárquica
    ¿Y dónde entonces no había mentira ni provocación?

    -----------------------------
    ¿Y dónde no hay mentiras y provocaciones ahora? A Olgovich le encanta fingir ser una virgen engañada.
  11. +5
    17 marzo 2018 11: 25
    Cita: capitán
    Bueno, el Ministerio de la Verdad bolchevique generalmente superó incluso a Goebbels. El simple hecho de que argumentan que los blancos están luchando por el rey es generalmente el colmo de una mentira. Curiosamente, las personas mayores todavía tienen esta opinión.

    -----------------------
    Sí, capitán, ahora tendría un regimiento de caballería y un par de ametralladoras, se lo enseñaría a todos. Amante, eres un sable alternativo para agitar. Rassiyushka fue arruinado por los comisarios malditos, donde los oficiales caminaban con los pies descalzos en el rocío en una mañana de verano. riendo
    1. 0
      17 marzo 2018 15: 57
      P "Deberías tener un regimiento de caballería, pero un par de ametralladoras" en mi opinión para un regimiento de caballería, dos ametralladoras no son suficientes. El autor debería saber mejor: ¿en cuántas ametralladoras se confiaron para un regimiento de infantería y caballería?
  12. +2
    17 marzo 2018 11: 27
    Cita: Jamon
    todo el problema del movimiento blanco es que no tenía ideas inteligibles sobre por qué luchar ... quién era "por el zar", quién era por "todo el poder de la asamblea constituyente", quién era por el "dictador siberiano", pero de hecho todos luchaban por los intereses Entente y otros carroñeros

    --------------------------------
    Del mismo modo, el padre zar no tenía ideas inteligibles para involucrarse en una guerra imperialista. Había mriyas sobre el Bósforo y los Dardanelos, esas son todas las ideas. Y Rusia luchó por el capital de otras personas, por sus deudas con el capital mundial.
    1. +3
      17 marzo 2018 13: 15
      Ya sabes, para explicarte, por todas las apariencias, los motivos del zar-padre al entrar en la primera guerra mundial es lo mismo que explicarle a un ateo militante por qué el Señor permitió que Satanás probara a Job el sufrimiento de quien todos se apartaron.
      1. BAI
        +3
        17 marzo 2018 16: 44
        motivos del rey - sacerdote al entrar en la primera guerra mundial

        Y ya sabes, no tenía motivos. Él tontamente se involucró en una forma no preparada. Sobre el conflicto entre Serbia y Austria-Hungría, anunció una movilización general (que, según BM Shaposhnikov, "es una declaración de guerra incondicional") e inmediatamente, en consecuencia, se topó con una declaración de guerra contra Alemania contra Rusia.
    2. +1
      17 marzo 2018 13: 42
      De hecho, Alemania declaró la guerra a Rusia después del anuncio de movilización. ¿Qué no debería haber sido anunciado?
    3. +1
      17 marzo 2018 14: 48
      En general, la guerra fue declarada por Alemania, no por Rusia.
      ¿O, según su zar, en las condiciones de movilización de vecinos y concentración de sus tropas, no fue necesario declarar la movilización, pero sí fue necesario actuar como Stalin?
      Una conclusión lógica: ¿está de acuerdo en que la URSS no anunció la movilización antes del comienzo de la Gran Guerra Patria y considera que esta es la decisión correcta?
      Y en consecuencia, la posterior derrota natural y la retirada a Moscú. hi
    4. 0
      17 marzo 2018 16: 02
      Altona, cuántas veces se ha dicho con referencias a documentos que Rusia se vio obligada a ingresar a la Primera Guerra Mundial, y estás repitiendo lo mismo. Ya cansado
      1. BAI
        +1
        17 marzo 2018 16: 46
        Rusia se vio obligada a unirse a la Primera Guerra Mundial,

        ¿Hitler también fue forzado en 1941? Quien quisiera, entró.
  13. +1
    17 marzo 2018 14: 00
    Cita: Jamon
    todo el problema del movimiento blanco es que no tenía ideas inteligibles sobre por qué luchar ... quién era "por el zar", quién era por "todo el poder de la asamblea constituyente", quién era por el "dictador siberiano", pero de hecho todos luchaban por los intereses Entente y otros carroñeros
    los bolcheviques sabían exactamente lo que querían y cómo lograrlo, por lo tanto, la propaganda bolchevique era órdenes de magnitud más efectiva que la propaganda blanca, ya que sus tesis y lemas eran más claros para la gente que las ideas abstractas de los blancos, que básicamente se reducían a una cosa "devolver todo" y "romper" comisarios y lo resolveremos ". Cuando escriben aquí sobre la Guerra Civil, siempre se olvidan del hecho de que esta guerra fue una CLASE, la guerra de los pobres contra los ricos, los oprimidos contra los opresores.


    No eres del todo exacto. En los bolcheviques, vieron a los traidores blancos ante los intereses nacionales de Rusia, que fueron vendidos, en primer lugar, a la capital judía y alemana (en qué automóvil llegaron Ilich y compañía, ¿de qué nacionalidad era la élite bolchevique y muchos de sus representantes locales?). Y también hubo un abismo demasiado profundo entre el estrato gobernante (criado en valores extranjeros) y el resto de la población (¿se parece a algo?), Que se utilizó hábilmente para incitar la confrontación de los titiriteros de esos eventos.
    1. +4
      17 marzo 2018 15: 03
      Cita: sib.ataman
      (¿En qué carruaje llegaron Ilich y compañía, de qué nacionalidad era la élite bolchevique y muchos de sus representantes locales?).

      ¿Cuánto tiempo puedes masticar esta goma de mascar? Lenin salió de Suiza hacia Suecia en tren. Para pasar por el país beligerante Alemania sin ningún contacto, el carro fue sellado, los pasajeros fueron transportados en tránsito, como la carga postal.
      Aquí están las condiciones para el paso de emigrantes rusos a través de Alemania.
      1. Yo, Fritz Platten, acompaño, con toda mi responsabilidad y bajo mi propio riesgo, el transporte con emigrantes políticos y refugiados que regresan por Alemania a Rusia.
      2. Platten mantiene exclusiva y exclusivamente las relaciones con las autoridades y funcionarios alemanes. Nadie tiene derecho a entrar al auto sin su permiso.
      3. Se reconoce el derecho de extraterritorialidad para el transporte. No debe realizarse ningún control de pasaportes o pasajeros al entrar o salir de Alemania.
      4. Los pasajeros serán aceptados en el transporte independientemente de sus puntos de vista y actitudes hacia el tema de la guerra o la paz.
      5. Platten se hace cargo de la provisión de boletos de tren para pasajeros a la tarifa normal.
      6. Si es posible, el viaje debe completarse sin interrupción. Nadie debe abandonar el transporte por voluntad propia o por orden. No debería haber demoras en el camino sin necesidad técnica.
      7. El permiso de viaje se otorga en base al intercambio de prisioneros de guerra alemanes o austriacos o internos en Rusia.
      8. El mediador y los pasajeros asumen la obligación, personal y privada, de obligar a la clase trabajadora a cumplir con la cláusula 7.
      9. La transferencia más rápida posible desde la frontera suiza a la frontera sueca, en la medida en que sea técnicamente posible.
      Berna - Zúrich. 4 de abril (22 de marzo. N. M.) 1917
      (Firmado por) Fritz Platten
      Secretario del partido socialista suizo
  14. +3
    17 marzo 2018 14: 14
    Cita: Oper
    Ya sabes, para explicarte, por todas las apariencias, los motivos del zar-padre al entrar en la primera guerra mundial es lo mismo que explicarle a un ateo militante por qué el Señor permitió que Satanás probara a Job el sufrimiento de quien todos se apartaron.

    -----------------------------
    Sabes, ya vivía bajo la URSS y ciertamente no bajo el padre zar, a quien considero un personaje histórico, reconociendo sus errores como persona y como estadista. Gente como tú y Rotmistra todavía ondean la bandera del revanchismo y quieren pelear la Guerra Civil, quieren ungir al nuevo zar, ponerse la gorra de Monomakh o la corona imperial. Sabes, no quiero esto, porque esto no ayudará a nuestro país en absoluto. Ni las coronas ni las aiguillettes con charreteras nos ayudarán, y mucho menos una nueva guerra civil. Ahora ni siquiera usamos trajes clásicos, pero le damos una chaqueta con collares de pie. El tiempo ya es diferente, no hay necesidad de engendrar nuevo feudalismo.
    1. +1
      17 marzo 2018 14: 33
      ¡Aiguillettes y una chaqueta con cuello alto ya están presentes!) Y nadie va a pelear contigo. Todo sigue como siempre. Y la bandera del revanchismo es más probable en tus manos ...) Pero esto está vacío. El hecho de que no uses trajes clásicos probablemente no sea muy bueno, ¡pero depende de ti! Sobre el feudalismo eres tú en general, ¡ya que ese no es el tema! ¡A mediados del siglo XIX, la estructura capitalista en Rusia ya había tomado forma en serio! No sé sobre el Capitán, ¡pero estoy a favor del progreso! ¡Creo que él también lo es!)
      1. 0
        17 marzo 2018 14: 53
        Aquí de la conversación ya se dibujó una variante del desarrollo de eventos en la forma de "Crimea Island" Aksyonov.
      2. BAI
        0
        17 marzo 2018 16: 49
        túnica con collares de pie ya están presentes!)

        Las divertidas tropas tienen una compañía de la guardia de honor (aunque yo no disputo en lo más mínimo la necesidad de su presencia (compañía)). Para representaciones teatrales.
  15. +1
    17 marzo 2018 14: 41
    Guapo general Su imagen, interpretada por Dvorzhetsky, es algo diferente ...
    1. BAI
      +2
      17 marzo 2018 19: 50
      Creo que la imagen es mejor aquí.
  16. +1
    17 marzo 2018 16: 07
    Cita: monárquica
    Altona, cuántas veces se ha dicho con referencias a documentos que Rusia se vio obligada a ingresar a la Primera Guerra Mundial, y estás repitiendo lo mismo. Ya cansado

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    Todavía estamos siendo forzados, ¿y qué? Todos estos gestos con la expulsión de diplomáticos, la selección de bienes raíces diplomáticos, el derribo de aviones ya son un llamado directo a la guerra, al menos en el formato del siglo XX, este es un casus belli. ¿Y qué? ¿Vamos a la guerra?
  17. 0
    17 marzo 2018 16: 08
    Cita: Lenivets2
    En general, la guerra fue declarada por Alemania, no por Rusia.
    ¿O, según su zar, en las condiciones de movilización de vecinos y concentración de sus tropas, no fue necesario declarar la movilización, pero sí fue necesario actuar como Stalin?
    Una conclusión lógica: ¿está de acuerdo en que la URSS no anunció la movilización antes del comienzo de la Gran Guerra Patria y considera que esta es la decisión correcta?
    Y en consecuencia, la posterior derrota natural y la retirada a Moscú. hi

    Y aquí no tiene toda la razón: en la Unión Soviética, bajo la apariencia de reunir reservistas, comenzó una movilización parcial. Hay muchas publicaciones sobre esto y Martirosyan tiene trabajos sobre este tema. Lo descargué yo mismo, pero aún no he comenzado a leer
  18. +1
    17 marzo 2018 16: 08
    Cita: Oper
    ¡Aiguillettes y una chaqueta con cuello alto ya están presentes!) Y nadie va a pelear contigo. Todo sigue como siempre. Y la bandera del revanchismo es más probable en tus manos ...) Pero esto está vacío. El hecho de que no uses trajes clásicos probablemente no sea muy bueno, ¡pero depende de ti! Sobre el feudalismo eres tú en general, ¡ya que ese no es el tema! ¡A mediados del siglo XIX, la estructura capitalista en Rusia ya había tomado forma en serio! No sé sobre el Capitán, ¡pero estoy a favor del progreso! ¡Creo que él también lo es!)

    ---------------------------
    Sí, estás a favor del progreso, solo con saliva en su génesis. Es necesario escupir con gusto en el pasado y habrá progreso.
    1. 0
      17 marzo 2018 16: 44
      ¿Escupí en alguna parte? ¿Por qué te retuerces? Eres tú quien se digna a escupir en el pasado de Rusia frente al zar padre, etc. ¡¿Olvidó?! ¡Acabo de sugerir que te explique que esta es una tarea ingrata también, que confesar a un blasfemo! ¡Acabas de transmitir aquí en todas las direcciones, como la máxima verdad! ¡Y colgar etiquetas en las personas! Empiezas poniendo tus lemas en práctica. Tal vez el pasado no parezca tan escupido?! Este artículo es sobre Slashchev. Una figura y un tiempo muy dramáticos en los que vivió. ¡Y nada que ver con charreteras y collares! ¡Se ha derramado tanta sangre rusa! ¡Y esto definitivamente es una tragedia rusa! Bueno, si crees que la verdadera historia de Rusia comenzó en 1917, y antes de eso hubo feudalismo, ¿cómo te dignaste a escribir, entonces cómo puedo convencerte de esto? Simplemente lamento mucho que algunas personas hablen ruso y probablemente piensen en una historia tan corta del país en el que viven. ¡La historia de Rusia es mucho más antigua, más rica y más sublime!
    2. BAI
      0
      17 marzo 2018 16: 51
      Es necesario escupir con gusto en el pasado y habrá progreso.

      Será un fertilizante sobre el cual crecerá un nuevo futuro brillante.
  19. div
    0
    17 marzo 2018 23: 23
    Cita: Moskovit
    El drogadicto y el alcohólico enseñaban en cursos, tanto que sus conferencias siempre estaban llenas de gente. También escribió varios libros sobre historia y tácticas. Todos serían adictos a las drogas.

    El general Slashchev es un genio de las tácticas. Y sobre ir al lado de los Rojos: vea las declaraciones de Pepelyaev sobre la Rusia soviética
  20. 0
    19 marzo 2018 12: 45
    Cita: Olgovich
    Cita: rkkasa 81
    Echa un vistazo primero lista generales, transferido en el lado del rojo.

    Obligado Servir con el rojo.
    ¿Y qué dice esta lista sobre mi "mierda"? amarrar engañar lol

    ¿Forzado? Es gracioso. ¿General, por ejemplo, Nikolaev, quien fue capturado por los blancos y se negó a ir a su lado y fue ahorcado por esto?
    Sí, tan lejos para ir entonces. El mismo Brusilov vive en la Moscú roja, es asesor independiente del Consejo Militar Revolucionario, y su hijo, también oficial zarista, dirige un escuadrón en el Ejército Rojo. Y el propio Brusilov escribe una solicitud para su admisión en el Ejército Rojo después de que los blancos capturaron y ejecutaron a su hijo. Antes de que el propio Brusilov decidiera vengarse, nadie lo obligó a nada.
    Y aquí están las líneas de la solicitud de admisión al servicio militar del primer comandante de la RKKF, Almirante Altfater: "He servido hasta ahora solo porque consideré necesario ser útil para Rusia donde puedo, y en la forma en que puedo. Pero no lo sabía y no le creía Todavía no entiendo mucho, pero estoy convencido ... de que amas a Rusia más que a muchos de los nuestros. Y ahora he venido a decirte que soy tuyo ".
    ¿Son estas las palabras del hombre que fue forzado?
    No, esos generales y oficiales que sirvieron como los rojos simplemente resultaron ser más decentes que sus colegas, que traicionaron a su país y se convirtieron en mercenarios de la Entente en la guerra contra su propio pueblo.