Batalla sangrienta batalla de hielo

142
15 - Marzo 17 El 1918 del año El ejército de voluntarios derrotó a las fuerzas rojas en las estaciones Vyselki y Korenovskaya durante una sangrienta batalla.

Prehistoria



En enero y febrero, 1918, las fuerzas contrarrevolucionarias en la región de Don, Kaledinians y Alekseevts (Kornilovs), sufrieron una aplastante derrota. Los cosacos, capaces de formar un ejército completo, bien armados y preparados, fueron en su mayor parte indiferentes al movimiento blanco (contrarrevolucionario) y no querían luchar. Muchos simpatizaban con las autoridades soviéticas. Novocherkassk cayó. Kaledin se suicidó. Los cosacos blancos restantes huyeron.

Los líderes del Ejército Voluntario (SÍ), Alekseev y Kornilov, decidieron que era necesario abandonar el Don para mantener la columna vertebral del ejército. Rostov asediado por todos lados. 1 (14) Febrero Se privó al ejército de voluntarios de la posibilidad de retirarse a Kuban por ferrocarril: se obligó a los voluntarios a abandonar la estación y la aldea de Bataysk. Fueron ocupados por destacamentos del comandante del ejército revolucionario del sudeste, Avtonomov, y fueron apoyados por trabajadores ferroviarios locales. Sin embargo, Kornilov logró mantener la orilla izquierda del Don, y los intentos de Avtonomov de abrirse camino hacia Rostov también fueron rechazados. Al mismo tiempo, los destacamentos de Sivers se acercaban a Rostov desde el otro lado, desde Matveyev Kurgan y Taganrog.

Otra estancia en Rostov condujo a la muerte de DA. Decidimos ir a la estepa de Kuban o Salsk. En Ekaterinodar, Kuban Rada era hostil a los bolcheviques, tenía su propio "ejército" bajo el mando del antiguo piloto, Pokrovsky. Los voluntarios esperaban obtener el apoyo de los cosacos de Kuban y aprovechar los sentimientos antisoviéticos de los pueblos caucásicos. El área de las tropas cosacas de Kuban podría convertirse en una base para el despliegue del ejército y otras hostilidades. Y en las estepas de Salsk, en las casas de invierno, uno podía sentarse.

Vale la pena señalar que la campaña en el Kuban fue peligrosa. El Cáucaso estaba en un caos total. Las tropas turcas atacaron el Transcaucasus, con el apoyo de los nacionalistas azerbaiyanos. Los armenios se retiraron, sangrando profusamente. Los georgianos decidieron ir por debajo de Alemania, para evitar la ocupación turca. El Cáucaso del Norte, previamente pacificado por el poder real, el ejército y las tropas cosacas, en las condiciones de los problemas rusos simplemente explotó. Daguestán comenzó a mirar hacia Turquía, comenzó la guerra de guerrillas, se criaron las pandillas. En Chechenia, los clanes se peleaban entre sí, pero todas las pandillas mataron sólidamente a los rusos, atacaron pueblos cosacos, saquearon Grozny (entonces una ciudad completamente rusa) y campos petroleros. Las pandillas de Ingush actuaron de manera similar: estaban enemistados con los cosacos, los osetios, los bolcheviques. Atacaron a Vladikavkaz y se unieron a los chechenos contra los cosacos. Los osetios se unieron a los cosacos contra los ingush y los bolcheviques. Los cabardianos intentaron mantener la neutralidad, los circasianos se sentaron en sus pueblos de montaña. El pequeño ejército cosaco de Terek cayó, incapaz de resistir los ataques de las pandillas Chechen-Ingush y los destacamentos rojos. El ejército de Kuban aún se mantuvo, pero el desastre era inevitable. El Cáucaso se ha convertido en un verdadero "picador de carne".

Batalla sangrienta batalla de hielo

El Regimiento de Oficial Combinado de Dobrommia actúa en la campaña de Hielo. Febrero 1918

Caminata

Quedaba un estrecho corredor a través del cual los voluntarios podían retirarse. 9 (22) Febrero 1918, el Ejército Voluntario cruzó a la orilla izquierda del Don. El general Kornilov caminó en el convoy, un anciano general, Alekseev, montaba en un carro, todo el tesoro del ejército estaba en el maletero. Kornilov nombró a Denikin como su asistente para reemplazarlo si fuera necesario. Sin embargo, Denikin fue el primero en irse, se resfrió y cayó. El "Ejército" en términos de la cantidad de combatientes fue igual a un regimiento: alrededor de 2,5 mil personas. Detrás del equipaje de los voluntarios y numerosos refugiados.

La primera parada fue en el pueblo de Olginskaya. Todas las tropas se dispersaron después de la derrota en el Don reunido aquí. Un destacamento de Markov se acercó, se separó de las fuerzas principales y se abrió paso más allá de Bataysk. Unos cuantos desprendimientos cosacos se unieron. Los oficiales llegaron, anteriormente neutrales, y huyeron de Novocherkassk y Rostov, donde comenzaron los brotes de terror rojo. Recuperado recuperado y ligeramente herido. Como resultado, alrededor de 4 mil bayonetas y sables ya se han reunido. El SÍ se reorganizó en tres regimientos de infantería, que luego se convertirían en divisiones: el Oficial Combinado bajo el mando del General Markov, la huelga Kornilov del Coronel Nezhentsev y la Guerrilla (desde el pie Don) del General Bogayevsky. Además, el DA incluyó el Batallón de Cadetes del General Borovsky, consolidado a partir del Batallón de Cadetes y el Regimiento Voluntario de Rostov; El batallón de ingeniería checoslovaco, divisiones de caballería y una división de artillería. Un enorme convoy de refugiados recibió la orden de abandonar el ejército. Ahora podían dispersarse por las aldeas o seguir avanzando. Pero todavía había muchos civiles, incluido el presidente de la ex Duma estatal Rodzianko.

Kornilov se ofreció a ir a las estepas de Salsk, donde había gran cantidad de alimentos, forraje y, por supuesto, muchos caballos en los zimovniki (campos de rebaños tribales). El deshielo primaveral se acercó, derramando ríos, lo que impidió que grandes fuerzas se movieran y permitió que las blancas ganaran tiempo, esperando un momento oportuno para un contraataque. Alekseev se opuso. Zimovniki adecuado para equipos pequeños, ya que estaban dispersos a distancias considerables entre sí. Había pocas propiedades para vivir y combustible. Las tropas tendrían que ser rociadas en unidades pequeñas y las tropas rojas podrían destruirlas fácilmente SÍ en partes. El ejército estaba emparedado entre el Don y los caminos de hierro. Podría haber sido privado del flujo de refuerzos, suministros y bloqueo organizado. Además, los voluntarios se vieron obligados a permanecer inactivos, desconectándose de los eventos en Rusia. Por lo tanto, la mayoría, incluidos Denikin y Romanovsky, se ofrecieron para ir al Kuban. Hubo más oportunidades. Y en caso de un fracaso completo, uno podría correr a las montañas o Georgia.

Sin embargo, aquí intervino un caso. Llegó la noticia de que un destacamento de voluntarios liderado por el jefe de marcha del Mayor General P. Don. Khov. Popov (sobre los combatientes de 1600 con pistolas 5 y ametralladoras 39) abandonó Novocherkassk para la estepa Salsk, llamada así. Campaña de la estepa. Los cosacos del Don no querían abandonar el Don y separarse de sus hogares, iban a iniciar una guerra de guerrillas y elevar la región del Don contra los bolcheviques. El general Popov, con su jefe de personal, el coronel V. Sidorin, acudió a los voluntarios. Los voluntarios decidieron que sería beneficioso unirse con un fuerte desapego de cosacos y cambiaron la decisión original. El ejército recibió órdenes de ir al este.

Mientras tanto, el Consejo de Kuban, que en enero 28 de 1918 en las tierras de la antigua región de Kuban proclamó una República Popular de Kuban independiente con su capital en Ekaterinodar, estaba a punto de colapsar. Contra el centro de contrarrevolución de Kuban, los Rojos concentraron fuerzas serias. Por ferrocarril, a través de Azerbaiyán y Georgia, condujimos a lo largo de los pases y marchamos con los regimientos del frente caucásico. Todos los cruces estaban llenos de soldados. Los comandantes rojos de Avtonomov, Sorokin y Sivers recibieron una poderosa base de recursos, formando su propio "ejército". A los soldados les dijeron que los contrarrevolucionarios estaban bloqueando su camino a casa. El Cáucaso tenía serios stocks frontales, es decir, problemas con armas, las municiones y el equipo no estaba.


Kuban cosaco, comandante rojo Ivan Lukich Sorokin

El Kuban Rada repitió el destino de todos los gobiernos provisionales y "democráticos" que surgieron después de febrero (por ejemplo, el gobierno de Don o el Rada Central). Rada está sumida en boltología y debates, elaborando "la constitución más democrática del mundo". Los cosacos se unieron a los destacamentos y luego se fueron a casa. Los no kazajos simpatizaban con las autoridades soviéticas. En nombre de Kuban Rada, Pokrovsky formó el ejército de Kuban, que inicialmente contaba sobre los combatientes de 3000. Fue capaz de repeler los primeros ataques de las tropas rojas. Un joven, enérgico y brutal comandante, un típico ascendido en tiempos difíciles, él mismo reclamó la soberanía. A. I. Denikin le dio la siguiente descripción: “Pokrovsky era joven, de pequeño rango y experiencia militar y desconocido para todos. Pero mostró una energía vigorosa, era audaz, cruel, dominante y en realidad no tenía en cuenta los "prejuicios morales". ... Sea como fuere, hizo lo que las personas más sólidas y burocráticas no pudieron hacer: reunió un destacamento que solo era una fuerza real, capaz de luchar y vencer a los bolcheviques "(A. Denikin. Ensayos sobre problemas rusos) .

1 (14) Mata 1918, el escuadrón rojo bajo el mando del cosaco de Kuban y el paramédico militar Ivan Sorokin, ocupó Ekaterinodar sin luchar. Pokrovsky dirigió sus fuerzas en dirección a Maykop. Sin embargo, la posición del "ejército" de Kuban era desesperada. Sin una conexión con el Ejército de Voluntarios, ella estaba esperando una derrota.

Los voluntarios se mudaron al este. Nos movimos lentamente, enviando inteligencia y creando un tren de vagones. Los generales de Lukomskiy y Ronzhin se fueron para comunicarse con Kuban. En el camino pasamos por muchas aventuras. Fueron arrestados, pero lograron escabullirse, vagaron, se trasladaron de un lugar a otro y finalmente terminaron en Ekaterinodar, en Jarkov. Mientras tanto, quedó claro que era peligroso ir al este. Los Rojos descubrieron que SI, comenzaron a molestarla con pequeños pasos. La información recopilada en el área de inteligencia de personas en el invierno no prometió nada bueno. Quedaba por girar al sur hacia el Kuban.



Los voluntarios de febrero de 25 se mudaron a Ekaterinodar sin pasar por la estepa de Kuban. Alekseevtsy y Kornilovtsy pasaron por las aldeas de Khomutovskaya, Kagalnitskaya y Yegorlykskaya, entraron en los límites de la provincia de Stavropol (Lezhanka) y volvieron a ingresar a la región de Kuban, cruzaron la línea ferroviaria de Rostov-Tikhoretskaya y descendieron a la zona de la ciudad, por último, por el resto de las personas.

Los voluntarios estaban constantemente en contacto con los números superiores de las unidades rojas, cuyos números crecían constantemente. Pero el éxito estaba detrás de ellos: “El pequeño número y la imposibilidad de retirarse, lo que sería equivalente a la muerte, han desarrollado sus propias tácticas entre los voluntarios. Se basaba en la convicción de que con la superioridad numérica del enemigo y la escasez de sus propias municiones, es necesario atacar y solo atacar. Esto, innegable durante una guerra de maniobras, la verdad entró en la carne y la sangre de los voluntarios del Ejército Blanco. Siempre venían. Además, sus tácticas siempre incluían un golpe en los flancos del enemigo. La batalla comenzó con un ataque frontal de una o dos unidades de infantería. La infantería atacó a una cadena rara, de vez en cuando acostada para dar la oportunidad de trabajar con ametralladoras. ... En uno o dos lugares, un "puño" iba a embestir el frente. La artillería voluntaria solo alcanzó objetivos importantes, gastando varias rondas para apoyar a la infantería en casos excepcionales. Cuando la infantería se levantó para desalojar al enemigo, la parada no pudo ser. Independientemente de la superioridad numérica del enemigo, nunca resistió la embestida de los primeros en llegar (Memorias de Trushnovich A. R. Kornilov). Cabe destacar que no tomaron prisioneros blancos, quienes se rindieron fueron fusilados. No hubo "caballeros nobles" en la sangrienta masacre civil.

Al principio, todo estaba bien en el Kuban. Rich Stanley se reunió con pan y sal. Pero terminó rápidamente. La resistencia de las unidades rojas se intensificó. Pero los kornilovistas se lanzaban hacia adelante, cada lucha por ellos era una cuestión de vida. La victoria es vida, la derrota es muerte en la estepa fría. 2 (15) en marzo, una fuerte pelea en la estación Vyselki. La estación cambió de manos varias veces. Aquí, los voluntarios aprendieron los primeros rumores sobre la captura de Ekaterinodar por parte de los Rojos, pero aún no había datos exactos. Además, en la siguiente estación, Korenovskaya, había un fuerte destacamento de Sorokin con trenes blindados y numerosas artillerías. 4 (17) Marzo comenzó una dura batalla. Junkers y estudiantes de Borovsky fueron a la frente, y los regimientos de oficiales y Kornilov golpearon los flancos. Sin pasar por el Kornilov lanzó regimiento partisano y la Checoslovaquia. Se gastaron las últimas municiones. Kornilov detuvo personalmente las cadenas quíntuples. Como resultado, los rojos temblaron y los voluntarios ganaron.

Sin embargo, Korenovskaya finalmente confirmó que Ekaterinodar cayó. Pokrovsky, al enterarse de las batallas de 2 - 4 (15 - 17) de marzo, se lanzó a la ofensiva, se apoderó del cruce de Kuban cerca de Ekaterinodar. Quería conectarse con SI. Kornilov, al enterarse de la caída de Ekaterinodar, giró sus tropas hacia el sur, con el objetivo de cruzar el Kuban, para descansar a las tropas en las aldeas cosacas de las montañas y el auls circasiano. La idea estratégica de la campaña en el Kuban se derrumbó, el ejército estaba extremadamente cansado, perdió a cientos de soldados muertos y heridos. Era necesario descansar, esperar por circunstancias más favorables.

Alekseev estaba decepcionado con el giro del ejército hacia Zakubanie, pero no insistió en revisar y cambiar la decisión de Kornilov. El general Denikin consideró que la orden de volverse hacia el sur era un "error fatal" y estaba más decidida. Fue apoyado por el general Romanovsky. Los motivos de Denikin y Romanovsky fueron que cuando se dejó el objetivo principal de la caminata, Ekaterinodar, solo quedaron un par de cruces y, moralmente, todo el ejército apuntó precisamente a la capital de Kuban como el punto final de toda la caminata. Por lo tanto, cualquier retraso, y más aún una desviación del movimiento hacia la meta, se ve amenazado con un "fuerte golpe a la moral del ejército", y el alto espíritu de lucha es la única ventaja de YES. Sin embargo, Denikin y Romanovsky no pudieron convencer a Kornilov. El comandante en jefe siguió sin estar convencido: "Si Ekaterinodar se hubiera resistido, entonces no habría habido dos decisiones". Pero ahora no puedes arriesgarte ".

En la noche de 5 - 6 (18 - 19) de marzo, el Ejército de Voluntarios se dirigió hacia Ust-Labinsk, girando hacia el sur. Sorokin, quien fue derrotado, pero no derrotado, inmediatamente comenzó la búsqueda. Voluntarios presionaron al Kuban. Y adelante, en la aldea de Ust-Labinsk, también esperaban las tropas rojas, los trenes con soldados de Kavkazskaya y Tikhoretskaya esperaban allí. Mientras Bogayevsky y el Regimiento Guerrillero lideraron una pesada batalla de retaguardia, frenando a Sorokin, los hombres Kornilov y Junker atravesaron la defensa de los Rojos, tomaron el puente sobre el río y escaparon del anillo de cerco.


El general L. G. Kornilov con oficiales del regimiento de Kornilov. A la derecha de Kornilov - M. O. Nezhentsev. Novocherkassk. 1918

To be continued ...
Nuestros canales de noticias

Suscríbete y mantente al día de las últimas novedades y los eventos más importantes del día.

142 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. +4
    15 marzo 2018 06: 35
    A través de los ojos de un testigo ocular, Roman Gul - "Campaña de hielo" esbozado.
    En cuanto a los cosacos, cansados ​​de todo lo que sucede. Y ellos no están solos.
    1. +4
      15 marzo 2018 09: 38
      Cita: Korsar4
      En cuanto a los cosacos, están cansados ​​de todo lo que está sucediendo.

      Bueno, sí, mi choza desde el borde, ¡por la que pagó!
      Cita: Korsar4
      Y no están solos.

      ¡El resto bajo el padre del zar en otras condiciones vivió y la demanda de ellos es baja!
      1. +6
        15 marzo 2018 09: 45
        Si. Pagado. Pero no lo juzgaría. Silent Don es uno de esos libros que vale la pena volver a leer. Pero en la Guerra Civil no hay derechistas.
        1. +2
          15 marzo 2018 10: 04
          en Ivanovo está la calle Gromoboya, un huelguista que hizo campaña con voz atronadora, supuestamente fumando, pero fueron contra los cosacos. y dispersaron a los tejedores. Pagado por la ejecución de órdenes para dispersar las manifestaciones.
          a quienes no les gusta, que 10-12 horas un día de esclavos y un jardín en lugar de una pensión
        2. +3
          15 marzo 2018 10: 49
          Cita: Korsar4
          Pero no juzgaría

          ¡Y aquí estoy de una opinión diferente! ¡Los cosacos decidieron que ya no eran guerras, sino los mismos cultivadores de la tierra! Pero simplemente no tomaron en cuenta que, los cultivadores ordinarios de la tierra han sido grabados en sus tierras durante mucho tiempo. wassat
        3. El comentario ha sido eliminado.
          1. +1
            15 marzo 2018 18: 45
            De hecho, las dos últimas oraciones, sí, antes del resto del texto ...
          2. +1
            15 marzo 2018 19: 06
            Puramente hipotético: si estuvieras en este momento, ¿sabrías de qué lado estarías?

            Nunca me gustó dividir en "limpio e inmundo". En la confusión, cualquier opción es posible.
            Y si: "Los rusos están cortando a los rusos" (c) no es una Guerra Civil, ¿qué es?

            Otra cosa es que en diferentes regiones, su propio color. Una cosa es Don. Otro es el Lejano Oriente.
            1. El comentario ha sido eliminado.
              1. 0
                15 marzo 2018 19: 31
                Del lado de mi padre, yo soy el campesinado. Por lo que yo entiendo, había una tarea: sobrevivir.

                Probablemente una parte significativa de los descendientes del movimiento blanco terminó en el extranjero. ¿Es posible mantener la identidad nacional durante mucho tiempo aislada de su país?
                1. El comentario ha sido eliminado.
                  1. 0
                    15 marzo 2018 20: 04
                    Sí, antes que nada, en una persona el componente biológico.
                    Culpar a la gente por sobrevivir no es una buena idea.

                    ¿Recuerdas la historia de Lavrenev "Cuarenta y uno"? En diferentes situaciones, cayeron personas de diferentes clases.

                    Aquellos que olvidaron el componente biológico de la descendencia no quedaron.
                    1. El comentario ha sido eliminado.
              2. +3
                16 marzo 2018 00: 09
                ¡Quería ser cortés! ¡Pero no lo consigas! am ¿Dónde encontraste tantas herejías en tu cerebro? De hecho, una vez más deberías leer el Quiet Don! Esta es la tragedia del pueblo, la guerra civil, no hay ganadores. Leo tus lineas. Y ese genocidio de los cosacos en el Kuban, por ejemplo, en el art. ¿Quién llevó a cabo Poltava? Sí, solo las personas como tú nos siguen dividiendo.
              3. +7
                16 marzo 2018 00: 11
                Cita: rew
                ¿Y quién te dijo que los rusos lucharon del lado de los rojos? Antes de la conformidad mental con este concepto, uno todavía debe ser costoso. Y este es un proceso largo y complejo, disponible en ese momento (1917) por una serie de razones históricas solo por antiguos nobles y otros sectores de la población, que en ningún caso incluía solo a campesinos poco educados.

                Aquellos. ¿El 80% de la población de la República de Ingushetia, en su opinión, no creció hasta ser rusa con un hocico? riendo ¿Y de dónde vinieron, estos defectuosos 80%? ¡ACERCA DE! Ah, aquí está la respuesta!
                Cita: rew
                No, los esclavos mentales lucharon del lado de los rojos
                Aparentemente, en la República de Ingushetia, la masa (conveniencia económica para) arrastró esclavos desde Nibiru a Urusan, ¡no es una maldita cosa! wassat riendo ¡Y fue esta escoria 80% alienígena la que organizó la revolución! "¡Tierra a los campesinos!", "¡Trabajadores de fábricas!", "¡Paz a los pueblos!" ves un capricho lo que el esclavo de ganado pensó! ¿Y qué? Por lo demás, para los verdaderos rusos, todo estaba bien: los estudiantes del gimnasio se sonrojaron, el rollo crujió, el futuro portador de la santa pasión, amablemente, fue con violetas para sí mismo ... riendo
                1. El comentario ha sido eliminado.
                  1. +3
                    16 marzo 2018 00: 57
                    Cita: rew
                    No lo suficientemente maduro.

                    Justificar
                    Cita: rew
                    ¿De dónde sacaste que tenían defectos? Solo eran diferentes.

                    Aquellos. no rusos?
                    Cita: rew
                    ¿Divide a las personas en personas como usted y otros defectuosos?

                    Por lo general, divido a las personas en aquellas que pueden pensar lógicamente y aquellas que, cuando eran niños, dejaron caer la cabeza en una batería (como tú).
                    Cita: rew
                    Aprende la historia. La primera vez que se abolió la esclavitud en Rusia en 1861.

                    ¿La religión no permite entender cómo un siervo difiere de un esclavo?
                    Cita: rew
                    La revolución burguesa en febrero-marzo de 1917 fue organizada por los nobles. Ante todo.
                    Sí, y el golpe reaccionario de octubre-enero (1917-18 bienio) también fue liderado por el noble Ulyanov.

                    Bueno, digamos ya cómo los nobles sin un conjunto, ellos mismos ... para uno ... para tres, ¡organizaron tres revoluciones en Rusia! ¡Abre los ojos a todos, ya que todo fue en realidad! ¿Puedes defenderte en este tema?
                    1. El comentario ha sido eliminado.
        4. +1
          16 marzo 2018 00: 01
          Sí, no pagado! Y acaba de romper cuántas personas viven. Y el eco de todo esto aún continúa. Nuestros antepasados ​​normales fueron, como dicen en conceptos. Y no es su culpa que Rusia simplemente se haya arruinado. ¿Esto te recuerda algo?
  2. +2
    15 marzo 2018 07: 39
    P. Kh. Popov - emigrando desde 1920. En 1939 fue arrestado por las autoridades alemanas por negarse a participar en la formación de las unidades cosacas como parte de la Wehrmacht, pero pronto fue liberado con la prohibición de participar en cualquier actividad social. Estuvo bajo supervisión. Desde 1946 en adelante. Estados Unidos, donde murió en la ciudad de Nueva York. Mientras estaba en los Estados Unidos, intentó crear un gobierno extranjero de Don, pero fue en vano ...
  3. +15
    15 marzo 2018 07: 53
    Kornilov, Denikin, Alekseev, Markov, Lrozdovsky y sus otros asociados, los héroes de la Segunda Guerra Mundial, que defendieron a Rusia de los ocupantes alemanes. En contraste con los turistas que han pasado la guerra contra los suizos y apuñalado un cuchillo en la parte posterior del país.
    Memoria eterna y gratitud por el hecho de que lucharon por el retorno del poder a la gente y trataron de evitar un deslizamiento hacia la oscuridad de la Edad Media que siguió.
    Ahora están agradecidos la gente pone monumentos:

    Monumento al General Markov en Salsk
    1. VS
      +19
      15 marzo 2018 08: 00
      QUÉ ??? Es blanco: resulta que para AUTHORITY la gente luchó con los rojos?)))) A las personas a las que querían dar poder ??)))
      1. +12
        15 marzo 2018 08: 23
        Ruso, amable, ruso.
        Pero ganó el internacional, al que hicieron eco las listas de Forbes rusos.
      2. +14
        15 marzo 2018 08: 35
        Cita: V.S.
        ¿CÓMO quieren dar poder a la gente?)))

        Sí, lo que sea: los alemanes, los británicos, los franceses ... y bajo cualquier condición, si no fuera por los sangrientos bolcheviques.
      3. +14
        15 marzo 2018 09: 04
        Sí, las blancas lucharon por el poder del pueblo ruso, no por la corrupta Internacional.
      4. +8
        15 marzo 2018 09: 10
        Cita: V.S.
        QUÉ ??? Este es el poder blanco, la gente que luchó con los Rojos es ??))))?)))

        ¡¡¡IR!!! A saber, DEVOLVER el poder a las personas que se lo dieron a los bolcheviques.
        Cita: V.S.
        ¿CÓMO quieren dar poder a la gente?)))

        Ruso a la gente
        1. +7
          15 marzo 2018 09: 42
          Cita: Olgovich
          - DEVOLVER el poder al pueblo, que no se lo dio a los bolcheviques en las elecciones.

          hi ¡Bienvenido, querido Olgovich! Hace tiempo que quería preguntar ... ¿por qué el blanco perdió en rojo? Tu opinion!
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. +6
              15 marzo 2018 20: 22
              Cita: rew
              Por lo tanto, el país estaba lleno de ... esclavos mentales. Y estos esclavos mentales constituían la gran mayoría de la población del Imperio ruso en 1917.

              Parece que no eres un esclavo. Por lo tanto, lamentas mucho que hayan ganado la guerra civil. Pero los esclavos también son personas y todos quieren vivir humanamente. Por lo tanto, agradezco a los bolcheviques por enseñar a los antiguos esclavos cómo tomar el poder en sus propias manos, cómo expulsar a los dueños de esclavos del país y cómo construir un estado obrero.
              Usted en su "teoría" evalúa negativamente la liberación de esclavos en Rusia. Me pregunto si extiende su evaluación negativa a la lucha de los esclavos en los Estados Unidos a mediados del siglo XIX (guerra civil del Norte y del Sur).
              1. El comentario ha sido eliminado.
                1. +5
                  15 marzo 2018 21: 08
                  Cita: rew
                  Genéticamente, todos somos esclavos. Debido a que aquellos que no eran esclavos, sobrevivieron parcialmente del país, y luego los bolcheviques los mataron parcialmente.

                  ¿Entonces también eres una clase esclava? Entonces, ¿por qué estás destrozando tu trasero por los blancos que lucharon en la guerra civil para que los trabajadores vuelvan a ser puestos como ganado en un puesto, para que trabajen para los antiguos nobles, terratenientes y burgueses durante 10-14 horas al día?
                  Sí, y mi pregunta no tiene respuesta. ¿Por qué reconoce la lucha de los negros estadounidenses por la liberación progresiva, y los trabajadores de la Rusia zarista lo rechazan? Su posición no era mejor que la de los negros estadounidenses.
                  1. rew
                    +2
                    15 marzo 2018 21: 15
                    Cita: Alexander Green
                    ¿Entonces también eres una clase esclava?

                    No, estos son mis antepasados ​​de esta finca. Como, creo, tuyo.
                    Cita: Alexander Green
                    Entonces, ¿por qué te rompes el culo por los blancos?

                    Son "míos" para mí. Por lo tanto, yo soy para el mío. ¿Y para quien más?
                    Cita: Alexander Green
                    quienes lucharon en la guerra civil para que los trabajadores fueran conducidos nuevamente como ganado a un puesto, para que trabajaran para los antiguos nobles, terratenientes y burgueses durante 10-14 horas al día.

                    ¿Todavía estás cansado de volver a contar las tonterías de otra persona?
                    Cita: Alexander Green
                    Sí, y mi pregunta no tiene respuesta.

                    Ya escribí que tienes problemas para entender textos escritos en ruso. Esto es realmente así.
                    Cita: Alexander Green
                    Su posición no era mejor que la de los negros estadounidenses.

                    ¿En los 30-40 años del siglo pasado? Creo que incluso peor que los negros de los estados del sur. Al menos no murieron de hambre.
                    Más o menos tolerantemente, los esclavos soviéticos comenzaron a vivir bajo los comunistas. Como, "el buen caballero ha reemplazado al malvado maestro".
                  2. +2
                    15 marzo 2018 22: 56
                    Cita: Alexander Green
                    Cita: Alexander Green
                    quienes lucharon en la guerra civil para que los trabajadores fueran conducidos nuevamente como ganado a un puesto, para que trabajaran para los antiguos nobles, terratenientes y burgueses durante 10-14 horas al día.
                    ¿Todavía estás cansado de volver a contar las tonterías de otra persona?

                    ¿Qué te hace pensar que esto no tiene sentido y que es un extraño? Mis abuelos vivieron la primera mitad de su vida bajo el zar, mis padres también pasaron su infancia bajo el tiempo del zar, así que tengo información de primera mano. Ambos abuelos lucharon en el ejército civil en el Ejército Rojo y la Flota Roja, madre y padre estaban en la flotilla del Volga, defendieron Stalingrado. Así que les creo más que a nadie.
                    1. El comentario ha sido eliminado.
                    2. +1
                      16 marzo 2018 12: 00
                      Cita: Alexander Green
                      ¿Qué te hace pensar que esto no tiene sentido y que es un extraño?


                      Bueno, tú mismo escribes. Las tonterías de tus abuelos, o más bien, los comisarios que se meten el cerebro. ¿Cómo saben por qué lucharon los "blancos"?
                      1. +3
                        16 marzo 2018 19: 26
                        Cita: Gopnik
                        Bueno, tú mismo escribes. Las tonterías de tus abuelos, o más bien, los comisarios que se meten el cerebro. ¿Cómo saben por qué lucharon los "blancos"?

                        Queridos, los campesinos comprendieron el socialismo a través de palizas con varas de Denikin, Kolchak y otros como ellos. Tan pronto como los blancos en alguna localidad derrocaron el poder soviético, inmediatamente regresaron a los terratenientes y golpearon sus tierras, y los campesinos a quienes los soviéticos asignaron estas tierras inmediatamente les azotaron el culo. No hay necesidad de tales comisarios: "El ritmo determina la conciencia". Los blancos explicaron muy inteligiblemente a los campesinos por qué luchaban, porque los campesinos apoyaban el poder soviético.
                2. +3
                  15 marzo 2018 23: 18
                  Cita: rew
                  No hubo guerra civil (lea en mi perfil). Esta es la misma falsificación que el "Partido Bolchevique" o la "Gran Revolución Socialista de Octubre".
                  Y si. Como ruso, estoy muy molesto porque el movimiento de liberación nacional ruso en Rusia (los bolcheviques llamaron a este movimiento "blanco") fue suprimido. Y el poder en mi tierra natal fue tomado por los invasores bolcheviques.

                  ¿Cómo sucedió que el Imperio se mantuvo firmemente sobre la base del lema "Por Dios, el zar y la patria", apoyado por todas las clases, donde en la clase dominante y en otros sectores de la sociedad los rusos eran la nación principal y titular, ya que este Imperio se derrumbó de repente en polvo, y en tus palabras fue ocupado?
                  ¿O tal vez el hecho fue que la élite del Imperio se degradó y perdió la capacidad de percibir adecuadamente la situación en el mundo y en su propio país, ignoró los procesos que tienen lugar en la sociedad y de alguna manera evitó los cambios atrasados?
                  No justifico en absoluto a los Rojos, pero no encuentro ninguna razón para luchar por el poder de las personas que condujeron a su país a la sangrienta casa de baños de la Guerra Mundial, e incluso del lado de un "amigo" de Rusia como Inglaterra (¡Karl England!), Personas que se aplastaron por la fuerza y ​​se ahogaron en sangre (o Bloody Sunday es también un "falso"?) Actuación de su gente.
                  Entonces, la mayoría de los habitantes del Imperio y de las nacionalidades rusas y de otros países no encontraron tales razones desde aquí y el fracaso de esta supuesta lucha de "liberación nacional". Como solía decir el viejo Maquiavelo: "La mejor fortaleza no debe ser odiada por tu propia gente". La clase dominante del Imperio ruso perdió esta fortaleza y, como la madera muerta en el bosque, fue arrastrada por el fuego de los disturbios. hi
                  PD: Aclararé de inmediato que soy ruso por nacionalidad, mis antepasados ​​vivieron en la ciudad de Porechye, en la provincia de Smolensk, durante los eventos descritos en el artículo y eran comerciantes bastante prósperos (la iglesia construida con su dinero sigue en pie). La familia perdió mucho como resultado de la revolución, pero a pesar de esto, puedo evaluar y aceptar adecuadamente las causas de estos eventos desastrosos para el país. Evitar tal evaluación e intentar explicar todo con "maquinaciones ......... (ingrese lo que sea necesario)" es autoengaño, plagado de una repetición de problemas.
                  1. rew
                    +2
                    16 marzo 2018 00: 11
                    Cita: Stilett_71
                    donde en la clase dominante y en otros sectores de la sociedad, la nación principal y titular eran los rusos

                    De hecho, Rusia desde 1762 (de Peter III, pero de hecho Karl Peter Ulrich von Schleswig-Holstein-Gottorf) fue gobernada por alemanes de la dinastía Holstein-Gottorp, que usaban solo el seudónimo "Romanovs". Además, en el propio Nicolás II, aún había que buscar rastros de sangre rusa con un microscopio.
                    Cita: Stilett_71
                    cómo este imperio de repente se vino abajo

                    Este es el problema de la estratificación de la sociedad rusa en esos años. Pero no propiedad, sino mental. La élite estaba lista para la revolución burguesa en el país. Pero el país, no, no está preparado para esto. Entonces, lo que sucedió es lo que sucedió.
                    Cita: Stilett_71
                    y de acuerdo a ti estaba ocupado

                    Esto es realmente así. Porque Los bolcheviques eran una fuerza extraña para Rusia. Se comportaron como invasores.
                    Cita: Stilett_71
                    ¿Que la élite del Imperio se degradó y perdió la capacidad de percibir adecuadamente la situación en el mundo y en su propio país, ignoró los procesos que tienen lugar en la sociedad y evitó de algún modo los cambios atrasados?

                    De hecho, fue precisamente la élite la que llevó a cabo la revolución burguesa de febrero a marzo de 1917 en el país. En mi opinión, prematuro.
                    Cita: Stilett_71
                    pero no encuentro ninguna razón para luchar por el poder de las personas que llevaron a su país a la sangrienta casa de baños de la Segunda Guerra Mundial

                    En realidad, la autocracia condujo al país allí. Lo mismo que fue derrocado por los rusos durante la revolución burguesa en el país en febrero-marzo de 1917.
                    Cita: Stilett_71
                    y del lado de un "amigo" de Rusia como Inglaterra (¡Inglaterra Karl!),

                    Estar en el lado fuerte a menudo es rentable. Es siempre.
                    Cita: Stilett_71
                    personas que se aplastaron por la fuerza y ​​se ahogaron en sangre (¿o Bloody Sunday también es una actuación "falsa"?) de su gente.

                    Está claramente confundiendo a los monárquicos y los "blancos" (rusos).
                    Cita: Stilett_71
                    La clase dominante del Imperio ruso perdió esta fortaleza.

                    Los rusos ("blancos") no eran la clase dominante del Imperio ruso. El imperio fue gobernado por monárquicos.
                    No es necesario equiparar a los monárquicos con el "blanco" (ruso). Los monárquicos solo lucharon principalmente en el Ejército Rojo. Es cierto, sobre todo bajo coacción.
                    Cita: Stilett_71
                    pero a pesar de esto, puedo evaluar y aceptar adecuadamente las causas de estos eventos desastrosos para el país.

                    Quizás te hayas equivocado. Además, está confundido con la definición de quiénes son los monárquicos y quiénes son los "blancos".
                    1. +3
                      16 marzo 2018 09: 05
                      Cita: rew
                      Esto es realmente así. Porque los bolcheviques eran una fuerza alienígena

                      Esta es una plaga traída de Occidente, y todo tipo de Marx son sus vendedores ambulantes.
                      ¡Todo ... desde Occidente hasta nosotros!
                  2. +1
                    16 marzo 2018 12: 02
                    Cita: Stilett_71
                    No encuentro ninguna razón para luchar por el poder de las personas que condujeron a su país a la sangrienta casa de baños de la Guerra Mundial, e incluso del lado de un "amigo" de Rusia como Inglaterra (¡Karl England!), Personas que aplastaron por la fuerza y ​​ahogaron el discurso de su gente en sangre.


                    Vaya, sí, amigo mío, tal como piensa Vlasov.
    2. +12
      15 marzo 2018 08: 06
      Ayudantes de los intervencionistas y lucharon por sí mismos amados contra el pueblo. Y se derramó mucha sangre.
      1. +11
        15 marzo 2018 09: 15
        Cita: apro
        Ayudantes a los intervencionistas.. y lucharon por sí mismos amados contra la gente. Y se derramó mucha sangre.

        Estoy de acuerdo con usted aquí: nadie en la historia de Rusia ha entregado TRES del país a los invasores por la preservación de su poder, lo hicieron. solo los bolcheviques.Y derramaron sangre ........
        1. +8
          15 marzo 2018 09: 20
          Lea el acuerdo de Denikin y el Wrangel con los Aliados, también, sabían cómo comerciar con su tierra natal.
          1. +3
            15 marzo 2018 10: 29
            Cita: apro
            Lea el acuerdo de Denikin y el Wrangel con los Aliados, también, sabían cómo comerciar con su tierra natal.

            Traiga estos "tratados" y - DONDE haya el regreso de TRES países PARA SIEMPRE (como en la traición de Brest) si
          2. +2
            15 marzo 2018 13: 18
            Traer - leer.
    3. +14
      15 marzo 2018 08: 30
      Cita: Olgovich
      Kornilov, Denikin, Alekseev, Markov, Lrozdovsky y sus otros asociados, héroes de la Segunda Guerra Mundial, que defendieron a Rusia de los ocupantes alemanes.

      No hay perdón para estos Judas blancos que lucharon contra su propia gente.
      Cita: Olgovich
      Ahora las personas agradecidas les erigen monumentos.

      Los monumentos a estos traidores ponen a los mismos traidores. Bueno, o personas oscuras que saben poco y entienden la historia de Rusia.
      1. +13
        15 marzo 2018 09: 06
        Cita: rkkasa 81
        No hay perdón para estos Judas blancos que lucharon contra su propia gente.

        Buen señor, ¿cómo explica la presencia de numerosos extranjeros en las filas del "ejército rojo" que lucharon por el pueblo? ¿Y cómo sucedió que los generales blancos fueron custodiados por oficiales y soldados rusos, y los líderes rojos? letón flechas?
        1. BAI
          +7
          15 marzo 2018 09: 30
          A. I. Denikin le dio la siguiente descripción: “Pokrovsky era joven, de un rango pequeño y experiencia militar, y nadie lo conocía. Pero mostró energía hirviente, fue valiente, cruel, hambriento de poder y no muy considerado con "prejuicios morales".

          ¿Qué era necesario hacer para que, en las condiciones de la Guerra Civil, cuando todos tenían las manos hasta el codo en sangre, merecieran esa característica?
        2. +7
          15 marzo 2018 09: 56
          Cita: teniente Teterin
          Buen señor, ¿cómo explica la presencia de numerosos extranjeros en las filas del "ejército rojo" que lucharon por el pueblo?

          Al principio, Sr. Bad, explica el apoyo de la intervención extranjera de los idiotas, por qué todos estos "patriotas" suyos se pusieron del lado de Inglaterra, Francia, Alemania, Japón, etc.
          Cita: teniente Teterin
          ¿Cómo sucedió que los generales blancos fueron custodiados por oficiales y soldados rusos, y los líderes rojos eran flechas letones?

          Para aquellos que no conocen la historia de su país, Letonia era parte de Rusia. ¿O para ti y algunos Rokossovsky, también un extraño?
          Y si se consideran solo aquellos que tienen apellidos como Ivanov-Petrov, ¿qué pasa con Wrangel, Kolchak, Miller, Keller, etc.? Apellidos muy rusos riendo
          Y no te olvides de la "División Salvaje".
          1. +4
            15 marzo 2018 10: 35
            Cita: rkkasa 81
            Primero usted, señor malo, explica el apoyo de la intervención extranjera de los idiotas, por qué todos estos "patriotas" suyos se pusieron del lado de Inglaterra, Francia, Alemania, Japón, etc.

            Primero los bolcheviques dieron un tercio del país a ocupantes alemanes y turcos. ¿Olvidó? solicita
            A los bolcheviquesno estaba NO intervencionistas, NO blancos, NO guerra civil. solicita ¿No te acuerdas de nuevo? si
            1. +7
              15 marzo 2018 12: 09
              Primero, los bolcheviques entregaron un tercio del país a los invasores alemanes y turcos. ¿Olvidó?
              ... Y la paz de Brest concluyó un mes antes entre la Rada ucraniana y las Potencias centrales, por así decirlo, ¿según qué tropas austrohúngaras y alemanas estaban estacionadas en el territorio de Ucrania ... Olvidó?
              1. +3
                15 marzo 2018 13: 20
                ¿Y qué tiene esto que ver con eso? Nadie en el EPU considera a los defensores de Rusia
              2. +3
                15 marzo 2018 15: 32
                Cita: parusnik
                ¿Una paz de Brest concluida un mes antes entre la Rada ucraniana y las Potencias centrales, por así decirlo, no cuenta? Según las tropas austrohúngaras y alemanas estaban estacionadas en el territorio de Ucrania ... ¿Olvidaste?


                Los alemanes reconocieron solo a SNK como el único representante de Rusia, incl. Pequeña Rusia
                UCR ni siquiera planeó ir, centrándose en la Entente ...
                Pero los bolcheviques literalmente a la fuerza ... los arrastraron a negociaciones. ¡Formalmente, SNK reconoció la independencia de Ucrania!
                los alemanes, no sean tontos, aprovecharon la estupidez y el analfabetismo de los llamados "diplomáticos" Ioffe y Bronstein.
                Ambos, por cierto, luego Terminado "camaradas del partido", como, por cierto, de los otros "diplomáticos" de Brest. lol
          2. +7
            15 marzo 2018 10: 35
            Cita: rkkasa 81
            Explique el apoyo de los intervencionistas extranjeros, por qué todos estos "patriotas" se pusieron del lado de Inglaterra, Francia, Alemania, Japón, etc.

            Para empezar, el "Camarada Trotsky" fue el primero en llamar a los intervencionistas en Rusia con el Consejo de Diputados de Murmansk. Y los blancos ni siquiera actuaron del lado de los "intervencionistas", sino que pidieron ayuda a la Entente en la lucha contra los cómplices alemanes: los bolcheviques. Y, lo cual es típico, los británicos, franceses y estadounidenses no solo no proporcionaron ayuda real, sino que también salieron de las tierras rusas después de la firma de la Paz de Versalles en 1919. Sin pelear con los rojosSe debería notar.
            Cita: rkkasa 81
            Para aquellos que no conocen la historia de su país - Letonia en

            Fue reconocido por los bolcheviques como un estado independiente. A diferencia de los blancos. Y Ulyanov, el "líder del proletariado", por alguna razón, no los trabajadores rusos vigilados, sino los rebeldes-letones. Sin mencionar los cientos de miles de chinos, húngaros y otros "internacionalistas" que lucharon del lado de los rojos.
            Cita: rkkasa 81
            Y si se consideran solo aquellos que tienen apellidos como Ivanov-Petrov, ¿qué pasa con Wrangel, Kolchak, Miller, Keller, etc.? Apellidos muy rusos

            Para mí personalmente, el nombre no importa. Si una persona sirve honestamente a Rusia, su nacionalidad y fe no importan. Otra cuestión es si una pandilla se declara a sí misma como el "Consejo de Comisarios del Pueblo" y al mismo tiempo utiliza masivamente a representantes de otras naciones para su protección en el lugar de residencia compacta de un pueblo. Es un poco como la ocupación.
      2. +4
        15 marzo 2018 09: 21
        Hay otro punto de vista.

        Por ejemplo talco:

        "Cortando las cabezas de las Iglesias.
        Y glorificando al nuevo rey
        Judá recién descubierto ".
      3. +10
        15 marzo 2018 09: 22
        Cita: rkkasa 81
        El perdón se da a estos Judas blancos que lucharon contra su propia gente.

        Sangre blanca derramada por su país CUATRO años en las trincheras de la Segunda Guerra Mundialmientras que los turistas extranjeros se sentaron en Suiza y pidieron la derrota de su país y la transformación de la guerra en ... civil. cómo tal llamado en la Segunda Guerra Mundial? NO hay perdón por esto traidores!
        Cita: rkkasa 81
        Los monumentos a estos traidores ponen a los mismos traidores. Bueno, o personas oscuras que saben poco y entienden la historia de Rusia

        ¡Las personas oscuras (involuntariamente) son aquellos de quienes estos traidores ocultaron la VERDAD durante decenas de años, prohibiendo cualquier periódico, libro e incluso pensamientos disidentes!
        Pero la verdad se abrió paso y se están estableciendo monumentos a los héroes.
        1. +9
          15 marzo 2018 11: 14
          Cita: Olgovich
          White derramó sangre por su país CUATRO años en las trincheras de la Segunda Guerra Mundial, mientras que los turistas extranjeros se sentaron en Suiza

          Sí, sí, sí ... Budyonny y Chapaev, Zhukov y Rokossovsky, la masa de ex oficiales zaristas que se pusieron del lado de los Rojos, todos ellos no estaban en las trincheras de la Primera Guerra Mundial, sino en Suiza.
          Cita: Olgovich
          y pidió la derrota de su país

          Chilla por favor.
          Amenaza OLGOVICH, te ofrezco otro objeto para tu justa ira: ¡traidores de entre los visitantes IN! Permítanme explicar: Rusia, por decirlo suavemente, tiene relaciones muy difíciles con sus socios ... oh, disculpe, con los malditos anglosajones y otras merikas. Muchos incluso creen que estamos en guerra.
          Entonces, entre los visitantes de VO, hay muchos que, en esta hora difícil, se atreven a denigrar a los dignos hijos de nuestra Patria. De alguna manera: gente de negocios que, por misericordia, dan trabajo a los móviles en sus campos de petróleo y gas; escritores, directores y periodistas sin valor que nos muestran sinceramente nuestro pasado y presente; funcionarios burocráticos honestos que hornean tokmo sobre el bien de la gente, etc.
          ¡Y algunos, en su insolencia, llegan tan lejos como el mismo! ¡criticar! ¡Y además, no soy reacio a cambiar el magnífico sistema actual por algún tipo de socialismo! En verdad, ¡traidores de los bogomeros! Este es quien necesita ser quemado con un verbo ardiente. ¡Amén!
          1. +5
            15 marzo 2018 15: 46
            Cita: rkkasa 81
            Sí, sí, sí ... Budyonny y Chapaev, Zhukov y Rokossovsky, la masa de ex oficiales zaristas que se pusieron del lado de los Rojos, todos ellos no estaban en las trincheras de la Primera Guerra Mundial, sino en Suiza.

            Recuerde la composición de SNK, es decir líderes del nivel de movimiento Kolchak y Denikin, no unter. ¡NO había un solo soldado de primera línea! Pero había un ... trabajador Shlyapnikov (luego los "camaradas en la lucha terminaron) si ". Había 40% de nobles! lol Desertor Dybenko y eccema tratado lol en la enfermería, espero que haya suficiente conciencia para no considerarlos como tales (también fueron asesinados por "camaradas del partido") si .
    4. +13
      15 marzo 2018 09: 06
      Olgovich, contento de verte, en tu entusiasmo con "God Save the Zar" hi pero si estos héroes no hubieran vendido el trapo real, entonces tal vez no habría habido revolución, y así, sin asumir la responsabilidad de Nicolás número 2, ellos, especialmente Alekseev, descansan completamente en la plenitud de la tragedia que sucedió en el país, incluyendo y sangre en manos de sus conciudadanos! Y, Olgovich, un pequeño puñado de personas que sufren de monarquismo del cerebro, ¡esto está lejos de ser un pueblo agradecido! ¡Las personas simples, básicamente, todavía están agradecidas al otro lado de este conflicto civil!
      1. +7
        15 marzo 2018 09: 26
        Cita: pinzones
        Olgovich, contento de verte, en tu entusiasmo con "God Save the Zar"

        ¡Saludos, Eugene! hi
        Cita: pinzones
        pero si estos héroes no hubieran vendido el trapo real, entonces tal vez no habría habido revolución, y así, sin asumir la responsabilidad de Nicolás número 2, ellos, especialmente Alekseev, soportarían plenamente la tragedia que ocurrió con el país, incluyendo ¡sangre en manos de sus conciudadanos!

        Entonces debe aceptar que la terrible tragedia de 1941-42 y las pérdidas inimaginables recaen enteramente en el liderazgo más alto de la URSS.
        Y febrero. la revolución fue hecha por los PROLETARIOS bajo el liderazgo de los bolcheviques (lea el Curso corto de Stalin sobre el PCUS, por ejemplo)
        Cita: pinzones
        Y, Olgovich, un pequeño puñado de personas que sufren de monarquismo del cerebro, ¡esto está lejos de ser un pueblo agradecido! ¡Las personas simples, básicamente, todavía están agradecidas al otro lado de este conflicto civil!

        Creo que es correcto hablar solo de ti, y no de la gente: la gente de Salsk dijo tu palabra
        1. +5
          15 marzo 2018 09: 36
          La tragedia de 1941-42 realmente recae en el liderazgo de la URSS, pero luego se debe decir que han sido corregidos, ¡tomando decisiones a veces difíciles pero correctas! ¡Esto no se puede decir sobre los líderes del Imperio ruso, incluidos los principales comandantes militares! No menosprecio los méritos de los generales y oficiales en la Primera Guerra Mundial, pero el hecho es que muchos de ellos tienen la culpa de la tragedia revolucionaria y la Guerra Civil, y el desencadenamiento del terror blanco ... Quizás los rojos no son mejores, pero los oficiales del Ejército Imperial compartieron alrededor de 50 por 50, lo que significa que no todo es tan simple como lo interpretas. hi
          1. +3
            15 marzo 2018 18: 39
            Señores, los nuevos monárquicos de alguna manera no notan una pequeña cosa interesante cuántos caballeros de los nobles titulados estaban entre los oficiales del EJÉRCITO RUSO. Y donde los caballeros eran nobles hereditarios durante la guerra con los alemanes, y la lectura es interesante.
        2. +1
          15 marzo 2018 10: 08
          Entonces debe aceptar que la terrible tragedia de 1941-42 y las pérdidas inimaginables recaen enteramente en el liderazgo más alto de la URSS.
          EL EQUIPO GANA, EL ENTRENADOR PIERDE (esas manos del país)
      2. +2
        15 marzo 2018 10: 02
        hi Saludos Eugene!
        A menudo, en sus comentarios sobre este tema, me encuentro con la expresión "trapo real", y ¿cómo era el rey como un trapo para los suyos?
        1. +5
          15 marzo 2018 10: 24
          hi Según mi comprensión, el conocimiento adquirido, los libros leídos, las memorias de sus contemporáneos y, al final, sus asuntos durante el reinado del Imperio, las consecuencias de su reinado, otra impresión que no tuve de que fuera una persona débil que cayó bajo la influencia ¡no solo de su esposa, sino también generalmente influenciada por personas que usaron el zar en sus intereses, a menudo opuestos a los intereses de Rusia! Pero todavía tenía horizontes estrechos ... Y toda su esencia fue caracterizada sucintamente por el general Dragomirov al comienzo de la carrera imperial de Nicolás: "Es apto para sentarse en el trono, pero no es capaz de pararse a la cabeza de Rusia
          1. +3
            15 marzo 2018 11: 50
            Cita: pinzones
            Basado en mi comprensión, conocimiento adquirido, leer libros

            sonreír Cuando era niño, me gustaba el elegante marinero Dybenko solo cuando crecí, me di cuenta de que era un fraude, un aventurero y un mujeriego.
            Cita: pinzones
            sí y al final en sus asuntos durante el reinado del Imperio

            sonreír ¡Mi abuela, 1890, que nació y era de origen campesino, siempre habló bien del Padre Zar y fue por eso! Terminado Transib, iniciado por su padre, primero dio una pista sobre el desarme, con él el rublo de oro se convirtió en una de las tres principales monedas de reserva, con él los ingresos por la exportación de petróleo Vologda se volvieron más altos que los ingresos por la exportación de oro, fue su intervención que los asuntos militares de 15 del año permitieron detener el maratón En el ejército ruso, precisamente debido a las reformas llevadas a cabo bajo su mando, los trabajadores recibieron salarios durante la guerra, pero no tarjetas de producción, y no estaban en una posición de cuartel.
            ¡Pero probablemente, Eugene, tienes razón! ¡Probablemente era un trapo! Hubiera introducido la ley marcial en el país, disuelto la Duma, fusilado a cada segundo liberal, socialista, cadete, bolchevique; de ​​lo contrario, jugó todo, ¡entiendo a la gente que amaba a Rusia y no quería derramar sangre! ¡Uf, como si hubiera un trapo! si
            1. +3
              15 marzo 2018 13: 30
              Ivana, pasó a la historia como el Grande y el Terrible, Pedro el Grande, Alexandra el Libertador, Pacificador, etc., y Nicolás II - sangriento, pero inteligente Clea hizo ajustes - ¡un trapo! Para la mayoría, es un trapo y lo que se le permite al marinero Dybenko nunca se le permite al César: ¡hay una demanda especial de ellos! hi
              1. +3
                15 marzo 2018 15: 53
                Cita: pinzones
                y Nicholas II, un Clio sangriento pero inteligente que hizo ajustes, ¡un trapo! por la mayoría el es un trapo

                Habla, después de todo, desde TI MISMO, y no desde la mayoría. La mayoría, no le dio (como los bolcheviques) el derecho a hablar en su propio nombre.
                Nunca. hi
                1. +4
                  15 marzo 2018 15: 56
                  Estas seguro hi ¡Y no soy bolchevique, solo trato de acercarme objetivamente a la Historia de mi Patria! Los monárquicos del reinado de Nicolás hicieron todo lo posible por arruinar el país, y los bolcheviques hicieron todo lo posible por preservarlo; este es un hecho histórico, te guste o no, ¡pero es un hecho!
                  1. +3
                    15 marzo 2018 16: 04
                    Cita: pinzones
                    Estas seguro

                    Lo se! hi
                    Cita: pinzones
                    ! Los monárquicos del reinado de Nicolás hicieron todo lo posible para arruinar el país,

                    Bajo los monárquicos y VP-NO había Ucrania y Kazajstán independientes. ¿qué sucede contigo? amarrar
                    Cita: pinzones
                    y los bolcheviques hicieron todo lo posible para preservarlo; este es un hecho histórico, te guste o no, ¡pero es un hecho!

                    Y sus bolcheviques colapsado, ver 1991, sentando las bases para este 1917.
                    ¡Y es un hecho si te gusta o no! hi
                    1. +2
                      15 marzo 2018 16: 06
                      ¡1991 es otra historia! No había Kazajstán, entonces, ¿qué? El imperio, después de todo, se derrumbó de todos modos, ¡y los bolcheviques no tienen la culpa de esto!
                      1. +1
                        16 marzo 2018 09: 08
                        Cita: pinzones
                        ¡1991 es otra historia! No había Kazajstán, entonces, ¿qué? El imperio, después de todo, se derrumbó de todos modos, ¡y los bolcheviques no tienen la culpa de esto!

                        El PCUS es la heredera y el cesionario de los bolcheviques. Los primeros bolcheviques cortaron a Rusia en fronteras, y bajo sus herederos, estas fronteras también explotaron.
                      2. +3
                        16 marzo 2018 10: 36
                        Cita: pinzones
                        - Después de todo, el imperio se rompió, ¡y los bolcheviques no tienen la culpa de esto!

                        ¿Cuándo se separó? amarrar
                        UNA VEZ MÁS: no había Ucrania, ni Kazajstán bajo el Imperio y la EaP, incluso la independiente Finlandia NO.
                        TODO es solo DESPUÉS del LADRÓN - ¡estudia los hechos! hi
                    2. +2
                      15 marzo 2018 16: 07
                      Cita: Nikitin-
                      Itata: Zyablitsov
                      ! Los monárquicos del reinado de Nicolás hicieron todo lo posible para arruinar el país,
                      Bajo los monárquicos y VP-NO había Ucrania y Kazajstán independientes. ¿qué sucede contigo?

                      Con el monarca, estoy de acuerdo. Pero con VP ... recurso ¿No me recuerdas cuándo se formó el Consejo Central en Kiev? guiño hi
                      1. +3
                        16 marzo 2018 10: 38
                        Cita: andj61
                        Con el monarca, estoy de acuerdo. Pero con el vicepresidente ... ¿No me recuerdas cuándo se formó el Consejo Central en Kiev?

                        ¿Qué es "feliz"? amarrar En que las fronteras¿Qué poder REAL tenía ella? ¡Dime! si
                        Y compáralo con los búhos INDEPENDIENTES. bienes robados creados y reconocidos por los bolcheviques hi
                    3. +5
                      15 marzo 2018 19: 53
                      Cita: Nikitin-
                      Y los bolcheviques lo arruinaron, véase 1991, sentando las bases para esto en 1917.
                      ¡Y es un hecho si te gusta o no!

                      ¿Dónde cavaste este hecho?
                      En 1991, los bolcheviques ya no estaban en el poder. Después de la muerte de Stalin, fueron exprimidos gradualmente de todos los organismos gubernamentales y reemplazados por antiguos guardias blancos, trotskistas, bandera, vlasovitas que fueron liberados de los campos, y ellos, a su vez, lanzaron a sus hijos al poder, y ahora los nietos, sus seguidores, anatema a los bolcheviques. Entonces, la destrucción de la URSS es tu trabajo.
                      1. rew
                        0
                        15 marzo 2018 19: 59
                        Cita: Alexander Green
                        para que la destrucción de la URSS sea tu trabajo.

                        ¿Es este algún tipo de fenómeno negativo?
                        ¿Estás seguro de que los tayikos y los estonios son una y la misma gente?
                      2. +3
                        15 marzo 2018 21: 13
                        Cita: rew
                        Cita: Alexander Green
                        para que la destrucción de la URSS sea tu trabajo.

                        ¿Es este algún tipo de fenómeno negativo?
                        ¿Estás seguro de que los tayikos y los estonios son una y la misma gente?


                        ¿Crees que este es un evento maravilloso? Entonces, ¿por qué lloran usted y sus compañeros de teclado que estos pueblos se separaron después de la destrucción de la URSS?
                      3. El comentario ha sido eliminado.
                      4. +1
                        16 marzo 2018 11: 50
                        Cita: Alexander Green
                        amarrar En 1991, los bolcheviques ya no estaban en el poder. Después de la muerte de Stalin, fueron expulsados ​​gradualmente de todas las autoridades y reemplazados por antiguos guardias blancos, trotskistas, Bandera y Vlasov.

                        Es decir, en su opinión, los verdaderos bolcheviques resultaron ser débiles indefensos¿A quién arrojaron algunos jruschovistas con calma y sin tensión? amarrar lol
                        Tienes una buena opinión de ellos! lol candidato
                        Por cierto, ¿dónde fueron expulsados ​​estos MILLONES? ¿A dónde fueron y por qué no fueron escuchados? en general? solicita engañar
                2. +1
                  16 marzo 2018 20: 31
                  ¿Es posible en mi nombre y no en la mayoría? ¿Y cuál es el rey, el último traicionado por señores ministros, generales oficiales, probablemente un modelo de hombre sólido? Los líderes sólidos no son traicionados masivamente.
                  Al artículo sobre las cualidades morales de los señores generales. y algunos de los nobles eran algo que no cumplieron con su juramento al zar, pero él y ellos dinero y rangos y otras personas no. Qué dulces caballeros se olvidan los panaderos de cristal, oh, estos caballeros nobles cuántos de ellos escaparon a Oyropy y Omeriki, y no a luchar por su zar. Es extraño como un junker, los estudiantes pelearon, los respeto, guardo silencio sobre su deber de pelear, pero ¿dónde está la noble milicia en filas y columnas ordenadas para que el zar y Rusia entren en batalla? Tales pensamientos no son graciosos
    5. +4
      15 marzo 2018 14: 59
      Cita: Olgovich
      Kornilov, Denikin, Alekseev, Markov, Lrozdovsky y sus otros asociados, los héroes de la Segunda Guerra Mundial, que defendieron a Rusia de los ocupantes alemanes. En contraste con los turistas que han pasado la guerra contra los suizos y apuñalado un cuchillo en la parte posterior del país.
      Memoria eterna y gratitud por el hecho de que lucharon por el retorno del poder a la gente y trataron de evitar un deslizamiento hacia la oscuridad de la Edad Media que siguió.
      Ahora están agradecidos la gente pone monumentos:

      Monumento al General Markov en Salsk


      Esto no es un héroe, entonces, el secuaz real.
      Estos héroes se ven así:
      1. +4
        15 marzo 2018 15: 56
        Cita: shuravi
        Esto no es un héroe, entonces, el secuaz real.
        Estos héroes se ven así:

        Es una pena que los héroes que defendieron su tierra natal en la Segunda Guerra Mundial no sean nadie para ti.
        Pero las personas inteligentes dijeron que la Segunda Guerra Mundial es solo una continuación de la Primera Guerra Mundial ...
        1. +3
          15 marzo 2018 16: 30
          Cita: Nikitin-
          Cita: shuravi
          Esto no es un héroe, entonces, el secuaz real.
          Estos héroes se ven así:

          Es una pena que los héroes que defendieron su tierra natal en la Segunda Guerra Mundial no sean nadie para ti.
          Pero las personas inteligentes dijeron que la Segunda Guerra Mundial es solo una continuación de la Primera Guerra Mundial ...


          Los héroes de la primera guerra mundial estaban en las trincheras. Y aquellos que entendieron que era necesario estar con la gente y no tratar de devolver al rey traidor al trono.
          1. +3
            15 marzo 2018 16: 40
            Cita: shuravi
            Los héroes de la primera guerra mundial estaban en las trincheras. Y aquellos que entendieron que era necesario estar con la gente y no tratar de devolver al rey traidor al trono.


            Bueno, es decir solo Markov
          2. El comentario ha sido eliminado.
          3. 0
            16 marzo 2018 12: 02
            Cita: shuravi
            Los héroes de la Primera Guerra Mundial estaban en las trincheras.

            Los enumeré. Estaban con la gente y estaban en contra de él y se fueron.
            Los traidores son ilichi, quien dio a TRES países por el poder.
            El emperador no lo hizo.
      2. El comentario ha sido eliminado.
        1. +2
          15 marzo 2018 20: 18
          Cita: rew
          Cita: shuravi
          Esto no es un héroe, entonces, el secuaz real.

          Cada nación tiene sus propios héroes.
          Héroes del pueblo ruso, están solos. Y los héroes del soviet, otros.


          Los soviéticos y los rusos están solos. Y los que tú dices, no las personas, sino bastardos.
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. +3
              15 marzo 2018 23: 39
              Cita: rew
              [
              Wrong.


              En absoluto Pero estas mintiendo.


              Y los "bastardos" de los soviéticos y rusos son diferentes.


              Ya entendí que sus "rusos" son los que lucharon en el POA.
              O estos.
              1. rew
                +4
                16 marzo 2018 00: 13
                Cita: shuravi
                Ya entendi

                No sé lo que "conseguiste allí", y a veces los enemigos de los rusos y los soviéticos podrían ser los mismos. Como amigos
                Y fue todo sobre el monumento al general Markov en Salsk.
                1. +2
                  16 marzo 2018 14: 46
                  Cita: rew
                  Cita: shuravi
                  Ya entendi

                  No sé lo que "conseguiste allí", y a veces los enemigos de los rusos y los soviéticos podrían ser los mismos. Como amigos


                  Yo digo que hay rusos = soviéticos, y hay rusos = nazis. Afortunadamente, el segundo es mucho más pequeño.

                  Y fue todo sobre el monumento al general Markov en Salsk.


                  Bien y? ¿Para qué mató a los rusos?
                  1. +1
                    16 marzo 2018 15: 54
                    Duc, para Rusia y lo mejor que preparó membrete-corchetes-dzhugashvili, la vida del pueblo ruso.
                    1. +1
                      16 marzo 2018 19: 56
                      Cita: Gopnik
                      Duc, para Rusia y lo mejor que preparó membrete-corchetes-dzhugashvili, la vida del pueblo ruso.

                      Solo por alguna razón, todos los pueblos de la URSS destruida constantemente con gran reverencia y nostalgia recuerdan la vida bajo el régimen soviético.
                      1. +1
                        16 marzo 2018 23: 20
                        no hables por todos. Además, nadie encontró vida bajo el zar-sacerdote de los vivos. Como la vida bajo Stalin, en general. Recuerda la vida a finales de la URSS
                      2. 0
                        17 marzo 2018 02: 39
                        Cita: Gopnik
                        no hables por todos. Además, nadie encontró vida bajo el zar-sacerdote de los vivos. Como la vida bajo Stalin, en general. Recuerda la vida a finales de la URSS

                        ¿Por qué no puedo decir eso? Todas las redes sociales están llenas de comentarios nostálgicos sobre la URSS. Mis padres vivieron en la era de Stalin y también hablaron bien de ellos. Lee y tú, por ejemplo, sobre la economía estalinista, sabrás un poco más sobre esta vez, tal vez te alcance, cómo los enemigos del gobierno soviético te están engañando. Aquí hay algunos enlaces.

                        http://proletaire.ucoz.ru/publ/klassovaja_borba/p
                        richiny_porazhenija_socializma_v_sssr / 4-1-0-50

                        http://proletaire.ucoz.ru/publ/k_kakomu_socializm
                        u_zovut_bolsheviki / 1-1-0-46

                        http://proletaire.ucoz.ru/publ/stalinskaja_model_
                        socializma / 1-1-0-55

                        http://proletaire.ucoz.ru/publ/o_gosudarstvennom_
                        kapitalizme / 1-1-0-56
              2. +3
                16 marzo 2018 09: 12
                Cita: shuravi
                Ya entendí que sus "rusos" son los que lucharon en el POA.

                Es tu ideología roja enferma la que es culpable del hecho de que tantos ex comunistas fueron a pelear en el POA.
                En la Primera Guerra Mundial hubo tantos desertores?
                1. +2
                  16 marzo 2018 14: 49
                  Cita: RUSS
                  Cita: shuravi
                  Ya entendí que sus "rusos" son los que lucharon en el POA.

                  Es tu ideología roja enferma la que es culpable del hecho de que tantos ex comunistas fueron a pelear en el POA.
                  En la Primera Guerra Mundial hubo tantos desertores?


                  Esto es cuando todo el ejército huyó del frente?
                  1. +2
                    16 marzo 2018 15: 53
                    y, característicamente, no a los alemanes.
                    1. +1
                      19 marzo 2018 17: 35
                      Cita: Gopnik
                      y, característicamente, no a los alemanes.


                      Así que en lo doméstico, nadie corrió hacia los alemanes.

                      Pero característicamente, el Ejército Rojo no se enfrentó solo a Alemania, sino a toda Europa continental. El ejército de la República de Ingushetia que luchaba en la dirección secundaria se desintegró.
                2. +1
                  16 marzo 2018 19: 58
                  Cita: RUSS
                  En la Primera Guerra Mundial hubo tantos desertores?

                  Le han respondido esta pregunta muchas veces antes, ¿es hora de memorizar la respuesta o simplemente está leyendo sus comentarios?
                  1. 0
                    18 marzo 2018 10: 53
                    Cita: Alexander Green
                    Le han respondido esta pregunta muchas veces antes, ¿es hora de memorizar la respuesta o simplemente está leyendo sus comentarios?

                    ¡Pregunté, pregunto y preguntaré qué comería el cerebro!
                    1. +1
                      18 marzo 2018 22: 49
                      Cita: RUSS
                      ¡Pregunté, pregunto y preguntaré qué comería el cerebro!

                      Estimado, necesita ser tratado, su clínica comienza, como en Olgovich. Él también, al principio, como escribiste, y de repente comenzó a imaginar a los muertos con trenzas, y ahora hay personas verdes.
              3. +2
                16 marzo 2018 12: 05
                Vlasov es un bastardo soviético, después de todo, es un participante en la guerra civil del lado de los rojos y miembro del PCUS
    6. +3
      15 marzo 2018 15: 18
      Cita: Olgovich
      Trató de evitar un deslizamiento hacia la oscura Edad Media que siguió.


      Industrialización. Victoria en la Segunda Guerra Mundial. vuelos espaciales, medicina y educación gratuitas, una semana laboral de cinco días ... qué triste "Edad Media".
      PD Ah ... bueno, sí ... detengan a cien mil ejecutados ... Bueno, no fueron cuartos. ¿Qué es la edad media?
      1. +1
        16 marzo 2018 11: 27
        Cita: sergo1914
        Industrialización.

        Debido al campesinado que fue conducido a granjas colectivas, esto es, por cierto, el principio del fin del campesinado en la URSS.
        Y no se olviden de los ingenieros occidentales, de los equipos y máquinas herramientas de Occidente, gracias a los cuales hubo industrialización.

        Cita: sergo1914
        vuelos espaciales

        Los Estados Unidos también volaron pronto al espacio, ¿y qué gracias a la fiesta?
        Cita: sergo1914
        Victoria en la Segunda Guerra Mundial.

        La victoria es nuestra, pero a qué costo y a pesar de los errores y las deficiencias del liderazgo de entonces.
        Cita: sergo1914
        , una semana laboral de cinco días ...

        Así también en Europa, o incluso menos, a diferencia de la misma China roja.
    7. +1
      15 marzo 2018 17: 11
      Los monumentos a estos asesinos son una moda temporal.
      1. 0
        18 marzo 2018 10: 54
        Cita: Buscador
        Los monumentos a estos asesinos son una moda temporal.

        Moda temporal para Stalin.
        1. +1
          18 marzo 2018 22: 53
          Cita: RUSS
          Moda temporal para Stalin.

          Esto no es una moda. Esta es la purificación del nombre de I.V. Stalin por difamación y reconocimiento de sus verdaderos méritos.
  4. +10
    15 marzo 2018 07: 56
    La mecha de Komsomol del Sr. Samsonov desapareció: ni agitación ni propaganda. Es extraño. ¿Te sentiste enfermo por una hora?
    Es inusual leer una nota escrita por él sin accesos obligatorios al salvador bolchevique de Rusia desde las viles garras del imperialismo mundial en la persona del traicionero Occidente, que trató de convertir a la Rusia Sagrada Rusia en su colonia con la ayuda de sus títeres de fascistas blancos, pero recibió un rechazo decisivo de los verdaderos patriotas rusos. - Bolcheviques! =)
  5. +12
    15 marzo 2018 09: 03
    Un artículo extremadamente sano del Sr. Samsonov. No sin clichés soviéticos sobre "contrarrevolución", sino también sin fantasías sobre "superethnos" y "salvador de la civilización: los bolcheviques".
    1. +5
      15 marzo 2018 10: 43
      Durante varios años conté: imperial, bolchevique nacional, historiador, comunista, teórico de la conspiración. Este artículo es de un historiador.
      1. El comentario ha sido eliminado.
  6. +17
    15 marzo 2018 10: 35
    No hay ganadores ni perdedores en las guerras civiles.
    Un despilfarro de las fuerzas populares y la muerte de los mejores.
    Galleria
    El Regimiento de Oficial Combinado de Dobrommia actúa en la campaña de Hielo. Febrero 1918
    pasa como "Uno y regimientos en la revisión imperial cerca de Varsovia, 17 o 18 de diciembre de 1914"

    Publicado en la edición prerrevolucionaria.
    Pero estos son detalles.
    Estoy de acuerdo en que el artículo es equilibrado, y eso es bueno.
  7. +3
    15 marzo 2018 12: 02
    Leí en alguna parte que fue durante la Campaña de Hielo
    nacieron los llamados "ataques mentales": de hecho, crecimiento, etc.
    Fueron causados ​​por un factor simple: los Guardias Blancos estaban en marcha
    continuamente, días enteros sin dormir. Y si estaban mintiendo, entonces inmediatamente
    se durmió en un sueño muerto. Por lo tanto, tuve que atacar en movimiento,
    sin la ropa de cama habitual y corriendo.
    Y en la marcha marcharon con los codos para que no pudiera quedarse dormido mientras viajaban.
    para desglosar las filas.
    (Los soldados ingleses también caminaron durante los cruces de muchos días en África).
    Luego intentaron usar estos ataques mentales sin ningún tipo de
    causas Como los kappelitas contra Chapaev. Tal episodio tuvo lugar.
    Además de grandes pérdidas innecesarias, no condujo a nada bueno.
    1. +4
      15 marzo 2018 12: 51
      Cita: voyaka uh
      Como los kappelitas contra Chapaev. Tal episodio tuvo lugar.

      La mayoría de los rusos Kappel es conocido por la película "Chapaev", donde la "gente de Kappel" va sin miedo al "ataque psicológico": ametralladoras en el pecho. El episodio es ficticio, por lo que Kappel y Chapaev no se encontraron en la batalla.
      1. +1
        15 marzo 2018 12: 58
        Pero Kappel condujo a su gente a ataques psíquicos absurdos. Solo los soldados chinos del Ejército Rojo lo derrotaron, y no los chapaevitas.
        Pero al igual que en la película, fueron cortados de ametralladoras
    2. +3
      15 marzo 2018 16: 00
      Cita: voyaka uh
      Leí en alguna parte que fue durante la Campaña de Hielo
      nacieron los llamados "ataques mentales": de hecho, crecimiento, etc.
      Fueron causados ​​por un factor simple: los Guardias Blancos estaban en marcha
      continuamente, días enteros sin dormir. Y si estaban mintiendo, entonces inmediatamente
      se durmió en un sueño muerto. Por lo tanto, tuve que atacar en movimiento,
      sin la ropa de cama habitual y corriendo.

      La razón era mucho más prosaica: la feroz pobreza de las municiones: las blancas NO tenían cartuchos y cartuchos. ¡Generalmente!
      Tomaron bayonetas y confiscaron municiones.
      1. +2
        15 marzo 2018 17: 17
        "Tomaron hostilidad" ////

        Pero en esto, lo siento, no creo detener . Ataques de bayoneta
        se detuvo en la primera guerra mundial. No hay absolutamente nada sin cartuchos
        hacer. Los kornilovitas atacaron de inmediato y dispararon voleas
        de rifles a corta distancia.
        1. +1
          16 marzo 2018 09: 09
          Cita: voyaka uh
          Esto no es un héroe, entonces, el secuaz real.

          Estúpido sello soviético.
          1. +1
            16 marzo 2018 11: 57
            Esto, lo siento, no es mi cita. No es mi vocabulario.
        2. 0
          16 marzo 2018 12: 06
          Cita: voyaka uh
          Pero en esto, lo siento, no creo

          Aquí uno no debe creer, ¡sino simplemente SABER!
          Hay memorias de los participantes de la campaña: solo vencieron la munición, no tenían la suya propia. en general. w / carreteras y transporte fueron solo en el rojo
          Cita: voyaka uh
          Ataques de bayoneta
          se detuvo en la primera guerra mundial.

          ¿Y la Segunda Guerra Mundial? amarrar
          1. 0
            16 marzo 2018 14: 29
            Leer Roman Gul hi
  8. +3
    15 marzo 2018 14: 09
    Me pregunto cuánto tiempo pasará hasta que aquellos que quieran golpearse la frente contra este "muro de los lamentos", en el que se está deslizando Samsonov, se rompan la cabeza, ¿y esto se marchitará?
    Entiendo que entre los "debatidores" también hay aquellos a quienes la bala que golpea la cabeza no causará mucho daño (Rumania Mare). Estos golpearán contra la pared durante mucho tiempo. Pero el resto?
    Por cierto, en el artículo de hoy no se revela completamente el papel de los maestros de Occidente en los eventos descritos. ¿Es esto lo que pasó sin ellos?
    1. +5
      15 marzo 2018 14: 35
      Estoy de acuerdo en que no hay ningún deseo de argumentar en contra de los que luchan contra el muro ... Para refutar algún tipo de tontería ... de alguna manera las tropas de la Entente estaban en Rusia porque estaban protegiendo sus propiedades, concluyeron la paz de Versalles y se fueron ... Y alguien, Leí el Acuerdo de Compiegne ... sobre una tregua ... Cansado de repetir que había dos paz de Brest ... sobre el papel de los amos de Occidente, atrapé el sarcasmo ... Pero ... si los países de la Entente no intervinieron en la guerra civil ... terminaría más rápido y probablemente , no fue tan sangriento ... Como un ejemplo del evento en Siria, si no los Estados Unidos con camaradas con su apoyo a la barmaley ... No habría participación de Rusia y la guerra civil habría terminado ... Estoy interesante, Samsonov comenzó a publicar (no el suyo) artículos sobre la Guerra Civil, se cubrirán en todas las regiones o se limitarán solo al sur de Rusia ...
      1. +5
        15 marzo 2018 14: 53
        No busque la lógica en un proceso creado para propósitos completamente diferentes. Lo principal aquí es organizar srach. Aquí, en principio, los artículos no se pueden escribir. Simplemente escriba una línea, suponga que "Lenin salvó al Imperio ruso". Y eso es todo, se proporciona megasrach. Al día siguiente escribimos "Lenin, un proyecto de los maestros de Occidente". Y el alma barrió los golpes. En la arena de todos modos e incluso los comentarios anteriores se pueden utilizar. Y así hasta el infinito. Dado el aburrimiento progresivo de las masas, el futuro de los autores del proyecto "Megasrach histórico" parece despejado.
        1. +1
          15 marzo 2018 19: 38
          Aquí están las micro estadísticas de este artículo (en el momento de escribir este artículo):
          "blanco" - 109 plus
          "rojo" -93 plus
          ¡Entonces, estamos peleando, caballeros, camaradas! Cómo está allí:
          "... moriré en ese caso de todos modos
          En eso distante en Civil ... "
          1. +1
            15 marzo 2018 19: 47
            Y tengo para quién: "¿para el Partido Comunista o para los bolcheviques?"
          2. +2
            15 marzo 2018 21: 39
            Oh como! Qué gran micro estudio. ¿Y por qué sería así, eh? ¿Por qué los rojos en la minoría?
            1. +3
              15 marzo 2018 22: 11
              Tal vez una disminución en el número de participantes indica una tendencia positiva. ¿Tal vez de todos modos se trata de que la organización de esta "lucha en el estiércol" es una provocación pura y que vale la pena hacer algo más productivo?
    2. +2
      16 marzo 2018 07: 45
      Cita: Curioso
      Me pregunto cuánto tiempo pasará hasta que aquellos que quieran golpearse la frente contra este "muro de los lamentos", en el que se está deslizando Samsonov, se rompan la cabeza, ¿y esto se marchitará?

      Cita: Curioso
      No busque la lógica en un proceso creado para propósitos completamente diferentes. Lo principal aquí es organizar srach. Dado el aburrimiento progresivo de las masas, el futuro de los autores del proyecto "Megasrach histórico" parece despejado.

      Por un lado, probablemente tengas razón, pero por otro, eres reacio a renunciar a los conversadores sobre el tema de la Revolución de Octubre y los eventos posteriores. Además, este tema sigue siendo muy agudo en nuestro país.
      Cita: Curioso
      Tal vez una disminución en el número de participantes indica una tendencia positiva. ¿Tal vez de todos modos se trata de que la organización de esta "lucha en el estiércol" es una provocación pura y que vale la pena hacer algo más productivo?

      ¿Y qué crees que es más productivo? ¿Participar en un sinfín de temas patrióticos sobre cómo derrotamos una vez más a América y Europa?
      1. +1
        16 marzo 2018 11: 18
        Eres de un extremo al otro. Teóricamente, el sitio contiene el material que proporciona el máximo tráfico al sitio. Por lo tanto, nuevamente en teoría, la calidad de los materiales está determinada por el nivel intelectual y las demandas de la mayoría de los visitantes del sitio.
        Por otro lado, la demanda también se puede formar de cierta manera.
        Por lo tanto, temas como "esquema histórico", "impuestos mundiales", "oposición superethnous", "todos los tontos" y otros, etc. etc. El número de variaciones y combinaciones es ilimitado.
        Y de ninguna manera defiende y defiende la verdad histórica al participar en estas discusiones. El grueso de los participantes simplemente no lo necesita. Intenta recordar el caso cuando lograste convencer a alguien. O convencer a los "principales ganadores" para que hagan un análisis sobrio de los eventos. Me temo que no lo recuerdas.
        Pero decida si participar o no en este proceso. Por supuesto para ti.
        1. 0
          16 marzo 2018 12: 10
          Para ser sincero, ni un higo no entendió de qué extremos estás hablando.
          Cita: Curioso
          Y de ninguna manera defiende y defiende la verdad histórica al participar en estas discusiones. Ella simplemente no necesita la mayor parte de los participantes

          En principio, sí, estoy de acuerdo. Entonces ya escribí eso:
          Cita: rkkasa 81
          Por un lado, probablemente tenga razón, pero por el otro, es reacio a renunciar a los conversadores sobre el tema de la Revolución de Octubre y los eventos posteriores.

          Y una observación más divertida. Aquí estás, y no solo tú, amablemente escribe indulgentemente sobre "golpear contra la pared", "aplastar la frente", "srach-megasrach", "embotar a las masas", "molestos bichos", etc., etc. Y esto a pesar del hecho de que las personas que escribieron este tipo de kamenta garabatearon miles, e incluso decenas de miles. Compañero comentarios! A modo de comparación, tengo 559 guiñó un ojo Aunque estoy sentado en estos comentaristas antes lol
          1. +1
            16 marzo 2018 13: 48
            Por extremos, me refería a su alternativa en forma de temas urotriotas. En cuanto a la cantidad de comentarios, en realidad no veo una conexión directa con el tema en discusión, ya que el comentario es diferente para el comentario. De hecho, en la misma sección de las "Noticias" hay alguaciles de campo que en realidad han escrito decenas de miles de comentarios, y todos en esta sección solamente. Y los pensamientos en sus comentarios son tanto como en el estiércol de perlas. Otras secciones donde necesita al menos un poco de mente, no hacen comentarios. Hay un tipo de Olgovich, con un estado mental crepuscular, que reproduce los mismos gemidos de un artículo a otro. Pero no todos lo son. Hay personas que realmente tienen algo que decir, comparten conocimientos con otros, solo me comunico con personas de ideas afines. Es decir, el número de comentarios no siempre indica su baja calidad. Y, en consecuencia, su ausencia no significa la ausencia de znganii. No todos aman la expresión pública de sus pensamientos.
            Si tiene preguntas específicas para mí, intentaré responderlas.
            1. +1
              16 marzo 2018 15: 27
              En mi opinión, en todas las secciones de VO, y en casi todos los artículos, de una forma u otra, hay uroapatriotismo.

              ¿Y no entras en disputas? Que según tus palabras es absolutamente inútil.
              Cita: Curioso
              Hay personas que realmente tienen algo que decir, comparten conocimientos con otros, solo se comunican con personas de ideas afines

              OKAY. Una persona tiene conocimiento. Bueno, los expresó. ¿Y qué lograste? Tus palabras:
              Cita: Curioso
              Intenta recordar el caso cuando lograste convencer a alguien

              Es decir, según su lógica, esta persona con conocimientos no debería haber entrado en una discusión.
              Y en cuanto a los oligovicos, en cualquier caso, abordan todos los temas, y si existe la más mínima oportunidad, cagan en la Unión Soviética y todo lo relacionado con ella. Por lo tanto, evitar la comunicación con ellos no tendrá éxito.
        2. 0
          16 marzo 2018 20: 21
          Cita: Curioso
          Y de ninguna manera defiende y defiende la verdad histórica al participar en estas discusiones. El grueso de los participantes simplemente no lo necesita. Intenta recordar el caso cuando lograste convencer a alguien.

          Estimado compañero, el hecho es que, además de la discusión, los lectores comunes también leen comentarios, y si leen solo tonterías de Rus, Gopnik, capitán, olgovich y similares, los zombis comunes amenazan a los lectores, por lo tanto tienen que aclarar la verdad histórica, encontrar argumentos que no todos saben Estamos muy conscientes que nuestros oponentes no pueden ser persuadidos, algunos de ellos escriben cosas desagradables sobre el pasado soviético porque sus antepasados ​​fueron ofendidos por el gobierno soviético, otros por dinero.
          Entonces nuestras discusiones no son más que lucha ideológica - La lucha por las mentes de los trabajadores. Toda la Internet está inundada de chernukha sobre el régimen soviético, la verdad apenas comienza a abrirse paso, y al menos miope para entregar a los opositores de las ideas del socialismo.
  9. +3
    15 marzo 2018 14: 50
    Miro los comentarios como un entomólogo en el retoño de escarabajos. Caballeros, comentaristas, estaría interesado en un experimento de tal plan. ¿Es posible que al menos un artículo sobre HE sobre el tema de la guerra civil, Stalin o Nicholas 2, se presente sin sracha y comentarios insultando los sentimientos de los creyentes del lado opuesto? ¿Es eso puramente "débil"? Una especie de prueba de densidad (recuérdese, 21-th siglo en el patio, todos los que discutimos aquí durante mucho tiempo no hay sobrevivientes, como se llama a los amantes de los castigos eróticos de los muertos?)
  10. +3
    15 marzo 2018 15: 05
    Leí la controversia, lo recuerdo. En Tula fue el caso. Una chica literalmente consiguió a todos con sus suspiros lánguidos, dicen, ella nació en el momento equivocado. Ella tendría: bolas, bellezas, lacayos, junker.
    Y alguien que tuvo acceso a los archivos desenterró su árbol genealógico. Ninguna sangre azul resultó ser de los siervos.
    1. +2
      15 marzo 2018 16: 42
      Esperado, III?
  11. +2
    15 marzo 2018 22: 32
    Cita: rew
    Ya escribí que tienes problemas para entender textos escritos en ruso. Esto es realmente así.
    Cita: Alexander Green
    Su posición no era mejor que la de los negros estadounidenses.

    Lo siento, pero este es tu problema de comprensión. Aunque no, este es probablemente un truco desagradable que no se usa en una discusión honesta. Muy a menudo VI. Lenin, arrancarán una cita y un contexto, donde escribe que alguien debe ser fusilado o encarcelado, y descaradamente lo tildan de terrorista.
    Usted también tomó una frase fuera de contexto: "¿Por qué reconoce la lucha de los negros estadounidenses por la liberación progresiva, y los trabajadores de la Rusia zarista lo rechazan? Su posición no era mejor que la de los negros estadounidenses ". En mi opinión, todo está escrito de acuerdo con las reglas de la gramática rusa y para una persona normal todo está claro "Su posición (esto se refiere a la situación de los trabajadores, que se desprende de la oración anterior) no fue mejor que (posición, también se deduce de la oración anterior) Negros americanos
    1. El comentario ha sido eliminado.
  12. +1
    16 marzo 2018 03: 54
    No importa cómo alguien quiera vengarse, cálmate, ¡nada saldrá de eso! Ni los rojos recibirán la URSS, ni Belye, el imperio ruso. Cada retorno es una regresión. Es estúpido organizar peleas de gallos para la diversión de nuestros enemigos, como los fanáticos del fútbol. Además, la victoria, Dios no lo quiera, de un lado u otro, inmediatamente surgirá una ideología política, justo después de eso habrá una lucha contra los disidentes, y nuevamente tendrá que costar gulags o trabajos forzados. Ya es suficiente, ¿eh? Como en la canción:
    Tenemos tal preocupación
    Nuestra preocupación es simple
    Si mi país natal viviera
    Y no hay otras preocupaciones
    1. 0
      16 marzo 2018 20: 29
      Cita: infantería motorizada
      Tenemos tal preocupación
      Nuestra preocupación es simple
      Si mi país natal viviera
      Y no hay otras preocupaciones

      Tal vez tenías en mente: "¡Así que para Dios-oh-oh-oh-ligarchs, vamos a hacer sonar vítores, hurra-hurra!"
  13. +1
    16 marzo 2018 19: 49
    Cita: Nikitin-
    Es decir, en su opinión, los verdaderos bolcheviques resultaron ser débiles indefensos, a quienes algunos jruschovistas arrojaron con calma y sin tensión.
    Tienes una buena opinión de ellos!
    Por cierto, ¿dónde fueron expulsados ​​estos MILLONES? ¿A dónde fueron y por qué no se les escuchó?

    Bueno, ¿qué te parece tan primitivo? ¿Es realmente difícil pensarlo?
    No había millones de bolcheviques en ese momento. Durante la Gran Guerra Patria, el Partido Comunista de toda la Unión (bolcheviques) perdió a tres miembros del partido de los verdaderos bolcheviques alfabetizados que se criaron en la lucha ideológica en el tiempo prerrevolucionario, en la guerra civil, durante la construcción del socialismo en la URSS. Fueron reemplazados por héroes, pero políticamente analfabetos, porque no había experiencia de candidatos en el frente durante la cual el miembro del partido estaba ideológicamente preparado. Por lo tanto, los revisionistas disfrazados, no fue difícil engañarlos y liderarlos. Los bolcheviques restantes simplemente fueron retirados del liderazgo, a diferencia de los Guardias Blancos, no dañaron ni al poder soviético ni al pueblo. Comprendieron que el pueblo soviético estaba infectado con una ideología pequeño burguesa y que nuevamente se necesitaba la educación de una ideología colectivista de clase proletaria. Lo mejor que pudieron lo hicieron. Creo que hicieron frente a esta tarea, porque después de ellos quedó una galaxia de bolcheviques modernos. Durante la perestroika, la gente quería lidiar con las mentiras de Gorbachov y las ideas del bolchevismo estaban nuevamente en demanda.
  14. +2
    16 marzo 2018 23: 18
    Alexander Green,
    tan apoyado que luego hasta el medio. 30 "rebeliones kulak" organizadas, sí
    1. 0
      17 marzo 2018 02: 21
      Cita: Gopnik
      Alexander Green,
      tan apoyado que luego hasta el medio. 30 "rebeliones kulak" organizadas, sí

      ¿Has oído hablar del vínculo entre la clase trabajadora y el campesinado? Los campesinos pobres y medios apoyaron el poder soviético, sin su apoyo el poder soviético no podría resistir. No hace falta decir que los kulaks, la burguesía rural, organizaron disturbios, por lo que fueron objeto de destrucción como clase.
      1. +1
        17 marzo 2018 21: 29
        Cuántos puños había en Rusia, sin embargo. Y dicen que el pueblo era pobre. Toda la clase !!! ¡Ni siquiera un grupo social, sino una clase! No es tan malo conocer el pueblo con el rey y vivir, ¿eh? Pero tontos, mocasines y borrachos, suficiente y entonces y ahora. Revolución de la confianza, por así decirlo. Y como no había puños y no había nadie para golpear, el "soporte" en 91 y se arrastró como una pila de estiércol debajo de una bota.
        1. +6
          17 marzo 2018 21: 52
          Cita: kalibr
          ... como no había puños y nadie para puñar, entonces el "apoyo" en el 91 y se extendió ...

          No es bueno mentir negativas
        2. +1
          17 marzo 2018 22: 16
          Cita: kalibr
          ¿Cuántos puños en Rusia, sin embargo? Y dicen que el pueblo era pobre. Toda una clase !!! ¡Ni siquiera es un grupo social, sino una clase! No es tan malo saber que vivía el pueblo bajo el rey, ¿eh?

          Este pasaje suyo confirma una vez más que usted, como profesor de Historia del PCUS, no estuvo presente, pero aún así creo que no será una revelación para usted que haya aún menos nobles en Rusia, pero también se les llamó una clase, no un grupo social.
  15. +1
    17 marzo 2018 18: 43
    Cita: Cheerless
    Pero ganó el internacional, al que hicieron eco las listas de Forbes rusos.

    ¿Pero los rusos Yeltsin no crearon listas de Forbes?
    Cerró el PCUS y se bautizó frenéticamente, ¿es así como lo explicas?
    1. +1
      17 marzo 2018 21: 26
      Fue comprado por espías y banqueros estadounidenses ...
      1. 0
        17 marzo 2018 22: 26
        Cita: kalibr
        Fue comprado por espías y banqueros estadounidenses ...

        Y asi es. Yeltsin de los puños. ¿No es esto suficiente para la traición?
        Antes del golpe de 1991, Yeltsin viajó repetidamente a los Estados Unidos, no fue expulsado de la embajada estadounidense en Moscú. Y cuando se cometió un crimen contra la URSS en Belovezhskaya Pushcha, la primera persona a la que llamó fue el presidente Bush.
  16. +1
    18 marzo 2018 10: 42
    Cita: kalibr
    Fue comprado por espías y banqueros estadounidenses ...

    Y el hecho de que era un borracho puramente ruso, un pícaro y un sinvergüenza, ciertamente no puede venir a su mente. Entonces parece más fácil explicar nuestro orden mundial ruso. Y no era un espía cuando era miembro del Comité Central del Partido Comunista de la Unión Soviética: todo esto es basura en la que más de una persona seria que recuerda ese tiempo no creerá. Yakovlev: fue reclutado, ya se sabe de manera confiable, pero no hay datos sobre Yeltsin. Era solo un sinvergüenza obsesionado con el poder, y no había nada más en él. Estos también son rusos ...
    1. 0
      19 marzo 2018 14: 01
      Es una pena para un hegemón. Escribes esto ... ¡Espiar es más fácil! Pero es por eso que nuestros espías no están "espiando a todos" allí, y por qué Bush no nos vendió, como Yeltsin a ellos.
      1. 0
        19 marzo 2018 14: 10
        Cita: kalibr
        Pero es por eso que nuestros espías no "espían" a todos allí, y por qué Bush no se vendió a nosotros como lo hizo Yeltsin a ellos.

        Realmente no es así, por ejemplo, hicimos un buen trabajo de Schroeder:
        Gerhard Fritz Kurt Schröder (en alemán: Gerhard Fritz Kurt Schröder; nacido el 7 de abril de 1944, Mossenbach (Blomberg)) es un estadista y político alemán. Canciller Federal de Alemania (27 de octubre de 1998 - noviembre de 2005). Presidente del Consejo de Administración de Rosneft PJSC desde el 29 de septiembre de 2017.
  17. +1
    16 de octubre 2021 09: 28
    De hecho, los aliados desarrollaron un plan para el desmembramiento de Rusia mucho antes de que los bolcheviques llegaran al poder e incluso antes de la revolución de febrero. Y el almirante Kolchak, que luchó por la felicidad del pueblo, que logró crear 40 campos de concentración durante un corto período de su reinado y mantuvo cerca de un millón de prisioneros, fue un súbdito del Imperio Británico. Y todos los demás líderes fueron apoyados, algunos por los alemanes, algunos por los británicos, algunos por los franceses. En esencia, trabajaron para desmembrar Rusia por el bien de los intervencionistas. Y la Revolución de Octubre tuvo lugar no solo para las transformaciones sociales, que en ese momento estaban maduras para todo el mundo, sino también para la salvación del país. El separatismo y la guerra civil comenzaron incluso antes de la Revolución de Octubre.

"Sector Derecho" (prohibido en Rusia), "Ejército Insurgente Ucraniano" (UPA) (prohibido en Rusia), ISIS (prohibido en Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" anteriormente "Jabhat al-Nusra" (prohibido en Rusia) , Talibanes (prohibidos en Rusia), Al-Qaeda (prohibidos en Rusia), Fundación Anticorrupción (prohibidos en Rusia), Sede de Navalny (prohibidos en Rusia), Facebook (prohibidos en Rusia), Instagram (prohibidos en Rusia), Meta (prohibida en Rusia), División Misantrópica (prohibida en Rusia), Azov (prohibida en Rusia), Hermanos Musulmanes (prohibida en Rusia), Aum Shinrikyo (prohibida en Rusia), AUE (prohibida en Rusia), UNA-UNSO (prohibida en Rusia) Rusia), Mejlis del Pueblo Tártaro de Crimea (prohibido en Rusia), Legión “Libertad de Rusia” (formación armada, reconocida como terrorista en la Federación Rusa y prohibida)

“Organizaciones sin fines de lucro, asociaciones públicas no registradas o personas físicas que desempeñen las funciones de un agente extranjero”, así como los medios de comunicación que desempeñen las funciones de un agente extranjero: “Medusa”; "Voz de America"; "Realidades"; "Tiempo presente"; "Radio Libertad"; Ponomarev Lev; Ponomarev Iliá; Savítskaya; Markélov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Falso; Gordon; Zhdanov; Medvédev; Fiódorov; Mijail Kasyanov; "Búho"; "Alianza de Médicos"; "RKK" "Centro Levada"; "Monumento"; "Voz"; "Persona y derecho"; "Lluvia"; "Zona de medios"; "Deutsche Welle"; SGC "Nudo Caucásico"; "Persona enterada"; "Nuevo Periódico"