Military Review

Plumas envenenadas. Demasiadas letras germánicas (parte de 2)

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La principal tarea de la prensa periódica soviética en todos los niveles durante la Gran Guerra Patriótica fue elevar y fortalecer la moral de los ciudadanos de la URSS, inculcar en la conciencia de la gente la esperanza de una victoria rápida sobre el enemigo y la convicción de la capacidad de combate indestructible de nuestro ejército, formar una imagen visible del enemigo, causar una sensación El odio de los invasores. El tema principal alrededor del cual se formó esta imagen del enemigo fue, naturalmente, las publicaciones sobre las atrocidades monstruosas de los fascistas en el territorio de la URSS.


Plumas envenenadas. Demasiadas letras germánicas (parte de 2)

Residentes de la aldea junto a la ahorcada Zoya Kosmodemyanskoy.

Una historia fantástica sobre una chica Tanya (Zoe Kosmodemyanskaya) y una fotografía en la que se encuentra en la nieve con una soga alrededor del cuello, aunque cínicamente, solo un raro éxito para un propagandista. Era necesario convertir esta foto en enormes carteles publicitarios (carteles a los lados de las carreteras y en las calles de la ciudad) y escribir en ellos: “Tanya dio su vida por la Madre Patria. ¿Qué estás listo para la patria? "O simplemente" ¡No olvides, no perdones! ", Y todo está claro. Pero por alguna razón esto no fue hecho por la "punta" del periódico ...


Esa foto ...

Al mismo tiempo, los informes sobre el abuso nazi de civiles [1] y prisioneros de guerra soviéticos [2] aparecieron en los periódicos en los primeros días de la guerra. Pero aquí, también, hay una clara falta de comprensión profunda del problema. Así, por ejemplo, en todas las publicaciones que informaron sobre el acoso a los fascistas alemanes sobre los prisioneros de guerra soviéticos, ¡son capturados mientras están heridos! "El sargento I. Karasev, que escapó del cautiverio alemán ... presenció la masacre de prisioneros heridos del Ejército Rojo ..." [3] - tales artículos fueron impresos uno tras otro. Sin embargo, si usted cree incondicionalmente en los periódicos, resultó que los combatientes del Ejército Rojo, sanos y llenos de fuerza, no fueron capturados, sino que se encontraron en cautiverio solo después de que resultaron gravemente heridos. Pero incluso en este estado, inmediatamente huyeron del cautiverio, como lo hizo, por ejemplo, el soldado del Ejército Rojo Fesenko, gravemente herido, capturado por los alemanes en la orilla del "Río P" (4). Mientras tanto, escribir sobre los prisioneros del Ejército Rojo, sobre la base del hecho de que "los soldados del Ejército Rojo no se rindieron en cautiverio", no fue seguido en absoluto. No te rindas y todo! No deberíamos haber colocado en el periódico datos sobre el número de nuestros prisioneros. Al igual que, los alemanes escriben sus 3,5 millones y, de hecho, solo 500 miles. Pero incluso esta figura en ese momento parecía simplemente monstruosa.

También se publicó muy poco sobre la liberación de ex soldados del Ejército Rojo del cautiverio. Pero lo fueron. Por ejemplo, en 1943, en los informes de Sovinformburo, solo aparecieron dos mensajes sobre la liberación de nuestros soldados de la esclavitud alemana [5]. En 1945, la prensa mencionó a los ex soldados soviéticos que regresaban del cautiverio alemán, solo de pasada, en artículos sobre la liberación, y a todos los demás prisioneros de los campamentos hitlerianos [6]. Se prestó mucha más atención al destino de los ciudadanos soviéticos secuestrados para trabajar en Alemania [7]. Pero nadie los entrevistó, ni siquiera trató de despertar el odio al fascismo con una historia sobre la gran cantidad de soldados en cautiverio alemán, aunque durante la Primera Guerra Mundial se imprimieron materiales similares en las publicaciones periódicas rusas todo el tiempo, a menudo con fotos. ¿Por qué no se usó ahora la valiosa experiencia del pasado?

La prensa soviética informó sobre las operaciones militares en el extranjero de forma seca y sin pasión, sin agregar ninguna emoción al contenido de los artículos [8], ya que quién ganaría allí no estaba claro. Pero las acciones de los partidarios locales se informaron de manera muy diferente [9], y se enfatizó que los levantamientos antifascistas [10] estaban estallando constantemente en los países ocupados por los nazis de Europa occidental. Los periódicos escribieron que todos los estratos de la población, incluida la intelligentsia [11], e incluso los trabajadores extranjeros que trabajaban en empresas en Alemania, estaban tratando de contribuir a la victoria sobre el fascismo [12].

Como ya se señaló, en los primeros años de la guerra, las prioridades de la prensa soviética fueron la estabilización del clima moral en la sociedad soviética y el fortalecimiento de la convicción de la población civil en la temprana victoria del Ejército Rojo sobre el enemigo. Para lograr el efecto deseado, la prensa soviética utilizó una amplia variedad de técnicas, incluida una propiedad muy primitiva. Así, en los informes de la Oficina de Información Soviética, impresos en las portadas de los periódicos centrales, las declaraciones de los soldados alemanes aparecieron al comienzo de la guerra, se rindieron en las primeras horas de operaciones militares contra la URSS. Así, el ex soldado Alfred Liskoff, cuyo atractivo para los soldados alemanes fue publicado por todos los periódicos soviéticos [13], casi se convirtió en el "protagonista" de los periódicos nacionales soviéticos en los primeros días de la guerra. Se pudo aprender de él que "el pueblo alemán está esperando la paz", el ejército alemán no quiere luchar contra la URSS, y solo "el bastón del oficial, la amenaza de ejecución obliga al soldado alemán a luchar, pero él no quiere esta guerra, anhela la paz, como anhela la paz". todos los alemanes ". Además, la prensa soviética publicó llamamientos y otros soldados del ejército alemán que se rindieron voluntariamente en los primeros días de la guerra. Por lo tanto, la tripulación de los pilotos del ejército alemán Hans Hermann, Hans Kratz, Adolf Appel y Wilhelm Schmidt [14] aconsejaron terminar voluntariamente la guerra y rendirse. Y luego, en los mensajes de la Oficina de Información Soviética, comenzaron a aparecer mensajes sobre los soldados alemanes y sus aliados que se entregaron voluntariamente a los soldados del Ejército Rojo [15]. Todos ellos declararon por unanimidad que no querían luchar, que la "guerra de cansancio" [16], "la guerra provocada por Hitler trae a todos los pueblos de Europa, incluido el pueblo alemán, solo la desgracia y la muerte" [17]. En las tropas de los aliados nazis, a juzgar por los materiales de los periódicos soviéticos, los soldados fueron golpeados con látigos de acero y encadenados a ametralladoras para obligarlos a disparar, pero todavía no dispararon una sola bala a las tropas del Ejército Rojo [18], mientras que los propios alemanes intentaron suelte bombas de tal manera que "no hagan daño" [19].

En apoyo de estos materiales, la prensa soviética comenzó, desde los primeros días de la guerra, a publicar cartas de soldados alemanes muertos o heridos durante las hostilidades. Estos materiales, así como las publicaciones sobre las operaciones militares de nuestro ejército, tuvieron que convencer a la población de la rápida victoria de nuestro pueblo sobre los invasores fascistas y crear una imagen brillante y expresiva del enemigo. De estos, los ciudadanos soviéticos aprendieron que el derrotismo [20] reinaba en el ejército del enemigo. Una máquina militar tan bien establecida en las batallas con toda Europa, como el ejército alemán, a juzgar por las publicaciones de los periódicos soviéticos, se caracterizó por fallas tan profundas como la falta de disciplina militar, la debilidad y la cobardía de los militares [21], el miedo a las dificultades militares y la privación [22], las fallas suministro de alimentos [23], y el clima moral entre los soldados alemanes fue deprimente [24].

Las cartas pintaban imágenes vívidas de la desesperanza y la desesperación de los soldados del ejército alemán, que se encontraron en la batalla con un enemigo tan inmejorable como el Ejército Rojo. Entonces, desde los primeros días de la guerra, los alemanes se dieron cuenta de que "el Ejército Rojo está armado con equipo que no es inferior al nuestro" [25], "los rusos son mejores y más confiables en uniforme para el invierno ... Soportan mejor las dificultades de las campañas ... Los comandantes son valientes y tienen una gran experiencia" [26 ], y los militares del ejército alemán sin tanques "No soldados, sino algunos conejos tímidos" [27]. A juzgar por las cartas a casa, los soldados alemanes a menudo tuvieron que pasar hambre y experimentar otras dificultades y privaciones de la vida en el campo [28]. En realidad, los soldados del ejército alemán enviaron cartas a casa de un contenido y carácter completamente diferente [29]. Criados por el sistema de propaganda alemán en un sentido de superioridad racial, los soldados alemanes trataron a la población de la URSS como una tribu de "subhumanos" y, en consecuencia, escribieron sobre esto a sus familiares y amigos [30]. Eso es lo que es posible, y fue necesario decirle a los lectores de Pravda. Para que sepan que no es con los "conejos temerosos" con los que tienen que luchar, sino con personas que simplemente no los consideran personas y les traen muerte, destrucción y esclavitud peor de lo que fueron en la Antigua Roma.

En el año 1943 después de la decisiva batalla de Stalingrado, el pesimismo de las letras del ejército alemán en los periódicos soviéticos aumentó aún más [31]. Los soldados del ejército alemán simplemente fueron conducidos a la desesperación, y se vieron obligados a comer perros y gatos [32]. Pero es poco probable que la censura postal alemana se pierda estas cartas. Y luego la pregunta es: ¿por qué las escribieron entonces? Y después de todo, todos sabían que tenemos censura y deberíamos estar con los alemanes. Y entonces, de repente, esas cartas ... Pero, ¿qué pasa con la Gestapo alemana?

Curiosamente, el análisis de la frecuencia de estos materiales nos permite concluir que el pico de la publicación de cartas de soldados alemanes en la prensa soviética cayó sobre 1941-1942, es decir, Para el período más difícil para nuestro ejército. En 1943, las letras de los alemanes se imprimieron cada vez menos, y al final de la guerra desaparecieron de las páginas de la prensa soviética, dando paso al testimonio oral de los soldados capturados del ejército alemán.

Además de las cartas de los soldados alemanes, también se publicaron cartas de la población civil alemana a sus familiares y amigos que luchan en el Frente Oriental. La impresión de ellos es que no hubo censura militar en Alemania, y mucho menos en la Gestapo. Al leerlos, los ciudadanos soviéticos podían ver lo difícil que era la vida en Alemania y, por lo tanto, llegar a la conclusión de que el colapso de la maquinaria militar hitleriana debería ocurrir muy rápidamente. Y como no podía ser de otra manera, si la población civil [33] de Alemania sufriera de frío y hambre, y "varias enfermedades están proliferando entre los niños" [34]. A partir de 1943, las noticias de las consecuencias de los bombardeos comenzaron a aparecer en las cartas de la población civil alemana (¡esto es una tontería, ninguna censura militar simplemente la habría pasado por alto, especialmente la alemana, y la gente inteligente entendió esto, por supuesto!) Por los aviones de la Fuerza Aérea Británica [35] . Aquí, nuevamente, debe decirse que tales publicaciones fueron populares en la prensa soviética solo en los primeros años de la Gran Guerra Patriótica y en 1944-1945. en las páginas de los periódicos soviéticos, casi nunca aparecían.

Además de los informes sobre el lamentable estado de los trabajadores y campesinos alemanes [36] y las actitudes derrotistas de la población civil [37], se informó que su suministro de alimentos “se está volviendo amenazadoramente malo. Las raciones medio muertas de hambre se reducen cada mes ... En las ciudades, los casos de enfermedades de descamación se han vuelto más frecuentes "[38], y" signos de decaimiento real se encuentran en la industria alemana "[39]," fatiga terrible reina en todas partes "[40]. Nuevamente, al escribir dichos materiales, debe mirar con mucho cuidado la hora. Y tenga en cuenta cuando suceda este o aquel evento. Era obvio que la victoria no sería pronto. De lo contrario, la gente dirá: "dijeron fatiga, pero todos pelean y pelean". Y será como a partir de la "revolución mundial", que se escribió tanto en los 20 como en los 30, pero no llegó en absoluto.

Por cierto, ¿hubo ejemplos de previsión exitosa en ese momento? Eso es información correctamente diseminada! Si, los hubo !!! Pero no en los periódicos, sino en las películas. En 1943, el director Pyryev comenzó a hacer la película "La hija de Moscú", que se estrenó en 1944 en películas tituladas "A las seis de la tarde después de la guerra". Y allí el pronóstico para la victoria se expresó con mucha precisión. La persona pensó, tal vez consultó con los expertos y brindó un medio asombroso de exposición masiva a la audiencia, una expectativa muy animada y lírica y luminosa, con un final maravilloso. Es decir, algunas personas podrían hacerlo ...

1. Noticias 17 julio 1941. No.167. C.1; Atrocidades fascistas alemanas en Brest y Minsk // Noticias. 10 de agosto 1941. No.188. C.1; La cara del ejército nazi // Izvestia. 31 de agosto 1941. No.206. C.3; Maldición // La verdad. 10 enero 1942. No.10. C.3; Las monstruosas atrocidades de los ladrones de Hitler // Pravda. 23 enero 1942. No.23. C.3; Robo fascista en Ucrania // Pravda. 21 marzo 1942. No.80. C.3; Atrocidades alemanas en los campos petroleros de Maikop // Pravda. 11 febrero 1943. No.42. C.3; Las sangrientas atrocidades de los nazis en el pueblo de Alekseevka, Stalingrad Oblast // Pravda. 17 marzo 1943. No.73. C.3; La gestión de los nazis en Estonia // Pravda. 1 marzo 1943. No.60. C.4; Sobre la retirada forzosa masiva de los ciudadanos soviéticos pacíficos a la esclavitud alemana fascista y la responsabilidad por este crimen de las autoridades alemanas y los particulares que explotan el trabajo forzoso de los ciudadanos soviéticos en Alemania // Pravda. 12 Mayo 1943. No.121. C.1; En la esclavitud alemana // Verdadero. 30 Mayo 1943. No.137. C.3; Terror y saqueo de los nazis en Estonia // Pravda. 9 febrero 1944. No.34. C.4
2. Noticias 4 de agosto 1941. No.183. C.1; Noticias 11 septiembre 1941. No.215. C.2; Intimidación nazi de prisioneros de guerra soviéticos en Noruega // Pravda. 3 enero 1942. No.3. C.4; El trato brutal de los alemanes con prisioneros de guerra soviéticos // Pravda. 10 enero 1942. No.10. C.4; Bastardos fascistas quemaron prisioneros del Ejército Rojo // Verdad. 13 enero 1942. No.13. C.3; Acoso soviético prisioneros de guerra en Finlandia // Pravda. 14 enero 1942. No.14. C.4; El monstruoso hostigamiento de los nazis contra los prisioneros del Ejército Rojo en Noruega // Pravda. 13 febrero 1942. No.44. C.4; Acoso soviético prisioneros de guerra en Rumania // Pravda. 18 enero 1942. No.49. C.4; Las masacres de nazis con prisioneros de guerra soviéticos en Noruega // Pravda. 4 marzo 1942. No.63. C.4; La brutalidad de los verdugos fascistas finlandeses // Pravda. 29 de agosto 1942. No.241. C.4; Es verdad 3 enero 1943. No.3. C.3; El trato brutal de los alemanes con prisioneros de guerra soviéticos // Pravda. 29 enero 1943. No.29. C.4; Es verdad 26 marzo 1943. No.81. C.2; Es verdad 30 Junio ​​1943. No.163. C.1; Los nazis dispararon a prisioneros de guerra soviéticos // Cierto. 10 febrero 1944. No.35. C.4; Atrocidades alemanas en el campo de concentración de Pruszków // Pravda. 26 enero 1945. No.22. C.4;
3. De la Oficina de Información Soviética // Stalin Banner. 12 julio 1941. No.162. C.1
4. Estandarte de Stalin. 27 Julio 1941. No.175. C.1
5. Es verdad 14 enero 1943. No.14. C.3; Es verdad 4 de agosto 1943. No.193. C.1
6. De la esclavitud alemana // Verdadero. 5 marzo 1945. No.55. C.3;
7. Es verdad 23 febrero 1943. No.54. C.2; Es verdad 12 marzo 1943. No.69. C.1; Es verdad 14 Mayo 1943. No.123. C.1; Es verdad 14 Mayo 1943. No.123. C.1; Es verdad 22 Mayo 1943. No.130. C.1; Es verdad 17 Junio ​​1943. No.152. C.1; Es verdad 16 de agosto 1943. No.204. C.1; Es verdad 9 marzo 1944. No.59. C.4; Los soviéticos secuestrados por la fuerza no se someten a los monstruos de Hitler // Pravda. 16 marzo 1944. No.65. C.4; Los ciudadanos soviéticos están regresando del cautiverio rumano // Pravda. 19 de octubre 1944. No.251. C.4
8. Ver, por ejemplo: Estandarte de Stalin. 12 enero 1941. No.10. C.4; Estandarte de Stalin. 14 enero 1941. No.11. C.4; Estandarte de Stalin. 15 enero 1941. No.12. C.4; Estandarte de Stalin. 16 enero 1941. No.13. C.4
9. Europa en la lucha contra Hitler // Verdadero. 19 enero 1943. No.19. C.4; El movimiento partidista es una seria amenaza para las áreas de retaguardia del ejército de Hitler // Pravda. 8 julio 1943. No.170. C.4
10. Campesinos yugoslavos sabotean las actividades de los invasores // Pravda. 9 julio 1943. No.171. C.4; Manifestaciones anti-alemanas en Dinamarca // Pravda. 21 julio 1943. No.181. C.4; Manifestaciones contra Hitler en Copenhague // Pravda. 18 julio 1943. No.178. C.4; Actuaciones anti-alemanas en Lyon // True. 20 de agosto 1943. No.207. C.4; Choque armado entre la población de la ciudad de Iasi y las tropas alemanas // Pravda. 4 marzo 1944. No.55. C.4
11. Intelectuales de los países ocupados en la lucha contra el hitlerismo // Pravda. 29 noviembre 1943. No.294. C.4
12. Es verdad 15 Mayo 1943. No.124. C.1; Es verdad 21 Mayo 1943. No.129. C.1; Sabotaje de trabajadores extranjeros en Alemania // Pravda. 2 marzo 1944. No.53. C.4; El éxodo de trabajadores extranjeros de las empresas alemanas // Pravda. 4 marzo 1944. No.55. C.4; El éxodo de trabajadores extranjeros de los campos en Alemania // Pravda. 17 marzo 1944. No.93. C.4;
13. Noticias 27 Junio ​​1941. No.150. C.1; La historia del soldado alemán Alfred Liskof // Noticias. 27 Junio ​​1941. No.150. C.2; Estandarte de Stalin. 27 Junio ​​1941. No. 149. C.1
14. Estandarte de Stalin. 29 Junio ​​1941. No. 151. C.1
15. Noticias 29 Junio ​​1941. No.152. C.1; Noticias 20 julio 1941. No.171. C.1; Noticias 21 de agosto 1941. No.200. C.2; Es verdad 15 julio 1943. No.176. C.3; Es verdad 2 enero 1944. No.2. C.1
16. Noticias 26 Junio ​​1941. No.149. C.1
17. Estandarte de Stalin. 29 Junio ​​1941. No. 151. C.1
18. Noticias 29 julio 1941. No.177. C.1
19. Estandarte de Stalin. 29 Junio ​​1941. No. 151. C.1
20. Noticias 5 de agosto 1941. No.184. C.1
21. Ibid. 19 de agosto 1941. No.195. C.1
22. Es verdad 1 enero 1942. No.1. C.1
23. Noticias 16 de agosto 1941. No.193. C.1; Es verdad 19 febrero 1942. No.50. C.1; Es verdad 1 marzo 1942. No.67. C.1
24. Testimonio de los muertos // Verdadero. 12 enero 1942. No.12. C.2; Es verdad 20 enero 1942. No.20. C.1; Reflexiones de un soldado alemán // Verdadero. 22 Abril 1942. No.112. C.3
25. Noticias 5 de agosto 1941. No.184. C.1
26. Es verdad 14 marzo 1942. No.73. C.1
27. Noticias 19 de agosto 1941. No.195. C.1
28. El aullido sordo del periódico fascista-alemán // Pravda. 11 enero 1942. No.11. C.4; Es verdad 8 marzo 1942. No.67. C.1
29. A ambos lados del frente. Cartas de soldados soviéticos y alemanes 1941-1945 M., 1995.
30. Ibid. C.202
31. Es verdad 10 enero 1943. No.14. C.3; Es verdad 7 febrero 1943. No.38. C.3; Es verdad 10 Mayo 1943. No.120. C.3
32. Es verdad 31 enero 1943. No.31. C.3
33. Es verdad 21 enero 1942. No.21. C.1; Es verdad 26 Mayo 1943. No.133. C.1; Es verdad 7 julio 1943. No.169. C.1
34. Ibid. 12 enero 1942. No.12. C.2
35. Ibid. 29 Mayo 1943. No.136. C.1; Es verdad 5 Junio ​​1943. No.142. C.3; Es verdad 25 Junio ​​1943. No.159. C.1
36. La posición de los campesinos en la Alemania nazi // Izvestia. 12 julio 1941. No.163. C.3; El crecimiento de las enfermedades en Alemania // Verdadero. 15 febrero 1942. No.46. C.4; Epidemia de tifoidea en Alemania // Pravda. 27 febrero 1943. No.27. C.4; Evacuación de ciudades alemanas // Verdadero. 19 de agosto 1943. No.203. C.4
37. Fatiga, apatía, el único deseo es la paz. Periódico sueco sobre el estado de ánimo en Berlín // Noticias. 14 de agosto 1941. No.218. C.4; Estado de ánimo deprimido en Alemania // Izvestia. 8 de agosto 1941. No.186. C.3; Hay muchos pesimistas en Alemania // Verdadero. 22 febrero 1942. No.53. C.4; Triste en la retaguardia alemana // Pravda. 11 marzo 1942. No.70. C.4;
38. La población de Alemania en vísperas del tercer invierno militar // Izvestia. 5 septiembre 1941. No.210. C.4
39. La situación en Alemania // Cierto. 9 enero 1944. No.11. C.4
40. Estampa suiza sobre la situación en alemania. // Verdadero. 16 Abril 1944. No.92. C.4

To be continued ...
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141 comentario
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  1. XII legion
    XII legion 22 marzo 2018 07: 00
    + 28
    La prensa, las fotografías son una fuente importante, y su análisis proporciona mucha información valiosa.
    El artículo se basa en una base rica.
    Y eso es genial
    Los verdugos no pensaron que la foto con Zoya, torturada por ellos, caería en manos de los soldados soviéticos.
    Y costó la vida de las bestias del 332º regimiento de la Wehrmacht, que no fueron tomadas prisioneras.
    Gracias!
    1. kalibr
      22 marzo 2018 07: 10
      +8
      Lo escribiste bien. De hecho, cualquier acción que ... debe ser deliberada, no espontánea. El alto comportamiento moral es siempre racional. El comportamiento de los alemanes fue inmoral y mal concebido. De ahí la lógica final!
    2. Olgovich
      Olgovich 22 marzo 2018 09: 36
      +2
      Cita: XII Legión
      La prensa, las fotografías, una fuente importante, y su análisis da mucho valioso информации

      Información similar a esta:
      Una máquina militar tan bien ajustada como el ejército alemán en batallas con toda Europa, juzgando en publicaciones de gas soviéticot, había defectos tan profundos como falta de disciplina militardebilidad y cobardía personal militar [21], miedo a las dificultades militares y privación [22], interrupciones en el suministro de alimentos [23], pero el clima moral entre los soldados alemanes era deprimente
      HARM trajo mucho más que bien, desanimó a los luchadores, creando la impresión equivocada de un enemigo fuerte y muy hábil.
      Brad sobre los "amigos de clase" de los trabajadores y campesinos trabajaban desde antes de la guerra. Lo que han hecho los "amigos" alemanes, obreros y campesinos-bestias en nuestro país, ya lo han visto durante la guerra.
      Los veteranos recuerdan que no se recomendaba hablar sobre las fortalezas de los aviones y tanques enemigos, lo que se consideraba como un elogio del equipo del enemigo.
      Con el tiempo, la vida ha puesto mucho en su lugar ...
      1. tu1970
        tu1970 22 marzo 2018 18: 48
        +5
        Cita: Olgovich
        Información similar a esta:
        Una máquina militar tan bien establecida en las batallas con toda Europa como el ejército alemán, a juzgar por las publicaciones de los periódicos soviéticos, se caracterizó por fallas tan profundas como la falta de disciplina militar, debilidad y cobardía militar [21], miedo a las dificultades militares y la privación [22], fracasos suministro de alimentos [23], pero el clima moral entre los soldados alemanes era deprimente
        HARM trajo mucho más que bien, desanimó a los luchadores, creando la impresión equivocada de un enemigo fuerte y muy hábil.
        Brad sobre los "amigos de clase" de los trabajadores y campesinos trabajaban desde antes de la guerra. Lo que han hecho los "amigos" alemanes, obreros y campesinos-bestias en nuestro país, ya lo han visto durante la guerra.
        Los veteranos recuerdan que no se recomendaba hablar sobre las fortalezas de los aviones y tanques enemigos, lo que se consideraba como un elogio del equipo del enemigo.
        Con el tiempo, la vida ha puesto mucho en su lugar ...
        - eso es todo, y hoy sabemos que algo escribió la prensa soviética era VERDAD !!!
        "en septiembre 1941, el jefe del Estado Mayor General de las Fuerzas Terrestres del ejército alemán, Franz Halder, escribió en su diario: la guerra, muy probablemente, Alemania se perderá" -por cierto escribió ...

        (Del libro de Robert Kershaw "1941 año a través de los ojos de los alemanes"):
        “Durante el ataque, nos topamos con un tanque ruso ligero T-26, de inmediato hicimos clic directamente desde el papel gráfico 37. Cuando comenzamos a acercarnos, un ruso se asomó desde la escotilla de la torre hasta la cintura y nos abrió fuego con una pistola. Pronto quedó claro que no tenía piernas, fueron arrancadas cuando el tanque fue golpeado. ¡Y, a pesar de esto, nos disparó con una pistola! ”/ Artillero antitanque /
        “Casi no tomamos prisioneros, porque los rusos siempre lucharon hasta el último soldado. No se rindieron. Su endurecimiento no se puede comparar con el nuestro ... "/ Tankist del Grupo de Ejércitos" Centro "/
        Después de un avance exitoso de la defensa de la frontera, el 3 Batallion del 18 Infantry Regiment of Army Group Center, que contaba con 800, fue atacado por una unidad de los soldados de 5. "No esperaba nada de eso", admitió el comandante del batallón, el comandante Neuhof, a su médico del batallón. "Este es el suicidio más puro para atacar las fuerzas del batallón de los cinco combatientes".
        “En el Frente Oriental conocí a personas que se pueden llamar una raza especial. El primer ataque ya se convirtió en una batalla por la vida y la muerte ". / Tankman 12 División Panzer Hans Becker /
        “Simplemente no creerás en esto hasta que lo veas con tus propios ojos. Los soldados del Ejército Rojo, incluso quemándose vivos, continuaron disparando desde las casas en llamas ". / Oficial de la división 7 Panzer /

        y esto es sobre PREPARACIÓN a la guerra de los alemanes
        "En las tropas alemanas, el dicho" mejor que tres campañas francesas que un ruso "entró en uso rápidamente. Así que en la caída de 1941, los frentes alemanes requirieron trenes 70 diarios con cargamentos, mientras que el suministro diario no superó las composiciones de 23. Como resultado, las tropas nazis estaban experimentando una escasez de municiones y nuevos equipos. Como resultado, un bombardeo fallido terminó en octubre 25 1941 del año, después del cual comenzó la guerra, para la cual Alemania no estaba preparada ".
        1. Mikado
          Mikado 22 marzo 2018 20: 02
          +2
          Entonces, en el otoño de 1941, para asegurar los frentes alemanes, se requerían 70 cargas de trenes diariamente, mientras que el suministro diario no superaba los 23 convoyes. Como resultado, las tropas nazis experimentaron una escasez de municiones y nuevos equipos.

          gracias debería decir soberano Nicholas I. soldado Nuestra pista es más ancha, y los alemanes la alteran hasta el final de la 41. Por cierto, capturaron algunas de nuestras locomotoras y vagones. hi es por eso que el suministro principal provino de vehículos, que está en la proporción "diferentes marcas de automóviles, incluidos trofeo (dificultad con piezas de repuesto) / longitud de la carretera y estado de las carreteras / partisanos barbudos", por supuesto, dio un resultado insatisfactorio. Pero no olvide que la ofensiva del Ejército Rojo en el invierno de 41-42 tampoco logró mucho debido a la escasez de suministros. El hambre de la cáscara se sintió especialmente, y no hubo fallas en los servicios traseros: las plantas evacuadas no tuvieron tiempo dar la norma  solicitar Incluso los morteros de 120 mm fueron desviados hacia la parte trasera debido a la falta de minas. Sin idealizar absolutamente a los aliados, creo que la movilidad del Ejército Rojo llegó a una forma decente solo en 1943, y fue gracias a la recepción de una gran cantidad de vehículos a través de Lend-Lease. soldado bebidas
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 23 marzo 2018 00: 17
            +1
            Nikolay, nunca escuchó que los alemanes cambiarían una rutina. Esto, por cierto, es una espada de doble filo. En las conchas de la República Popular China y el hambre de cartuchos, y por esta razón fue. Sin embargo, nuestro indicador es mejor, la capacidad de carga será mayor que la de los europeos. Pero leí que el Ministerio de Transporte ordenó cien mil teplushka para el año 41. Esto es alrededor de tres a cuatro millones de luchadores. Neponyatka
            1. Reptiloide
              Reptiloide 23 marzo 2018 09: 15
              +2
              ¡Hubo un artículo genial sobre este tema, Vladimir! ¡¡¡Hay fotografías de máquinas especiales !!!!! Simplemente super! Artículo del año pasado. Prueba el motor de búsqueda sobre el tema. En armamento.
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 23 marzo 2018 19: 42
                +1
                Sí lo encontré. Bueno 450 km. - Fumando para reír. Pero Si los alemanes pudieran, según tengo entendido, arrastrar algunos de los rieles más cerca de otros, entonces los nuestros difícilmente hubieran podido expandir las rutas en la Primera Guerra Mundial, en Europa, debido a la estrechez de los durmientes. No recuerdo el ancho de los durmientes en la banda estrecha, aunque hice un par de clases en el Children's Railway. guiño
        2. Olgovich
          Olgovich 23 marzo 2018 09: 14
          +1
          Cita: tu1970
          eso es exactamente lo que sabemos hoy: ¡lo que escribió la prensa soviética fue la VERDAD!

          Aquí esta:
          Una máquina militar tan bien establecida en las batallas con toda Europa como el ejército alemán, a juzgar por las publicaciones de los periódicos soviéticos, se caracterizó por fallas tan profundas como la falta de disciplina militar, debilidad y cobardía militar [21], miedo a las dificultades militares y la privación [22], fracasos suministro de alimentos [23], pero el clima moral entre los soldados alemanes era deprimente
          Fue una mentira.
          1. tu1970
            tu1970 23 marzo 2018 14: 40
            +2
            Cita: Olgovich
            Aquí esta:
            Una máquina militar tan bien establecida en las batallas con toda Europa como el ejército alemán, a juzgar por las publicaciones de los periódicos soviéticos, se caracterizó por fallas tan profundas como la falta de disciplina militar, debilidad y cobardía militar [21], miedo a las dificultades militares y la privación [22], fracasos suministro de alimentos [23], pero el clima moral entre los soldados alemanes era deprimente
            Fue una mentira.
            -
            1) te traje moderno confirmación TEC Cartas alemanas publicadas entonces
            2) fue por mentira falta de disciplina militar, debilidad y cobardía de los militares alemanes? EXTRACTORES ALEMANES a los que hace referencia Stalin mismos encontrarán?
            "Después de su retiro invernal bajo la presión del Ejército Rojo, cuando se sacudió la disciplina en las tropas alemanas, los alemanes tomaron algunas medidas duras para restaurar la disciplina, lo que condujo a buenos resultados. Formaron más compañías penales 100 de combatientes que fueron culpables de violación de la disciplina por cobardía o inestabilidad, pusieron fueron enviados a secciones peligrosas del frente y se les ordenó que expiaran sus pecados con sangre. Luego formaron una docena de batallones penales de comandantes que eran culpables de violar la disciplina debido a la cobardía o la inestabilidad, privados de sus órdenes, los colocó en secciones aún más peligrosas del frente y les ordenó expiar sus pecados con sangre. Finalmente formaron unidades especiales de bombardeo, los colocaron detrás de divisiones inestables y les ordenaron disparar sobre el terreno a los alarmistas en caso de un abandono no autorizado de posiciones y en el caso de un intento de rendición. Como saben, estas medidas tuvieron su efecto, y ahora las tropas alemanas luchan mejor que en el invierno ".
            3) sobre interrupciones del suministro citadas anteriormente.
            1. Olgovich
              Olgovich 24 marzo 2018 10: 21
              0
              "Al cobarde, a los débiles, a los vagos", armados con palos, derrotaron al Ejército Rojo en 41-42.
              No lleves tonterías.
              1. tu1970
                tu1970 24 marzo 2018 11: 42
                +2
                Cita: Olgovich
                "Al cobarde, a los débiles, a los vagos", armados con palos, derrotaron al Ejército Rojo en 41-42.
                No lleves tonterías.
                -otras veces: las órdenes a las que se refiere Stalin, así como información sobre el cuadro de penalización ALEMÁN y el batallón penal creado antes que el soviético en Internet es ...
                Abrir y leer ... maravilla ...
                1. Olgovich
                  Olgovich 24 marzo 2018 12: 58
                  0
                  Cita: tu1970
                  -Otras veces: las órdenes a las que se refiere Stalin, así como la información sobre el cuadro de penalización ALEMÁN y los batallones penales, creados antes que los soviéticos en Internet.
                  Abre y lee ... sorpréndete.

                  Todo esto se sabe desde hace mucho tiempo.
                  ¿Entiendes lo que dices?
                  Usted afirma que el Ejército Rojo sufrió las derrotas más terribles de 41-42 de ..... "cobardes, debiluchos y vagos" mal armados  solicitar
                  1. tu1970
                    tu1970 25 marzo 2018 09: 39
                    +2
                    Cita: Olgovich
                    Cita: tu1970
                    -Otras veces: las órdenes a las que se refiere Stalin, así como la información sobre el cuadro de penalización ALEMÁN y los batallones penales, creados antes que los soviéticos en Internet.
                    Abre y lee ... sorpréndete.

                    Todo esto se sabe desde hace mucho tiempo.
                    ¿Entiendes lo que dices?
                    Usted afirma que el Ejército Rojo sufrió las derrotas más terribles de 41-42 de ..... "cobardes, debiluchos y vagos" mal armados  solicitar
                    "¿No creo en la debilidad de la moral?", Pensaron los alemanes en sus batallones de castigo desde sus cabezas, ¿fue aburrido?
                    Y la derrota del Ejército Rojo es el resultado de muchas razones, incluida una organización peor.
                    1. Olgovich
                      Olgovich 25 marzo 2018 10: 02
                      +1
                      Cita: tu1970
                      -es decir, ¿no crees en la debilidad de la moral?
                      Nadie cree excepto tú.
                      Wimps SO no pelea.
                      Cita: tu1970
                      Y la derrota del Ejército Rojo es el resultado de muchas razones, incluida una organización peor.

                      Imagine al menos UN testimonio de veteranos de que los alemanes son "cobardes, débiles y vagos". ¿No se puede? No se puede.
                      Discutes con los hechos obvios.
                      Adios hi
  2. parusnik
    parusnik 22 marzo 2018 08: 38
    + 12
    Fue tan impresionante que la prensa soviética tuvo que escribir con espíritu: "Los alemanes vendrán, darán trabajo a todos. Los alemanes son una nación cultural, avanzada, civilizada ..." ... Sí, y luego la prensa soviética utilizó las mismas técnicas que la prensa Entente tuvo en años. PMV .. Especialmente exitoso en este británico y francés ... Ahora desde el "presente brillante" ... es conveniente criticar el "pasado oscuro" ...
    1. Reptiloide
      Reptiloide 22 marzo 2018 09: 32
      + 13
      En mi opinión, Alexey, el asunto no está solo en el "" presente brillante "". Por ejemplo, cuando era pequeño, me burlé de los antiguos:
      Y no sabían cómo vestirse adecuadamente, y los cordones de sus botas, sino sobre electricidad y televisión --- no sabían cómo ... ¡Y no sabían leer! Pero soy un tipo tan bueno, ¡ya desde la edad de 4,5 años, estaba contento de leer libros! Y no quería aceptar los argumentos de los ancianos de que era una vida diferente y que "fueron los primeros"
      Vyacheslav no es el único que tiene esa posición. Y ella tiene un nombre específico. Algo como esto....
    2. kalibr
      22 marzo 2018 16: 27
      +2
      Usualmente escribes cosas más razonables, sorprendentemente incluso. Por supuesto, el futuro es mejor. ¿Pero quién te dijo que esto es una crítica? Este es un "informe" que los periodistas de hoy no repitieron tales errores. ¡Estudiamos el pasado para mejorar hoy!
      Cita: parusnik
      "Los alemanes vendrán, darán un trabajo a todos. Los alemanes son una nación cultural, avanzada, civilizada ..."
      Y esto es todo, ya sea borracho o tonto.
      1. Reptiloide
        Reptiloide 22 marzo 2018 16: 38
        +5
        Cita: kalibr
        ....!
        Cita: parusnik
        "Los alemanes vendrán, darán un trabajo a todos. Los alemanes son una nación cultural, avanzada, civilizada ..."
        Y esto es todo, ya sea borracho o tonto.

        Sobre los alemanes ---- ¡todo es así! Solo que, en algunos otros artículos, en lugar de elogiar a los alemanes, puede haber elogios para los blancos o hay pequeños brittom, o alguien más. ¿Y por qué deberíamos saber, Vyacheslav, qué bebes? Sí, por favor, ¡bébete!
      2. parusnik
        parusnik 22 marzo 2018 17: 22
        +7
        Y esto es todo, ya sea borracho o tonto.... Por supuesto, no podría escribir de manera diferente ... Verá, si escribe, honestamente ... mire a la prensa rusa durante casi 400 años ... Sin 70 años del período soviético ... Pero se vertió más veneno durante este período. .. que durante los 300 años restantes .. Galopamos durante este período, dicen que ahogaron la libertad de expresión. y no fue lo suficientemente malo ... Y con apetito detuvimos el período soviético ... Saldré ... pero no puedes escribir objetivamente sobre todos los períodos ... Por cierto, tú, como periodista, estás repitiendo los mismos errores ...
        1. Reptiloide
          Reptiloide 22 marzo 2018 17: 43
          +4
          La cuestión es que la distorsión ocurre todo el tiempo, o algo así. La mentira no es directa, por así decirlo, sino como si fuera el propio Vyacheslav Olegovich, profesor y candidato de ciencias históricas. No sabe lo que está obligado a saber por trabajo. Aunque sobre ese periódico, antes de la Segunda Guerra Mundial. Olvidé el número exacto.
          1. Reptiloide
            Reptiloide 23 marzo 2018 08: 16
            +3
            Cita: Reptiloid
            ........ Aunque sobre ese periódico, antes de la Segunda Guerra Mundial. Olvidé el número exacto.
            ¡Cuántas veces Vyacheslav Olegovich mencionó la VERDAD del 14.06.41/XNUMX/XNUMX y al mismo tiempo mencionó que estaría muy sorprendido! ¿Por qué sorprenderse? Este mensaje no fue dirigido a Hitler, sino dirigido a las potencias europeas. Conociendo la historia, cómo y qué sucedió antes y después --- Entiendo esto. Aunque, escuché que el historiador Martirosyan expone la desestalinización y escribió sobre ello, pero aún no lo ha leído hasta la noche.
        2. kalibr
          23 marzo 2018 08: 01
          0
          Cita: parusnik
          Corrieron al galope durante este período, dicen que ahogaron la libertad de expresión. y no fue tan malo.

          Es todo lo contrario. La memoria falla? Sobre la "asfixia de la libertad de expresión" EN GENERAL NO FUE NINGUNA PALABRA. No hay necesidad de fantasía! En los primeros materiales sobre esto NO HAY PALABRA. Ah-ah! ¡No calumnies! Pero ... me alegra que hayas escrito eso. La regla de gestión de la información es la siguiente. Una "persona simple" (no un experto) olvida todo en 80% en días 90. ¿Y a través de 180? ¡Quedan las migajas! Gracias por confirmar una vez más!
      3. Mordvin 3
        Mordvin 3 22 marzo 2018 19: 00
        +3
        Cita: kalibr
        Este es un "informe" que los periodistas de hoy no repitieron tales errores. ¡Estudiamos el pasado para mejorar hoy!

        Y luego, en el futuro, el mismo historiador escribirá sobre la mentira de relaciones públicas de hoy. ¿Cómo com. Shpakovsky enseñó a sus alumnos a no trabajar con sus manos, sino a engañar a la gente. Compañero No bueno ... sentir
        1. kalibr
          23 marzo 2018 07: 57
          0
          ¡No hagas trampa, Mordvin 3, en cualquier caso! Te dirán que siempre les digo: "El comportamiento moral elevado siempre es racional". Ayer acabo de repetir en el seminario!
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 23 marzo 2018 08: 46
            +4
            Incluso como un tramposo. Por primera vez en mi vida decidí comprar relojes a través de Internet (mi Anfibio ordenó vivir mucho tiempo), así que me sorprendió cuánto variaba el rango de precios, a pesar de que todos tienen "descuentos", pero las ofertas son "rentables". El rango de precios para el mismo modelo ya está en 200 veces. Pero la racionalidad se ve interrumpida por el "dinero fácil". Después de todo, dijeron que sus estudios ganan sus autos.
            1. kalibr
              23 marzo 2018 13: 50
              +1
              Y troechnikov y tontos son siempre más que ... buenos. ¡Aquí están coqueteando!
  3. Cheburator
    Cheburator 22 marzo 2018 09: 17
    + 18
    ¿Pero hay un dicho: inserte una pluma en un lugar?
    En mi opinión, suena así: una bandera en la mano y un bolígrafo en ...
    Ahora entiendo por qué)
    1. Cheburator
      Cheburator 22 marzo 2018 11: 30
      + 17
      Pero me gusta más: "pluma debajo de la costilla"))
  4. Monárquico
    Monárquico 22 marzo 2018 09: 29
    +6
    Una vez hablé con un soldado de primera línea y me dijo que estaban buscando en el periódico: sobre el segundo frente, las caricaturas de Kukryniksy y el feuilleton de Erinburg, y todo lo demás no era importante para los soldados.
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 22 marzo 2018 11: 29
      +7
      Sí, todos fueron a un rollo. Y la publicidad de hoy es igual de mala. Estoy buscando un reloj, leo el tipo de comentarios de los clientes, todos escritos bajo una copia al carbón. Super, entregado a tiempo, muy satisfecho. Ya harto de mentir. Entonces, la propaganda de hoy no es diferente de aquella época. Como dicen, la amarga verdad es mejor que la dulce mentira. Entonces un autor respetado podría probar esta tontería. Sí, después de todo, en el especial de relaciones públicas.
  5. tasha
    tasha 22 marzo 2018 10: 17
    + 10
    Furioso por sus enormes pérdidas, que ya no pueden ser ocultas y cada vez más difíciles de reponerse, débilmente, a través de la niebla del alcohol y la sangre, al darse cuenta de lo inevitable de una derrota final en una guerra mundial, el ejército alemán se cubre de vergüenza; Ella tortura y mata a los prisioneros. Entonces, acepta el título de un sinvergüenza, ¡el ejército nazi alemán! Aquí están los hechos:

    “Yo, herido y capturado al oeste de Velikiye Luki, los alemanes pusieron en el establo, donde estaban los prisioneros 13 del Ejército Rojo y un capitán. Minutos a través de 10 todos fuimos sacados del establo y construidos en una sola línea. Luego, el soldado alemán inutilizó al capitán y a dos hombres del Ejército Rojo. En una serie de alemanes, los soldados comenzaron a disparar a quemarropa al capitán, le dispararon con su brazo derecho, luego con su brazo izquierdo, luego con su pierna izquierda y su pierna derecha. Cuando cayó el capitán, uno de los soldados alemanes se inclinó y con un cuchillo le cortó la nariz, luego sus orejas y el extremo del cuchillo le sacaron los ojos. El cuerpo del capitán convulsionó convulsivamente. Luego otro soldado le disparó en el pecho y lo mató.

    Con dos hombres del Ejército Rojo y soldados alemanes, hicieron lo mismo. Todos los alemanes estaban borrachos.

    Después de la ejecución, a los sobrevivientes se nos ordenó que sepultáramos a los prisioneros y nos condujeron nuevamente al establo. Durante tres días no nos dieron agua ni pan. Por la noche, hicimos un túnel y nos fuimos. (Soldado del Ejército Rojo Bystrakov DE).

    "Encontramos el cuerpo del soldado del Ejército Rojo Hoffmann cerca de la granja colectiva" Plowman ". Lo cortaron con ambas manos, le sacaron los ojos y le cortaron la lengua. Junto a su cadáver, la estrella 5-terminal estaba alineada con los tocones de sus manos ". (Agricultor colectivo Petrova).

    “En el pueblo de Okhochichi, vi el cadáver 2 de los comandantes torturados del Ejército Rojo. Los campesinos dijeron que los alemanes que se encontraban en esta aldea capturaron a estos tenientes. Les ordenaron que se desnudaran y los interrogadores los golpearon con horror, los apuñalaron con bayonetas y luego los mataron. Sus cuerpos estaban cubiertos de puñaladas.

    Aquí en Bykhov, se construyeron células 4 de alambre de púas en la plaza. Incluyen a todas las personas de 200: hombres heridos del Ejército Rojo, comandantes rojos y no soviéticos, trabajadores del partido, incluidos muchos miembros de KNomsomol de 15: 16 años.

    Los alemanes no alimentan a estos prisioneros en jaulas, a diario vierten un poco de agua en el comedero, de modo que las personas que mueren de sed beben a gatas y arrojan docenas de papas crudas a la jaula. Personalmente vi a un soldado fascista arrojando una piel arrancada de un carnero a una jaula. Los prisioneros roían esta piel. Si una persona quiere moverse de un lugar a otro en una jaula, los centinelas alemanes le disparan. No sé qué pasó con estos desafortunados, logré escapar ... ”(Abogado Militar Kapustiansky MM).

    “Nuestra unidad expulsó a los alemanes de la aldea de Ya. En el patio de una casa, encontramos a los hombres muertos del Ejército Rojo 7. Todas las piernas están cortadas. Uno tiene una abdominoplastia. Esto fue hecho por los alemanes antes de huir de la aldea ". (Ametrallador Peter Fanaryin).

    Basta La lista de torturas y tormentos capturados en cautiverio, en la mayoría de los casos heridos, de los soldados del Ejército Rojo es muy larga. Estos no son casos tristes aislados, este es un sistema para entrenar al ejército alemán. En lugar de deshumanizar a un soldado alemán, se le permite a él, una ametralladora, desatar los instintos oscuros: un libertino potencial es un libertino, un atormentador potencial es un tormento, disfrutar de los gritos de la muerte, volar sus fosas nasales, un posible ladrón: robar. Para esto, cuando lo necesite, morirá por la ambición psicopática de Hitler, por las preocupaciones de Goerings y por otros bastardos que han dividido los seis continentes del mundo por adelantado.

    A.Tolstoy || Pravda No. 241, 31 Agosto 1941 del año
    1. Mikado
      Mikado 22 marzo 2018 10: 50
      +6
      Alexey Nikolaevich no sobrevivió a estas escenas. Estaba en la comisión del crimen. Demasiado rápido por su experiencia su salud se deterioró.
  6. tasha
    tasha 22 marzo 2018 11: 29
    +9
    Vyacheslav Olegovich! Sin embargo, repito que, en mi opinión, no están muy bien elegir ejemplos para los artículos. Mucho de lo que escribiste puede ser un tema de discusión, mucho es importante ahora, pero no es adecuado para ese momento. A veces, se siente como si estuviera recogiendo piezas de periódicos que se ajustan a sus puntos de vista teóricos ...
    1. Reptiloide
      Reptiloide 22 marzo 2018 14: 57
      +5
      Cita: tasha
      Vyacheslav Olegovich! Sin embargo, repito que, en mi opinión, no están muy bien elegir ejemplos para los artículos. Mucho de lo que escribiste puede ser un tema de discusión, mucho es importante ahora, pero no es adecuado para ese momento. A veces, se siente como si estuviera recogiendo piezas de periódicos que se ajustan a sus puntos de vista teóricos ...

      ¿Y qué teoría ???? DESTALINIZACIÓN !!!! Eso es lo que !!!!!
      1. kalibr
        22 marzo 2018 18: 33
        0
        Dmitry, a veces es mejor permanecer en silencio que hablar ... La desestalinización es un hecho consumado, te guste o no. El material no trata sobre eso, sino sobre las formas de gestionar la información. Está claro que no tienes una educación periodística, así que lo primero que te viene a la mente es que te confundes.
        1. Reptiloide
          Reptiloide 22 marzo 2018 19: 17
          +3
          Jruschov desestalinizado. Brezhnev lo arregló. ¿Cuál es el intento de desestalinización ahora? Pero ---- en aumento, una propuesta de la ley está disponible. Sus artículos y comentarios a menudo resuenan con los lemas de los demás. ¿Y qué? Naturalmente, no estás solo. ¿Y quién tiene el más alto periodismo aquí? Quizás alguien tenga uno.
          1. kalibr
            23 marzo 2018 07: 55
            0
            Estoy de acuerdo con esto Pero lo que escribiste sobre DE-FACTO ahora se propone que se complete al nivel DE JURE. ¿Qué hay de malo en eso? ¡Es hora de "darles a todas las hermanas los pendientes!"
            1. Reptiloide
              Reptiloide 23 marzo 2018 09: 21
              +3
              Pero lo malo es que viviendo en la Rusia de hoy, debido al legado de Stalin, los pugs le ladran al elefante. Y producen estos pugs para el país, solo desechos.
    2. parusnik
      parusnik 22 marzo 2018 17: 25
      +7
      A veces se siente como si estuvieras eligiendo artículos de periódicos que se ajustan a tus puntos de vista en teoría ...
      ... buena Entonces tengo la impresión ...
  7. BAI
    BAI 22 marzo 2018 12: 04
    +8
    Al mismo tiempo, informes sobre el abuso de los nazis por parte de la población civil [1] y prisioneros de guerra soviéticos [2] aparecieron en los periódicos en los primeros días de la guerra. Pero aquí está bastante claro hay una falta de comprensión profunda del problema. Entonces, por ejemplo, en todas las publicaciones que informan sobre el acoso de los fascistas alemanes sobre los prisioneros de guerra soviéticos, ¡son capturados cuando son heridos!

    En mi opinión, el autor tiene un malentendido del problema. Hay una guerra de exterminio, es necesario elevar la moral de los soldados y la motivación de la población civil. ¿Y aquí para pintar qué tipo de personas y civilizadores llegaron a la tierra soviética? Gracias a Dios, entonces no había muchachos Kolya de Urengoy.
    Y es bastante lógico que no haya tales imágenes impresas, ¡y eso fue absolutamente correcto!

    Y fue necesario publicar esto:

    o esto:

    Las acusaciones del autor contra la prensa soviética son similares a las acusaciones contra un hombre que, contra un adversario en una pelea de combate a muerte, utilizó una técnica inadmisible en el ámbito deportivo.
    Después de todo, ya escribieron que es imposible abordar los eventos de esos días con los estándares de hoy.
    1. cth; fyn
      cth; fyn 22 marzo 2018 13: 30
      +1
      Lo principal es sacar las conclusiones correctas y no repetirlas en el futuro
  8. Luga
    Luga 22 marzo 2018 12: 17
    +5
    En la etapa inicial de la guerra, los objetivos de propaganda son simples, claros y correctos:
    1. Para despertar el odio personal del enemigo.
    2. Convencer a la gente de la inevitabilidad de nuestra victoria.
    3. Convencer a cada persona individual de la necesidad y utilidad. personalEn el límite del poder, la contribución de cada uno a la lucha.
    Partiendo de estos objetivos, los materiales también se escribieron en los periódicos, que también se pueden dividir en tres grupos:
    1. Los alemanes son gente mala, bestias, sádicos, necesitan ser asesinados sin piedad y sin piedad y no será asesinato. (Mi abuelo sirvió en el regimiento de inteligencia y, según él, aunque no le gustaba hablar de la guerra, y no hablaba, él personalmente mató a una docena de alemanes de una ametralladora y en un combate mano a mano. Y no hay remordimiento de conciencia, sueños horribles, etc. . Y el cerdo no pudo pinchar).
    2. La posición de los alemanes es espantosa: está a punto de producirse un colapso económico y político, hay que aguantar un poco y Alemania se derrumbará. Desde este punto fue más difícil, pero era absolutamente necesario, la gente no tenía qué creer, pero знатьesa "victoria será nuestra", que es inevitable y cerrado, que necesita presionar un poco más con todas sus fuerzas y eso es todo: la victoria. Y hicieron clic. Y más, y más. Y sin embargo, terminaron en cuatro años.
    3. La hazaña puede ser realizada por cualquier persona, la gente soviética más común los hace diariamente, cada hora. Todos pueden lograr la hazaña: grande y pequeño, débil y fuerte, con una educación superior y con tres clases, lo principal es la perseverancia y la capacidad de recuperación. E incluso si te dejan solo en la posición, resiste lo último, porque hay un soldado en el campo, si está estancado y listo para el sacrificio personal.
    Por cierto, probablemente sería interesante analizar los cambios de los acentos principales de la propaganda soviética en el contexto de cambiar la situación en los frentes. Por ejemplo, hacia el final de la guerra, hablaron más sobre la necesidad de mejorar las habilidades de combate, la fraternidad internacional de los trabajadores ...
    Nota del autor sonreír
    1. Mikado
      Mikado 22 marzo 2018 14: 23
      +5
      Mi abuelo sirvió en la inteligencia del regimiento y, según él, aunque no le gustaba hablar sobre la guerra y no era un hablador, personalmente mató a una docena de alemanes, de una ametralladora y en combate cuerpo a cuerpo. Y sin remordimientos, pesadillas, etc. Un cerdo no pudo apuñalar

      Michael, hace tiempo que tengo tales pensamientos. Ahora, sin importar la guerra, miles de personas con almas desfiguradas regresan a casa después de ella. Quien no puede encontrarse en una vida pacífica.
      Entonces ... no recuerdo en ningún lugar de mis recuerdos que uno de los nuestros se haya quejado de la vida. Y para que alguien se vuelva loco después de la guerra, según las fuentes. hi
      Pero los Aliados estaban locos por un montón de personas, ¡las pérdidas psiquiátricas excedieron lo irrevocable! Hay un libro de culto de Marine Lackie, "Un casco en lugar de una almohada". Al leerlo, la sensación de que el autor estaba más preocupado por los inconvenientes que por la guerra. Al menos se les da más espacio en la descripción.
      Que es esto ¿Solo una diferencia de recuerdos, o una diferencia de mentalidades? qué
      1. BAI
        BAI 22 marzo 2018 15: 24
        +5
        Entonces ... no recuerdo en ningún lugar de mis recuerdos que uno de los nuestros se haya quejado de la vida.

        Mi padre me dijo que en la primavera de 1944, pasaron una semana sin descanso en las llanuras de inundación del Dniéster hasta la cintura con agua helada (pusieron un mortero en la espalda de un soldado) y nadie se enfermó. No hay resfriados y resfriados!
      2. Luga
        Luga 22 marzo 2018 15: 26
        +2
        Cita: Mikado
        Que es esto ¿Solo una diferencia de recuerdos, o una diferencia de mentalidades?

        ¿Quién sabe, Nikolai?
        Supongo que hay una respuesta defensiva del cerebro al estrés. Mi abuelo tenía estrés, a pesar de que él personalmente mató a una docena de personas, las mató deliberadamente, deliberadamente y vio cómo morían, no fue así. En su mente, los alemanes no eran percibidos como personas, al igual que él, esta es la defensa. Y esto, por supuesto, fue ayudado por la propaganda.
        Seguramente hubo quienes no sucumbieron a la propaganda o no sucumbieron en tal medida, o la propaganda no fue tan efectiva, vieron en los enemigos de las personas, fue más difícil para ellos. Tuvimos que desviar artificialmente el cerebro a problemas menores, que podrían ser las comodidades del hogar, o más bien, su ausencia. Es mucho más cómodo preocuparse por la falta de almohadas, comidas calientes o mujeres, que porque participó en una masacre de personas durante las cuales personalmente tuvo que sentir la emoción de un cuerpo vivo que plantó en una bayoneta, o escuchar. El crujido del cráneo que rompiste con el trasero.
        En la vida cotidiana, tales mecanismos están constantemente involucrados: "todos hacen esto", "él fue el primero en comenzar", etc. Para no preocuparse demasiado si haces algo que vaya con tus actitudes morales.
        1. Mikado
          Mikado 22 marzo 2018 16: 27
          +3
          Es mucho más cómodo preocuparse por la falta de una almohada, comida caliente o una mujer, que porque solo participó en la masacre de personas, durante la cual personalmente tuvo que sentir la emoción de un cuerpo vivo que se puso una bayoneta, o escuchar El crujido del cráneo que aplastó con el golpe del trasero.

          Creo que el último papel no fue jugado por el hecho de que nuestros soldados vieron mucho más "arte" de los invasores que los aliados. Esos podrían tratar de tratar a los alemanes como oponentes. El nuestro, al parecer, fue tratado como asesinos.
          1. Reptiloide
            Reptiloide 22 marzo 2018 16: 44
            +4
            Nikolay, me parece que solo hay una respuesta en esta pregunta, esta es una llamada ----- ¡NUESTRO NEGOCIO ES CORRECTO! ¡GANAREMOS! Esto explica todo. Esto es lo más importante. Por lo tanto, así es como nuestros Defensores de la Patria se comportaron y lo siguen haciendo.
            1. Mikado
              Mikado 22 marzo 2018 17: 20
              +1
              Nikolay, me parece que solo hay una respuesta en esta pregunta, esta es una llamada ----- ¡NUESTRO NEGOCIO ES CORRECTO! ¡GANAREMOS! Esto explica todo. Esto es lo más importante. Por lo tanto, así es como nuestros Defensores de la Patria se comportaron y lo siguen haciendo.

              Tienes razón. Pero hay una advertencia. La nuestra en la guerra fue más fácil con la experiencia del "trauma psicológico militar": realmente teníamos razón, luchamos, nos liberamos y nos vengamos por lo que los alemanes le hicieron a nuestro país.
              Parece que la motivación entre los aliados fue algo diferente.
              1. Reptiloide
                Reptiloide 22 marzo 2018 18: 55
                +4
                El punto aquí es, en mi opinión, que esta apelación es clara para todos y para todos: es necesario proteger y preservar no solo a uno mismo, sino también a los familiares, parientes, el territorio, todo, desde la Pequeña Patria y más allá. Y ahora, por otro lado, escuchamos consignas sobre la defensa de la democracia. Y entienden de manera muy diferente a estos generales, soldados. ¿Cuál es la motivación? Ambigüedad Probablemente antes de que la tuvieran Los lemas son uno, pero dentro de otro.
            2. kalibr
              22 marzo 2018 18: 28
              +1
              No, Dmitry! Los lemas solos no estarán llenos. La gestión de la información es muy complicada. Debemos prestar atención no solo a cómo funciona hoy, sino también a cómo responderá a las personas mañana, pasado mañana, etc. Y ahora vemos que en el caso de informar se cometieron errores, que posteriormente dieron sus resultados negativos. No puedes ver todo de una manera tan unilateral.
          2. Luga
            Luga 22 marzo 2018 20: 10
            +2
            Cita: Mikado
            Creo que nuestros soldados han visto muchas más "artes" de los invasores,

            Acerca de mi abuelo, en cualquier caso, puedo decir que no vio las "artes" alemanas. Luchó en 42 durante solo tres meses cerca de Rzhev, se lesionó y perdió una pierna.
            Cuando yo, un niño ingenuo de quince años, le pregunté a mi abuelo si había matado en una guerra, él respondió que había matado a unos diez alemanes, pero no lo había considerado exactamente. Y luego, en el curso de una conversación posterior, dije algo como "pero mataste a diez personas". Y lo dijo con calma y de manera casual: "No los consideramos como personas". Dijo mucho más esa noche ..
            Pero luego, cuando luchó, en 42, nadie conocía las "fábricas de la muerte" alemanas, nuestros corresponsales que escribieron sobre los torturados hombres del Ejército Rojo ni siquiera representaban el alcance real del terror nazi, en comparación con el cual un oficial o soldado torturado Solo un ligero episodio pálido. Todo esto comenzó a abrirse solo cuando nuestra gente siguió adelante y comenzó a liberar su territorio, en el que los alemanes estuvieron a cargo durante años.
            Más, por cierto, desde entonces nunca he podido hablar de guerra con mi abuelo, aunque lo he intentado repetidamente. Una vez solo conseguí que hablara. Murió cuando yo era 23.
      3. El comentario ha sido eliminado.
      4. Glory1974
        Glory1974 22 marzo 2018 21: 01
        +2
        No recuerdo en ningún otro lugar en los recuerdos que alguien nuestro se quejara de la vida. Y para que alguien se volviera loco después de la guerra, según las fuentes.

        El síndrome vietnamita apareció en los estadounidenses cuando los soldados en aviones de las peleas en la selva llegaron a casa en una atmósfera pacífica en unas pocas horas. No todos aquí podían cambiar de carril rápidamente. Y durante la Segunda Guerra Mundial, no escuché que hubiera síndromes, ni ellos ni los que tenemos.
        1. Mikado
          Mikado 22 marzo 2018 23: 10
          +1
          Y durante la Segunda Guerra Mundial no escuché que hubiera todo tipo de síndromes ni en ellos, ni siquiera en nuestro país.

          ¡tuvieron! El título del libro es "Un casco en lugar de una almohada". Hay un milter, gratis. Las pérdidas se volvieron locas para ellos, fueron casi mayores que las de los muertos.
          1. kalibr
            23 marzo 2018 07: 49
            +1
            ¡Especialmente durante el desembarco en las islas de Tarawa e Iwo Jima!
            1. Mikado
              Mikado 24 marzo 2018 01: 39
              +1
              generalmente había un asno. Al principio, los estadounidenses perdieron a mucha gente (o no perdieron. Todo dependía del arte y el entrenamiento aéreo), luego los japoneses comenzaron a planchar todo lo que tenía a mano, desde acorazados hasta bombarderos, tanques y lanzallamas. Como regla general, durante el asalto de cada atolón, ni un solo japonés quedó con vida.
  9. sigdoc
    sigdoc 22 marzo 2018 13: 31
    +3
    Recuerdo que Guderian escribió en sus memorias que el primer día de la guerra descubrieron los cuerpos de sus exploradores brutalmente torturados por el Ejército Rojo. El autor podría, por comparación, dar al menos algo de información sobre tales acciones del enemigo. Gebeels siempre será el campeón de las mentiras.
    Entonces, el autor está tratando de decir que los rusos tienen prohibido luchar tanques contra tanques, contra aviones, contra propaganda por propaganda, inhumanamente.
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. Mikado
        Mikado 22 marzo 2018 20: 15
        +1
        no conduzcas al autor, él no dijo esto, lo pensaste. ¡Atentamente! hi
        Pero los finlandeses superaron en muchos aspectos las atrocidades de los alemanes. Publicar no vale la pena, hay un horror; quien lo necesite, que escriba la búsqueda "Baltiets, venganza"Justo después de la guerra, se" olvidaron "de esto por el bien de una buena relación. Y los finlandeses aprendieron una lección. soldado
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 22 marzo 2018 22: 02
          +1
          Voy a apoyar! Parece que el autor también puede organizar profesionalmente un análisis retrospectivo de la prensa en inglés, además, en el idioma original. Pero tristeza, pocas personas entienden y pocas personas están interesadas de los participantes en la discusión. Y esto a pesar del hecho de que fue la escuela de propaganda en idioma inglés la que resultó ser la líder en el siglo XX.
          1. kalibr
            23 marzo 2018 07: 42
            +1
            Sí, leí tanto "Cristalizando al público" de E. Berneise y S. Black, como Arthur Poinsonby. El libro "Cómo penetrar en el sistema", y tenía que leer en inglés. En 2005, tenía un diploma en ella. Por cierto, extractos del libro Poinsonbi, no todo, pero mucho, también lo tenemos traducido al ruso. Marque Arthur Poinsonby "Mentiras durante la guerra" (1928 g) y todo se le revelará. De este libro, por cierto, Goebbels y tomó la mayoría de sus "sabias" declaraciones sobre propaganda. Por lo tanto, siempre es divertido para mí leer que él era un "maestro de la propaganda". Trichene, de la fuerza ...
        2. BAI
          BAI 22 marzo 2018 22: 19
          +1
          Curiosamente, ¿y quién reprocha a la prensa soviética?
          El tema principal en torno al cual se formó esta imagen del enemigo fue, por supuesto, las publicaciones sobre las monstruosas atrocidades de los nazis en la URSS.
          ... Pero aquí, también, se puede rastrear claramente la falta de una comprensión profunda del problema.

          ¿O es tal elogio?
  10. akunin
    akunin 22 marzo 2018 15: 25
    +4
    Tenía 13 años cuando capturé un archivo de la "luz" durante 42 años y allí una serie de historias sobre las atrocidades de las historias nazis +, informes sobre Zoya Kosmodemyanskaya. Después de leer, estaba listo para cortar, picar y quemar a los alemanes vivos, todos, incluso mujeres y niños. Vi y escuché a un Levitan vivo: la fuerza, la propaganda actual es una telenovela, todo: "el tiempo lo dirá", "derecho a votar", "lugar de reunión", etc. donde las mismas caras y desbordan de vacío a vacío
  11. kalibr
    22 marzo 2018 16: 30
    +1
    Cita: Mordvin 3
    Entonces, la propaganda de hoy no es diferente de aquella época. Como dicen, la amarga verdad es mejor que la dulce mentira. Entonces un autor respetado podría probar esta tontería. Sí, después de todo, en el especial de relaciones públicas.

    Eso es malo! Muy mal Cuando el pasado no enseña nada. Pero aún escribí el libro "Diseño y promoción de relaciones públicas". Puedes comprar y leer, ¡aprenderás muchas cosas interesantes!
  12. kalibr
    22 marzo 2018 16: 32
    +1

    Basta La lista de torturas y tormentos capturados en cautiverio, en la mayoría de los casos heridos, de los soldados del Ejército Rojo es muy larga. Estos no son casos tristes aislados, este es un sistema para entrenar al ejército alemán. En lugar de deshumanizar a un soldado alemán, se le permite a él, una ametralladora, desatar los instintos oscuros: un libertino potencial es un libertino, un atormentador potencial es un tormento, disfrutar de los gritos de la muerte, volar sus fosas nasales, un posible ladrón: robar. Para esto, cuando lo necesite, morirá por la ambición psicopática de Hitler, por las preocupaciones de Goerings y por otros bastardos que han dividido los seis continentes del mundo por adelantado.
    A. Tolstói || Pravda No. 241, 31 Agosto 1941 del año [/ presupuesto]
    Pero fue tan positivo que siempre está presente en cualquier negocio ... ¡Es decir, en el sentido de informar!
  13. kalibr
    22 marzo 2018 16: 34
    0
    Cita: BAI
    Las acusaciones del autor contra la prensa soviética son similares a las acusaciones contra un hombre que, contra un adversario en una pelea de combate a muerte, utilizó una técnica inadmisible en el ámbito deportivo.

    ¡Tenía que aplicar los trucos del taller! ¿Entiendes?
    1. Reptiloide
      Reptiloide 22 marzo 2018 19: 24
      +2
      Cita: kalibr
      ¡Tenía que aplicar los trucos del taller! ¿Entiendes?

      Nadie puede adivinar cómo responderá nuestra palabra ......... Tuvo que volar en una máquina del tiempo, ver cómo es en el futuro y qué, obtener consejos, la mejor manera de regresar a su presente y actuar de acuerdo con las leyes del futuro.
      1. kalibr
        23 marzo 2018 18: 20
        +1
        Para escribir bien, no necesita volar una máquina del tiempo. Y pensar en una cabeza, ¡no lo hagas!
        1. Alexander Green
          Alexander Green 23 marzo 2018 21: 03
          0
          Cita: kalibr
          Para escribir bien, no necesita volar una máquina del tiempo. Y pensar en una cabeza, ¡no lo hagas!

          Ya hemos notado esto, de acuerdo con su difamación.
          1. Mikado
            Mikado 24 marzo 2018 01: 21
            +2
            tal vez ya sea suficiente con la masturbación en el comunismo no científico? escribe tú mismo la agitación. negativas últimamente hay demasiados ... Los tuyos no serán superfluos. Cansado. Estoy listo para la prohibición. Pero estaba cansado del deseo de algunas personas de rezar por los "santos comunistas". Aunque fueron los ancianos mayores quienes colocaron la "bomba" bajo la economía y colocaron la casta de "intocables e inamovibles". ¡Ah, pensaron en la gente! Y vivieron ... mejor que la gente? ¿Quizás valió la pena no sellar tanques innecesarios, sino inventar sistemas informáticos? O producir refrigeradores? ¿Y no presionar claramente el internacionalismo innecesario? ¿Y?
            Estoy listo para la prohibición! ¡Quejar! ¡Cansado! Están sentados en el sofá y todos rezan por el comunismo: "¡Lenin vendrá y habrá orden!" Él no vendrá. No se lo darán. Vivimos en el siglo 21. Sube el quinto punto y ve a ganar dinero. am
            1. Reptiloide
              Reptiloide 24 marzo 2018 13: 13
              +2
              ¿Y qué fue eso, Nikolai? ¿Un intento de un público hara-kiri? Pero no somos japoneses. Y quizás a alguien no le guste tu opinión. Todos tienen el derecho. ¿Por qué tan nervioso y grito?
              Y después de todo, esto es lo que, Vyacheslav Olegovich, como él dijo, las camarillas son importantes. Y solo una diferencia de opinión proporciona un argumento y clics. Para esto, escribe artículos de diversos contenidos. Eso es lo que! Respetuosamente, tome algo allí, ya sea en la naturaleza o con una niña ... Todo será normal. Te necesitamos saludable sin harakiri.
              Cita: Mikado
              tal vez ya sea suficiente con la masturbación en el comunismo no científico? escribe tú mismo la agitación. negativas últimamente hay demasiados ... Los tuyos no serán superfluos. Cansado. Estoy listo para la prohibición. Pero estaba cansado del deseo de algunas personas de rezar por los "santos comunistas". Aunque fueron los ancianos mayores quienes colocaron la "bomba" bajo la economía y colocaron la casta de "intocables e inamovibles". ¡Ah, pensaron en la gente! Y vivieron ... mejor que la gente? ¿Quizás valió la pena no sellar tanques innecesarios, sino inventar sistemas informáticos? O producir refrigeradores? ¿Y no presionar claramente el internacionalismo innecesario? ¿Y?
              Estoy listo para la prohibición! ¡Quejar! ¡Cansado! Están sentados en el sofá y todos rezan por el comunismo: "¡Lenin vendrá y habrá orden!" Él no vendrá. No se lo darán. Vivimos en el siglo 21. Sube el quinto punto y ve a ganar dinero. am

              Esperando su artículo sobre la región de Leningrado.
              1. Mikado
                Mikado 25 marzo 2018 13: 39
                +1
                No tengo inspiración para escribir sobre la región de Leningrado, Dmitry. Todo ya ha sido escrito sin mí, además, por historiadores locales profesionales. ¡Tales cosas son profundas, precisamente en el desarrollo del material! Aunque hay ideas ... Espera y verás. Me disculpé con Alexander por ser demasiado duro. hi
                1. Reptiloide
                  Reptiloide 25 marzo 2018 15: 27
                  +1
                  Nikolay, solo diré que me parece que no importa lo que otros hagan allí. Cuántas personas escribieron libros e hicieron películas sobre los mismos temas. ¡Eterno!
                  1. Mikado
                    Mikado 25 marzo 2018 16: 33
                    +2
                    escribir una compilación no es interesante ... tienes que ir y reescribirlo con tus propias palabras.
            2. Alexander Green
              Alexander Green 24 marzo 2018 17: 15
              +2
              [quote = Mikado] tal vez ya se detenga masturbación al comunismo no científico [/ Quote]

              Algo que no entendí bien de esta expresión, explique: ¿es una piedra en mi jardín o no?

              [cita = Mikado] Están sentados en el sofá y todos rezan por el comunismo: "¡Lenin vendrá y habrá orden!" Él no vendrá. No se lo darán. En el siglo 21 vivimos [/ quote]

              Pero esto no depende de ti. Este es un proceso objetivo. Según tengo entendido, por esto estás furioso.
              1. Mikado
                Mikado 25 marzo 2018 13: 30
                +1
                Algo que no entendí bien de esta expresión, explique: ¿es una piedra en mi jardín o no?

                Sí a los tuyos, a los tuyos. sí Me imaginé que ahora habrá una discusión eterna sobre el comunismo. Dijo demasiado bruscamente, ¡por esto te ofrezco mis más sinceras disculpas, Alexander! (¡solo por la nitidez!)
                Pero esto no depende de ti. Este es un proceso objetivo. Según tengo entendido, por esto estás furioso.

                No tengo miedo. Aunque ahora no me gusta mucho. Solía ​​ser comunismo, ahora es capitalismo frenético. Nadie nos dejará cambiar la situación. En cualquier caso, precisamente en cualquier orden social, solo aquellos con un "estigma en el cañón" estarán en la cima. En todos los paises Porque para estar en la cima, una persona tendrá que pasar por un cierto ciclo, familiarizarse con las "personas adecuadas", eliminar a los competidores, etc. hi
                Muchos hablan de comunismo. ¡No te dejarán hacerlo! ¿Revolución? ¡Con cada revolución, inteligente y honesto son masacrados masivamente! Y cortarán la mayor cantidad de grumos, escribiendo en las puertas delanteras en una bebida. Y no importa cómo los pensamientos puros muevan el poder de la revolución, los bastardos aún estarán por encima.
                Debemos vivir en nuevas condiciones. hi
                1. Alexander Green
                  Alexander Green 26 marzo 2018 03: 25
                  +2
                  Cita: Mikado
                  Debemos vivir en nuevas condiciones.

                  Gracias por la disculpa, pero no me ofendí en los últimos 30 años, ya estoy acostumbrada.
                  Y sobre "... vivir en nuevas condiciones" responderé filosóficamente: si esto es vida, ¿qué tipo de tormento?
                  Hoy en día, la gente común se corta sin cuchillo. Hoy, solo aquellos que se apoderan de la propiedad pública viven, bueno, aquellos que justifican a los nuevos propietarios y emprenden una lucha ideológica contra nosotros viven un poco mejor.
          2. kalibr
            25 marzo 2018 11: 52
            +1
            ¿Somos este es Alexander 4 th?
            1. Alexander Green
              Alexander Green 26 marzo 2018 03: 27
              +1
              Cita: kalibr
              ¿Somos este es Alexander 4 th?

              Lo que no estás entendiendo. Somos fanáticos de tu talento para escribir.
    2. BAI
      BAI 22 marzo 2018 22: 26
      +2
      ¡Tenía que aplicar los trucos del taller! ¿Entiendes?

      ¿Pero no debería explicar la tecnología para producir graffen?
      Los corresponsales de 41 a 45 años no le deben nada a nadie. A menudo recibían información bajo viñetas y escribían artículos sin educación superior, como podían, como lo sentían. Y culparlos por no usar la tecnología de relaciones públicas del siglo XXI, al menos inmoralidad. ¿Entiendes esto?
      1. kalibr
        23 marzo 2018 07: 33
        +1
        Ellos, ignorante, Sr., ¡no usaron la tecnología 20-s de los años veinte ya conocida! De esto se trata, no de las tecnologías del siglo XXI, de las cuales, por cierto, ni siquiera tienes idea. Inmediatamente escribe sobre Ehrenburg y Gaidar, y que es tan difícil darse cuenta de que solo había unos pocos, y el nivel principal era extremadamente bajo. "Savsem es malo, sí, se volvió, la cabeza no pensó sovsem, ¿eh?" Sí, un especialista limitado, y aún más "SS" es ese flujo ...
        1. BAI
          BAI 23 marzo 2018 09: 06
          +3
          Quienes son famosos Mucha educación superior no tenía. Y no había otros. Hacerles tales reclamos es lo mismo que culpar a los comandantes recién nombrados del Ejército Rojo después de las represalias por la falta de experiencia de la Primera Guerra Mundial. Conocerte es nuestro.
          1. kalibr
            23 marzo 2018 18: 18
            +1
            Entonces, ¿los cocineros de ayer los niños no pueden hacer reclamos? ¿Y a quién reprimieron los comandantes del Ejército Rojo? ¿Puedo ir a ellos? ¿O a quién disparó Koltsov? También había un periodista, porque ... ¿A quién puede? O no a quien? O no a nadie? ¿Dónde está la lógica?
  14. kalibr
    22 marzo 2018 16: 35
    +1
    Cita: Mikado
    o la diferencia de mentalidades?

    Por ultimo !!!
    1. Mikado
      Mikado 22 marzo 2018 17: 21
      +1
      y motivación! En los conflictos de posguerra, la motivación era diferente.
  15. kalibr
    22 marzo 2018 16: 38
    0
    Cita: sigdoc
    Entonces, el autor está tratando de decir que los rusos tienen prohibido luchar tanques contra tanques, contra aviones, contra propaganda por propaganda, inhumanamente.

    No es tan difícil aprender a pensar en lo que lees. Hay una habilidad, pero hay una mediocridad ... tuvimos, desafortunadamente, mucha mediocridad. Solo había unos pocos como Ehrenburg ... Acerca de este artículo ... No está claro a la vez: ¡te recomiendo que lo vuelvas a leer!
  16. kalibr
    22 marzo 2018 16: 41
    +1
    Cita: Luga
    Por cierto, probablemente sería interesante analizar los cambios de los acentos principales de la propaganda soviética en el contexto de cambiar la situación en los frentes. Por ejemplo, hacia el final de la guerra, hablaron más sobre la necesidad de mejorar las habilidades de combate, la fraternidad internacional de los trabajadores ...

    ¡Esto será más allá, no todo en un solo material!
  17. kalibr
    22 marzo 2018 16: 48
    +1
    Cita: BAI
    ¿Y aquí para pintar qué tipo de buenas personas y civilizadores vinieron a la tierra soviética?

    Veo exactamente lo que Prutkov escribió contigo: un especialista es como un flujo. Escribiste 33 del material SS, pero no puedes entender un poco las cosas elementales y esta es la segunda vez. Primero, sobre las subvenciones y tarifas en revistas científicas en el extranjero, ahora es ... ¿Dónde en el artículo sobre "buenas personas"? Este "Pravda" escribió sobre el hecho de que los alemanes no quieren pelear, no yo. No había necesidad de escribir sobre otra cosa: en cada número, una carta de un soldado alemán. Era necesario ser completamente estúpido para creer que la censura y la Gestapo la echarían de menos. Tonto, fue una alegría, por supuesto, pero no todos eran así. Entonces, ¿por qué ser sustituido? Esto también condujo a una pérdida de confianza con los órganos de prensa del partido y el gobierno, y esto no podía permitirse. ¿Entiendes? O no? Entonces este es exactamente el caso: cómo usar una correa para el hombro ...
  18. kalibr
    22 marzo 2018 18: 22
    0
    Cita: BAI
    Su tarea es arrojar barro a los periódicos y la radio soviéticos.

    No es cierto, solo ignorantes y no profesionales en todas partes y siempre. Por cierto, mi propuesta en relación con usted del comentario anterior, por desgracia, está confirmada ...
    1. BAI
      BAI 22 marzo 2018 22: 40
      +3
      Tome los artículos de Simonov, Sholokhov, Tolstoi, Ehrenburg, Gaidar, finalmente. Y en su ejemplo demuestran su falta de profesionalidad. Es fácil burlarse de personas ya muertas que no pueden responder.
      1. kalibr
        23 marzo 2018 07: 30
        0
        ¿El artículo habla sobre la falta de profesionalismo de estos autores? ¿Al menos en alguna parte se mencionan?
        1. BAI
          BAI 23 marzo 2018 09: 09
          +2
          ¿Has leído tu artículo?
          Pero aquí, también, se puede rastrear claramente la falta de una comprensión profunda del problema.
  19. kalibr
    22 marzo 2018 18: 36
    +1
    Cita: tasha
    A veces se siente como si estuvieras escogiendo artículos de periódicos que se ajustan a tus puntos de vista en teoría ...

    Por supuesto! ¡Y así todos lo hacen! Y no te gustan estas piezas, ve y elige otras. Plegable ... será tu tema y tu visión. ¿Estoy realmente en contra? La mía es la misma y tiene su propio valor. Es posible que esto no sea para todos. Pero esa es su dificultad.
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. tasha
        tasha 23 marzo 2018 04: 56
        +3
        ¡Y así todos lo hacen! Y no te gustan estas piezas, ve y elige otras.

        Si .. wow ...
        Te citaré "a veces es mejor guardar silencio que hablar ...". A veces, es mejor que permanezcas en silencio y no publiques dichos artículos. ¿Qué buenos materiales tienes sobre temas neutrales, sobre armas o una serie de bloqueos ...

        Así que también escribe libros de texto para futuros periodistas y especialistas en gestión de la información ... Además, siéntase orgulloso de las críticas positivas. No puedo juzgar a los especialistas que evalúan profesionalmente su trabajo, pero ... ¿Crow no ataca a un cuervo?
        1. Reptiloide
          Reptiloide 23 marzo 2018 05: 50
          +2
          Con estos libros de texto ----- ingenuos más allá de sus años. Después de todo, el propio autor ha hablado repetidamente sobre la prioridad de Occidente en varios campos. Pero sus libros de texto de relaciones públicas ciertamente están en ++++., En comparación con los libros de texto del autor. Las masas fueron traducidas a la venta y sin ningún antisoviético, porque esos autores no quieren levantarse a expensas de nuestros corresponsales muertos. PR limpio y sin complicaciones.
          1. kalibr
            23 marzo 2018 07: 24
            +2
            Tú, Dmitry, escribe que los leíste, ¡y será muy diferente!
            1. Reptiloide
              Reptiloide 23 marzo 2018 08: 02
              +2
              Cita: kalibr
              Tú, Dmitry, escribe que los leíste, ¡y será muy diferente!

              ¿Por qué hacer trampa? Leí sobre ellos, reseñas, extractos, o más bien algunos capítulos en la red. Tal vez lo lea. Aquí el problema es que necesitamos hacerlo rápidamente. Mientras elijo en la red ---- desaparecen de la venta.
              ACERCA DE LA LEY DE PARETO. Hasta el momento, nadie escribió que lo leyó. Estaba esperando que al menos Anton o alguien más leyera, y estudiaría la reseña. ¡No espera! Recordé que había tal libro MOTTERS, luego continué ... como VA-BANK, como el autor, lo olvidé, Henri ... de alguna manera ... Luego también está el guardia blanco de la panadería de cristal sobre la caza ... Aquí tengo vagas dudas en este hilo ... Pero no hay suficiente tiempo. Aunque el artículo sobre el tren blindado es uno de mis favoritos en el VO.
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 23 marzo 2018 08: 35
                +3
                Cita: Reptiloid
                ACERCA DE LA LEY DE PARETO. Nadie ha escrito aún para leerlo.

                Es una ley interesante. En resumen: el 20% de las personas que realizan el mínimo esfuerzo obtienen el máximo resultado, y viceversa. Bueno, en las realidades modernas rusas, si dicen 10% del rico propio 90% de la propiedad rusa, entonces tenemos la proporción de 1 a 9. Es decir, 90% aplicando el esfuerzo máximo obtiene el resultado 10%. Sloppy escribió un poco, pero algo así.
                1. Reptiloide
                  Reptiloide 23 marzo 2018 09: 03
                  +3
                  Cita: mordvin xnumx
                  Cita: Reptiloid
                  ACERCA DE LA LEY DE PARETO. Nadie ha escrito aún para leerlo.

                  Es una ley interesante. ............. Sloppy escribió un poco, pero algo así.
                  Buenas tardes, Vladimir. Gracias por escribir sobre la ley, pero nuestros oligarcas han rehecho este Pareto por sí mismos. !!
                  Pero en este caso, estamos hablando del libro de VYACHESLAV OLEGOVICH con ese título. Este es un trabajo de varios volúmenes y, según nuestros estándares, no es barato, así que ~~~~ 500 $$$, o un poco más. Artículo sobre el tren blindado RUSIA UNIDA ----- el jefe de una parte.
                  ¿Que me gusta? Aprendí cosas nuevas sobre la advertencia blindada, que nunca había imaginado antes. En RUSIA, la URSS --- a este respecto, ocurrieron eventos completamente únicos, después de eso aprendí mucho sobre trenes blindados.
                  1. Mordvin 3
                    Mordvin 3 23 marzo 2018 09: 19
                    +2
                    Estarás sano, boyardo. guiño Wow, cuánto Vyacheslav Olegovich nakalyakal. riendo Bueno, en general, los oligarcas no alteraron, solo esta ley es adecuada para cualquier país. Incluso en el socialista. Solo allí la relación era completamente diferente.
              2. Mikado
                Mikado 25 marzo 2018 13: 58
                +2
                ACERCA DE LA LEY DE PARETO. Hasta el momento, nadie escribió que lo leyó.

                La ley de Pareto está en torrents, puedes descargar. Vyacheslav Olegovich publicó enlaces. Lo único que comprobé fue descargar con antivirus. "Casper" da un enlace peligroso.
                Sobre la ley misma ... Sabes, Dmitry, creo en ella cada vez más. Mire las estadísticas de votación sobre los "inconvenientes". También puede ver "Cuentos de Samson", o artículos sobre "comunismo", y la cantidad de comentarios debajo de ellos. Y las estadísticas de las elecciones ... ¡Coincide, un error del 2-3 por ciento! bebidas
            2. Reptiloide
              Reptiloide 23 marzo 2018 14: 03
              0
              Eso era mientras iba a ordenar "" Arquetipos mitológicos de la publicidad moderna ---- Klinga desapareció. Ahora llamado!
              Cita: kalibr
              Tú, Dmitry, escribe que los leíste, ¡y será muy diferente!
          2. Reptiloide
            Reptiloide 24 marzo 2018 04: 22
            0
            Cita: Reptiloid
            .... sus libros de texto .... Muchas traducciones a la venta y sin ninguna
            anti-sovietismo, porque esos autores no quieren elevarse a expensas de nuestros corresponsales muertos. PR limpio y sin complicaciones.
            Sólo businesssss! ¡Nada personal! Solo un consejo, como resultado de lo cual $$$$ de una persona entrará fácil y naturalmente en el bolsillo de otra.
      2. kalibr
        23 marzo 2018 07: 27
        0
        BAI No es necesario contar con todos, ¿verdad?
        1. BAI
          BAI 23 marzo 2018 09: 12
          +2
          BAI Yo mismo no tiene que ser contado entre todos, ¿verdad?

          Cite donde en mis comentarios las palabras "TODO". Respondes al oponente equivocado que una vez más enfatiza tus calificaciones.
  20. Glory1974
    Glory1974 22 marzo 2018 21: 09
    +5
    Mientras tanto, escribir sobre los prisioneros del Ejército Rojo, sobre la base del hecho de que "los soldados del Ejército Rojo no se rindieron en cautiverio", no fue seguido en absoluto. No te rindas y todo! No deberíamos haber colocado en el periódico datos sobre el número de nuestros prisioneros. Como, los alemanes escriben sus millones 3,5, y de hecho solo miles 500. Pero incluso esta figura en ese momento parecía simplemente monstruosa.

    Estimado Vyacheslav Olegovich, una vez más insta a mentir, solo para dominarlo, no como en los periódicos de esa época. Olvidando al mismo tiempo que la Unión Soviética se derrumbó también porque nadie creía en la propaganda oficial.
    Mientras tanto, según el historiador Isaev, los alemanes hicieron que la guerra registrara 5 millones de disparos de prisioneros, es decir, ¡todos los prisioneros intentaron correr al menos 2 veces! Y el NKVD para toda la guerra se registró sobre los disparos alemanes 700.
    Pregunta de atención: ¿de quién fue la propaganda más efectiva?
    1. BAI
      BAI 22 marzo 2018 22: 43
      +2
      Puede agregar: Hitler sentenciado en ausencia a Levitan a muerte. ¿Quién de los locutores alemanes fue condenado a muerte en la URSS?
  21. Alexander Green
    Alexander Green 22 marzo 2018 23: 56
    +2
    El autor en su papel: escribe artículos sucios, uno tras otro. Intentaría escribir esto cuando los verdaderos veteranos todavía estuvieran vivos.
    1. kalibr
      23 marzo 2018 07: 04
      0
      Escribió mucho, y todos tenían enlaces a fuentes. Es simple: levanta el asiento, pisa fuerte en el archivo y mira los enlaces, qué y cómo. Y se arrastra ... mediocridad. En general ... Y usted mismo escribe que la psicología pequeñoburguesa en la URSS se convirtió en la causa de su colapso. Yo - para!
      1. Alexander Green
        Alexander Green 23 marzo 2018 20: 39
        +1
        Cita: kalibr
        Escribió mucho, y todos tenían enlaces a fuentes. Es simple: levante el asiento, pise el archivo y siga los enlaces para ver qué y cómo. Y se asusta ... mediocridad. En general ... Y luego usted mismo escribe que la psicología pequeñoburguesa en la URSS causó su colapso.


        En primer lugar, las fuentes son buenas, pero malas como las presentas. Después de todo, es bien sabido que a medida que informe, serán aceptados. Y escribes sin tener en cuenta el marco histórico, y ni siquiera entiendes esto, y continúas burlándote de la memoria de nuestros padres.
        En segundo lugar, ¿dónde encontraste la conciencia pequeñoburguesa del pueblo soviético durante la guerra? Luego fue: ¡Todo para el frente, todo para la Victoria! La psicología pequeñoburguesa surgió después de la guerra. ¿Qué tienes que entender que el proceso de cambiar la conciencia de masas es largo? No sucede que te hayas quedado dormido uno, sino que hayas despertado al otro.
        1. kalibr
          23 marzo 2018 22: 23
          0
          ¿Encuentras tu comentario e impresión? "La psicología pequeñoburguesa se manifestó después de la guerra". ¿Por qué ella comenzó? ¿Del polvo o qué? El pueblo constantemente fue a la ciudad y trajo consigo esta psicología: "Según lo que debe entender, el proceso de cambiar la conciencia de masas es largo, no sucede que uno se duerma y otros se despierten". Entonces, ¿no puede ser así que se originó de la nada? Así fue durante los años de guerra, si apareció más tarde. ¡La conciencia en sí no surge, es de abuelos, madres y asistentes!
          1. Alexander Green
            Alexander Green 23 marzo 2018 23: 58
            +1
            Cita: kalibr
            ¿Necesita encontrar e imprimir su comentario?

            No solo piensas, sino que tampoco sabes leer con atención. No escribí que "MB Psicología apareció... "Escribí:" Psicología M-B se manifestó ... ¿Siente la diferencia?
            Muchos representantes del pueblo soviético, especialmente el campesinado, siempre tuvieron una conciencia pequeñoburguesa, pero fue neutralizada por la conciencia colectivista de la clase trabajadora, incluidos los trabajadores del MTS, hasta que la clase trabajadora sufrió grandes pérdidas durante la guerra. Además, tenemos alrededor de 70 millones de personas que se encontraban en el territorio ocupado, donde para sobrevivir tuvimos que participar en la depuración, las pequeñas empresas e incluso el robo, y esto no agrega conciencia socialista. Esta masa pequeño burguesa barrió todo el país. Mientras I.V. estaba vivo Stalin contuvo esta ola, y después de su muerte, Jruschov se convirtió en el portavoz de las aspiraciones de toda esta masa.
            1. Reptiloide
              Reptiloide 24 marzo 2018 04: 37
              +1
              Buen dia Alexander! Después de la muerte de Stalin, los cambios en el liderazgo entraron en vigencia (disminución en la rotación, el movimiento horizontal se hizo más, apareció el término activo del partido económico y mucho más, por ejemplo, un cambio en el sistema de pago de propuestas racionales ...). Estos cambios caracterizan el desarrollo de la psicología burguesa arriba, debido a contactos más cercanos con el extranjero.
              Me parece que la población que creó la recuperación de la Segunda Guerra Mundial recibió un ejemplo de esta psicología desde arriba. PERO .... todavía no lee todo sobre el tema.
            2. kalibr
              25 marzo 2018 11: 43
              0
              Cual es la diferencia ¡Lo principal que fue y que la primicia estaba condenada inicialmente!
              1. Reptiloide
                Reptiloide 25 marzo 2018 13: 12
                0
                ¡Liberó a su país y a otros de los nazis, restauró la economía del pueblo! Cosmos estudió y se estableció.
  22. kalibr
    23 marzo 2018 07: 05
    0
    Cita: BAI
    Puede agregar: Hitler sentenciado en ausencia a Levitan a muerte. ¿Quién de los locutores alemanes fue condenado a muerte en la URSS?

    Por qué Aunque hicimos lo correcto. ¡Esto es como un ejemplo de buena gestión de la información de nuestro lado y un alemán equivocado! Pero, ya veo, entender que esto no está disponible.
    1. BAI
      BAI 23 marzo 2018 09: 15
      +2
      Acabo de dar este ejemplo, no a ti. Por su parte, solo los negativos. Recuerdas los ejemplos positivos (como en una película) solo cuando el engaño y la tendencia de tus conclusiones se vuelven demasiado obvias (incluso para ti).
      1. kalibr
        23 marzo 2018 18: 08
        0
        La falsedad con enlaces a la fuente no ocurre. Siempre puedes consultar y discutir con el autor. No se puede discutir sin leer. Sin embargo, qué llevar con usted, usted escribe en el "SS". Tienes todo diferente allí, supongo. Pero en este caso, no veo el punto de alardear. Lo que era bueno en general ya se sabe y se ha escrito mucho al respecto. Entonces, ¿qué es parcial ... Sí, y por qué no? ¿Quieres escribir sobre los materiales positivos de Pravda? Escribir Quien interfiere !!! Pero, en mi opinión, es necesario escribir sobre lo que otros no han escrito, ¡e instructivo! Para no repetir ninguna tontería.
        1. Alexander Green
          Alexander Green 23 marzo 2018 20: 52
          +1
          Cita: kalibr
          No hay engaño con enlaces a la fuente.

          Que pasa Cada autor ve en los enlaces solo lo que quiere. Tal ejemplo.
          En la novela "On Fire", Henri Barbus, que describe una de las batallas de la Primera Guerra Mundial en el frente occidental, escribe que El ejército francés estaba experimentando un enorme hambre de proyectiles, y el enemigo (Alemania) los atacaba constantemente.
          Erich Maria Remarque, a su vez, describiendo la misma batalla en su novela "En el frente occidental sin cambio", también escribió que El ejército alemán está experimentando una gran hambre, pero el enemigo les disparó continuamente.
          Entonces, ¿a quién creer?
          1. kalibr
            23 marzo 2018 22: 25
            0
            ¡Esto es ficción, no literatura científica! ¿Dónde viste los enlaces a los documentos? ¿Entiendes la diferencia, o en absoluto ... eso?
            1. Alexander Green
              Alexander Green 24 marzo 2018 00: 18
              +2
              Cita: kalibr
              ¡Esto es ficción, no literatura científica! ¿Dónde viste los enlaces a los documentos? ¿Entiendes la diferencia, o en absoluto ... eso?

              Querido, no la la: eso, no eso, ¿consideras que tus escritos son científicos? No cuentes, tienes la ficción más real y el estándar más bajo. Su pluma no es manejada por un científico, sino por un periodista de relaciones públicas que persigue los hechos fritos y luego los presenta en la forma en que se ordenan.
              Pero Barbusse y Remarque son personas serias, escribieron sus novelas sobre la base de documentos históricos y, en mi opinión, incluso participaron en esos eventos, pero el género de la novela no proporciona enlaces. Pero no escaparon a las evaluaciones subjetivas del mismo evento. Por lo tanto, los enlaces no son una garantía contra evaluaciones erróneas de grandes escritores y del engaño de periodistas de relaciones públicas.
              1. kalibr
                25 marzo 2018 21: 34
                0
                Expertos de VAK: existe una organización de este tipo en la Federación de Rusia y una muy seria, por alguna razón piensan lo contrario. Pero nuevamente, todos los enlaces están a su servicio. Levántate bien ... ve ... a dónde lo enviarías ... más cerca y ... recordado - al archivo, a la biblioteca ... donde está la VERDAD de esos años y léelo a tu salud. Luego escriba su material: "¡La Verdad" del Comité Central del PCUS (b) es el portavoz de la victoria! "
                1. Alexander Green
                  Alexander Green 26 marzo 2018 03: 33
                  0
                  Cita: kalibr
                  Especialistas de la Comisión de Certificación Superior: existe una organización de este tipo en la Federación de Rusia y es muy grave, por alguna razón piensan de manera diferente.

                  Ahora no hay organizaciones serias. Uno de mis conocidos defendió su doctorado en artículos periodísticos, el otro, solo risas y pecados, recibió un profesor asistente en el departamento técnico, habiendo incluido patentes para invenciones en lugar de patentes para invenciones. marcas registradas, así que le doy la evaluación más objetiva.
  23. kalibr
    23 marzo 2018 07: 07
    0
    Cita: glory1974
    Pregunta de atención: ¿de quién fue la propaganda más efectiva?

    ¡El nuestro, por supuesto! Pero estamos hablando del hecho de que su efectividad puede aumentarse fácilmente varias veces. Y evita muchas consecuencias negativas. ¡Y no miento para mentir, sino que digo la verdad magistralmente!
    Además, la propaganda alemana se basó en la ideología equivocada de superioridad racial.
    En cuanto a los brotes, una cosa es escapar del campamento en Polonia (y había muchas lagarias allí), y otros países europeos, y otra huir del campamento en Kolyma, o de Vorkuta ... Así que esto no es un indicador, o más bien No es una figura obvia.
    1. Glory1974
      Glory1974 23 marzo 2018 10: 32
      +2
      se trata del hecho de que su efectividad puede mejorarse fácilmente a veces.

      Con todas las deficiencias que indicó, nuestra propaganda fue muy efectiva. Estas deficiencias solo desde su punto de vista, desde el punto de vista de quienes controlaron este proceso, todo fue normal. Desde el punto de vista de quienes leyeron estos artículos, todos entendieron también correctamente. Y el resultado lo confirma. Con respecto a su trabajo en los archivos, pero no estoy de acuerdo con su interpretación de los artículos.
      Al comienzo de la guerra, después de varios ataques aéreos cometidos por nosotros, nuestros pilotos fueron glorificados. Después de algún tiempo, nos enfrentamos al hecho de que los pilotos en aviones útiles, con munición no gastada, realizan un carnero, imitando (para ponerlo en la jerga moderna), los héroes del arma. Le dieron al equipo en secreto para que jugara, es decir, mantuvieron un dedo en el pulso, hubo comentarios, hubo errores, pero fueron corregidos.
      una cosa es huir del campamento en Polonia (y había muchas lagarias allí) y otros países europeos, y otra cosa es huir del campamento en Kolyma o Vorkuta ... Entonces, esto no es un indicador, o más bien no es un indicador obvio.

      Al mismo tiempo, los nuestros no tuvieron miedo de huir de los campos de concentración en Alemania, Francia, Italia y otros países durante miles de kilómetros. Desde la infancia recuerdo a Fedor Poletayev, quien escapó del cautiverio, luchó y murió en Italia. Entonces este es un indicador muy obvio y objetivo.
      Pero después de la guerra, nuestros agitadores y propagandistas perdieron sus habilidades. En la época de la primera guerra chechena, nuestra propaganda fue picada, simplemente no tengo otras palabras. En la segunda, un poco mejor, pero también muy lejos de los tiempos de la Segunda Guerra Mundial. Bueno, lo que vemos en todos los frentes ahora lo vemos por nosotros mismos: si analizaras la propaganda moderna en este sentido, estarías completamente de tu lado.
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  25. kalibr
    23 marzo 2018 07: 51
    +1
    Cita: Reptiloid
    Probablemente solían tenerlo así antes. Los lemas están solos, pero por dentro son diferentes.

    Y aquí has ​​terminado! Me alegro de que lo hayas visto. Pero no hay nada de miedo al respecto. Hoy El mundo ha cambiado. Sabemos que las ideas afines son perjudiciales, por lo tanto, los lemas ... ¡otros!
  26. kalibr
    23 marzo 2018 08: 04
    +2
    Cita: Reptiloid
    ¿Y por qué necesitamos saber, Vyacheslav, qué bebes? ¡Sí, por favor, bebe tu salud!

    Dmitry, ¿por qué escribiste esto?
    1. Reptiloide
      Reptiloide 23 marzo 2018 11: 15
      0
      Por eso escribí para que se haya notado durante mucho tiempo quién bebe, le gusta decir, "que todos beben".
      Cita: kalibr
      Cita: Reptiloid
      ¿Y por qué necesitamos saber, Vyacheslav, qué bebes? ¡Sí, por favor, bebe tu salud!

      Dmitry, ¿por qué escribiste esto?
      1. kalibr
        23 marzo 2018 13: 53
        +1
        Dmitri, cálmate, esto es folklore ruso. Las llamadas expresiones ideomáticas. Y si hubiera escrito: ¿A quién le gusta el pop, a quién golpean, a quién pop hija y más allá ... entonces qué pensarías? ¿Que soy propenso a la poligamia y las relaciones no convencionales con los sacerdotes?
        1. Reptiloide
          Reptiloide 23 marzo 2018 13: 57
          0
          ¡Y no estoy preocupado! ¿Por qué debería preocuparme, digo ---- bebe para tu salud! Eres todo un adulto ---- tienes derecho.
          1. Mikado
            Mikado 25 marzo 2018 18: 32
            +2
            No es amigo del alcohol. detener ¡Yo preguntare!
            ¿A quién le gusta el pop, a quién le importa, quién tiene una hija y más ... entonces qué pensarías? ¿Que tiendo a la poligamia y las relaciones poco convencionales con los sacerdotes?

            eeeh, llegaré allí ... ¡pocos se negarían! guiño y si bebía, ¡el pop caería bajo el lote! deseando lo mismo!Compañero riendo Tengo mi propia opinión sobre la iglesia. Después de la catedral, después del despido de Nikolai Burov soldado
  27. kalibr
    23 marzo 2018 18: 02
    0
    [quo.te = Reptiloid] Y producen para el país ---- solo residuos. [/ quote]
    Esta es tu opinión, no más ...
  28. kalibr
    23 marzo 2018 18: 04
    0
    Cita: glory1974
    Si analizara la propaganda moderna de esa manera, estaría completamente de su lado.

    Se trata de su negocio. No todo a la vez. Aquí es donde el trabajo pasó de 2005 a 2015, es decir, 10 años. Y estás leyendo ahora ...
    1. Reptiloide
      Reptiloide 25 marzo 2018 13: 34
      0
      Sobre el tiempo de preparación. Aquí hay un ejemplo del artículo de hoy o de ayer en opiniones. Me parece, Vyacheslav Olegovich, que no te has preparado lo suficiente. Fue, de alguna manera, expresión ------ quería escribir más rápido. ?????.
      El error principal es ---- ELLOS ya están aquí. Y usted de alguna manera ----- vendrá pronto, o lo veremos pronto. Y ---- las recomendaciones ya están ahí, así.
      1. kalibr
        25 marzo 2018 21: 28
        0
        Sabes, Dmitri, es simplemente ridículo para mí leer sobre la "falta de preparación" de tales materiales. ¿Has visto el volumen de referencias a fuentes primarias? Este es un capítulo de una tesis que será un capítulo en un libro de texto sobre tecnologías de gestión de la opinión pública. Ya pasó la edición primaria. Fue escrito ... hace dos años, y antes de insertarlo aquí, lo leí y lo corregí nuevamente. Tales cosas no escriben "rápidamente". ¿Y no entiendes quiénes son? Extranjeros o alguien?
        1. Reptiloide
          Reptiloide 25 marzo 2018 21: 39
          0
          Los usuarios del foro de comentarios no siempre dependen de su conocimiento. Muy a menudo ---- de vez en cuando. Para los miembros del foro esto es un pasatiempo, en contraste con escribir artículos.

          PD Palabra clave ---- 2 años.
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  31. kalibr
    25 marzo 2018 11: 41
    0
    Cita: Alexander Green
    Como referencias no son una garantía contra evaluaciones erróneas de grandes escritores y contra el engaño de los periodistas de relaciones públicas.

    ¡Sin garantía! Ya que tú mismo puedes ver todo con tus propios ojos en ellos ... Otra cosa es esa pereza o simplemente no quieres. Miedo a perder la inocencia ...
    1. Alexander Green
      Alexander Green 26 marzo 2018 03: 38
      0
      Cita: kalibr
      ¡Sin garantía!

      Por desgracia, no siempre. Una garantía solo puede ser si el autor tiene decencia elemental
  32. kalibr
    25 marzo 2018 11: 45
    0
    Cita: BAI
    que una vez más subraya su calificación.

    No importa cuánto lo enfatice, solo VAK puede juzgarlo. ¿Eres miembro de VAK? Si no, entonces su opinión no vale un centavo.
  33. Altona
    Altona 25 marzo 2018 21: 11
    +1
    Cita: Mordvin 3
    Sí, generalmente se pusieron en marcha. Y los anuncios de hoy son igual de estridentes. Estoy buscando un reloj para mí, estoy leyendo reseñas de clientes, todo está escrito bajo una copia al carbón. Super, entregado a tiempo, muy satisfecho.

    ----------------------------
    Mejor ve a la tienda, mira en vivo y compra. Compré en línea hace 7 años, y ahora en una tienda normal. Y se los presentó a su hermano. Ahora en su mayoría relojes de cuarzo, por lo que son precisos. El precio es principalmente por la marca.
  34. kalibr
    25 marzo 2018 21: 30
    0
    Cita: glory1974
    desde el punto de vista de quienes gestionaron este proceso, todo estuvo bien

    Y desde el punto de vista de quienes están por encima de todo, siempre es normal.
  35. kalibr
    25 marzo 2018 21: 38
    0
    Cita: Alexander Green
    persigue los hechos fritos y luego los presenta en la forma en que se los ordenó.

    ¡Extraño, en mi opinión, el hecho de que hubo una primicia y de repente rechazado fue un hecho bien conocido durante mucho tiempo ya! ¡No puede haber nada mejor que esto!
    1. Alexander Green
      Alexander Green 28 marzo 2018 17: 22
      0
      Cita: kalibr
      ¡Extraño, en mi opinión, el hecho de que hubo una primicia y de repente rechazado fue un hecho bien conocido durante mucho tiempo ya! ¡No puede haber nada mejor que esto!

      Como dices: la "primicia" se ha doblado durante mucho tiempo, ¿por qué este hecho te atormenta tanto? No puede pasar por ninguna de sus publicaciones para no patear. Todavía es visible en su intestino, siente que la hora no está muy lejos cuando todo volverá a la normalidad y tendrá que responder por todo.
  36. kalibr
    25 marzo 2018 21: 42
    0
    Cita: Reptiloid
    entrar fácilmente y naturalmente en el bolsillo de otro

    ¡Y no das, Dmitry!