Military Review

Materiales de archivo estadounidenses sobre cómo se prometió a Gorbachov "no expansión" de la OTAN

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15 March 1990, el congreso extraordinario de diputados populares de la URSS, también llamado "modelo del bloque indestructible entre comunistas y no partidarios", eligió a Mikhail Gorbachev como presidente de la Tierra de los Soviets. El primero y, como resultó muy pronto, el último.


Materiales de archivo estadounidenses sobre cómo se prometió a Gorbachov "no expansión" de la OTAN


La perestroika dio un resbalón poderoso. La Unión Soviética estaba en una fiebre de conflictos interétnicos. Los estantes de las tiendas se están vaciando rápidamente. Pero el país se ha enfrentado cara a cara con el mayor logro de la era de Gorbachov: una gran amistad con Occidente.

Amplias sonrisas de dientes blancos, palmaditas amistosas en el hombro, la cumbre allí, la cumbre aquí ... El país se estaba derrumbando ante nuestros ojos: los Estados bálticos, el Cáucaso desaparecieron bajo consignas nacionalistas radicales, Asia Central se separó. En la propia Rusia (RSFSR) una ola de discordia, pobreza y caos estaba aumentando. El país ha perdido el hilo de la política exterior sobre la protección de intereses en enfoques distantes. Pero Mikhail Sergeevich sucedió antes de eso. Mikhail Sergeyevich tuvo euforia ...

Después de todo, ha sido cortejado por sus compañeros políticos de Europa y América del Norte durante muchos años, y han luchado en todos los lugares, diciendo: “¡Mijaíl Sergeyevich tiene razón! Derecho

Tropas retiradas de afganos. Euforia? - Euforia. El muro de berlín se derrumbó. Euforia? - Bueno, por supuesto la euforia. Especialmente cuando, Hans-Dietrich Genscher, Helmut Kohl, Douglas Hurd y otros, otros, otros, estrechando la mano de Gorbachev, dijeron algo como lo siguiente: Bueno, ¡nos diste, Misha! Pensaron que eras un puño en la mesa, hryas ... Pensabas que exigirías garantías documentales concretas "a cambio" para el paso de la unificación de Alemania. Y tú, Michal Sergeyevich, ¡bien hecho! - Hicimos todo para que hasta nos costara esperar. Luego vas a la oficina para el Premio Nobel.

Y Mikhail Sergeevich floreció. Quería mostrar aún más confianza a los amigos occidentales de la URSS. Y digamos, en lugar del secretario general del Partido Comunista de la Unión Soviética, tres veces maldecido por toda la humanidad progresista del Partido Comunista de la Unión Soviética, ¿te convertirás en un verdadero líder democrático?

Bueno, por supuesto, Misha, las amigas aprobaron. ¿Cómo se puede recordar a la gente las páginas sangrientas? historias esta fiesta ¡Se tu presidente! Solo escucha el sonido: pre-zi-dent! - Perseguido, democrático, fresco!

¿Y entonces, amigos míos, con la no expansión de la OTAN? “Te duele, Mikhal Sergeyevich, todo fue prometido: dijeron, la OTAN no se expandirá, por lo que la OTAN, como ves, no se expande en ninguna parte. Nuestra palabra, Michal Sergeich - granito, bulto! Y el hecho de que nos hayas creído es simplemente genial. Nosotros mismos no creemos en nosotros mismos, y nuestra gente no cree en nosotros, pero usted creyó en nosotros, un político digno, ma la dez, saque algo más de la plataforma. Crédito? - tu dices - Bueno, habrá un préstamo para usted, de todos modos, no se le pagará, los descendientes pagarán ... De alguna manera, esperaremos, el interés es bueno, dos dígitos, en dólares.

¿Por qué toda esta "letra"? Y al hecho de que a fines del año pasado, los Archivos de Seguridad Nacional de los Estados Unidos en la Universidad George Washington publicaron un material que consta de numerosas notas relacionadas de una u otra forma con las "garantías", por así decirlo, proporcionadas por socios occidentales de la entonces elite del poder soviético. El material se llama "Expansión de la OTAN: lo que Gorbachov escuchó".

En suficiente documento a granel se dijo francamente que, de hecho, nadie le ofreció a Gorbachov ninguna garantía, a menos que, por supuesto, las declaraciones de la serie "Sí, le decimos con seguridad que la OTAN no se ampliará", se considerarán garantías.

¿Qué llama la atención?

Los líderes europeos, incluidos los alemanes, los británicos y los franceses, en general, no creían que Gorbachov, sin ninguna solicitud "abrupta", aceptaría en realidad entregar no solo la RDA, sino a todo el bloque del Este. Así, se publica la nota contenida en el mencionado archivo estadounidense, en el que se encuentran las palabras del entonces jefe de la diplomacia alemana Hans-Dietrich Genscher. La nota fue transmitida a Washington a través de la embajada estadounidense en Bonn. Fragmento del texto:
Los cambios en Europa del Este y la unificación de Alemania no deberían dañar los intereses de seguridad soviéticos. Las instalaciones de Alemania Oriental no pueden ser incluidas en las estructuras militares de la OTAN. Alemania Oriental debe tener un estatus especial en este contexto.

Por cierto, al final, incluso nació un documento, del 12 de septiembre del año de 1990, que se asignó a la antigua RDA.
El mismo Genscher de febrero 1990:
La Unión Soviética debería recibir garantías de que, si, por ejemplo, el liderazgo de Polonia en algún momento abandona el ATS (Organización del Pacto de Varsovia), al día siguiente no se unirá a la OTAN.


Esta redacción en palabras (esta es la palabra clave - ON WORD) fue apoyada por el funcionario de Londres, que de la manera francamente engañosa de la boca del entonces Ministro de Relaciones Exteriores de Gran Bretaña, Douglas Herd, declaró: la OTAN no se moverá al este ni un centímetro.
Inmediatamente, el texto fue recogido por el secretario de Estado de los EE. UU., James Baker: Sí, sí, él dice: ni una pulgada ...

Del material publicado por el Archivo de Seguridad Nacional de los Estados Unidos:
No solo la Unión Soviética, sino también otros países necesitan garantías de que si Estados Unidos mantiene una presencia en Alemania dentro del marco de la OTAN, la jurisdicción militar actual de la Alianza no se moverá una pulgada hacia el este.


Entonces se le preguntó a Gorbachov: ¿cómo ve el hecho de que después de la unificación de Alemania, las tropas estadounidenses en la parte occidental permanecen, no suben al este, como toda la infraestructura de la OTAN? Y el secretario general respondió:

Por supuesto, ninguna expansión de la OTAN es inaceptable.


La nota más importante del archivo estadounidense con las palabras de James Baker:
Resulta que La OTAN en las fronteras actuales (en ese momento - nota del autor) - es aceptable.


Esto realmente ha desatado las manos de los Estados Unidos. El franco drenaje de Washington de cualquier "promesa verbal" a Gorbachov por el entonces director de inteligencia central (un prototipo de la CIA) Robert Gates desató las manos de Washington. Si el secretario de estado, que ingenuamente llamó a la tercera persona en los Estados Unidos después del presidente y el vicepresidente, aún intentaba declarar que los países del Pacto de Varsovia deben bloquear la posibilidad de unirse a la OTAN, entonces Gates, al ver el desmoronamiento de la URSS, tomó una decisión diferente declarando algo como esto: "Chicos, todavía no cerremos todas las puertas a ellos (los países del" campo socialista ")". Y, de hecho, no engañó: al principio, mantuvieron las puertas entreabiertas, luego se abrieron de par en par y solo ahora les pusieron un torniquete, de modo que solo los que eran realmente útiles para la OTAN pudieran entrar.

Cabe destacar en los materiales de datos de archivo publicados relacionados con la posición del entonces oficial París. Y entonces las autoridades francesas aún no eran serviles en la corte estadounidense. Entonces ... François Mitterrand en mayo 1990, Gorbachov dijo lo siguiente: Amigo, querido, puede escuchar a los estadounidenses, por supuesto, pero aún así pensemos juntos: si todo va relacionado con el hecho de que Alemania realmente se está uniendo, desmantelando la Organización. Pacto de Varsovia, es razonable plantear el tema y que los bloques militares fueron completamente abolidos.

Es decir, hubo un indicio inequívoco de que Gorbachov podría haber aprobado la fusión de la República Federal de Alemania y la RDA con la eliminación de la OTAN.

Sin embargo, como es bien sabido, el futuro galardonado con el Premio Nobel no lo hizo. Oficialmente, estaba contento con las garantías verbales de la seguridad de la URSS y la no expansión de la OTAN.

Pero realmente, bueno, qué tipo de cucarachas antiestatal en mi cabeza tenían que estar en ese momento para poder ... uh-uh ...- permitir una oportunidad como liquidación mutua de bloques militares de beneficio mutuo: la OTAN occidental y el OVD oriental. Era bastante digno del Premio Nobel. Pero ... la OTAN, como institución militar, ha sobrevivido. Y si, como solía decir el clásico, un arma cuelga en la pared, entonces necesariamente (según las leyes del género) disparará. Y el disparo ... Todavía arde por lo que las orejas están tendidas.

Por lo tanto, hoy se puede decir mucho sobre el tema: Mikhail Gorbachev fue engañado por sofisticados combinadores occidentales con sus promesas verbales, pero solo para el jefe del estado más grande del mundo con un ejército poderoso, ramificado por una red de servicios especiales, una ideología de décadas no es una explicación. De hecho, hubo una rendición franca de los intereses del estado. Que esto sea verdad con una barba, pero los materiales publicados por los estadounidenses confirman una vez más este hecho.

Una vez mas enlace en materiales publicados en Estados Unidos. Hay algo a lo que prestar atención.
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62 comentarios
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  1. moskowit
    moskowit 16 marzo 2018 06: 36
    + 11
    GorMikhSer- "campeón del mundo" entre los traidores ... Vlasov no es apto para él "en la camada" ...
    1. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 16 marzo 2018 06: 56
      + 10
      bueno ... tradicionalmente: "¡arde en el infierno con * personas etiquetadas!" am
      1. Alber
        Alber 16 marzo 2018 14: 17
        +5
        Cita: Andrew Y.
        bueno ... tradicionalmente: "¡arde en el infierno con * personas etiquetadas!" am


        A la séptima tribu, todos sus descendientes ...
        1. dsk
          dsk 17 marzo 2018 12: 14
          0
          Esto es historia: el último Secretario General del Comité Central del PCUS (1985-1991), el último "decisión" Comunista de Rusia ...
  2. Saludo
    Saludo 16 marzo 2018 06: 46
    +4
    Es interesante que Gorbachov, amante de la paz, sea evaluado más negativamente por los compatriotas que el camarada Stalin.
    1. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 16 marzo 2018 06: 57
      +8
      Cita: Saludo
      Es interesante que Gorbachov, amante de la paz, sea evaluado más negativamente por los compatriotas que el camarada Stalin.

      "saludo" ... ¿De verdad eres tan "bendecido" o finges serlo? (sólo me preguntaba)
      1. Reptiloide
        Reptiloide 16 marzo 2018 07: 35
        +5
        ¡Han pasado casi 30 años desde entonces! Nuestros archivos no están abiertos, a pesar de que de vez en cuando el liberalismo elogia a E.B.N. ---- a, sobre el jorobado, sobre su tiempo ---- silencio.
        Gracias al autor por informarnos sobre la apertura de los archivos estatales. ¡El personal decidió abrir los ojos al mundo entero en la lisopop jorobada! Solo piensa en cómo, por qué decidieron hacerlo ahora. En general, ¿qué información han hecho pública últimamente? Se trataba de abrir los archivos de la CIA ...
        1. antivirus
          antivirus 16 marzo 2018 09: 56
          +7
          Estoy interesado: ¡el Instituto Gaidar investigará, OBJETIVAMENTE, la actividad del Gobierno de la Federación de Rusia en 91-93?
          con la emisión de evaluaciones de todos, incluido EGaydara
          1. Reptiloide
            Reptiloide 16 marzo 2018 10: 06
            +7
            Cita: antivirus
            Estoy interesado: ¡el Instituto Gaidar investigará, OBJETIVAMENTE, la actividad del Gobierno de la Federación de Rusia en 91-93?
            con la emisión de evaluaciones de todos, incluido EGaydara
            Creo que, querida, sabes que la respuesta es no. De alguna manera me explicaste algo sobre esos momentos. De vez en cuando, aquí y allá, aparecen publicaciones o argumentos como lo que sucedió. Pero no lo suficiente, por supuesto. Y también inteligente-Gaidar (alguien lo dijo), porque todavía se están publicando libros. Justo el otro día que vi. Y no es barato.
            1. antivirus
              antivirus 16 marzo 2018 10: 12
              +3
              en esos años se tomaron muchas decisiones forzadas "podridas". y Chubais et al (Nechaev, Aven,) y Gaidar simplemente firman las sentencias de muerte con estos archivos abiertos.
              mucha gente recuerda ese tiempo y cómo la Segunda Guerra Mundial - mínimo 100 años, muchas decisiones simples no pueden hacerse públicas.
              Esas decisiones-decisiones y Ch. - Sus razones iniciales (por qué, y no de otra manera ...) –– no encajan en las reglas soviéticas de gestión de la vida, ni en el mercado moderno
              1. Reptiloide
                Reptiloide 16 marzo 2018 10: 50
                +7
                Era mezquino en ese momento, ya que muchas personas lo recuerdan, lo dudo. Después de todo, los cambios comenzaron a ocurrir rápidamente, no creo que todos entendieran cómo y qué. De nuevo ---- el déficit y las colas, probablemente, todos lo recuerdan. Mi abuela me llevó, según los presentes, "dieron", individualmente, productos. ¿Y qué, excepto esto, externo ---- todo está mezclado. Y ---- ¡terapia de choque!
                Y el foro se llamaba ---- Gaidar! ¡Entonces van por el mismo camino! La misma libertad, la alimentación de un borracho.
                1. antivirus
                  antivirus 16 marzo 2018 11: 09
                  +2
                  SIMPLEMENTE PREGUNTA DE EMPLEO: ¿LE DA DINERO A LA FÁBRICA O NO? DIR-R IZQUIERDA A LA IZQUIERDA O LO DESECHA POR ELLA O O RECIBE EL%?
                  o tal vez necesites ir a la quiebra? - mucho tiempo no eliminó la entidad jurídica. tirado. empleo "ahorrado" -sin salario.
                  y decisiones simples y honestas: "cerramos XXX y creamos una UUU, el dinero se fue a la arena. Ahora tenemos que trabajar de una nueva manera ... y tp" - muchas veces no nos atrevimos a reformar plantas agrícolas colectivas específicas
                  1. Reptiloide
                    Reptiloide 16 marzo 2018 14: 40
                    0
                    Cita: antivirus
                    SIMPLEMENTE PREGUNTA DE EMPLEO: ¿LE DA DINERO A LA FÁBRICA O NO? DIR-R IZQUIERDA A LA IZQUIERDA O LO DESECHA POR ELLA O O RECIBE EL%?
                    o tal vez necesites ir a la quiebra? - mucho tiempo no eliminó la entidad jurídica. tirado. empleo "ahorrado" -sin salario.
                    y decisiones simples y honestas: "cerramos XXX y creamos una UUU, el dinero se fue a la arena. Ahora tenemos que trabajar de una nueva manera ... y tp" - muchas veces no nos atrevimos a reformar plantas agrícolas colectivas específicas

                    Ahora, de alguna manera, no se va al cerebro --- ¿¿mantener "empleo sin salario" ???? Después de todo, ¿probablemente prometieron que todo saldría bien? ¿Pero realmente qué? ¿La humillación de una mentira, llevar a la pobreza, a la enfermedad, a desorientar, que no tendría la voluntad de resistir? ¿Qué morirían pronto aquellos que no encajan en el mercado?
                    1. antivirus
                      antivirus 16 marzo 2018 15: 43
                      +2
                      a finales de febrero - principios de marzo, 92 g EBN: tengo 7 fuentes de información, lo sé todo, todo es correcto.
                      o - espere, ahora el mercado funcionará, los precios se han lanzado, en seis meses todo estará bien. etc.
                      a los mismos discursos y "HEAD LAY ON THE RAILS .."
  3. x917nt
    x917nt 16 marzo 2018 06: 54
    +1
    El perdedor de la guerra dicta que las condiciones no están permitidas. Debemos recordar esto y dejar de culpar a Gorbachov por algún tipo de traición.
    1. Rurikovich
      Rurikovich 16 marzo 2018 07: 04
      +9
      Cita: x917nt
      Debemos recordar esto y dejar de culpar a Gorbachov por algún tipo de traición.

      ¿Y qué sugieres, querido, postrarte y cómo los perdedores besan los zapatos del ganador del tío Sam? amarrar engañar
      Cita: x917nt
      El perdedor en la guerra no debe dictar las condiciones.

      Bueno, si vives de una manera europea y en cualquier guerra levanta las armas hasta la cima, te lamento sinceramente ...
      No perdimos la guerra, como piensa el liberast, fuimos realmente traicionados por la parte superior de la persona de Humpback, como lo demuestran los años 90 "democráticos".
      Entonces su defensa de un traidor absoluto parece muy sospechosa triste
      1. x917nt
        x917nt 16 marzo 2018 07: 08
        0
        Cita: Rurikovich
        Entonces su defensa de un traidor absoluto parece muy sospechosa

        ¿Existe realmente algún veredicto judicial sobre las acciones de Gorbachov? Anúncialo, por favor.
        1. Rurikovich
          Rurikovich 16 marzo 2018 07: 16
          +6
          Cita: x917nt
          ¿Existe realmente un veredicto judicial sobre las acciones de Gorbachov?

          Hay algo de lo que Occidente no es consciente al evaluar acciones: honor, conciencia y moralidad. soldado
          Y con veredictos judiciales en La Haya o Estrasburgo, le explicarán claramente cómo juzgar correctamente en la dirección correcta. guiño
    2. Volodin
      16 marzo 2018 07: 06
      +8
      Tienes relaciones mixtas de causa y efecto. Al principio hubo una pérdida de intereses nacionales, y solo entonces (precisamente por esta razón) la derrota resultante en la Guerra Fría.
      1. x917nt
        x917nt 16 marzo 2018 08: 00
        0
        Su razonamiento es similar al análisis aficionado de un juego de ajedrez, que el gran maestro perdió ante un jugador de ajedrez aficionado con un jaque mate en la jugada 10.
        "- ¡Y el tonto ahora puede ver que tenías que andar a caballo! ¡Entonces definitivamente podrías hacer un par de movimientos antes del tapete!"
        Simplemente olvida que, además de Gorbachov, otras fuerzas y partes internacionales interesadas participaron en esos procesos. Interesado en rentable para ti El desarrollo de eventos. Y en estos lados, las posiciones para dictar las condiciones eran muchas veces más fuertes.
        Por lo tanto, el tapete en el movimiento 12 no es mejor que el tapete en el 10.
        1. Doliva63
          Doliva63 16 marzo 2018 19: 03
          +8
          Cita: x917nt
          Simplemente olvida que, además de Gorbachov, otras fuerzas y partes internacionales interesadas participaron en esos procesos. Interesado en un desarrollo favorable de eventos. Y en estos lados, las posiciones para dictar las condiciones eran muchas veces más fuertes.

          Más fuerte que la Unión, no había nadie en el escenario mundial entonces, no digas tonterías.
          1. x917nt
            x917nt 16 marzo 2018 19: 38
            0
            Sí ... les daríamos más! si nos alcanzaron ...
    3. Reptiloide
      Reptiloide 16 marzo 2018 07: 20
      +9
      Cita: x917nt
      El perdedor de la guerra dicta que las condiciones no están permitidas. Debemos recordar esto y dejar de culpar a Gorbachov por algún tipo de traición.

      ¿Y quién perdió algo? ¿O un pariente de un jorobado? "deja de culpar"? ¡Qué!
      ¡La URSS no perdió la guerra! ¡Un golpe de estado tuvo lugar en la URSS! Si alguien no entiende!
      1. x917nt
        x917nt 16 marzo 2018 08: 12
        +1
        Cita: Reptiloid
        ¿Y quién perdió algo?

        ATS perdió ante la OTAN. Total. Capitulando sin disparar un tiro. Además, todos los aliados ATS fueron al lado del enemigo. Sin coacción, amenazas y violencia. Y aquel en el que se apoyó este departamento de policía ha desaparecido por completo del mapa político del mundo.
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 16 marzo 2018 09: 46
          +3
          Cita: x917nt
          ATS perdió ante la OTAN. Absoluto. Capitular sin un solo disparo. Además, todos los aliados en el ATS pasaron al lado del enemigo. Sin coacción, amenazas y violencia.

          Díselo a los serbios.
          1. x917nt
            x917nt 16 marzo 2018 09: 53
            0
            Quienes son
            1. Reptiloide
              Reptiloide 16 marzo 2018 11: 15
              +3
              Cita: x917nt
              Quienes son

              ¡Y estos son los que, aparte de nosotros, quebraron a los germano-austriacos!
              1. x917nt
                x917nt 16 marzo 2018 13: 09
                0
                ¿Los serbios irrumpieron en alguien? ¿Estás confundiendo algo? Ya han pasado 100 años desde que tuvieron que interrumpir de un genocidio a otro.
        2. alatanas
          alatanas 16 marzo 2018 15: 38
          +3
          Gorbachov ni siquiera preguntó a sus aliados sobre el ATS y el CMEA, pasó todo en una reunión en (más precisamente, sobre) el p. Malta
    4. Mordvin 3
      Mordvin 3 16 marzo 2018 09: 43
      +8
      Cita: x917nt
      El perdedor de la guerra dicta que las condiciones no están permitidas. Debemos recordar esto y dejar de culpar a Gorbachov por algún tipo de traición.

      Misha-turista no perdió la guerra. Él, junto con la punta, acaba de pasar todo.
      Cita: x917nt
      ¿Hay un veredicto judicial sobre las acciones de Gorbachov?

      ¿Y cuándo fueron juzgados los ganadores?
    5. Luga
      Luga 16 marzo 2018 12: 33
      +7
      Cita: x917nt
      El perdedor de la guerra dicta que las condiciones no están permitidas. Debemos recordar esto y dejar de culpar a Gorbachov por algún tipo de traición.

      La URSS no fue derrotada. Necesitábamos reformas en la línea de las que tenía Alejandro II, pero Alejandro mantuvo el poder firmemente, todos los procesos se iniciaron desde arriba y se controlaron con mano de hierro. Y Gorbachov lanzó un proceso similar a una avalancha, delegando todas las iniciativas de reforma y controlando las reformas "hacia abajo", en lugar de fortalecer completamente su propio poder y de manera lenta pero constante. propio Ideas para la reforma en la vida. ¿Tenía alguna idea? Me parece muy vago, no sabía exactamente lo que quería. Y cuando todo se fue vendiendo, confundido. Nunca había tenido la voluntad política y la decisión, comenzó la miserable "negociación del perdedor", aunque no todo estaba perdido. En cualquier caso, como resultado de sus acciones, la pérdida fue mucho mayor. Y él, débil, cobarde y no inteligente, esperaba con concesiones para satisfacer a los "socios", por lo que finalmente destruyó el país y consiguió un anatema eterno (y completamente merecido).
      Me uno a los que lo maldicen y expresan desprecio a todos los que tratan de justificarlo. Dos veces en el siglo XX. Rusia en la era de los cambios inminentes en el timón se convirtió en un gobernante absolutamente insignificante. Sería bueno si se tratara de una simple mala suerte que terminará tarde o temprano.
      1. Reptiloide
        Reptiloide 16 marzo 2018 14: 31
        +5
        Una figura interesante es el asociado de Gorbachov --- A.N. Yakovlev. Era enemigo del imperialismo, expuesto, escribió libros. Ardiente comunista! Por ejemplo, "De Truman a Reagan". Gorbachov lo convirtió en miembro del Politburó y su asesor más cercano. De alguna manera, rápidamente de un comunista, este capataz de la perestroika se convirtió en Judas. "" A las repúblicas: independencia real "," No es un estado sindical, sino una unión de estados independientes "," Un sistema multipartidista y el PCUS abandonaron por completo el monopolio del poder "," Grandes préstamos de Occidente "," " Reforma militar (para expulsar a los generales, poner a los tenientes coroneles en su lugar, comenzar la retirada de las tropas de Europa del Este) .............. "" Aquí hay algunos consejos! "" La perestroika de Gorbachov y Yakovlev rompió no solo el comunismo, sino también el modelo milenario de la historia rusa. Ellos y otros como ellos lucharon no contra el comunismo y la URSS, sino contra Rusia y el espíritu ruso "." Esto fue aproximadamente lo que se dijo en una entrevista y también en las memorias de Yakovlev, que aparecieron no hace mucho tiempo.
  4. Victorsh
    Victorsh 16 marzo 2018 06: 55
    +3
    Esta es una y, en mi opinión, la razón principal por la que el ejército no apoyó al Comité Estatal de Emergencias. No creímos a nadie del liderazgo de la URSS. ¿Recuerda los "eventos" en Tbilisi? Paracaidista de 19 años 3 (tres) km. Corre por 70 abuela de años -¡Pero "rubanut" su savia.lopatkoy! Y ellos creyeron. Y Gorbachov dijo: ¡No di tal orden!
    1. Doliva63
      Doliva63 16 marzo 2018 19: 10
      +8
      "Esta es una y, en mi opinión, la razón principal por la cual el ejército no apoyó al GKChP. NO LE CREÍMOS a nadie del liderazgo de la URSS".
      Escamas, lo siento. El ejército no debe apoyar a alguien / no apoyar, debe cumplir órdenes. Luego, nuestra gente se dividió: el 80% estaba listo para ejecutar la orden de restablecer el orden con entusiasmo, el 20%, sin ella, pero lo habrían hecho. Por desgracia, no había orden.
  5. Zulusuluz
    Zulusuluz 16 marzo 2018 07: 19
    +4
    puedes escuchar a los estadounidenses, por supuesto, pero pensemos juntos: si todo se debe al hecho de que Alemania realmente se está uniendo, la Organización del Tratado de Varsovia se está desmantelando, entonces razonablemente puedes plantear la cuestión de que los bloques militares deberían ser completamente abolidos
    Los franceses tenían personas con una cresta y una mente ... Érase una vez.
    1. Grigory_78
      Grigory_78 Abril 16 2018 16: 23
      0
      Suprimido ahora por inutilidad total para desorientados sexualmente.
  6. parusnik
    parusnik 16 marzo 2018 07: 35
    +4
    Resultó ser "decente" riendo en la palabra riendo creído ...
    1. Reptiloide
      Reptiloide 16 marzo 2018 08: 31
      +4
      Cita: parusnik
      Resultó ser "decente" riendo en la palabra riendo creído ...

      Bueno, sí, sí, sí ... Un sinvergüenza decente creía en otros sinvergüenzas decentes.
  7. Operador
    Operador 16 marzo 2018 08: 52
    +4
    En general, los acuerdos orales y los acuerdos establecidos en la correspondencia en el derecho internacional no actúan en absoluto.

    Si el Presidente de la URSS no arregló estos acuerdos en un tratado internacional oficial, entonces es un criminal estatal y está sujeto a la aplicación de la medida más alta según la legislación vigente. Punto.
    1. Alex_59
      Alex_59 16 marzo 2018 11: 59
      +5
      Cita: Operador
      En general, los acuerdos orales y los acuerdos establecidos en la correspondencia en el derecho internacional no actúan en absoluto.
      Si el presidente de la URSS no resolvió estos acuerdos en un tratado internacional oficial, entonces es un criminal estatal y está sujeto a la aplicación de la medida más alta bajo la legislación actual.

      Esta ingenuidad me está matando. Es decir, usted (y todos los demás también) piensan que si Gorbachov hubiera concluido un contrato legalmente autenticado con Occidente en el que la OTAN se obligó a no expandirse, ¿no habría ocurrido esto realmente?
      Esto es muy gracioso. Dichos acuerdos se respetan entre socios iguales de facto (y no formalmente). Con la URSS, concluyeron y observaron tratados como OSV, ABM y START solo porque la URSS podría destruir a los Estados Unidos y los países de Europa. Solo de esta manera. Mientras la URSS no pudiera realmente defenderse, no se concluyeron acuerdos y no se respetaron. Y tan pronto como la URSS (y luego la Federación Rusa) perdió la oportunidad de defenderse, el contrato comenzó a ser violado, y luego fue cancelado por completo. ¿Quieres estar seguro de que el contrato no se romperá? No parezca, pero sea fuerte, igual en fuerza a su oponente.
      Triste pero cierto. Tenga en cuenta que Estados Unidos no tiene ningún acuerdo serio con China, pero no se permite frenar a los chinos. Con Rusia, los Estados Unidos tienen tratados serios sobre el Tratado de INICIO e INF, pero todos los que pueden eliminar a Rusia se limpian los pies. Esto se debe a que la República Popular China tiene una economía igual a la de los EE. UU., Una política firme y coherente sin ninguna propuesta de democracia y un poder militar en rápido crecimiento. Esto es válido sin ningún tipo de contrato.
      1. Operador
        Operador 16 marzo 2018 17: 41
        +1
        ¿Realmente cree que EE. UU. Violó al menos un acuerdo con la URSS o la Federación Rusa sobre la reducción / limitación de armas estratégicas, tropas y armamentos en Europa, defensa antimisiles, misiles de mediano y corto alcance durante el período de validez de estos acuerdos (con la excepción de la violación del Tratado INF en alojamiento en Europa, silos americanos KSRD)?
  8. BAI
    BAI 16 marzo 2018 09: 49
    +6
    Misha no fue criada como un imbécil, él mismo se alegró de ser engañado. Y paganos.
  9. antivirus
    antivirus 16 marzo 2018 09: 52
    +5
    para lanzar una oportunidad como la mutua liquidación mutuamente beneficiosa de bloques militares:

    Creo que sí y acordé durante la disolución de los ATS.
    ¡y el oso de peluche se probó sombreros de vaquero frente a Raisa Maximovna!
  10. Opera
    Opera 16 marzo 2018 10: 49
    +4
    Creo que la respuesta a la pregunta sobre las actividades de este honorario alemán es la misma que las masas de otros alemanes de la partelita que ha destruido el país y condenó a muerte a millones de personas y la existencia miserable, ¡tan claro que no hay nada que discutir aquí! ¡Así como las actividades de los alemanes del Komsomol de alta y media gerencia! ¡Todos ellos lideraron los fragmentos y fragmentos del Imperio Rojo! Se convirtieron en jóvenes reformadores, demócratas, liberales, padres, sultanes, califas ... Recuerden que Taras Bulba le pregunta al judío Yankel, que vio a Andrei en los polacos con armadura dorada: "¿Por qué se puso la túnica de otra persona? Porque es mejor, porque se la puso ... "¿Quién lo forzó?" "..... ¿Volvió voluntariamente?" "¿A dónde fue?" "¡Se acercó a su lado, él es completamente suyo!" "¡Estás mintiendo, oreja de cerdo! ..." traicionó la patria y la fe? ... "Yankel resumió todo esto con sorpresa y una simplicidad absolutamente natural para sí mismo: ¿por qué traicionado, es mejor allí! ¡Ese es todo el punto! Todo esto nació y vivió muy naturalmente en la URSS tardía y casi tardía. Así vivió, ¡así que estaban mejor!
    ¡Entonces fue toda la élite del partido y, por supuesto, los líderes de Komsomol quienes traicionaron a la Patria! ¡Y no tenían fe! ¿Qué asuntos se pueden discutir aquí? ¿Qué se discute generalmente en la traición? Solo digo: ¡un traidor! Traidores! Y aquí, ¡cómo llegó a esto esta seria pregunta! ¡Guauu!
  11. Des10
    Des10 16 marzo 2018 11: 08
    +3
    Es asqueroso leer sobre él.
    1. Reptiloide
      Reptiloide 16 marzo 2018 20: 02
      +5
      No sería asqueroso, pero es necesario leer y hablar. Ahora es el momento, la historia de la URSS se está alimentando. Y esta es la vida de nuestros padres, abuelos, bisabuelos. Y sobre el jorobado --- silencio, y alaban a los borrachos. Sí, aquí está Stolypin todas las noches, alaban a los borrachos ...
      La OTAN fue creada en 1949 "" para contener la amenaza del Este ". El Este creó ATS para contener la amenaza en 1955. Y de repente las partes anunciaron que ya no eran enemigos. 7-8.11.91. Los líderes de la OTAN en Roma anunciaron su intención de asociarse con los países de Europa Central y del Este. Hablaron de amistad. Si el ATS se disuelve, entonces la OTAN, en Roma, por el contrario, adoptó el NUEVO CONCEPTO ESTRATÉGICO DE LA OTAN teniendo en cuenta los cambios ????.
      Resulta que no hay enemigo. Y por qué mantener hasta 20000 tanques, 10000 aviones de combate y helicópteros. En una reunión romana, la cuestión de reducir el poder de la OTAN al nivel soviético ni siquiera se planteó. Después de 3 años, la URSS no, Hungría, Polonia, República Checa fueron invitados a la OTAN. El proceso de "drang nakh osten" comenzó y la OTAN puso a su disposición toda la infraestructura militar de estos países: 500 aviones de combate, 50 barcos, unos 3000 tanques, más de 5000 piezas de artillería.
  12. nivander
    nivander 16 marzo 2018 11: 09
    +2
    lleva la misma tierra
  13. komrad buh
    komrad buh 16 marzo 2018 13: 47
    +1
    Judá y ninguna otra palabra
  14. NF68
    NF68 16 marzo 2018 15: 49
    +2
    Se debe asumir que Gorbachov no "negoció" vendiendo su país y su gente al oeste. Me pregunto si en la historia mundial algo es similar a lo que hizo Gorbachov. ¿O son todas las otras cosas que no alcanzan claramente la marca de Misha?
    1. Doliva63
      Doliva63 16 marzo 2018 19: 15
      +5
      En cualquier caso, no sé en la historia de nadie que, por su propia iniciativa, le daría poder al 1 / 6 del mundo. Tales usualmente no pueden obtener este poder - su lugar en una casa de locos.
  15. NF68
    NF68 16 marzo 2018 20: 56
    +2
    Cita: Doliva63
    En cualquier caso, no sé en la historia de nadie que, por su propia iniciativa, le daría poder al 1 / 6 del mundo. Tales usualmente no pueden obtener este poder - su lugar en una casa de locos.


    Y el etiquetado comenzó a dirigir este 1 / 6, y ahora algo más trata de hablar allí.
  16. 16112014nk
    16112014nk 16 marzo 2018 21: 43
    +1
    El cocinero (anteriormente operador combinado M.S. Gorbachev) no pudo hacer frente a la administración estatal. Es tan fácil renunciar al poder y arruinar a un país así; en el futuro previsible, es poco probable que aparezca esa cifra.
  17. Vladgashek
    Vladgashek 16 marzo 2018 23: 33
    +2
    MiSeGorby es un talento. Para poder destruir la Unión Soviética en 5 años, nadie en la historia ha podido hacer esto con ningún poder. Y el jorobado lo hizo. Esto es talento, pero con un signo menos. Para llevar a ese imbécil a la cima del gobierno, este fue el movimiento genial de Andropov y los oficiales de personal del Comité Central del PCUS. Todos los argumentos del autor no reflejan la realidad, cuando un grupo de oportunistas, monstruos morales y degenerados intelectuales se arrastró al poder en el país. Conclusión: cuán importante es tener personas sanas y responsables en el poder, no como Zhirinovsky, sobchak o saraykin.
    1. Reptiloide
      Reptiloide 17 marzo 2018 06: 44
      +1
      Los procesos en el poder de la URSS que llevaron a su destrucción comenzaron en los años 60 del siglo pasado. Jorobado --- no talento, sino la punta del iceberg.
      1. Opera
        Opera 17 marzo 2018 08: 32
        0
        ¡El proceso se inició en 1917!
      2. Monárquico
        Monárquico 17 marzo 2018 13: 30
        +1
        Casi todo es así, pero una pequeña aclaración: procesos similares de "descomposición y degeneración" comenzaron incluso antes, cuando la membresía en el partido comenzó a dar la vuelta con ciertos beneficios. Tómese el período de la Guerra Civil: la membresía del partido tenía garantizada la muerte y no siempre era rápida. Hay muchos ejemplos en la historia. Y tan pronto como el PCR (B.) se ha convertido en un "líder y director" y la membresía en el partido aumenta drásticamente. Mikoyan y el Kremlin escribieron sobre esto, y en 1941 cuántos boletos de "fiesta" se deshicieron de los boletos de fiesta, y tan pronto como Hitler consiguió la "cola en la picadora de carne" y nuevamente los rebaños saltaron a la fiesta, y después de que se quemaran las entradas públicas del Comité de Emergencia del Estado, camaradas, recuerden esos disparos ¿en TV?
        ¿Quiénes son: Kravchuk, Shushkevich, Egom Timurovich, Poroshenko, uhBurbulis y drg "demócratas"? TODOS provienen del Komsomol y el Partido Comunista
  18. Capataz
    Capataz 17 marzo 2018 00: 21
    +1
    Etiquetados, Chubais, Medvedev, Kudrin, Nabiullina, Gref y otros, otros, otros ... Todos son del mismo mazo ... Bajo el ala de "su" presidente. ¡Porque son "intocables"!
    Los necesita ... ¿Pero Rusia los necesita? ¡Obviamente no es necesario, porque están a la par de los etiquetados!
    TODOS VOTAN POR LA MAMA !!!
    1. Reptiloide
      Reptiloide 17 marzo 2018 06: 39
      +1
      ¿Y con quién está Grudinin, el dueño de más y más cuentas extranjeras, en la misma fila?
      ¿Y por qué no todos los partidos de izquierda lo apoyan?
      1. Opera
        Opera 17 marzo 2018 08: 36
        0
        Con Lenin, Trotsky, Bujarin, Zinoviev ... ¡Jruschov, Gorbachov, Yeltsin! Aunque fue aún más lejos con Ziuganov, ¡no es comunista en absoluto!
  19. Camarada
    Camarada 17 marzo 2018 03: 26
    +2
    El año pasado, Gorbachov dio beneficios en Canadá, recorrió las principales ciudades. Un boleto para Gorbchev le costó a 200 dólares, cenar con él (sí, había tal opción) en una mesa: dólares de 900. Y esto, aunque sea el primero, pero el jefe de la Unión Soviética. Sin honor, sin dignidad. Payaso, una palabra.
  20. Mamka pula
    Mamka pula 17 marzo 2018 21: 28
    + 16
    Misha etiquetada no será justificada
  21. mgero
    mgero Abril 3 2018 16: 29
    -1
    "] es interesante que Gorbachov, amante de la paz, sea evaluado más negativamente por los compatriotas que el camarada Stalin"
    Vi kak mojete sravnit etix Ljudej? Stalin spas rasiju bukvalnom smisle slovo a mechenii ugrobil samuju silnuju stranu!