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BMP-1 actualizado equipará la nueva pistola

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Los vehículos de combate de infantería soviéticos BMP-1, que todavía están en servicio con el ejército ruso y los Rosguard, se han decidido a modernizar. El BMP estará equipado con un cañón 30 milimétrico del transportista blindado de personal BTR-82, gracias al cual podrán disparar objetivos aéreos, incluidos aviones no tripulados, informa RIA. noticias con referencia a varias fuentes en la industria de defensa rusa


BMP-1 actualizado equipará la nueva pistola


Actualmente, para realizar pruebas, se han comprado sobre los módulos de combate 20 BTR-82 con una pistola automática 2А72. Tal оружие es más moderno que el 1А2 Thunder, originalmente basado en el BMP-28. Su funcionalidad también es diferente: si el Thunder es un cañón antitanque, entonces el nuevo módulo se puede usar contra vehículos blindados ligeros y objetivos de bajo vuelo, helicópteros e incluso UAV.
- Dijo la agencia fuente.

La fuente señaló que la decisión de modernizar el BMP-1 se debió al hecho de que esta técnica de operación no exigente podría ser utilizada efectivamente en la lucha contra formaciones armadas irregulares después de mejorar las capacidades de combate.

BMP-1 tenemos mucho, pero están desactualizados. Al mismo tiempo, la llegada de desarrollos tan avanzados como Armata, Kurganets y Boomerang es todavía una cuestión de dos años más. Y además, ¿por qué usar una técnica tan moderna como la de los militantes de organizaciones terroristas como ISIL *, cuando existe una técnica antigua y probada que solo necesita mejorarse?
Él dijo.

Otra fuente en el complejo militar-industrial ruso señaló que el primer lote de BMP-1 actualizado entrará en servicio con las Fuerzas Terrestres en el verano de 2018.

Según los datos de código abierto, durante la producción del BMP-1 (1966-1988), se construyeron más de 20 miles de máquinas de este tipo. Actualmente, las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa y Rosgvardia están armadas con aproximadamente 1 miles de BMP-1, 7 miles de vehículos blindados son almacenados por el Ministerio de Defensa.

ISIS * es una organización terrorista prohibida en Rusia.
Fotos utilizadas:
https://modernweapon.ru/
215 comentarios
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  1. Pinnochio malvado
    Pinnochio malvado 17 marzo 2018 08: 08
    +2
    y lo que está mal arma que es ahora
    1. Teberii
      Teberii 17 marzo 2018 08: 13
      +9
      La pistola es buena, pero de aplicación estrecha, es necesario modernizarla. Al mismo tiempo, no todo el parque es necesariamente. Hay una oportunidad y ganar.
      1. Thrall
        Thrall 17 marzo 2018 08: 17
        + 14
        Cita: Pinnochio Malvado
        y lo que está mal arma que es ahora

        El tiempo de las batallas de tanques ha pasado, la multitarea moderna en los nuevos campos de batalla para los BMP soviéticos modernizados se puede resolver instalando nuevas armas.
        1. kenig1
          kenig1 17 marzo 2018 09: 03
          + 11
          Contra los tanques modernos, se ha vuelto impotente, solo en proyecciones laterales que puede golpear incluso en ciertos lugares.
          1. granada
            granada 17 marzo 2018 09: 21
            +9
            Si en general llega y el BMP en sí mismo no se cierra antes.
          2. dreamboat
            dreamboat 17 marzo 2018 09: 23
            + 11
            Los tanques Protv ciertamente no funcionarán, pero muchos vehículos de combate de infantería y vehículos blindados de transporte de personal, en contraste con 30 mm. tómalo con calma. También para Thunder hay una granada de fragmentación contra la infantería, y para la lucha contra los tanques se construyó "Baby" ...
            Reemplazaría al "Bebé" pero a un ATGM más nuevo, pero de lo contrario todo está funcionando.
            Nuestros 30 mm. pistolas esto todavía es el Sr.
            1. Nikolaevich I
              Nikolaevich I 17 marzo 2018 11: 56
              +5
              Cita: Dreamboat
              Reemplazaría al "Bebé" pero un ATGM más nuevo

              Ya! Durante mucho tiempo, "Baby" es reemplazado por "Phagot" ...
            2. Oden280
              Oden280 17 marzo 2018 16: 16
              +3
              El alcance de disparo directo es de aproximadamente 800 metros, desde esta distancia del BMP -1 habrá un colador. Y con la precisión de un objetivo en movimiento, no es lo mismo.
            3. 73bor
              73bor 18 marzo 2018 01: 49
              +6
              30 derriba todos los vehículos blindados ligeros, y derriba todas las defensas activas y miras desde tanques, incluidos aviones, y en las montañas es insustituible, el "trueno" ha sido un Sr. anticuado, cuando escribes basura incluso con el TTX de armas, ¡lee!
              1. dreamboat
                dreamboat 18 marzo 2018 15: 20
                +1
                ¿Y quién escribe tonterías? Desde 2004 (desde la adopción de la nueva norma), todos los vehículos de combate de infantería de la OTAN (y algunos APC pesados) han estado haciendo la 5ta y 6ta clase de defensa, no afectados por 30 mm. conchas en el hemisferio frontal. Y el antiguo Humvee o el transporte de personal blindado soviético también pueden ser disparados desde una ametralladora pesada, ¿por qué poner un arma? BOPS a nuestros 30 mm. No se han creado pistolas, pero se empujan a todas partes, en lugar de desarrollar el tema de 57 mm. pistola o al menos 40 mm. AP.
                Sobre el bombardeo de los tanques, sonrió, ¡te pondría tan valiente y te enviaría a elegir entre el actual MBT DZ! Las vistas (duplicadas en todos los MBT modernos) se pueden romper solo por accidente, ya que la precisión de 2A42 es extremadamente baja y la velocidad de disparo es regular. Es decir, para BMP, ¡tal ataque = 100% de muerte!
                Ahora, lo que escribí: la pistola Thunder ciertamente está desactualizada, pero dado que era esencialmente un lanzador para granadas reactivas activas, puedes actualizarlas ... y el alcance no será de 800 metros, sino mucho más. La granada de fragmentación vuela hasta 4500 metros.
                En segundo lugar, la tarea de combatir los vehículos blindados debe resolverse reemplazando los ATGM, un par de directores de Cornet pueden hacerlo mucho mejor. Y usa el arma para combatir a la infantería. 2A42 no es adecuado para esto: la munición es pequeña, no hay precisión, la fragmentación y el efecto de alta explosión es escasa. ¡No se ha creado un proyectil detonado de forma remota (ya que un fusible doméstico ocupa todo el lugar de un explosivo)! ¡Se ven obligados a agregar AGS a los nuevos módulos de combate! 73 mm. granadas de alto explosivo altamente explosivas dignas, lo que hace que un fusible programable remotamente sea más fácil para un proyectil de este tipo.
                Por lo tanto, digo nuevamente: en vano, en todas partes empujan obsoletos y no cuentan con municiones decentes de 30 mm. pistolas Esta "modernización" lleva 15-20 años de retraso.
                1. dreamboat
                  dreamboat 18 marzo 2018 15: 38
                  +2
                  Pero hablando en serio, me quitaría el módulo de combate nifig o lo cambiaría a un control remoto ligero con Cord y convertiría los autos en ambulancias u otros auxiliares. Con su reserva no hay nada que hacer en el campo de batalla durante mucho tiempo. Y así, moderadamente ágil, pasable, nadar ... todavía sirve.
                  1. Rakti-kali
                    Rakti-kali 18 marzo 2018 21: 54
                    0
                    Cita: Dreamboat
                    Pero hablando en serio, me quitaría el módulo de combate nifig o lo cambiaría a un control remoto ligero con Cord y convertiría los autos en ambulancias u otros auxiliares. Con su reserva no hay nada que hacer en el campo de batalla durante mucho tiempo.

                    Bueno, es mejor comportarse con treinta que alto con DShK.
                2. El comentario ha sido eliminado.
                3. Rakti-kali
                  Rakti-kali 18 marzo 2018 21: 51
                  0
                  Cita: Dreamboat
                  Ahora, lo que escribí: la pistola Thunder ciertamente está desactualizada, pero dado que era esencialmente un lanzador para granadas reactivas activas, puedes actualizarlas ... y el alcance no será de 800 metros, sino mucho más. La granada de fragmentación vuela hasta 4500 metros.

                  Jajaja Por supuesto, puedes disparar desde Thunder incluso durante un par de kilómetros, sí. Solo hay posibilidades de tal distancia solo en el edificio central de cinco pisos, en silueta, si tienes suerte. 2A42 en comparación con el trueno es solo un rifle de francotirador. Aunque, por supuesto, con un montón de defectos, bueno, sí, ya los conoce.
                  Pero estas cañas de pescar y así sucesivamente dofigishta y en la producción no son más baratas. Y los enchufes contra ellos en general ... al menos por cierto, come. Por lo tanto, se inserta en todos los módulos para llegar.
                  Un 57 mm para BMP - 1 y 2 es excesivo, allí el cuerpo y el chasis no soportarán las cargas cuando se dispara desde 57 mm.
          3. lanza
            lanza 17 marzo 2018 11: 05
            +5
            el cañón no fue creado para luchar contra los tanques; para esto, el arma se situó sobre el cañón.
            1. Genry
              Genry 17 marzo 2018 13: 39
              +6
              Cita: Lance
              el cañón no fue creado para luchar contra los tanques; para esto, el arma se situó sobre el cañón.

              El arma allí es similar a SPG-9, con las mismas granadas. Todo el vehículo blindado promedio se arruina sin problemas. Y el ATGM (¿ahora el fagot?) Permaneció, para una armadura pesada.
      2. antivirus
        antivirus 17 marzo 2018 09: 15
        +3
        La modernización ya es un logro.
        ¿Cómo trabajó Khrushchev-Brezhnev-Andropov-Chernenko-Gorbachev fácilmente?
        No en vano, en 2010 solo volvimos al nivel del PIB de los 90 años y 20 años arrastrados por debajo de la cola de un gato, o viceversa.
      3. capitán
        capitán 17 marzo 2018 09: 32
        + 27
        Cita: Teberii
        La pistola es buena, pero de aplicación estrecha, es necesario modernizarla. Al mismo tiempo, no todo el parque es necesariamente. Hay una oportunidad y ganar.

        BMP-1 en las tropas llamado un lanzagranadas sobre ruedas. El rango de tiro de la pistola Thunder 73mm fue 1300 m, y el tiro directo 765 fue un proyectil acumulativo. El LNG-9 tenía el mismo rango. El ángulo de elevación de la pistola era muy pequeño. En peleas en entornos urbanos y en las montañas, esto fue un inconveniente importante. No hablaré mucho sobre ATGM "Baby", pero para enseñar al artillero a disparar, el operador de esta ATGM requirió una selección especial de personas y un largo entrenamiento. El mecanismo de carga era muy caprichoso y se cargaba, como regla, manualmente. Durante la carga manual, nadie controlaba el campo de batalla, el artillero también era el comandante de la máquina. Dos tanques en las puertas traseras del aterrizaje son generalmente un monstruo. Si el BMP se convirtió en un rollo en la nariz, entonces la infantería a través de las puertas traseras no podría aterrizar.
        Pero hubo ventajas muy positivas; confiabilidad, excelente maniobrabilidad, buena maniobrabilidad, facilidad de operación, fácil aprendizaje para conducir y buena capacidad de reparación. No escribiré sobre los medios de comunicación; No hay palabras literarias.
        1. dreamboat
          dreamboat 17 marzo 2018 11: 11
          +2
          Todo es así, pero el arma aún tenía un disparo de fragmentación altamente explosivo con un alcance mayor. Si instala un nuevo ATGM, entonces el arma será necesaria precisamente contra la infantería. Sí, y opciones para modernizar los tiros al mar, porque disparo activo-reactivo ...
          Y el reemplazo de la torreta BMP-1 no resuelve el problema de un pequeño escuadrón de aterrizaje.
          1. alexmach
            alexmach 17 marzo 2018 11: 35
            0
            Y el reemplazo de la torreta BMP-1 no resuelve el problema de un pequeño escuadrón de aterrizaje.

            Obviamente, eso no resuelve, se decide únicamente por el diseño de la nueva máquina. Bueno, suelte un par de paracaidistas, colóquelos para llevar equipo adicional.
            1. dreamboat
              dreamboat 17 marzo 2018 12: 01
              0
              Te equivocas: hay una serie de actualizaciones de BMP-1 donde aumenta la altura del escuadrón aerotransportado. Es cierto, entonces se requiere reemplazar o levantar la torre para mantener la posibilidad de bombardeo circular.
          2. Nikolaevich I
            Nikolaevich I 17 marzo 2018 12: 11
            +4
            De alguna manera, se expresó la versión de que el calibre 73-mm estaba "aprobado" y por la razón de que se suponía que debía usar los MANPADS Strela (72,5-mm) a través del cañón del arma. habló sobre el desarrollo de nuevas municiones ... y ¿por qué? Hubo un tiempo en que se creó una pistola modernizada 9-mm (pistola) Thunder-73 y varias municiones nuevas en Bielorrusia (?): No recuerdo si hubo un disparo termobárico allí, pero también hubo un disparo de hormigón allí ...
          3. 73bor
            73bor 18 marzo 2018 01: 58
            +1
            El BMP-1 no es tan pequeño, incluso más que en el BMP-2, la instalación del módulo, incluso el mismo "resguardo" resuelve todos estos problemas, no olvide los proyectiles de trueno cuando detonó y el arma tiene un uso limitado, especialmente en condiciones urbanas y montañas!
            1. dreamboat
              dreamboat 18 marzo 2018 15: 42
              0
              ¿Y el problema de la reserva demasiado fácil resuelve?
              Busque cuántos BMP-1 se perdieron en Afganistán, cuántos en Chechenia. Qué bien se abren camino hacia una ametralladora ...
              1. Rakti-kali
                Rakti-kali 18 marzo 2018 21: 59
                0
                Cita: Dreamboat
                Busque cuántos BMP-1 se perdieron en Afganistán, cuántos en Chechenia. Qué bien se abren camino hacia una ametralladora ...

                L y LPS no lo perforan en ninguna parte, incluso a quemarropa. Los ataques con armadura solo son cercanos a lo normal y desde una distancia de menos de 100-200 metros, y luego sin garantía.
    2. RASKAT
      RASKAT 17 marzo 2018 08: 26
      + 11
      Hace mucho tiempo, Tula del KBP al comienzo del cero ofreció un gran módulo de división para poner el 1 en el BMP como una actualización.

      En cuanto a mí, el armamento es suficiente, lo único que se puede cambiar es colocar una nueva electrónica en el módulo. Nueva computadora, todo tipo de computadoras balísticas, monitores y ópticas. Nuevo, me parece mejor, y ocupa menos espacio. Y equipar el lugar del comandante con un monitor para que él también pueda realizar el reconocimiento y la búsqueda de objetivos, de lo contrario será difícil para un artillero. Una cabeza es buena, pero dos es mejor.
      Así es como es.
      1. Hunter 2
        Hunter 2 17 marzo 2018 08: 34
        + 21
        7 mil en almacenamiento !!! Eso es lo que entiendo la escala! Compañero
        ¡Dale al VO! Éxito - una victoria !!! sí
        Menú Sofá en BMP1. Para una buena opción - ¡Mi recargo! qué
        1. 11 negro
          11 negro 17 marzo 2018 09: 20
          +2
          Cita: Hunter 2
          7 mil en almacenamiento !!! Eso es lo que entiendo la escala!

          Ese es el punto: ¿a dónde va todo esto ahora?
          Bueno, actualice las unidades 500, bueno, en el mejor de los casos, 1000, ya no es necesario, y ¿dónde está el resto de 6000?
          Así nacen los cementerios electrodomésticos. Un recordatorio extra de que todo es bueno con moderación.
          1. lanza
            lanza 17 marzo 2018 11: 09
            +5
            Líbano Siria Jordania
          2. dreamboat
            dreamboat 17 marzo 2018 11: 19
            +4
            Bueno, van a transmitir algo al Líbano, estarán agradecidos en Siria ...
          3. alexmach
            alexmach 17 marzo 2018 11: 45
            +3
            En las partes de entrenamiento, se usan para entrenar conductores mecánicos. Pueden pasar una parte sustancial de la capacitación en nuevos equipos. En uno nuevo, esto está en BMP-2 y 3, no en Kurgan.
          4. Simargl
            Simargl 17 marzo 2018 13: 25
            +8
            Cita: 11 negro
            Un recordatorio adicional de que todo es bueno con moderación.
            Un recordatorio extra de que ok eso no necesitaba engañar ...
          5. Genry
            Genry 17 marzo 2018 13: 50
            +2
            Cita: 11 negro
            Bueno, actualice las unidades 500, bueno, en el mejor de los casos, 1000, ya no es necesario, y ¿dónde está el resto de 6000?

            Puede usar el chasis para varios módulos de combate y usarlo como puntos de disparo móviles (ametralladoras, lanzagranadas, morteros, pistolas, defensa aérea), en condiciones de poca transitabilidad (donde el BTR-80/82 no pasará).
          6. Albert
            Albert 17 marzo 2018 19: 49
            +1
            Cita: 11 negro
            y el resto 6000 donde?

            Quite los armamentos y véndalos en el mercado civil. La permeabilidad es buena, solo para nuestro todoterreno. RBDM se vende con una explosión.
          7. capitán
            capitán 18 marzo 2018 14: 33
            0
            Cita: 11 negro
            Cita: Hunter 2
            7 mil en almacenamiento !!! Eso es lo que entiendo la escala!

            Ese es el punto: ¿a dónde va todo esto ahora?
            Bueno, actualice las unidades 500, bueno, en el mejor de los casos, 1000, ya no es necesario, y ¿dónde está el resto de 6000?
            Así nacen los cementerios electrodomésticos. Un recordatorio extra de que todo es bueno con moderación.

            Y Rusia está haciendo precisamente eso, modernizando y vendiendo parcialmente. Y reelaborando parcialmente el BMP de lanzamientos tempranos en varios vehículos de control blindados, proporcionando todo tipo y reparación.
          8. Marinero
            Marinero 25 marzo 2018 13: 50
            +1
            Si emprendió la modernización moderada de la basura, entonces está asegurada, y para la guerra no necesitamos wunderwafes, sino trabajadores y no caballos caprichosos y su número solo para operaciones militares a gran escala, y todos estos residentes kurganos de Almaty y similares desafortunadamente tenemos en un número muy limitado, y a juzgar por los últimos eventos, todo va a esto, así que algunos de nosotros cambiaremos nuestro sofá a BMP.
        2. Glory1974
          Glory1974 17 marzo 2018 11: 19
          + 12
          7 mil en almacenamiento !!! Eso es lo que entiendo la escala!

          En 90, el BMP-1 fue reparado después de la reparación, mientras que el BMP-2 derivado de GSVG con SPTA debajo de los sellos, nuevo, fue a la fundición. Los hombres casi lloraron al mirarlo.
          Y ahora sufrimos por segunda vez, tratando de modernizar la basura.
        3. Nikolaevich I
          Nikolaevich I 17 marzo 2018 12: 16
          +4
          Cita: Hunter 2
          Miam Sofa en BMP1

          No, de verdad! ¡El sofá es para todo clima! ¿Y quién quiere cazar BMP en invierno ... congelar pantalones cortos?
      2. Okolotochny
        Okolotochny 17 marzo 2018 08: 53
        +4
        Y retire los tanques de combustible de las puertas traseras.
        1. Rakti-kali
          Rakti-kali 17 marzo 2018 12: 03
          +6
          Cita: Okolotochny
          Y retire los tanques de combustible de las puertas traseras.

          Aha-aha ... tanto del escuadrón aerotransportado como de las baterías del escuadrón aerotransportado, también. Oh, ¿por qué no se queda sin combustible y baterías, entonces ...
          De hecho, no hay nada de malo en las puertas del tanque; de ​​acuerdo con el manual, se liberaron del combustible antes de la batalla, se ahogaron y tuvieron que llenarse de arena.
          1. Okolotochny
            Okolotochny 17 marzo 2018 14: 50
            +1
            Oh, ¿por qué no se queda sin combustible y baterías, entonces ...

            ¿Y qué hay del aterrizaje? Siéntate, entiendes, no hagas nada. Bueno, esto es humor. Creo que con las armas modernas, incluso el menor daño posible debería descartarse. EN MI HUMILDE OPINIÓN.
        2. Nikolaevich I
          Nikolaevich I 17 marzo 2018 12: 19
          +4
          Cita: Okolotochny
          depósitos de combustible desde las puertas traseras para retirar

          Por qué ¿Y dónde guardar cerveza? Y poner el puré?  solicitar
        3. Genry
          Genry 17 marzo 2018 14: 31
          +1
          Cita: Okolotochny
          Y retire los tanques de combustible de las puertas traseras.

          ¿Estás en Gorbachov, con su programa anti-alcohol cortando? ¿Un lugar para puré para limpiar?
      3. Grigory_45
        Grigory_45 19 marzo 2018 21: 36
        +1
        Cita: RASKAT
        excelente módulo de pluma

        el arma no tiene éxito para este módulo. Por alguna razón desconocida, no instalaron el viejo 2A42, pero el ligero 2A72 (que fue creado para el BMP-3 con el fin de reducir la contaminación por gas del compartimento de combate) 2A42 también funcionaría idealmente en un módulo con armas externas (armas externas significa que no hay necesidad de lidiar con la contaminación por gas) , que no tiene inconvenientes 2A72, como un cañón demasiado ligero que vibra cuando se dispara, con la correspondiente pérdida de precisión. Eche un vistazo más de cerca al diseño que se apiló alrededor de la pistola, para aumentar la rigidez del cañón (porque sin esto la pistola no llega a ninguna parte, solo en la leche). El jardín resultó. En el arma BMP-3 está en conjunción con el "tejido", que proporciona rigidez.
    3. Tchoni
      Tchoni 17 marzo 2018 09: 27
      +2
      Sí, nada realmente malo. Solo se debe aumentar la cantidad de tecnología "moderna" en las tropas. Y no veremos a los Kurgan del ejército ... Y tampoco hay abuela en ellos. Y así, se cambió el arma, inmediatamente informaron arriba: el porcentaje de equipo nuevo aumentó y la abuela salvó
    4. Rakti-kali
      Rakti-kali 17 marzo 2018 11: 56
      +3
      Cita: Angry Pinnochio
      y lo que está mal arma que es ahora

      Su balística.
    5. 113262a
      113262a 17 marzo 2018 13: 41
      0
      No hay estabilizador, ¡disparar incluso desde la pista es imposible!
    6. Grigory_45
      Grigory_45 17 marzo 2018 14: 24
      +3
      Cita: Angry Pinnochio
      y lo que está mal arma que es ahora

      esencialmente un lanzagranadas. Con poca precisión, alcance de disparo y la imposibilidad de disparar a objetivos altos. En realidad, el "uno" para los "dos" por esta razón fue cambiado: el compartimiento de combate anticuado del primero.
      Sin embargo, ahora hay tantos módulos que puede colocar, incluso desde un vehículo blindado de transporte de personal (que es muy presupuestario), al menos Cleaver, al menos Epoch (todos con un cañón automático de 30 mm), al menos Baikal con un arma de 57 mm
      1. Kurare
        Kurare 17 marzo 2018 14: 34
        +2
        Cita: Gregory_45
        Sin embargo, ahora hay tantos módulos que puede colocar, incluso desde un vehículo blindado de transporte de personal (que es muy presupuestario), al menos Cleaver, al menos Epoch (todos con un cañón automático de 30 mm), al menos Baikal con un arma de 57 mm

        ¿Pero Baikal no será demasiado pesado? Sí, y dicha actualización será demasiado costosa.
        1. Grigory_45
          Grigory_45 17 marzo 2018 14: 44
          0
          Cita: Kurare
          ¿Pero Baikal no será demasiado pesado?

          Baikal normalmente subirá al auto.
          Cita: Kurare
          Sí, y dicha actualización será demasiado costosa

          ya depende de las capacidades del cliente. Cualquier capricho por su dinero.
    7. svp67
      svp67 18 marzo 2018 06: 13
      +1
      Cita: Angry Pinnochio
      y lo que está mal arma que es ahora

      Sí, al menos el rango y los ángulos de elevación pequeños
    8. boroda61
      boroda61 18 marzo 2018 07: 51
      0
      ángulo de ánima limitado ... rango de disparos ...
    9. 67STRELOK
      67STRELOK 18 marzo 2018 10: 58
      0
      Ella no es ni mala ni buena! ¡El arma debe cumplir con las tareas de la unidad! Al prepararse para la guerra con los países de la OTAN, el arma era normal. El BMP pasó de los tanques a 100 metros de distancia, y la infantería 600-800 al frente, despejando lanzadores de granadas y armas sin retroceso. Entonces Afganistán demostró que con los dushmans se debería poner más énfasis en la derrota de la mano de obra. La Guardia Rusa no va a participar en batallas de tanques. ¿Sobre qué es el artículo?
  2. KVU-NSVD
    KVU-NSVD 17 marzo 2018 08: 14
    +5
    Actualmente, se han comprado alrededor de 20 módulos de combate BTR-82 con un arma automática 2A72 para probar.
    No terminé algo, ¿se reemplazará la torre en el viejo behi con un módulo deshabitado? No es malo en general, por supuesto, conducir carros con autos "barbudos" y trabajar "por pájaros", pero ¿no requerirá alteraciones graves del auto y una medida tan temporal será lo suficientemente barata?
    1. Thrall
      Thrall 17 marzo 2018 08: 21
      +3
      Simplemente bmp1 se volverá más como bmp3.
      1. KVU-NSVD
        KVU-NSVD 17 marzo 2018 08: 31
        +3
        Buenas tardes .
        Thrall Today, 08: 21 ↑
        Simplemente bmp1 se volverá más como bmp3.
        Sí, es comprensible, solo digo que la modernización durante varios años puede resultar innecesariamente costosa para estos fines. Se dice que en dos o tres años comenzará a llegar una nueva generación de BBM, no para actualizar las antiguas durante mucho tiempo. uso contra basmachi en presencia de nuevas muestras en las filas ...
        1. Rumata-estorskii
          Rumata-estorskii 17 marzo 2018 08: 53
          +6
          Siempre es más barato actualizar lo que es. Recuerde, incluso los barcos se levantaron del fondo del mar después de varias batallas, que los japoneses, que los británicos pusieron en funcionamiento. Además, el BMP-1 es un automóvil confiable y bien desarrollado; no hay enfermedades infantiles. Noticias normales, eso es correcto.
        2. Simargl
          Simargl 17 marzo 2018 13: 55
          +2
          Cita: KVU-NSVD
          no actualice los antiguos, cuente con el uso prolongado contra el basmachi en presencia de nuevas muestras en las filas ...
          Puedes vender. En algunos países, el T-34 está en uso y el BMP-1/18 (/ 18?! lol ) será como una nave espacial.
      2. avt
        avt 17 marzo 2018 08: 44
        +5
        Cita: Thrall
        Simplemente bmp1 se volverá más como bmp3.

        ¡Qué susto! ?? Bueno, si y
        Cita: Thrall
        Sólo

        Estamos hablando de una saturación rápida, masiva y relativamente barata de unidades de infantería motorizadas con tecnología. ,, Se ven tres rublos "en el caso de Serdyukomarov, para que no puedan ensamblar adecuadamente los nuevos en las cantidades correctas," Kurganets "en ... bueno, como en los clásicos -, , Te quedará a la altura de la cintura. "¿Qué tenemos como resultado? Modernización de" Deuce "y esta opción alternativa, que, teniendo en cuenta la distribución de un" centavo "en todo el mundo, puede exportarse muy bien. Por cierto, en un" centavo " será más cómodo que en el "deuce" entonces.
        1. kytx
          kytx 18 marzo 2018 05: 45
          +1
          BMP3 es costoso y complicado, y hay toneladas de unidades en los almacenes.
      3. capitán
        capitán 17 marzo 2018 09: 36
        +3
        Cita: Thrall
        Simplemente bmp1 se volverá más como bmp3.

        No en el BMP-3, sino en el BMP-2. El BMP-3 tiene pistolas 100 mm y 30mm, AGC-17. El BMP-2 tiene una pistola 30 mm y AGS-17.
    2. Grigory_45
      Grigory_45 17 marzo 2018 14: 28
      +1
      Cita: KVU-NSVD
      la torre en el viejo behi será reemplazada por un módulo deshabitado

      El módulo del transporte blindado de personal es habitable. Es solo que el operador está sentado debajo de la correa para el hombro; De hecho, lo mismo sigue siendo, esquema ligeramente podshamanit para conectar el módulo.
      Generalmente. tales actualizaciones son relevantes para terceros países, donde hay una gran cantidad de equipos viejos, no hay dónde obtener nuevos, y los conflictos son similares a los de la OMS, donde el auto viejo se vendrá abajo
  3. vard
    vard 17 marzo 2018 08: 19
    +5
    No puedo entender qué ... El Pentágono ya ha anunciado que una guerra con nosotros no está muy lejos ... y nos estamos preparando para una guerra ... con formaciones irregulares ...
    1. KVU-NSVD
      KVU-NSVD 17 marzo 2018 08: 35
      +6
      Cita: Vard
      No puedo entender qué ... El Pentágono ya ha anunciado que una guerra con nosotros no está muy lejos ... y nos estamos preparando para una guerra ... con formaciones irregulares ...

      Sí, han estado soñando con esto durante mucho tiempo, a partir del 45 e incluso antes ... Pero el Rosguard también debe prepararse para el cumplimiento de su misión, y perseguir a los grandes es una de estas tareas ... hi
    2. Per se
      Per se 17 marzo 2018 09: 21
      +6
      Cita: Vard
      El Pentágono ya ha anunciado que la guerra con nosotros no está lejos ... y nos estamos preparando para una guerra ... con formaciones irregulares ...
      Para la gran guerra, contra los ejércitos completos, solo el BMP-1 actualizado (así como el BMP-2 actualizado), junto con el mejor BMP-3, son mucho más adecuados. Y, aquí, tales mastodontes, como Т-15, más probablemente, serán adecuados como un equipo de la policía contra la guerrilla, para una guerra con los terroristas, como el ISIS. Además, con la perspectiva de la producción casi en piezas, una "plataforma" costosa y complicada.
    3. mac789
      mac789 17 marzo 2018 11: 12
      +1
      Por eso la modernización. Mejor en un BMP 1 mejorado que a pie o en algún tipo de shushpantser. Y si también hacen un Vartante no tripulado ...
      Curiosamente, DZ se puede instalar en él
      1. Genry
        Genry 17 marzo 2018 13: 55
        +1
        Cita: mac789
        Curiosamente, DZ se puede instalar en él

        En el BMP-3 es. Pero aumentará el peso en 3-4 toneladas.
      2. prosto_rgb
        prosto_rgb 17 marzo 2018 14: 12
        0
        Cita: mac789
        Curiosamente, DZ se puede instalar en él

        es posible, pero en esencia es necesario hacer y poner KAZ
        1. Grigory_45
          Grigory_45 17 marzo 2018 15: 12
          +3
          Cita: prosto_rgb
          pero en esencia es necesario hacer y poner KAZ

          El costo de KAZ es muy alto. Equiparlos con autos antiguos es simplemente sumas altísimas. Entiendo que uno puede objetar, dicen, las vidas humanas son más caras. Pero esto no es para mí, sino en la región de Moscú. Si KAZ obtiene al menos tanques nuevos, eso ya está bien.
          1. prosto_rgb
            prosto_rgb 17 marzo 2018 16: 57
            +1
            Cita: Gregory_45
            El costo de KAZ es muy alto.

            necesita cortar una serie
            Está claro que las instancias individuales son como el radar de un luchador 4 +++
            pero hay tantas piezas de vehículos de combate de infantería, y también tanques (y no solo en el ejército ruso)
      3. Kurare
        Kurare 17 marzo 2018 14: 40
        +4
        Cita: mac789
        Curiosamente, DZ se puede instalar en él

        Si la memoria sirve, en el pasado verificaron el efecto de DZ en la armadura "materna" de BMP 1/2. En BMP 1, ella no podía soportarlo, comenzó a agrietarse. En BMP 2 fue un poco mejor, pero lo abandonó de la misma manera debido a un aumento significativo de peso.
        Puedes usar la experiencia de los sirios con pantallas, etc. Media solución, pero la máquina para estos kits de carrocería nunca ha sido diseñada.
        1. Grigory_45
          Grigory_45 17 marzo 2018 19: 05
          +1
          Cita: Kurare
          Puedes usar la experiencia de los sirios con pantallas

          Son los sirios los que han tomado prestada experiencia. Ofrecimos instalar las rejillas durante mucho tiempo. En particular, recientemente hubo información de que iban a actualizar los deuces existentes a la variante BMP-2M. El auto se mostró a fines de los 90. Como puede ver, las pantallas están en stock

          Todo el asunto es que las pantallas de celosía viven hasta el primer obstáculo, luego simplemente las "pierden". Sin mencionar el hecho de que agregan peso y no dan ninguna garantía incluso contra tiros viejos para RPG-7. Y de ninguna manera afecta la protección balística
    4. Sémola
      Sémola 17 marzo 2018 11: 45
      +7
      Después de que se lanzan las primeras oleadas de un ataque nuclear, y los primeros escalones de las tropas regulares en vehículos blindados de élite se olvidan y se cubren con cenizas, el oxidado Behi-1 con guerrillas adentro y se desmorona el enemigo se precipitará por el suelo acristalado. De todos modos, esto es mejor que correr tras el adversario en kirzach para tus dos o en camionetas.
  4. Herman
    Herman 17 marzo 2018 08: 20
    +4
    No se puede imaginar una modernización más barata del BMP-1.
    En la foto modernización de Muromteplovoz con una pistola 2A42.
    1. Per se
      Per se 17 marzo 2018 08: 59
      +9
      Hubo otra versión del BMP-1 con BM BHNUMXYA05. Además, la modernización del BMP-1 permitió la instalación de las unidades de combate MB2-03 o MB2-05.
      1. Herman
        Herman 17 marzo 2018 09: 10
        +4
        Estas son opciones de diferentes fabricantes, con Berezhok es el Tula KBP y con el módulo MB2 Muromteplovoz.
  5. silberwolf88
    silberwolf88 17 marzo 2018 08: 22
    +2
    Existe un potencial para la modernización ... puede apostar por esto (incluida la oferta de países donde hay una gran cantidad de BMP-1) ... cambiar el equipo de la torreta y el control de armas ... un kit de cuerpo externo que aumenta la protección ... todo esto se puede lograr ... .
  6. Pivot
    Pivot 17 marzo 2018 08: 25
    0
    Creo que los aliados en BV y Asia Central irán como ayuda.
  7. ARES623
    ARES623 17 marzo 2018 08: 29
    +9
    "Tal arma es más moderna que la pistola Thunder 1A2 que originalmente estaba en el BMP-82".
    Estimados editores, ¿cómo se pueden permitir estos errores tipográficos? En el BMP-1 había un cañón de 73 mm 2A28. Y el 2A82 es un cañón de ánima lisa de 125 mm para el T-14. "Trueno" realmente necesita ser cambiado hace mucho tiempo, si se ha mantenido en algún lugar. La pistola no está equipada con un estabilizador. Ángulo de elevación de hasta 30 grados. El sorprendente efecto de los disparos no cumple objetivos prometedores. Rango de observación de 800-1300 metros. ¿Quizás incluso los bebés en algún lugar de las tropas estaban por ahí? riendo
    1. Herkulesich
      Herkulesich 17 marzo 2018 08: 35
      +1
      No lo creas, Dmitry, ¡pero hay muchos bebés en nuestros almacenes! ¡No importa dónde, pero es importante que aún los tengamos!
      1. ARES623
        ARES623 17 marzo 2018 09: 42
        +4
        Cita: Herkulesich
        ¡Tenemos muchos bebés en nuestros almacenes!

        En lo que respecta a mi memoria, para realizar el primer lanzamiento práctico de este shell, se deben realizar al menos 1500 electrónicos. Aquellos. Necesita entrenar en el manejo del bebé durante mucho tiempo y mucho esfuerzo. Me pregunto cuántos operadores en Rusia pueden llevar a Baby al menos a un cobertizo de pie. Si bien los entrenaremos, su uso ya no será relevante. Parece que es hora de distribuir estos bebés a los "museos de ingeniería" como exhibiciones.
        1. cedro
          cedro 17 marzo 2018 10: 32
          +2
          "... Creo que es hora de entregar estos bebés a los" museos de ingeniería "como exhibiciones ..."

          Deja que mientan. También habrá artesanos en ellos. Mejora para temer a los enemigos.
          1. Grigory_45
            Grigory_45 17 marzo 2018 15: 14
            +3
            Cita: cedro
            Deja que mientan

            Los argentinos también tenían bombas aéreas en almacenes. Largo. Y luego, en 1982, ellos, por desgracia y ah, se negaron a explotar.
            1. Rakti-kali
              Rakti-kali 17 marzo 2018 19: 08
              +1
              Cita: Gregory_45
              Los argentinos también tenían bombas aéreas en almacenes. Largo. Y luego, en 1982, ellos, por desgracia y ah, se negaron a explotar.

              Ahí el problema estaba en los fusibles estadounidenses: los fusibles recibidos justo antes de la guerra de los Estados Unidos simplemente no funcionaban. Por cierto, solo los fusibles viejos funcionaban normalmente.
        2. Genry
          Genry 17 marzo 2018 14: 01
          +1
          Cita: ARES623
          Necesita entrenar en el manejo del bebé durante mucho tiempo y mucho esfuerzo. Me pregunto cuántos operadores en Rusia pueden llevar a Baby al menos a un cobertizo de pie.

          Parece haber hecho una modernización con un misil automático. Solo es necesario mantener la cruz en el objetivo.
          1. ARES623
            ARES623 17 marzo 2018 14: 38
            0
            Cita: Genry
            Parece haber hecho una modernización con un misil automático. Solo es necesario mantener la cruz en el objetivo

            Como era la 1ra generación en 3 puntos, permaneció. Hubo intentos de modernizar el sistema de control, pero no vi ningún modelo en serie. Después de desmantelar las guías sobre el cañón, se soldaba inmediatamente una tubería en la escotilla PERO para el fagot. Obviamente, es más fácil hacer un nuevo complejo, remodelar el antiguo. Old (Baby) es más fácil de vender a países donde todavía está en servicio y tiene personal capacitado para ello.
            1. Grigory_45
              Grigory_45 17 marzo 2018 15: 54
              +2
              Cita: ARES623
              Hubo intentos de modernizar el sistema de control, pero no vi ningún modelo en serie.

              La versión de helicóptero de "Baby-P" era semiautomática
        3. mac789
          mac789 17 marzo 2018 15: 13
          0
          Y Mona en mi museo personal tiene otros cien bebés. Oh por favor. Bueno, ¿sientes pena por algo? riendo
      2. Kurare
        Kurare 17 marzo 2018 14: 42
        +3
        Cita: Herkulesich
        No lo creas, Dmitry, ¡pero hay muchos bebés en nuestros almacenes! ¡No importa dónde, pero es importante que aún los tengamos!

        Lo dudo. ¿Cuándo fue liberado el último bebé en la URSS? Y su vida útil es bastante limitada, en mi opinión, unos 15-20 años.
      3. Hiller
        Hiller 17 marzo 2018 15: 37
        +6
        ¿Alguna vez has tenido que lanzar el Baby? Debo decir que preparar un artillero-operador, incluso con un simulador, no es una tarea fácil ... Prácticamente un "pianista" ... Tengo 5 lanzamientos de combate ... 1 fallo ... cuántos electrónicos y no recuerdo ... después de recibir un IFV 2 s " La competencia "-" tierra y cielo "... así que hoy, estoy seguro de que aquellos que están bajo la custodia de" Baby "no tienen ninguna posibilidad ... sin operadores y simuladores ...
  8. konstantin68
    konstantin68 17 marzo 2018 08: 32
    +3
    Cita: Vard
    No puedo entender qué ... El Pentágono ya ha anunciado que una guerra con nosotros no está muy lejos ... y nos estamos preparando para una guerra ... con formaciones irregulares ...

    Entonces son formaciones irregulares. ¿O crees que lucharán con sus propias manos?
  9. Herkulesich
    Herkulesich 17 marzo 2018 08: 33
    0
    Véndalos, el beneficio de un comprador de automóviles de bajo costo será mucho, y solo a granel para comprar tres para el guardia.
  10. konstantin68
    konstantin68 17 marzo 2018 08: 34
    +2
    Cita: Herman
    No se puede imaginar una modernización más barata del BMP-1.
    En la foto modernización de Muromteplovoz con una pistola 2A42.

    Según tengo entendido, ¿probablemente tuve que reducir el escuadrón de aterrizaje debido a un módulo deshabitado?
    1. Herman
      Herman 17 marzo 2018 08: 38
      +1
      Por el contrario, el volumen utilizable ha aumentado. El módulo tiene dimensiones más pequeñas que la torre original.
  11. Xroft
    Xroft 17 marzo 2018 08: 36
    + 13
    ¿Cómo puedes dejar bmp 1 en servicio? Esta es una costura anticuada que carece de basura y carece de protección primaria contra las minas. El ataúd en las pistas. Y no hay necesidad de contar historias de que solo llevará infantería, eso hace que la resonancia magnética sea más segura y más rápida, y también regañaron a los kazajos que se trasladaron a los merodeadores de la República de Sudáfrica y comenzaron a producirlos 100 veces más confiables y eficientes. Además, esta * modernización * en el plan se escribirá como una nueva técnica. Los papúes son africanos y están tratando de defender a sus combatientes ... y, como de costumbre, * salvamos * a las personas con 72bz ...
    1. Vadim237
      Vadim237 17 marzo 2018 08: 47
      +8
      Para esta máquina en la lucha local del khan, ni escudos protectores ni complejos de defensa activos, la armadura es delgada: su rifle de 12,7 se abre paso.
    2. Glory1974
      Glory1974 17 marzo 2018 11: 23
      +4
      ¿Cómo puede mantener BMP 1 en servicio?

      Estoy de acuerdo Esta es de hecho la fosa común de la infantería.
      Según las estadísticas, cuando el BMP se destruye en 49%, la tripulación muere.
      Cuando se destruye un APC, la tripulación muere en 15%. ¡Posibilidades de mantenerse con vida en un portaaviones blindado en 3 (tres) veces más alto que en un BMP!
      1. Hiller
        Hiller 17 marzo 2018 21: 53
        +2
        Estadísticas - "ciencia" al servicio de los gobernantes ... quien paga y ordena ... recibió un denyuzhu, respectivamente, expresó ... Las hostilidades no aceptan esto. Por lo tanto, sus referencias a la "ciencia" son surrealistas. Práctica (criterio de verdad). Aquí no todo está tan claro: "beh1" era tanto una casa como un transporte y un salvador ... algo así. No estoy hablando de lo que necesita o no es necesario modernizar. Soy declaraciones categóricas. hi
        1. Glory1974
          Glory1974 18 marzo 2018 10: 06
          0
          Estadísticas - "ciencia" al servicio de los gobernantes ... que paga el uno y ordena. Por lo tanto, sus referencias a la "ciencia" son surrealistas ...

          No entendí tu declaración. ¿Crees que se recopilaron estadísticas de los juguetes de la computadora?
          Practica (criterio de verdad)

          Se analizan las pérdidas durante los combates en el norte del Cáucaso. Y de las estadísticas de pérdidas de combate se presentan cifras. Puede que no les creas, pero esto no mejorará la supervivencia de los equipos de BMP.
          1. Hiller
            Hiller 20 marzo 2018 23: 34
            0
            La guerra en el Cáucaso del Norte, especialmente en la etapa inicial, se caracterizó por enormes pérdidas como resultado de acciones analfabetas por parte del personal del comando y la falta total de entrenamiento del personal, así como violaciones elementales de los requisitos del Manual de Batalla. TTX BMP allí jugó el décimo papel.
            1. Glory1974
              Glory1974 21 marzo 2018 10: 07
              0
              TX BMP desempeñó el papel 10.

              Es decir, las acciones analfabetas fueron realizadas solo por aquellos que lucharon en el BMP. ¿Quienes lucharon en la APC por esta deficiencia fueron privados?
              1. Hiller
                Hiller 21 marzo 2018 15: 59
                0
                ¿Has venido a hablar, hablar o participar en una discusión? Afirma que las pérdidas ("posibilidades de mantenerse con vida") en el Cáucaso de las unidades equipadas con vehículos blindados son 3 veces mayores que las unidades en BMP ("según las estadísticas") Fuente de información, por favor, querido! Y la segunda pregunta: "Y tú mismo personalmente allí estaban allí?"Después de responder estas dos preguntas, podemos continuar la discusión.
              2. Hiller
                Hiller 21 marzo 2018 16: 05
                0
                ¡Te explico personalmente ("el que conoce los oídos y la razón, escucha y entiende"), así como el papel TTX BTR -10!
                1. Glory1974
                  Glory1974 21 marzo 2018 16: 12
                  0
                  Te explico personalmente

                  ¿Qué tiene que ver con TTX? ¿Dije una palabra sobre ellos?
                  ¿Y tú mismo estabas allí?

                  era
                  Fuente de información

                  Análisis de DB en TFR de 1994 a 2004 GSH
                  1. Hiller
                    Hiller 21 marzo 2018 16: 24
                    0
                    Enlace por favor .... Esta es una frase vacía con "gratis". ¿Es del TFR o del Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia?
                    1. Hiller
                      Hiller 21 marzo 2018 16: 28
                      0
                      "¿Dónde funciona TTX" ??? Sorpresa ... implican la posibilidad de la tecnología y, por lo tanto, la capacidad de cumplir la tarea en diversas condiciones del entorno ... o no cumplir.
                    2. Hiller
                      Hiller 21 marzo 2018 16: 37
                      0
                      La palabra "era" obliga mucho. En primer lugar, abandonar su infalibilidad en los juicios. "La práctica es el criterio de la verdad" (repito).
                      1. Glory1974
                        Glory1974 21 marzo 2018 20: 39
                        0
                        La práctica es el criterio de la verdad "(repito).

                        Entonces te di un ejemplo de práctica y lo cité. Es extraño que no lo haya entendido. Sin embargo, teniendo en cuenta que no puede descifrar correctamente la abreviatura, probablemente no entienda de qué se trata. No hay referencias a documentos estampados en línea.
                        En primer lugar, abandonar su infalibilidad en los juicios.

                        Me confundes con alguien. Las cifras se expresan en el Estado Mayor, el reclamo, si algo no se cuenta correctamente para él.
  12. konstantin68
    konstantin68 17 marzo 2018 08: 37
    +3
    ¡Qué gran reserva dejó la URSS! ¡Muchas gracias a los diseñadores de armas! El auto es genial, a pesar de algunas "enfermedades". Hubo un tiempo en que era totalmente coherente con las tareas que se establecieron antes.
    1. Vadim237
      Vadim237 17 marzo 2018 08: 50
      +2
      Una vez que pudo y fue genial, pero ciertamente no ahora, durante una gran abundancia de juegos de rol y ATGM, así como rifles de gran calibre.
  13. Domozgarussky
    Domozgarussky 17 marzo 2018 08: 42
    0
    ¿Se actualizará solo después de reemplazar el arma? ¿O ya está modernizado, pero aún necesita reemplazar el arma?  solicitar
    1. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 17 marzo 2018 09: 07
      +1
      Cita: Domozgarusky
      ¿Se actualizará solo después de reemplazar el arma? ¿O ya está modernizado, pero aún necesita reemplazar el arma?

      Sí, en principio, hubo muchas mejoras ... cambiaron tanto las armas como el equipo, fortalecieron la armadura ... tanto en Rusia como en el "extranjero" ... en algunos casos produjeron ciertas "cualidades"; en otros, se limitaron a prototipos. .
      http://wartools.ru/bmp/bmp-1-modifikatsii-mashiny
      -na-baze-kritika-sluzhba-i-boevoe-prim
  14. konstantin68
    konstantin68 17 marzo 2018 08: 49
    +3
    Cita: Herman
    Por el contrario, el volumen utilizable ha aumentado. El módulo tiene dimensiones más pequeñas que la torre original.

    Generalmente elegante entonces.
  15. konstantin68
    konstantin68 17 marzo 2018 08: 51
    +5
    Cita: Vadim237
    Para esta máquina en la lucha local del khan, ni escudos protectores ni complejos de defensa activos, la armadura es delgada: su rifle de 12,7 se abre paso.

    No confunda el BMP-1 con el tanque, tenía otras tareas.
    1. Xroft
      Xroft 17 marzo 2018 08: 55
      +2
      Esta es nuevamente una historia de la categoría de la cual solo debe llevar infantería, cualquier MREP lo hace mejor, más rápido y SEGURIDAD. BMP-1 coche obsoleto de una era diferente.
      1. Genry
        Genry 17 marzo 2018 14: 16
        0
        Cita: Xroft
        Esta es nuevamente una historia de la categoría de la cual solo debe llevar infantería, cualquier MREP lo hace mejor, más rápido y SEGURIDAD. BMP-1 coche obsoleto de una era diferente.

        MCI no es más seguro. Ahora no ahorran en explosivos y no pretenden socavar un automóvil separado. BMP es más confiable en caso de minas terrestres casi explosivas o bombardeo de armas de 12 mm (armadura más gruesa)
        Y compare la altura de su resonancia magnética y esta BMP. Compara la cruz. Compara la capacidad de instalar armas. ¿Resultó que MRAP es un vehículo trasero (para conducir en carreteras) y que un vehículo de combate de infantería es un vehículo de combate? En Siria, ¿has visto muchos MPI?
        1. Xroft
          Xroft 17 marzo 2018 14: 33
          +3
          Armas de 12 mm? BMP-1 a bordo incluso rompe 7.62 ¿de qué estás hablando? Bueno, compare el BMP-1 y el Merodeador de Sudáfrica sobre el que escribí, pero también está Barys (este es un ejemplo de vecinos pobres, sin tener ejércitos avanzados). ¿Cuál es la capacidad y velocidad del BMP en todo el país? Sin siquiera ajustarse al estándar STANAG. ¿Un recurso de uso? ¿Has comparado? ¿Se dio cuenta de que este es un ataúd obsoleto creado en otra época? No me digas: módulos para vehículos con ruedas ahora mismo solo quieres poner los Wagon Cornets, quieres el AGS, lo que sea.
          Bueno, mira lo que los turcos y los estadounidenses están viajando a Siria o la OTAN en Afganistán. ¿Hay mucho transporte de oruga para la transferencia? Y tienen m113 en grandes cantidades, que están tratando de fusionar lo antes posible. En todas las columnas solo hay Mraps. ¿Has visto?
          1. Genry
            Genry 17 marzo 2018 14: 46
            +1
            Cita: Xroft
            Armas de 12 mm? BMP-1 a bordo incluso rompe 7.62 ¿de qué estás hablando?

            ¿Qué querías decir? Tal vez se equivocaron con algún tipo de transporte blindado de personal. BMP-1 con 100 m sostiene 12 mm a un lado y 20 mm a la frente.
            Cita: Xroft
            Módulos para vehículos con ruedas en este momento solo quiere poner los Cornetas WAGON, quiere el AGS, cualquier cosa.

            ¿Estás hablando de un pulmón que no cambia mucho la alineación? Y de pesado, de pistolas, morteros, pequeños MLRS: ¿qué sugieres?
            1. Xroft
              Xroft 17 marzo 2018 15: 03
              +1
              De acuerdo con la clasificación soviética de los años 1, el BMP-70 tenía 7.62 a bordo (12 mm ni siquiera olía allí). ¿No digamos que el cartucho perforador moderno y los 70 son cosas diferentes? Los hechos de irrumpir están en internet desde Chechenia en grandes cantidades.
              Si quieres algo serio sobre las armas, mira los módulos para Barys o vabs ​​franceses, incluso si hay un tifón de 30 mm en el aire (aunque según tu lógica, ¿por qué es el transporte de tales armas?)
              1. Genry
                Genry 17 marzo 2018 15: 19
                0
                Cita: Xroft
                BMP-1 según la clasificación soviética de los años 70 tenía 7.62 a bordo (12 mm ni siquiera olía allí)

                No rendirse y ser terco son dos cosas diferentes. No me corresponde entrenarte en la "escuela". Ya estarás cambiando tus ideas.
                Cita: Xroft
                Si quieres algo serio sobre las armas, mira los módulos para Barys o vabs ​​franceses, incluso si hay un tifón de 30 mm en el aire (aunque según tu lógica, ¿por qué es el transporte de tales armas?)

                Con los MDI, lo manejaste y obtuviste APC pesados.
                1. Xroft
                  Xroft 17 marzo 2018 17: 12
                  0
                  Hasta ahora, solo estás siendo tratado ... pero no tiene sentido decirle algo a una persona incompetente que considera que taufun es un pesado transporte de personal blindado, buena suerte en tus teorías)
                  1. Genry
                    Genry 17 marzo 2018 17: 51
                    0
                    Cita: Genry
                    en barys o francés vab, incluso en nuestro tifón en el aire

                    Cita: Xroft
                    no tiene sentido decirle algo a una persona no competente que considera que taufun es un APC pesado

                    No quería decir que tenías cereal en la cabeza ...
                  2. Rakti-kali
                    Rakti-kali 17 marzo 2018 19: 12
                    0
                    Cita: Xroft
                    Hasta ahora, solo usted está siendo tratado ... pero no tiene sentido decirle algo a una persona incompetente que considera el taufun como un APC pesado

                    ¿Qué es? Se mantendrá un vehículo blindado de transporte de personal, incluso si se trata de una "resistencia a las minas" y un vehículo blindado de protección contra emboscadas.
        2. Xroft
          Xroft 17 marzo 2018 14: 36
          0
          Especialmente para los ciegos mientras conducen en puntos calientes.
          1. Xroft
            Xroft 17 marzo 2018 14: 45
            +1
            Y aquí la pregunta no es ni siquiera orugas contra ruedas, sino basura contra las realidades modernas ¿Dónde está el BMP-3? Dado que estamos orando por equipos basados ​​en Almaty / Kurgan, necesitamos comprar nuevas armas normales que nuestro complejo militar-industrial tiene ahora, y no leer los informes en las sesiones informativas de que llegaron 100 nuevos equipos, y hay BMP-1 de cartón con armas de vehículos blindados. .naked t-72bz y otros
          2. Genry
            Genry 17 marzo 2018 14: 48
            0
            Cita: Xroft
            Especialmente para los ciegos mientras conducen en puntos calientes.

            Especialmente para perdedores. Es tan en coche en las carreteras traserasdonde no se realizan operaciones militares, pero es posible la actividad de sabotaje.
            BMP: un automóvil para la batalla, no para carreteras.
            1. Xroft
              Xroft 17 marzo 2018 15: 07
              +1
              ¿Qué son las carreteras traseras? ¿Es una zona de combate en la operación de una rama de palma o quieres BMP 1 en una línea en un edificio de la ciudad con t 72 para que generalmente quede una barbacoa del compartimento? Crees que la preparación de los años 70 ... avalanchas blindadas hasta que la lavanda no se despierte. Mrap ya ha demostrado a todos la mejor y más segura forma de transferir infantería.
              1. Xroft
                Xroft 17 marzo 2018 15: 09
                +1
                En realidad, esta es la razón por la cual nuestra gente en Siria está en Iveco, tifones y disparos, y no en ataúdes
                1. Rakti-kali
                  Rakti-kali 17 marzo 2018 19: 17
                  0
                  Cita: Xroft
                  En realidad, esta es la razón por la cual nuestra gente en Siria está en Iveco, tifones y disparos, y no en ataúdes

                  Esto se debe a que no hay ningún problema en participar en enfrentamientos directos. Las unidades lineales regulares todavía prefieren BMP como plataformas de armas más estables.
                  1. Xroft
                    Xroft 17 marzo 2018 19: 48
                    0
                    La cuestión no es abandonar el BMP a favor del Mrap, la cuestión es abandonar el BMP-1 específico que ya es controvertido, y ahora está desactualizado y ni siquiera puede competir con los Mraps en nuestro tiempo (no por armadura, ni por movilidad, ni siquiera por armamento con algunos modelos) y si lo compara con las BMP modernas, entonces esto es solo basura, ¿por qué necesitamos basura en el ejército?
              2. Genry
                Genry 17 marzo 2018 15: 22
                0
                Cita: Xroft
                Mrap ya ha demostrado a todos la mejor y más segura forma de transferir infantería.

                Simplemente no te alcanzará que un vehículo de combate de infantería no es para la transferencia de infantería, sino para batallas activas (aunque no en la primera línea de ataque).
                1. Schutnik
                  Schutnik 18 marzo 2018 21: 17
                  0
                  Genry (Genry), ¿por qué Xroft (Ivan) debería explicar y probar algo? Especialmente en la reserva: permítale explicar mejor cuáles son las marcas en el BMP-shek en el frente, a bordo (opuesto al lugar del suministro de agua mecánico) y en las puertas de popa.
    2. Vadim237
      Vadim237 17 marzo 2018 09: 10
      0
      "Ella tenía otras tareas". Entonces, ¿por qué el arma?
    3. Grigory_45
      Grigory_45 17 marzo 2018 19: 33
      0
      Cita: konstantin68
      No confunda BMP-1 con un tanque, tenía otras tareas.

      BMP no es un vehículo blindado de transporte de personal, está destinado incluso a realizar combates. Debe proporcionar apoyo de fuego a la infantería y los tanques, es decir. tener al menos protección contra armas pequeñas (incluidas ametralladoras pesadas)
  16. Strashila
    Strashila 17 marzo 2018 08: 58
    0
    Y lo que se hará de una caja blindada hecha en la época soviética, pero nada. El módulo de combate ... por qué inmediatamente con un arma, bueno, si hay un deseo, entonces ¿por qué limitarse a solo 30 mm ... poner 57 mm ... amantes de los troncos grandes. Quizás la unificación con varias armas diseñadas para sistemas robóticos ... hay suficientes opciones iguales.
  17. konstantin68
    konstantin68 17 marzo 2018 09: 01
    +2
    Cita: Xroft
    Esta es nuevamente una historia de la categoría de la cual solo debe llevar infantería, cualquier MREP lo hace mejor, más rápido y SEGURIDAD. BMP-1 coche obsoleto de una era diferente.

    Mrap, que quieres decir, son muy caros. Aquí también debemos tener en cuenta las capacidades financieras del país. Y, por supuesto, es mejor luchar con la tecnología moderna que con una persona de 50 años.
    1. Xroft
      Xroft 17 marzo 2018 09: 09
      +8
      Y la planificación de MO es molesta cuando, bajo el disfraz de la nueva tecnología, se está hirviendo la basura. Y el precio aquí es una cuestión de una serie y una producción establecida, mira la nomenclatura de lo que nos compran. esto es VINEGRET, no hay unificación en absoluto. No en tecnología, ni en armas. 3 (!!!) helicópteros de combate principales, incluso los estadounidenses no pueden permitirse, 3 (!!) tanques principales, esto ni siquiera está considerando el Armata que estamos más lejos de las divisiones de Moscú tan pronto como lo veamos. Sobre la cantidad de MPI y vehículos con ruedas, generalmente estoy en silencio, puedes perder la cuenta, Scorpions, Tigers, Wolves, Punishers, Typhoons, B
      disparos, etc. Y, de hecho, es estúpido presionar a las fábricas para obtener sobornos y comprar muchos automóviles sin terminar sin trabajar (también con componentes extranjeros) durante 20-30sh En lugar de un solo concepto. Oramos a Armata y Kurgan, y vamos a la batalla BMP-1
    2. Vadim237
      Vadim237 17 marzo 2018 09: 12
      0
      Bueno, el presupuesto militar puede ser superado 120 mil millones de rublos para adquirir 2000 Typhoons U
  18. Hurricane70
    Hurricane70 17 marzo 2018 09: 04
    +2
    Cita: Okolotochny
    Y retire los tanques de combustible de las puertas traseras.

    ¿Qué impidió los tanques? Cuando sirvió en el GSVG-ZGV, no retrocedimos en los ejercicios riendo Estoy de acuerdo, si fuera con gasolina ... ¿Dónde vas a encontrar el lugar para los tanques del cuerpo? En lugar de aterrizar?
    1. Genry
      Genry 17 marzo 2018 14: 35
      +1
      Cita: Hurricane70
      ¿Dónde puede encontrar un lugar para tanques de carrocería en él?

      Esos tanques no son realmente necesarios. En ellos, varios "bodyads" fueron transportados o preparados.
  19. AlexVas44
    AlexVas44 17 marzo 2018 09: 06
    0
    ISIS parece mucho tiempo, ya que el equipo se está preparando para lidiar con ellos. Pero incluso los medios del enemigo para combatir objetivos blindados se están actualizando. Y la protección del BMP es claramente diferente del tanque.
  20. profesor
    profesor 17 marzo 2018 09: 25
    +6
    BMP-1 tenemos mucho, pero están desactualizados. Al mismo tiempo, la llegada de desarrollos tan avanzados como Armata, Kurganets y Boomerang todavía es una cuestión de dos años más. Y ademas por qué use una técnica tan súper moderna contra militantes de organizaciones terroristas como ISIS *, cuando exista una técnica antigua y comprobada que solo necesita mejorarse

    ¿De verdad por qué? Después de todo, son terroristas mal armados y poco peligrosos. El hecho de que estén en servicio con Cornets y TOW es algo pequeño. Lo principal es que no tienen ICBM. wassat
    1. Tchoni
      Tchoni 17 marzo 2018 11: 59
      +2
      Y lo más importante, las ogs de los IED no usan nirazu ... del cuerpo total. Y, sin embargo, la armadura de la fosa común de infantería no se puede perforar desde ZU-23. Y sin embargo, esta tumba es un Toyota ligero con este mismo ZUShka en la parte posterior, se pone al día ...
    2. Pretoriano4
      Pretoriano4 17 marzo 2018 13: 49
      0
      Cita: profesor
      ¿Realmente por qué?

      Entonces, aquellos que hacen de esta tontería, no luchan con terroristas.
  21. fa2998
    fa2998 17 marzo 2018 09: 32
    0
    E incluso puedes quitar la torre, ¡pero cocinar en los pasamanos y las grapas del cuerpo, de modo que el aterrizaje fue lo que agarró! Si se trata de un vehículo de combate de infantería, ¿por qué no entra la misma infantería en el interior, pero todo está en una armadura? Por lo tanto, esta lata no ofrece protección y, en caso de peligro, ¡las tropas huirán! hi
    1. Arenas Carreras Generales
      Arenas Carreras Generales 17 marzo 2018 11: 04
      +1
      ¿por qué no entra la misma infantería dentro, sino todo en armadura?


      Porque se convertirá en una barbacoa cuando golpee un proyectil acumulativo. Y de hecho cualquier proyectil.
      1. Rakti-kali
        Rakti-kali 17 marzo 2018 12: 10
        0
        Cita: General de las Canteras de Arena
        Porque se convertirá en una barbacoa cuando golpee un proyectil acumulativo. Y de hecho cualquier proyectil.

        Porque los carneros. Toda práctica ya grita que debajo de la armadura las pérdidas son varias veces menores que en la armadura, pero los carneros no pueden probar nada. El movimiento en la armadura solo tiene una ventaja: una mejor visibilidad.
        1. Arenas Carreras Generales
          Arenas Carreras Generales 17 marzo 2018 16: 04
          +2
          Yah? Durante mucho tiempo, los cadáveres salieron del BMP o del transporte blindado de personal, que se convirtió en una fosa común?
          Obtienes un impacto de proyectil en la armadura, adentro: cadáver 100%
          1. Rakti-kali
            Rakti-kali 17 marzo 2018 19: 20
            +2
            Cita: General de las Canteras de Arena
            Yah? Durante mucho tiempo, los cadáveres salieron del BMP o del transporte blindado de personal, que se convirtió en una fosa común?
            Obtienes un impacto de proyectil en la armadura, adentro: cadáver 100%

            Eso es, eso es todo ... Por lo general, esos ciervos son entonces de la armadura y quitados por aquellos que estaban debajo de la armadura.
            1. El comentario ha sido eliminado.
  22. konstantin68
    konstantin68 17 marzo 2018 09: 45
    +2
    Cita: Vadim237
    Bueno, el presupuesto militar puede ser superado 120 mil millones de rublos para adquirir 2000 Typhoons U

    Bueno, sí. ¿Solo porque? ¿Entregarás infantería al campo de batalla en Typhoons?
    1. Xroft
      Xroft 17 marzo 2018 09: 59
      +2
      mejor en ellos? que en el ataúd del BMP-1? Me alegraría que toda nuestra infantería fuera transportada en un equipo que correspondía al nivel 3 de protección según el estándar STANAG, al menos 3 .....
  23. Zubr
    Zubr 17 marzo 2018 09: 58
    +2
    2A72. Tal arma es más moderna que el 1A2 Thunder, que inicialmente estaba en el BMP-82. Su funcionalidad también es diferente: si el "Trueno" es un arma antitanque


    EhSPERD ..... Pero, ¿qué hay de los cuales son estatales?

  24. Awaz
    Awaz 17 marzo 2018 10: 23
    +2
    La idea de la modernización de una gran cantidad de "basura" en sí misma tiene algunos comienzos razonables, pero es simplemente estúpido cambiar de arma: es cortar la masa.
    Personalmente, tengo una idea simple sobre este tema: si mejoramos, entonces debemos comenzar con la protección de la tripulación y el aterrizaje, lo que conducirá a un aumento de peso y eso significa que el chasis debe alinearse, luego el motor, etc., etc. Y debe ir a la Unión Soviética. métodos, es decir, pensar a través de una modernización tal que con medios mínimos y unificación máxima con modelos más modernos.
  25. Rocket757
    Rocket757 17 marzo 2018 10: 43
    +1
    ¿Ha cambiado el concepto de aplicación? Parece que no, es decir ¡los generales se preparan para una guerra PASADA!
    Bueno, podemos dar talleres / compañías de reparación para ganar dinero ... la identidad parece ser necesaria.
    En una futura guerra (empírica), ¿se exigirá esta técnica, incluso modernizada?
    ¿Quién sabe quién responderá qué será (si corresponde)?
  26. Dr. Hub
    Dr. Hub 17 marzo 2018 10: 55
    +1
    Bueno, ¿preparándose para la próxima guerra? Las armas y los bumeranes durarán un máximo de un mes, y luego estos viejos lo harán. Creo que llegarán al Canal de la Mancha. Todos los infantes que no son de pie pisotean
    1. Rocket757
      Rocket757 17 marzo 2018 11: 47
      0
      ¿Y si la próxima guerra es una batalla de drones? ¿Cómo encaja un BMP ... un carro pesado y glotón para infantería?
  27. Arenas Carreras Generales
    Arenas Carreras Generales 17 marzo 2018 10: 56
    +4
    Sería mejor vender a terceros países, conducir el barmalei. Y así, con todas las ventajas, este es un ataúd sobre ruedas. Cuando recuerdo cuántos de ellos quemamos ...
    1. Rocket757
      Rocket757 17 marzo 2018 11: 52
      +1
      Opción. No vale la pena regalarlo, pero ¿vender el Schaub? así que es trabajo, debes mudarte, no viajar a París, Londres, ¡sino a todo tipo de lugares divertidos / peligrosos!
    2. serriy
      serriy 17 marzo 2018 14: 47
      0
      más bien, la armadura se venderá a la India. junto con la producción. por supuesto, a crédito, irrevocable.
      nuestros pseudo-patriotas estarán encantados. hi
      1. Rocket757
        Rocket757 17 marzo 2018 21: 24
        0
        ¿Qué querías decir? ¿Y HU son pseudo-patriotas?
      2. Jora xnumx
        Jora xnumx 18 marzo 2018 10: 32
        0
        Negamos a los indios la producción parcial del S-400, pero se negaron a firmar el contrato.
        1. Rocket757
          Rocket757 18 marzo 2018 11: 45
          0
          Regateando, así es como va. Bazar sin embargo!
  28. Tirador de montaña
    Tirador de montaña 17 marzo 2018 11: 11
    +2
    La modernización es mucho más barata y más rápida. "Thunder" es un SPG-9 modernizado: tanto el calibre es pequeño como el alcance. No es económico cancelar una gran cantidad de "armaduras" totalmente operativas, que se ha demostrado en Siria.
  29. lanza
    lanza 17 marzo 2018 11: 27
    +2
    En general, el concepto de usar BMPs ha cambiado completamente desde los años 70, y no va a los puntos de fortificación para atacar. objetivo principal entrega apoyo fuego desde detrás del refugio
    1. Rocket757
      Rocket757 17 marzo 2018 11: 55
      0
      Aquellos. carro de infantería pesado, ligeramente blindado, voraz con uso limitado de combate?
      1. lanza
        lanza 17 marzo 2018 14: 40
        +1
        aquellos. ¿Cuándo es una marcha en combate o seguir a los tanques en una infantería revolucionaria en torres de tanques? atar para buscar lo que el BMP no puede y aprender a usarlo cuando sea necesario
        1. Rocket757
          Rocket757 17 marzo 2018 21: 29
          0
          Aquellos. como en guerras pasadas.
          La pregunta es: si hay una guerra, ¿será como la última?
          Otra pregunta: ¿para qué tipo de guerras se preparan los oponentes hipotéticos?
  30. Graz
    Graz 17 marzo 2018 11: 29
    +2
    Me temo que modernizarán esta basura ahora y, como resultado, completarán nuevos proyectos, citando el alto costo y la innecesaria, ya que antes de la Segunda Guerra Mundial, el mariscal Kulik ocultó armas pequeñas automáticas, dicen que hay suficientes mosinas, la situación podría repetirse una a una
    1. Rocket757
      Rocket757 17 marzo 2018 11: 59
      0
      Aquellos. salvar las vidas de los soldados y brindar apoyo de fuego? muy limitado. ¿Es incomprensible encajar en el nuevo concepto de guerra, pero sigue siendo incomprensible con el nuevo concepto?
      ¿Preparándose para la última guerra?
  31. Vadim851
    Vadim851 17 marzo 2018 12: 09
    0
    Eso pondría Baikal de 57 mm y lo ejecutaría en esta máquina como debería. Ahora la armadura es decente para el BMP, 2A72 está lejos de penetrarlo todo. Y en la infantería, la acción de un proyectil de 57 mm es mucho más efectiva y mucho más peligrosa para los tanques (no penetrará la armadura, pero después de algunos golpes puedes olvidarte de todo el equipo que está afuera)
    1. Herman
      Herman 17 marzo 2018 12: 15
      +2
      El retroceso del cañón de 57 mm es demasiado grande para el BMP-1, los polacos colocaron una torre con un cañón sueco de 40 mm y ya era demasiado.
      1. Vadim851
        Vadim851 17 marzo 2018 12: 31
        +1
        Aunque sí ... Resulta que debajo de 1,5 MJ.
  32. Tchoni
    Tchoni 17 marzo 2018 12: 16
    +8
    Leo las noticias, voy en silencio. Parece que pocas personas cayeron sobre y en las "fosas comunes de la infantería" número uno y dos. Un gran auto para todos ... El arma se cambiará y todo estará bien para ti. Al menos el personal no se sentará en un abrazo con tres docenas de disparos altamente explosivos y acumulativos. Pero Ay. El arma no es el principal problema de las tumbas de infantería. En el sur de los Estados Unidos, había un castigo de tortura para los esclavos negligentes: los empujaban a una caja estrecha de hierro y los exponían al sol. Toda la diferencia entre las fosas comunes de la infantería de esta caja es que también se sacude a lo largo del camino y, hasta el montón, conduce el motor a los escuadrones de combate y aterrizaje. Entonces, otro problema era la armadura. Más precisamente, su ausencia. En el campo de entrenamiento, uno de los mashrooms era el esqueleto BMP varias veces. entonces, cuando se disparaba justo debajo de las pistas desde una distancia de menos de 100 metros, la armadura fue perforada no solo por la bala NSV, sino también por la bala SVD perforadora. Es cierto, el esqueleto se quemó, tal vez este es el caso. Luego hubo una explosión ... Incluso en el caso de una mina no muy poderosa en la cabina de la tumba de infantería no estaba sano. Así que condujeron sobre la armadura y recibieron un impacto de proyectil grupal en caso de un golpe exitoso de un juego de rol, y sufrieron pérdidas de todo tipo de francotiradores de ametralladoras, minas antipersonal y simplemente morteros simples, incluidos FOG de tuberías improvisadas lanzadas. .... Así que piense en la modernización del BMP o no sea adecuado. Parece que es conveniente que nuestros soldados no monten en él.
  33. Xscorpion
    Xscorpion 17 marzo 2018 12: 39
    0
    Cita: 11 negro
    Cita: Hunter 2
    7 mil en almacenamiento !!! Eso es lo que entiendo la escala!

    Ese es el punto: ¿a dónde va todo esto ahora?
    Bueno, actualice las unidades 500, bueno, en el mejor de los casos, 1000, ya no es necesario, y ¿dónde está el resto de 6000?
    Así nacen los cementerios electrodomésticos. Un recordatorio extra de que todo es bueno con moderación.


    Me parece que esto será más para operadores extranjeros, todavía hay alrededor de 5 mil de ellos en servicio en docenas de países en el extranjero. No nos quedan muchos de ellos en las tropas, principalmente en unidades de entrenamiento, no se dejaron en unidades de contrato de combate, ya hay incluso comenzaron a deshacerse de los "deuces". Aquellos que se quedaron para actualizarlos no son necesarios, el equipo ya tiene desgaste concreto, y más en motores que en armas. Esto está en el ejército. Cuántas personas en las unidades militares de la Guardia Rusa no saben, tal vez los actualizarán parcialmente Lo más probable es que los que están almacenados sean remodelados silenciosamente, y los países fraternos como asistencia: Siria, Tayikistán, Armenia, Kirguistán, etc.
  34. Mal xnumx
    Mal xnumx 17 marzo 2018 13: 02
    +1
    Es hora ... y cuelga las pantallas ...
    1. Graz
      Graz 17 marzo 2018 20: 01
      +1
      Escuché que hay un límite de peso en la suspensión, por lo que se puede hacer poco para fortalecer la armadura de estos autos viejos
      1. Vadim237
        Vadim237 18 marzo 2018 00: 05
        0
        Sí, y lo que se colgará, será inútil incluso contra los viejos juegos de rol, se dispararán desde el lanzagranadas de la OTAN, granadas de 40 mm con un embudo acumulativo en abundancia.
  35. gruñidos
    gruñidos 17 marzo 2018 14: 21
    0
    Bueno, después de que comenzaron a modernizar el T-80 y el T-72, una solución completamente esperada.
    Reemplazar el antitanque 2A28 (¡y no 82!) También es comprensible. La máquina ahora estará más diseñada para CTO que para bases de datos completas. Los cuentos de los reformadores de objetivos aéreos dejaron entrar ... poner el maletero.
  36. igor1981
    igor1981 17 marzo 2018 14: 39
    0
    Todo es verdad, para descartar, desechar y distribuir a todos, de izquierda a derecha, no necesita nada. Quién sabe, cuando todavía nuevos modelos de equipos estarán en servicio en cantidades suficientes, y lo hará el BMP 1 modernizado. Ahora no es la URSS y el nuevo equipo no ingresa a las tropas en cantidad tal como durante la unión.
  37. Servisinzhener
    Servisinzhener 17 marzo 2018 15: 09
    0
    Puedes vender papus, pero ¿por qué no a ti mismo? No entiendo la situación cuando se opera el equipo viejo, cuando ya han salido varias generaciones del nuevo. Además, este nuevo ya está almacenado por miles de unidades. ¿Por qué actualizar BMP-1 al nivel BMP-2 si BMP-2 está lleno? Recientemente hubo noticias de que el T-55 está siendo reemplazado en las Islas Kuriles por el T-80. No puedo entender esta situación. Después de todo, para reemplazar el T-55, el T-62/64/72/80 sin letras y letras, también en cantidades "no medidas", ha sido desarrollado, fabricado y "pirateado".
  38. Normal ok
    Normal ok 17 marzo 2018 15: 55
    +3
    ¿Y cuántos APU se rieron del uso de BMP-1?
    1. Vadim237
      Vadim237 18 marzo 2018 00: 02
      +2
      Esos son los tipos que acuden a ellos durante las hostilidades no serán divertidos, la guerra en Ucrania y Siria demostró claramente que el grosor de la armadura y los sistemas de defensa activos, por desgracia BMP 1 y BMP 2, tampoco poseen . Durante el asalto de Grozny, se perdieron unos 200 vehículos de combate de infantería, esa es su eficiencia. Por lo tanto, la modernización del truco puro BMP 1: solo para ahorrar dinero, el resultado será deplorable
      1. Seraphimamur
        Seraphimamur 18 marzo 2018 05: 36
        +1
        Esto no es una falta de tecnología, sino una falta de inteligencia de los comandantes. La tarea del BMP es entregar personal al campo de batalla y apoyarlo con armas de fuego, en lugar de usarlo como vehículo de asalto. Está claro que nadie canceló la emboscada y las minas.
        1. Vadim237
          Vadim237 18 marzo 2018 09: 14
          0
          Ahora esto es una falta de tecnología.
          1. Rakti-kali
            Rakti-kali 18 marzo 2018 11: 57
            0
            Cita: Vadim237
            Ahora esto es una falta de tecnología.


            ¿Era esta una técnica imperfecta? ¿O es el problema del incumplimiento de la carta?
            1. Vadim237
              Vadim237 18 marzo 2018 12: 06
              0
              Si la memoria no cambia, hay una posición en la que el BMP estaba parado 3 disparado desde morteros, golpea las cajas con proyectiles y hola BMP.
              1. Rakti-kali
                Rakti-kali 18 marzo 2018 22: 16
                0
                Cita: Vadim237
                Si la memoria no cambia, hay una posición en la que el BMP estaba parado 3 disparado desde morteros, golpea las cajas con proyectiles y hola BMP.

                Bueno, recordemos la batalla el 3 de enero de 1995, cuando una de las compañías de la brigada naval MSB 74 en 5 BMP-3 murió casi por completo en el área de st. Chéjov y el complejo hospitalario.
      2. Jora xnumx
        Jora xnumx 18 marzo 2018 10: 29
        +1
        Las pérdidas allí fueron grandes y por su uso incorrecto. En una calle estrecha de la ciudad, por lo que no ahorrará si lo conduce sin el apoyo de la infantería.
        1. Vadim237
          Vadim237 18 marzo 2018 12: 08
          0
          Sí, incluso los tanques carecían de placas explosivas en la teledetección. Si los Arenas estuvieran parados en los tanques en ese momento, no habrían perdido uno solo de los cálculos de los juegos de rol y GNL.
  39. Ross_54
    Ross_54 17 marzo 2018 17: 54
    0
    Dos personas en la tripulación. En una cápsula blindada reactiva de disparo. Y más automatización.
  40. konstantin68
    konstantin68 17 marzo 2018 20: 04
    +1
    Cita: Tirador de montaña
    La modernización es mucho más barata y más rápida. "Thunder" es un SPG-9 modernizado: tanto el calibre es pequeño como el alcance. No es económico cancelar una gran cantidad de "armaduras" totalmente operativas, que se ha demostrado en Siria.

    En el top ten! Debemos proceder del estado real de las cosas. ¡Primeras fuerzas y flota de misiles estratégicos!
  41. konstantin68
    konstantin68 17 marzo 2018 20: 09
    +1
    Cita: rocket757
    Aquellos. carro de infantería pesado, ligeramente blindado, voraz con uso limitado de combate?

    Mañana necesitarás transportar a 40 personas. ¿Qué prefiere tener a mano: un "Mercedes" o 5-6 "centavos"? Aquí está la respuesta, en cualquier caso, para hoy.
    1. Rocket757
      Rocket757 17 marzo 2018 21: 33
      0
      ¡No seas estúpido!
      ¡Así lo conseguí! ¿Y estás apuntando en qué dirección?
    2. Vadim237
      Vadim237 18 marzo 2018 09: 20
      +1
      Se necesita personal vivo e ileso
      1. Rocket757
        Rocket757 18 marzo 2018 11: 53
        0
        Estoy de acuerdo con todo 100%.
        La próxima generación necesita tecnología, con otras características de rendimiento.
        ¿Cómo están armados los barmalei ahora y las tropas de línea del presunto enemigo?
        Aquellos. ¡Prepárate para el próximo tipo, guerra! Desarrollar un concepto, tácticas, al menos aproximadas, para preparar la tecnología adecuada. ¡El BMP 1 actualizado encajará en las guerras del futuro, luego continúa y con la canción, actualiza, gasta el dinero! ¿Si no? ¡Envíala a donde costará algo!
  42. dDYHA
    dDYHA 17 marzo 2018 23: 56
    +2
    BMP-1 fue hecho para un propósito. Para superar las áreas infectadas de infantería de los ataques nucleares y morir defensores posteriores. Este auto no es para la guerra local. Está creado para el 3er mundo. Y de ella todos quieren tener un buen sentido. No tiene sentido en los conflictos ordinarios. Al menos empacarlo.
  43. Seraphimamur
    Seraphimamur 18 marzo 2018 05: 30
    0
    Solución correcta Ahora ya está claro que en el campo lucharemos con terroristas para quienes ese equipo también irá. Si nos encontramos con amers o geyropeytsami al nivel de armas estratégicas (nucleares), esto se aplica a los chinos. Conclusión: el desarrollo de tanques de cañón es indudablemente genial, pero se vende más para complementar el presupuesto. Además, como lo muestra la Segunda Guerra Mundial, cuando la guerra de desgaste continúa, necesitamos una operación simple (para niños de 18 años), barata de fabricar y mantenible en el equipo de campo. Todos los nuevos desarrollos como Armata, etc. No cumpla con este requisito. Por lo tanto, repetiré todos los nuevos desarrollos más para negocios y juegos musculares, el combate real también se puede llevar a cabo utilizando equipos desarrollados en la URSS y Dios no quiera que se trate del uso de cohetes hipersónicos con motores atómicos con ojivas termonucleares. Por cierto, ¿están los estadounidenses desarrollando un nuevo tanque?
    1. Vadim237
      Vadim237 18 marzo 2018 09: 29
      0
      Los barmalei tienen una amplia gama de sistemas antitanque: este IFV si choca con ellos se convertirá en farsh de metal. En Siria, ya han perdido más de 1500 junto con las tripulaciones.
      1. Golovan Jack
        Golovan Jack 18 marzo 2018 09: 36
        +4
        Cita: Vadim237
        En Siria, ya han perdido más de 1500 junto con tripulaciones.

        Quemar, napalm amarán
        1. Vadim237
          Vadim237 18 marzo 2018 12: 12
          0
          No hay napalm, se aprovechan de los juegos de rol y los sistemas antitanque, de los cuales en Siria los militantes en masa.
          1. Golovan Jack
            Golovan Jack 18 marzo 2018 12: 13
            +5
            Cita: Vadim237
            son remolcados de juegos de rol y ATGM, de los cuales en Siria hay militantes a granel

            Y que ya
            Cita: Vadim237
            ... más de 1500 ... junto con las tripulaciones

            Vadim, tú ... un milagro. amarán
          2. Vadim237
            Vadim237 18 marzo 2018 12: 44
            0
            Pero, sobre todo, hay quemaduras TOW 2A
            1. Golovan Jack
              Golovan Jack 18 marzo 2018 12: 46
              +4
              Cita: Vadim237
              Pero, sobre todo, hay quemaduras TOW 2A

              Y aqui estas amarán
              Esto es bien necesario:
              Cita: Vadim237
              En Siria, ya han perdido más de 1500 junto con tripulaciones.

              Lo que tú ... sediento de sangre wassat
      2. Rakti-kali
        Rakti-kali 18 marzo 2018 11: 59
        0
        Cita: Vadim237
        En Siria, ya han perdido más de 1500 junto con las tripulaciones.

        Ta vi sho, ¿y de qué hierro dijiste eso?
        Bueno, como una alabarda envenenada, pero casi nada Año 7 va la guerra?
        1. Vadim237
          Vadim237 18 marzo 2018 13: 43
          0
          "Ese shaw, ¿y de qué hierro dijiste eso?" Esto se evidencia por el hecho de que Rusia suministra vehículos blindados a las tropas sirias, ya sea que las tropas sirias ya lo tengan, o en un estado en el que ya no puedan luchar.
          1. Rakti-kali
            Rakti-kali 18 marzo 2018 22: 18
            0
            Cita: Vadim237
            Esto se evidencia por el hecho de que Rusia suministra vehículos blindados a las tropas sirias, ya sea que las tropas sirias ya lo tengan, o en un estado en el que ya no puedan luchar.

            Bueno, "quemaron" y "cancelaron debido al desgaste extremo de la parte material", por así decirlo, como solían decir en Odessa, dos grandes diferencias.
  44. Jora xnumx
    Jora xnumx 18 marzo 2018 09: 47
    0
    y por qué no, cuando puedes ganar dinero con esto viejo. Sería una tontería simplemente derretirlos.
  45. konstantin68
    konstantin68 18 marzo 2018 10: 29
    +1
    Cita: capitán
    Cita: Teberii
    La pistola es buena, pero de aplicación estrecha, es necesario modernizarla. Al mismo tiempo, no todo el parque es necesariamente. Hay una oportunidad y ganar.

    BMP-1 en las tropas llamado un lanzagranadas sobre ruedas. El rango de tiro de la pistola Thunder 73mm fue 1300 m, y el tiro directo 765 fue un proyectil acumulativo. El LNG-9 tenía el mismo rango. El ángulo de elevación de la pistola era muy pequeño. En peleas en entornos urbanos y en las montañas, esto fue un inconveniente importante. No hablaré mucho sobre ATGM "Baby", pero para enseñar al artillero a disparar, el operador de esta ATGM requirió una selección especial de personas y un largo entrenamiento. El mecanismo de carga era muy caprichoso y se cargaba, como regla, manualmente. Durante la carga manual, nadie controlaba el campo de batalla, el artillero también era el comandante de la máquina. Dos tanques en las puertas traseras del aterrizaje son generalmente un monstruo. Si el BMP se convirtió en un rollo en la nariz, entonces la infantería a través de las puertas traseras no podría aterrizar.
    Pero hubo ventajas muy positivas; confiabilidad, excelente maniobrabilidad, buena maniobrabilidad, facilidad de operación, fácil aprendizaje para conducir y buena capacidad de reparación. No escribiré sobre los medios de comunicación; No hay palabras literarias.

    Muy sensible. Me gustaría agregar esto a las pequeñas cosas: durante las maniobras bruscas, las orugas volaban constantemente, con una explosión (Dios no lo permita) prácticamente no hubo posibilidad de sobrevivir, sin mencionar el hecho de que el automóvil perdió completamente su rumbo. Personalmente, estaba en un curso de tiro de 2 meses para Baby. Es muy difícil llegar allí, el caparazón se comporta en el aire de forma bastante compleja. Pero ... a lo largo del BUSV BMP fue detrás de la cadena de infantería y tanques, que prácticamente eliminó la derrota. Todas las pérdidas importantes ocurrieron cuando este equipo se usó para otros fines, como asalto y apoyo de fuego de infantería en asentamientos, uso en áreas montañosas y como unidad de combate en un ataque. Dados los problemas actuales con el financiamiento de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa, abandonar el BMP-1 es estúpido.
  46. konstantin68
    konstantin68 18 marzo 2018 10: 35
    +3
    Cita: Golovan Jack
    Cita: Vadim237
    En Siria, ya han perdido más de 1500 junto con tripulaciones.

    Quemar, napalm amarán

    100500 am según datos actualizados
    1. Vadim237
      Vadim237 18 marzo 2018 12: 47
      0
      Traje este mínimo, solo en 2013 se perdieron 513 tanques y más de 400 vehículos de combate de infantería.
      1. Golovan Jack
        Golovan Jack 18 marzo 2018 13: 10
        +4
        Cita: Vadim237
        solo en 2013 se perdieron 513 tanques y más de 400 vehículos de combate de infantería

        Y todo, por supuesto, debido a la falta de KAZ, og sí
        1. Vadim237
          Vadim237 18 marzo 2018 13: 44
          0
          80 por ciento seguro.
          1. Golovan Jack
            Golovan Jack 18 marzo 2018 13: 47
            +4
            Cita: Vadim237
            80 por ciento seguro

            ¿Por qué no 95?
            No, Vadim ... Por supuesto, entiendo que en Rusia la inteligencia y la riqueza rara vez van juntas, pero mucho ...
            Bueno. Ya estoy cansado de ti. Vamos ... diviértete sí
            1. Vadim237
              Vadim237 18 marzo 2018 15: 44
              0
              Mi intelecto está bien, pero tienes un abuelo, tienes problemas con él en la vejez.
    2. Vadim237
      Vadim237 18 marzo 2018 12: 57
      0
      Esto confirma claramente que no hay nada que hacer para BMP y Tanks sin KAZ en tales conflictos.
  47. Hiller
    Hiller 21 marzo 2018 20: 53
    0
    Glory1974,
    Sin embargo, dado que no puede descifrar correctamente la abreviatura, es probable que no entienda lo que está en juego, y no hay enlaces a documentos con un sello de firma en la red.
    "La noche ha dejado de ser lánguida", le contesto: por lo que no ha tenido ningún "dato estático" desarrollado en "documentos con un sello de firma". Charla normal, no más. Tampoco hay enlaces. La declaración "¿qué tiene que ver el TTX con él?" Dice una sola cosa: no tienes idea sobre el tema de la discusión. Con la lectura de la abreviatura, estoy bien ... de modo que "no hay nada que culpar por el espejo, la cara está torcida ..." ... y con la palabra "era" - Estoy seguro de lo mismo ... El resto - ya no me interesa.
  48. Hiller
    Hiller 21 marzo 2018 21: 35
    0
    Glory1974,
    "La noche ha dejado de ser lánguida". Viniste aquí para jugar "profesional", ¡lo que NUNCA fuiste! Como, estoy seguro, también en el Cáucaso (a juzgar por el estilo de comunicación). Respondo sobre los puntos: 1. Hay 3 veces más "estadísticas" sobre pérdidas en el Cáucaso de unidades en vehículos de combate de infantería que en APC que no podría tener. No existen tales documentos, al menos en el Estado Mayor General de las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia 2. Los "datos estadísticos" se han convertido en "documentos bajo la barra". Entonces, ¿en qué se basa su declaración? 3. "Análisis de la base de datos en el TFR de 1994 a 2004 GS". ¿Cómo obtuviste acceso al documento del buitre? Decidir ya (estadísticas o un documento del Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia) y no "mover". 4. Las abreviaturas deben poder usarse. El DB (deber de combate es una reducción aceptada, no operaciones militares) TFR es el Comité de Investigación de Rusia (y no la región del Cáucaso del Norte) del Estado Mayor (la mayoría de las veces es la pistola de aire Gryazev-Shipunov), y el Estado Mayor está escrito en la reducción para el Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de RF. Por supuesto, no tenía que ver los documentos de la sede en sus ojos, no solo para prepararlos. 5. En general, no me interesa. Estoy seguro de que aquí tendrá que escuchar más de una vez sobre sus declaraciones ... Adiós.
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