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Almirante Valuev: es necesario fortalecer la flota báltica

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La Flota Báltica (BF), actualmente virtualmente sin fuerzas submarinas, para un desarrollo equilibrado debe estar equipada con los últimos submarinos no nucleares del proyecto 677 de la clase Lada con una central eléctrica independiente (anaeróbica), dijo el ex comandante de BF (2001-2006) el almirante Vladimir Valuyev .


Almirante Valuev: es necesario fortalecer la flota báltica


En su opinión, todas las flotas de la armada rusa "deberían desarrollarse simultáneamente y dependiendo del enemigo potencial existente".

En el Mar Báltico, que está rodeado por nueve países, existen fuerzas submarinas en Alemania, Polonia y Suecia. Si analizamos la situación, entonces, sin los submarinos, considero que la tarea de llevar a cabo las operaciones de BF en su totalidad no es realista.
- El almirante cree.

Señaló que "en el Báltico, el desarrollo del submarino flota organizado por un principio residual, y eso está mal ".

Según él, "ahora en el Báltico hay formalmente una división de submarinos BF en Kronstadt".

En su composición es el único barco regular de edad. Periódicamente, la división se reponía con los submarinos del proyecto 636.3, construido en los Astilleros del Almirantazgo de San Petersburgo, pero solo durante el tiempo en que se probaron en el Mar Báltico. Luego, adoptado en la estructura de combate de la Armada, "Varshavyanka" fue a los puntos de base constante en la Flota del Mar Negro.
- Declaró el almirante, informa RIA. noticias.


Fotos utilizadas:
TsKB Rubin
78 comentarios
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  1. Mal xnumx
    Mal xnumx 19 marzo 2018 15: 49
    +3
    Valuev ... como un almirante? No puedo imaginar la "Cabeza de Piedra" en las charreteras del almirante en el GKP ...
    1. Berkut154
      Berkut154 19 marzo 2018 16: 14
      +9
      Cuales son los problemas
      Vladimir Prokofievich Valuev (16 de julio de 1947, Krasny Luch, región de Voroshilovgrad, URSS) - Almirante. Comandante de la flota báltica (11.04.2001/06.05.2006/XNUMX - XNUMX/XNUMX/XNUMX).
      ContenidoOcultar
      Biografía de 1
      2 carrera
      3 premios
      Familia 4
      5 puntos destacados
      6 Fuentes y literatura
      Notas 7
      Biografía

      Se graduó de la Escuela Superior de Buceo Naval que lleva el nombre del Lenin Komsomol (1964-1969), las Clases de Oficiales Especiales Superiores de la Armada (1973-1974), la Academia Naval que lleva el nombre del Mariscal de la Unión Soviética A. A. Grechko (1981-1983), los cursos académicos de este Academia en 1987, la Academia Militar del Estado Mayor General de las Fuerzas Armadas (1991-1993).

      carrera

      Desde 1969 sirvió en submarinos nucleares como comandante de grupo, comandante de ojivas, asistente y asistente principal del comandante de submarinos de crucero; desde 1978, comandó un submarino K-325, que hizo la transición del Norte a la Flota del Pacífico; desde 1983 - comandante adjunto, 1988-1991 - comandante de una división de submarinos en la flota del Pacífico; desde 1993 - jefe de personal - primer comandante adjunto de la 4ta flotilla de submarinos de la Flota del Pacífico, después de reorganizar la flotilla en un escuadrón, se convirtió en su comandante; 1996 - Subjefe del Estado Mayor General de la Armada rusa; desde noviembre de 1996: primer comandante adjunto de la flota báltica; desde diciembre de 2000, ha actuado temporalmente como comandante de la flota báltica después de la elección del almirante V. Egorov como gobernador de la región de Kaliningrado; miembro del grupo de trabajo del Consejo de Seguridad de la Federación de Rusia sobre los problemas de la región de Kaliningrado
      1. Hiller
        Hiller 19 marzo 2018 18: 36
        +1
        digna biografía militar
    2. RASKAT
      RASKAT 19 marzo 2018 16: 55
      +2
      Este año, dos nuevos barcos del 22800 llegarán a BF los próximos dos más. Después de otro par de años, dos ISCs 21631 y un par 20380. Para el charco báltico es suficiente. ¿Necesitan submarinos allí? No hay más profundidades que los medidores 100.
      1. afilado
        afilado 19 marzo 2018 22: 57
        +3
        ¡Hay 459 metros! Pero principalmente en aguas poco profundas, la profundidad promedio es de 71 metros. No es Caspian, pero tampoco está lejos. 386 kilómetros cuadrados de área para un charco no son suficientes, ¡justo para el mar! sonreír Los submarinos de una clase muy pequeña en el Báltico son simplemente necesarios, de lo contrario, los suecos y los noruegos no tendrán nada que buscar. riendo
    3. DenZ
      DenZ 19 marzo 2018 16: 57
      +8
      Cita: Angry 55
      Valuev ... ¿como un almirante? No puedo imaginar la "Cabeza de Piedra" en las charreteras del almirante en el GKP.

      Si esto es una broma, entonces torpe y fuera de lugar.
  2. Oden280
    Oden280 19 marzo 2018 15: 53
    +6
    ¿Por qué hay submarinos? El mar es poco profundo, es atravesado por el HAC estacionario a través y alrededor de los enemigos. "Gauges" y Buyan normalmente disparan de vuelta. Y nadie soltará nuestros barcos en el Mar del Norte.
    1. kapitan92
      kapitan92 19 marzo 2018 16: 16
      + 10
      Cita: Oden280
      ¿Por qué hay submarinos? El mar es poco profundo, es atravesado por el HAC estacionario a través y alrededor de los enemigos.


      Mapa de las profundidades del mar Báltico. A juzgar por la experiencia de la Segunda Guerra Mundial, serán "encerrados" en el estrecho, pero por otro lado, deben tener 5-6, nadie ha cancelado el suministro de posibles tropas enemigas en el Báltico. hi
      1. Oden280
        Oden280 19 marzo 2018 16: 28
        + 13
        Los sistemas costeros de misiles disparan por todo el Báltico. Es más simple y más barato que construir y arriesgar barcos allí. Entonces, el enemigo tendrá que olvidarse del suministro por mar. Desde los barcos tiene sentido restaurar las "pirañas" para sabotearlas en los puertos del enemigo y entregar DRG a la retaguardia del enemigo.
        1. kapitan92
          kapitan92 19 marzo 2018 16: 42
          +6
          Cita: Oden280
          Los sistemas costeros de misiles disparan por todo el Báltico. Es más simple y más barato que construir y arriesgar barcos allí.

          El camarada Jruschov, en su tiempo, también decidió que solo pelearíamos con misiles. Los temas prometedores en la construcción naval, la aviación y la artillería fueron "cortados", por lo que no debe ser tan categórico.
          Valuev en el artículo se centra en proporcionar a la Flota Báltica barcos de VNEU, y no en el proyecto 636.3. Esto no impide la restauración y producción de las pirañas.
          1. Oden280
            Oden280 19 marzo 2018 17: 07
            +5
            Los barcos con VNEU son bastante grandes, 2650 toneladas bajo el agua, y tienen una profundidad de trabajo de 250 m. ¿Cuántos lugares en el Báltico donde hay tal profundidad? Sobre los cohetes se dijo solo por ejemplo. Para el Báltico habrá suficientes barcos para diversos fines, aviación y unidades costeras. Los barcos en este charco no tienen nada que hacer. Solo personas y barcos que perder.
            1. kapitan92
              kapitan92 19 marzo 2018 17: 27
              +5
              Cita: Oden280
              Los barcos con VNEU son bastante grandes, 2650 toneladas bajo el agua y tienen una profundidad de trabajo de 250 m. ¿Cuántos lugares en el Báltico donde hay tanta profundidad?

              ¡Comencemos con el hecho de que no tenemos un VEU V / V!
              El "Tipo 212A" tenía que encajar todas las unidades necesarias en el casco, teniendo en cuenta la operación de los submarinos en el Mar Báltico. Gracias a una serie de soluciones técnicas, principalmente relacionadas con el diseño de unidades externas, los nuevos submarinos son capaces de bucear en áreas acuáticas con una profundidad de al menos 17 m. La longitud total de los submarinos 212A en la versión básica del proyecto es 56,08 m, ancho 7 m, corriente normal 6 m En la posición de superficie, el desplazamiento es de 1580 toneladas, en el sumergido - 1990 toneladas.

              https://topwar.ru/70209-neatomnye-podlodki-proekt
              ov-tip-212a-i-tip-214.html
              Y tienen !!!
              1. Inok10
                Inok10 19 marzo 2018 22: 41
                +2
                Cita: kapitan92
                ¡Comencemos con el hecho de que no tenemos un VEU V / V!

                ... "Piraña" de la época soviética, "Cristal-20" ... a, nativo del Báltico, pero todavía un charco, no el mar ... Lago grande, ligeramente salado ... en lugares separados se puede excavar 400 m, pero tiene sentido si es 5x10 km. ... hi
                1. afilado
                  afilado 19 marzo 2018 23: 03
                  +2
                  ¡Yo mismo soy de Liepaja, vivo entre un mar ligeramente salado y un lago sin sal! ¡Entonces te pido que no me prives del mar! am sonreír
                  1. Inok10
                    Inok10 19 marzo 2018 23: 08
                    +2
                    Cita: sharp-lad
                    ¡Yo mismo soy de Liepaja, vivo entre un mar ligeramente salado y un lago sin sal! ¡Entonces te pido que no me prives del mar! am sonreír

                    ... adentro, adentro ya que será entre Liepaja y Gotland 200 m. ... las profundidades del Báltico ... riendo ...
                    PD ... de Libava significa que lo harás, Puerto Alejandro III del Emperador del Imperio Ruso ... de la provincia de Kaliningrado ... Inclínate bajo ... guiño
                    1. afilado
                      afilado 19 marzo 2018 23: 42
                      +1
                      Ahora sí, de Libava, y cuando nació, creció e incluso creció en el pequeño pueblo de Gulbene, sí, el destino me hizo mudar. hi
                2. kapitan92
                  kapitan92 19 marzo 2018 23: 16
                  +4
                  Cita: Inok10
                  "Piraña" desde la época soviética, "Cristal-20" ..

                  Alexey hi .EMNIP había 2 barcos "Piraña" y en 1999 se hundieron en el olvido. "Crystal20" desarrollo de finales de los 80, pero s / l con ellos "en mente". Hubo información de que el P-650 o P-750 está incluido en el programa estatal 2018-2025, pero esto nuevamente está "en la mente". ¡Cuándo estará en la flota, solo Dios lo sabe!
                  Se necesitan P / barcos en el Báltico, deja P-650 o Piranha, piezas 6, ¡pero son necesarios! (EN MI HUMILDE OPINIÓN) hi
                  1. Inok10
                    Inok10 19 marzo 2018 23: 27
                    0
                    Cita: kapitan92
                    Alexey, .EMNIP había 2 barcos "Piraña" y en 1999 se hundieron en el olvido. "Crystal20" desarrollo de finales de los 80, pero s / l con ellos "en mente". Hubo información de que el P-650 o P-750 está incluido en el programa estatal 2018-2025, pero esto nuevamente está "en la mente". ¡Cuándo estará en la flota, solo Dios lo sabe!
                    Se necesitan P / barcos en el Báltico, deja P-650 o Piranha, piezas 6, ¡pero son necesarios! (EN MI HUMILDE OPINIÓN)

                    ... ¡Buen Vyacheslav! ... hi ... sí, se necesitan submarinos en el Báltico, pero pequeños números con VNEU ... pero no la versión alemán-sueca ... 2-4 nudos. Velocidad máxima y potencia máxima en 4-6 horas ... Siente la broma tú mismo ... riendo
                    ... oh, sobre los submarinos de la Armada rusa en el Báltico? ... "así que quién sabe, ¿hay vida en Marte o no vida en Marte La ciencia no se conoce!" (c) ... pero si miras al cielo con una mirada armada ... guiño
              2. Evgeniy667b
                Evgeniy667b 20 marzo 2018 10: 47
                0
                Bueno, después de todo, existe el legado de Piranha de hasta 1000 toneladas de desplazamiento, tanto de Malachite como de Rubin, que de alguna manera evita que se encarnen en metal. Encajan en estas profundidades muy normales.
      2. Kerensky
        Kerensky 19 marzo 2018 17: 00
        0
        suministro de posibles tropas enemigas en el Báltico

        Se llevó a cabo principalmente por calles skerry o una sección neutral.
        A juzgar por la experiencia de la Segunda Guerra Mundial
      3. g1v2
        g1v2 19 marzo 2018 20: 23
        0
        A juzgar por la experiencia de la Segunda Guerra Mundial, el Mar Báltico es un cementerio de submarinos. A menos que hubiera planes para pequeños submarinos.
      4. Hiller
        Hiller 19 marzo 2018 21: 16
        +1
        ¡Entonces la experiencia de la Segunda Guerra Mundial debe ser recordada! Y sacar las conclusiones correctas, que el comandante demuestra.
    2. ImPerts
      ImPerts 19 marzo 2018 16: 38
      +3
      Los submarinos ultra pequeños tienen sentido para operaciones encubiertas. 3-4 diesel eléctrico o anaeróbico, para demostrar fuerza en BM, sí. ¿Y por qué más?
      Mi opinión es que el aumento en el número de SK tipo 11661 con RK tipo "Calibre" es correcto.
      Para todo lo demás hay un SF.
      1. Oden280
        Oden280 19 marzo 2018 16: 50
        +3
        Los motores diesel no son necesarios allí. Esto se entendió en la época soviética. Y mantener barcos allí solo para demostración es demasiado costoso. No hay ningún lugar para realizar las tareas del curso. Esos barcos que fueron construidos para las pruebas finales de la Flota del Mar Negro y el entrenamiento realizado en la Flota del Norte.
        1. ImPerts
          ImPerts 19 marzo 2018 16: 52
          +4
          Yo no discuto.
          Lo principal en mi pensamiento:
          Cita: ImPerts
          Mi opinión es que el aumento en el número de SK tipo 11661 con RK tipo "Calibre" es correcto.
          Para todo lo demás hay un SF.

          Creo que no debería haber objeciones. bebidas
          ZY
          Bueno, super pequeño, vodka del adversario a seleccionar. wassat
          1. Oden280
            Oden280 19 marzo 2018 16: 54
            +4
            Absolutamente correcto. Y también puede poner en portacontenedores el río-mar, que van a lo largo de Ladoga y Onega, en caso de exacerbación, la versión de contenedor de "Calibre
            1. ImPerts
              ImPerts 19 marzo 2018 17: 01
              +1
              Estoy de acuerdo.
              BRCK debido a esto y obligado a cortar. Eran difíciles de distinguir. Es posible, pero difícil. Será aún más difícil.
              No excluyo que el aumento de la presión sobre la Federación Rusa esté relacionado con el hecho de que han aparecido cosas que a los "socios" les resultan difíciles de rastrear y prevenir. Después de eso, el flujo de retórica sobre la imprevisibilidad de Rusia aumentó considerablemente.
          2. mvg
            mvg 19 marzo 2018 18: 56
            0
            Bueno, ¿qué son los adversarios finlandeses? Casi Karelians.
    3. El comentario ha sido eliminado.
  3. DMoroz
    DMoroz 19 marzo 2018 15: 58
    +6
    ¡Todos los buzos marineros con vacaciones! bebidas Pero, de hecho, la flota submarina en el Báltico qué cómo en la Segunda Guerra Mundial serán encerrados en el Golfo de Finlandia, y las profundidades se iluminarán y destruirán ... En mi humilde opinión: los RTO con Calibre probablemente encajarán ...
    1. Aristarkh Lyudvigovich
      Aristarkh Lyudvigovich 19 marzo 2018 16: 01
      + 10
      La flota no estará sellada en el Golfo de Finlandia, por la sencilla razón de que en realidad no está allí. En total, la Flota Báltica tiene solo 4 corbetas del proyecto 20380 de los nuevos barcos, dos submarinos de más de 30 años. Al mismo tiempo, tenemos un enclave de Kaliningrado separado del territorio principal, que debemos pensar en proteger. En el caso de un bloqueo terrestre, la comunicación solo es posible por transporte marítimo y aviones. Sin una flota báltica suficientemente fuerte, podemos provocar no solo bloqueos terrestres, sino también marítimos y aéreos. Pero la situación con los vecinos no está mejorando.
      1. Genry
        Genry 19 marzo 2018 16: 15
        +1
        Cita: Aristarkh Ludwigovich
        Sin una flota báltica suficientemente fuerte, podemos provocar no solo bloqueos terrestres, sino también marítimos y aéreos.

        Tienen razón ... Pero se trataba de la flota submarina, y el Báltico no es lo mismo para él ...
      2. DMoroz
        DMoroz 19 marzo 2018 16: 18
        +3
        Entonces, ¿por qué aumentarlo, solo para las masas? ¿Necesitas objetivos? Desde la época de la Segunda Guerra Mundial, ni la geografía ni la profundidad del área del agua han cambiado, solo las fronteras de los países no están a nuestro favor ... Instalaciones mineras simples y estaciones de rastreo de los países de la OTAN y para ellos también Trindets ... Y esto es solo populismo, especialmente del "ex". .. Después de él, parece que todavía ponen un gran "tambor" en el BF? ...
        La Flota Báltica (BF), actualmente virtualmente sin fuerzas submarinas, para un desarrollo equilibrado debe estar equipada con los últimos submarinos no nucleares del proyecto 677 de la clase Lada con una central eléctrica independiente (anaeróbica), dijo el ex comandante de BF (2001-2006) el almirante Vladimir Valuyev .
      3. dauria
        dauria 19 marzo 2018 16: 19
        +1
        podemos provocar no solo bloqueos terrestres, sino también marítimos y aéreos.


        En este caso, es más fácil resolver el "problema" en tierra, si se trata de bloqueo marítimo. Sí, así será, de lo contrario Kaliningrado terminará. Lo siento, Balts, pero eres un hormiguero en el tanqueódromo.
        1. DMoroz
          DMoroz 19 marzo 2018 16: 48
          +1
          tienen miedo de esto y realizan ejercicios divertidos (divertidos) para contrarrestar el corredor de Suvalki, aquí solo hay 5 cucharadas. Tratado de la OTAN. Aunque es poco probable que alguien con un amasado grande los aproveche. hi
  4. Archivista vasya
    Archivista vasya 19 marzo 2018 16: 01
    +3
    La flota del Báltico es el tipo más pequeño. Debe ser restaurado ...
    1. Tiksi-3
      Tiksi-3 19 marzo 2018 16: 04
      0
      Cita: Archivero Vasya
      La flota del Báltico es el tipo más pequeño. Debe ser restaurado ...

      portaaviones con boreas? ... además de las corbetas, también necesitamos fragatas y, por supuesto, submarinos (bebés)
      1. Archivista vasya
        Archivista vasya 19 marzo 2018 17: 51
        0
        No portaaviones! Corbetas, fragatas, bueno, ¿qué tal sin bebés))
  5. mmaxx
    mmaxx 19 marzo 2018 16: 04
    +4
    En, maldita sea, sin sentido.
    En la guerra del Báltico dijeron: no te alejarás del avión. Un charco poco profundo a través del cual no es posible pasar ni pasar. Además de patrulleros y botes, no se necesita nada allí.
  6. Sergey D_2
    Sergey D_2 19 marzo 2018 16: 15
    0
    Pero, ¿cuál es el punto? Nuevamente conducirán a Kronstadt y se sentarán como ratones.)))
    1. Andrei de Chelyabinsk
      Andrei de Chelyabinsk 19 marzo 2018 16: 45
      +2
      Cita: Sergey D_2
      Conducirán a Kronstadt nuevamente y se sentarán como ratones

      engañar Alguien que, pero el submarino no se sentó en esa guerra en Kronstadt.
      Y sí, si las fuerzas terrestres vuelven a retirarse a Petrogrado, entonces, por supuesto, lo es.
      1. Alexey ra
        Alexey ra 19 marzo 2018 17: 21
        +3
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Alguien que, pero el submarino no se sentó en esa guerra en Kronstadt.

        En verdad, desde finales de 1942 habrían estado mejor sentados. Porque en 1943 prácticamente no había posibilidad de romper la línea antisubmarina Nargen-Porkkalauda. Allí, para el paso de los submarinos, sería necesario atraer un par de divisiones aéreas para despejar el área de los aviones y barcos enemigos de la defensa antiaérea (tendrían que trabajar en el límite del radio de combate), y todavía había minas, redes y submarinos finlandeses.
        1. cobalto
          cobalto 19 marzo 2018 17: 42
          +6
          El año pasado visité Kronstdt, hay un monumento a los submarinistas muertos. En la Segunda Guerra Mundial, la flota perdió 38 submarinos, 26 de ellos murieron en el Golfo de Finlandia, y al abandonarla cuando intentaba romper la línea antisubmarina, para mí, este es un crimen de guerra, el control mediocre de las fuerzas de la flota, la vana muerte de los marineros por el mando que somos la flota báltica. También luchando activamente. ¿Cuál sería el beneficio de estos submarinos en 1944, cuando la flota podría operar en aguas abiertas y los submarinistas estarían vivos?
        2. Andrei de Chelyabinsk
          Andrei de Chelyabinsk 19 marzo 2018 20: 33
          0
          Cita: Alexey RA
          En verdad, comenzando al final de 1942, es mejor que nos hayamos sentado.

          Es mejor Porque
          Cita: Alexey RA
          prácticamente no hubo posibilidades de romper la línea antisubmarina Nargen-Porkkalauda en 1943

          Pero todavía no se sentaron, sino que caminaron, fueron volados y asesinados, y aquí hay alguien, pero culpar al submarino báltico por sentarse en algún lugar ... bebidas
    2. Igor V
      Igor V 19 marzo 2018 23: 09
      0
      Cita: Sergey D_2
      Pero, ¿cuál es el punto? Nuevamente conducirán a Kronstadt y se sentarán como ratones.)))

      Es por eso que la base principal del DCBF es Baltiysk, y no Kronstadt. En la época soviética, había una división de submarinos en Baltiysk, había suficiente profundidad, por alguna razón. Ahora los expertos en sofás no son suficientes. Y el almirante sabe menos que "expertos". A mí mismo no me gusta particularmente Valuev. Hubo casos de corrupción bajo él, pero no hay razón para dudar de la competencia profesional.
  7. Alex777
    Alex777 19 marzo 2018 16: 18
    0
    Sí, todas las flotas, sin excepción, necesitan ser fortalecidas, pero lamentablemente, hay problemas.
  8. Geonezis
    Geonezis 19 marzo 2018 16: 25
    0
    Hubo algún tipo de noticia que desarrolló nuevas mini subunidades como la Piraña soviética. Se habrían fortalecido.
    1. NEXUS
      NEXUS 19 marzo 2018 16: 58
      + 11
      Cita: Geonezis
      Hubo algún tipo de noticia que desarrolló nuevas mini subunidades como la Piraña soviética. Se habrían fortalecido.

      Primero, nuestro complejo militar-industrial va a construir minisubmarinos del tipo Piraña, por lo que escuché; en segundo lugar, tales minisubmarinos son buenos para operaciones especiales, saboteadores de desembarco y, por lo tanto, tyritin vodka de los finlandeses (Peculiaridades del Festival Nacional de Pesca).
      La tripulación de los submarinos del proyecto Piranha estaba compuesta por tres oficiales: un comandante-navegador, un asistente para la parte electromecánica y un asistente para armas electrónicas. Además de ellos, se incorporó un grupo de reconocimiento y sabotaje de seis nadadores de combate. La salida de los nadadores de combate se llevó a cabo dentro de las profundidades a metros 60 y en el suelo. Al estar fuera del bote, los nadadores / buzos de combate tuvieron la oportunidad de utilizar la electricidad que se les suministra por cable, así como de reponer la mezcla de gases en el aparato de respiración.

      La única adición a su funcionalidad puede ser el uso de mini-drones ...
      Bueno, si consideras eso ...
      ... y dispositivos de colocación de minas 2, que albergaban dos minas PMT o dos rejillas para los torpedos Latush 400-mm (una versión especial de los torpedos SET-72) utilizados por samovyhod en todo el rango de profundidad.

      Es decir, en lugar de dos torpedos, use reconocimiento o ataque drones submarinos. A los brazos de Piraña todos ...
      Al mismo tiempo ...
      La velocidad total sumergida alcanzó los nodos 6,7, la velocidad superficial alcanzó los nodos 6. El rango de navegación submarina (nudo 4) alcanzó millas 260, en una posición de superficie - millas 1000

      ¿Y qué tareas de choque puede realizar un submarino con tales características de velocidad, alcance y profundidad máxima de inmersión en metros 200?
      1. Geonezis
        Geonezis 19 marzo 2018 17: 45
        0
        Cita: NEXUS
        Eso es todo por las armas de Piranha ...

        Esto es para 865 proyectos, eso es todo. Lo que será específico en armamento para nuevos proyectos aún se desconoce. Entonces no todo es tan simple.
        1. NEXUS
          NEXUS 19 marzo 2018 17: 47
          +7
          Cita: Geonezis
          Esto se trata del proyecto 865. Lo que será específicamente sobre armamento en nuevos proyectos aún se desconoce. Entonces todo está muy claro.

          Lo sentimos, pero empujar nevpihuemoe en las dimensiones de un mini-submarino no funciona. No es de goma y tiene un tamaño muy limitado. Baterista de ella, como un oso balalaeshnik en una orquesta.
          1. Geonezis
            Geonezis 19 marzo 2018 17: 59
            0
            Entonces, nadie está hablando de que el bebé interprete el papel de un baterista de pleno derecho y lleve tantos misiles como el mismo Lada o al menos Varshavyanka.
            1. NEXUS
              NEXUS 19 marzo 2018 18: 08
              +9
              Cita: Geonezis
              Entonces, nadie está hablando de que el bebé interprete el papel de un baterista de pleno derecho y lleve tantos misiles como el mismo Lada o al menos Varshavyanka.

              Entonces, ¿de qué estás hablando?
              Cita: Geonezis
              Se habrían fortalecido.

              ¿Cómo ves la ganancia, sin funciones esencialmente de choque y una especialización extremadamente estrecha?
              1. Rudolff
                Rudolff 19 marzo 2018 18: 19
                +2
                Encender una cuña en los bebés no convergió. La malaquita tiene una amplia gama de proyectos de este tipo hasta 1000 toneladas de desplazamiento, al menos desde el VNEU, incluso con armas de cohetes. Sí, y Rubin tiene un proyecto reducido Lada (Amur1650) - Amur 950. Sería un deseo construir ...
                Para el Báltico, los submarinos son un arma ideal como campos minados. No solo pueden obstruirnos en las bases, sino que nosotros podemos hacerlo. O cierre la zona del estrecho alemán-sueco-danés, a tiro de piedra de Kaliningrado. Se necesitan barcos en el Báltico.
                1. NEXUS
                  NEXUS 19 marzo 2018 18: 24
                  +8
                  Cita: Rudolff
                  Encender una cuña en los bebés no convergió. La malaquita tiene una amplia gama de proyectos de este tipo hasta 1000 toneladas de desplazamiento, al menos desde el VNEU, incluso con armas de cohetes. Sí, y Rubin tiene un proyecto reducido Lada (Amur1650) - Amur 950. Sería un deseo construir ...

                  Oh amigo, me alegro de verte! bebidas
                  Así es ... pero sobre nuestra vieja conversación sobre el análogo de Lyra, ya hablamos mucho.
                  Cita: Rudolff
                  Para el submarino báltico: el arma perfecta como capa de mina.

                  En esto y Varshavyanka encajan ...
                  Cita: Rudolff
                  Se necesitan barcos bálticos.

                  Preferiblemente con el VNEU. Ah sueños sueños ...
                  1. Rudolff
                    Rudolff 19 marzo 2018 18: 39
                    +1
                    Hola andrey Y me alegro de verte! Y luego, el otro día, leí a alguien que te prohibieron de por vida. Pero yo mismo no quería aparecer antes de las elecciones, ya levanté esta política, tal vez ahora se tranquilizará. Solo Andrei de Chelyabinsk está satisfecho con sus artículos.
                    bebidas
                    1. NEXUS
                      NEXUS 19 marzo 2018 18: 43
                      +8
                      Cita: Rudolff
                      Y luego, el otro día aquí, leí de alguien que te prohibieron la vida.

                      Bueno, me metí en el debate ... con degradación a los soldados. bebidas
                      1. Rudolff
                        Rudolff 19 marzo 2018 18: 46
                        +1
                        Wow! ¿Qué pasó por qué?
                    2. NEXUS
                      NEXUS 19 marzo 2018 18: 53
                      +8
                      Cita: Rudolff
                      Wow! ¿Qué pasó por qué?

                      Bueno, se comportó "bien", así que primero en el labio y luego en el debate. guiño Hay muchos trolls, y a veces no hubo restricción y aparentemente paciencia.
                2. Boa kaa
                  Boa kaa 19 marzo 2018 19: 18
                  +4
                  Cita: Rudolff
                  Se necesitan barcos bálticos.

                  Rudolph! hi ¡Felicidades, Volchara, por sus vacaciones profesionales! bebidas Salud, buena suerte y largos años !!! Compañero
                  Sobre la cuestión del mar Báltico y la disponibilidad de embarcaciones. Aquí, 123 OBDPL tendrá que girar: Kronstadt-Baltiysk, de doble base. Total de unidades 6-7. Los botes serán probablemente del tipo Lada con armas de cohete torpedo. Todo lo que hay en la costa puede ser derribado rápidamente por aviones enemigos ... Pero aún necesitas encontrar un barco. Esto es - el tiempo.
                  En-2-x, NNL con KRBD puede disparar fácilmente a LONDON, por ejemplo. Suficiente radio. Bueno, toda su defensa de misiles - también. Por lo tanto, llevar a cabo las acciones de apoyo para aplicar la O-VU de nuestras Fuerzas de Misiles Estratégicos al adversario.
                  En 3-x, en una guerra convencional, podrán cerrar la zona de vertido mediante la organización de una posición de misil-mina (por analogía "mina-artillería"). Esto es para que el DesO de la OTAN no se adueñe de nuestras antiguas repúblicas soviéticas que se descargan en los puertos de Klaipeda, Liepaja, Riga, Ventspils, Tallin, etc.
                  En 4-x, una cosa es mantener la base de datos, sabiendo que no necesita PLO. Y es otra muy distinta cuando suena el comando en el barco: "El barco entró en la zona peligrosa desde los submarinos. ¡Alarma de batalla! ¡Opción - PLO!" Y se vuelve tan aterrador por tan impredecible que quieres ir a casa a Nueva York, a tu madre, bajo la falda ... Como en la infancia ...
                  Por lo tanto: se necesitan barcos. Rudolph tiene toda la razón, porque es un marinero y entiende de qué está hablando. Bueno, y así, sin barcos, es posible represar todo el Báltico con Arliks ​​y derribar todo lo que vuela en balística hacia Estados y sus satélites a lo largo de NATE. sí
                  1. Rudolff
                    Rudolff 19 marzo 2018 19: 30
                    +2
                    ¡Hola amigo! ¡Felices fiestas! bebidas
                    Sobre el tema y no hay nada que agregar, usted declaró correctamente todo. Especialmente el último punto. Una cosa es luchar con control total de la profundidad y otra muy distinta, saber que puede haber alguien allí. Incluso si el barco simplemente se hunde en la incursión de Kronstadt, se volverán locos tratando de encontrarlo.
                    1. NEXUS
                      NEXUS 19 marzo 2018 19: 46
                      +8
                      Cita: Rudolff
                      ¡Y tú con las vacaciones!

                      Cita: Rudolff
                      Felicidades

                      ¡Los felicito amigos por las vacaciones! ¡Toda la mejor y excelente salud para usted y su familia!
                  2. NEXUS
                    NEXUS 20 marzo 2018 00: 13
                    +7
                    Cita: Boa constrictor KAA
                    Los barcos probablemente serán del tipo Lada con armas de cohete-torpedo. Todo en la costa puede ser derribado rápidamente por un avión enemigo ... Pero aún necesitas encontrar un bote. Este es el tiempo.

                    Todo lo que dices es verdad, pero ¿dónde puedo conseguirlo luego el submarino con el VNEU? ¿Cuánto terminamos, lo procesamos con un archivo, usamos papel de lija, pero aún así resulta Varshavyanka ... oh ...
                    Tal vez Putin tomará este proyecto bajo su control personal, luego un submarino de alta velocidad con un VNEU puede aparecer en el futuro cercano.
              2. Geonezis
                Geonezis 19 marzo 2018 19: 43
                0
                Sí, esto es una ganancia. Con excelentes indicadores de sigilo en un TVD tan especial como Baltika, pueden hacer mucho más ruido que otros tipos de embarcaciones. ¿Cuál es su especialización? ¿El hecho de que no pueden arrojar ocho calibres por un par de miles de millas? No lo necesitan. Es mucho más importante que sean capaces de infligir golpes cincelados y hundir cualquier barco de superficie de un enemigo potencial en el fondo.
                1. NEXUS
                  NEXUS 19 marzo 2018 19: 50
                  +6
                  Cita: Geonezis
                  al fondo de cualquier buque de superficie enemigo probable.

                  Cual de ellas riendo Y lo principal es qué: con sus características de rendimiento y velocidad, se enviará a donde alimentar a los peces antes. La piraña fue creada para operaciones especiales, no para ataques en barcos de superficie.
                  1. Geonezis
                    Geonezis 19 marzo 2018 19: 54
                    0
                    ¿Pero estoy hablando de la vieja piraña soviética? guiñó un ojo Estamos hablando de nuevos proyectos, cuyas posibilidades no son conocidas por nadie.
                    1. NEXUS
                      NEXUS 19 marzo 2018 19: 57
                      +6
                      Cita: Geonezis
                      Estamos hablando de nuevos proyectos, cuyas posibilidades no son conocidas por nadie.

                      Comprenda ... cómo explicaría algo más fácil ... mmm ... aquí siendo niños, tomaron el producto No. XXUMX (condón) y lo llenaron de agua ... y contenían alrededor de 2 litros (si no cambia la esclerosis) ... Si más, explotó, así que, con el submarino de tal desplazamiento, como Piranha, aunque modernizado, sucede lo mismo.
                      1. Geonezis
                        Geonezis 19 marzo 2018 20: 14
                        0
                        ¿Así es como troll? Es decir, el proyecto Piranha-650E y Piranha-950 ¿crees que es todo esto, solo llevar una caja de vodka de Finlandia? Okay)
  9. Piramidon
    Piramidon 19 marzo 2018 17: 06
    +2
    Recuerdo, en la época soviética, desciframos:
    SF - Flota moderna;
    TF - También una flota;
    BF - Ex Flota
    Flota del Mar Negro - Flota Chi, Chi no es una flota.
    Py.Sy. Luego serví en el KSF.
    1. Boa kaa
      Boa kaa 19 marzo 2018 19: 30
      +3
      Cita: Piramidon
      BF - Ex Flota

      Y serví en CSF. Pero sobre el Báltico, como "flota anterior" solo se puede hablar de los primeros años. ¡Porque él no sabe que la Flota es naves y PERSONAS! Pero los barcos diseñan y construyen sobre el Báltico. Y los oficiales / guardiamarinas, la escuela de la flota (306 KUOPP) - se preparan en el Báltico. La sede principal de la Armada está en San Petersburgo, el Instituto Krylov también está ... Los polígonos y las bases de pruebas también están aquí ...
      Pero los "puestos de avanzada centinela", sí, en el Norte, Tof y la Flota del Mar Negro están ubicados ... ¡Incluso CFL, habiendo adquirido Buyans, se ha vuelto peligroso para el euro!
      Por lo tanto, es necesario tratar con respeto y reverencia a todas las FLOTAS de Rusia, ¡ya que ella no tiene nada superfluo! Todos realizan lo que su madre y su madre patria le instruyeron ... ¿Beat, crucian? matón
      1. Piramidon
        Piramidon 19 marzo 2018 20: 38
        +1
        Cita: Boa constrictor KAA
        ¿Truncado, cruciano?

        Pero esto, ya puedo considerarlo como un insulto. Solo podía ser llamado Veterano de las Fuerzas Armadas de la URSS por un cobertizo (con falsas estrellas Marshall), que ni siquiera era un esperma cuando ya usaba charreteras.
        PD El hecho de que los barcos se construyeron en el Mar Báltico (durante la URSS) no significa que estaban en servicio con el DKBF en ese momento.
        1. Boa kaa
          Boa kaa 19 marzo 2018 21: 24
          +3
          Cita: Piramidon
          Y esto, yo ...

          ¡PIRAMIDON! Con humor, tienes una mierda: mira el smiley en el koment.
          Por lo tanto, conseguir una granada debajo de la cola!
          - Acerca de las "falsas charreteras de Marshall" - no es la esencia de la especificación del visitante. La conclusión es que él escribe ... ¡Y de usted, PYRAMIDON! embutidora no Como una bailarina fuera de mí ... Sí.
          - Parece que no estás muy lejos de las fichas de vuelo: tu apodo es el de tu aviación, en el avatar del sitio está el proyecto 956 ... ¿Eres un piloto de helicóptero? Entonces queda claro: la vibración de un negocio en común se ha hecho ... Es una pena, pero aún podría encajar en el caso ... triste
          - Si descompones tus años desconcertados de esa manera, cuando yo era un "espermatozoide", y tú, PYRAMIDON, volabas, ¡¡¡ahora deberías estar bajo los años 90 !!! Si es así, --- Retiro mis palabras.
          Pero, si usted es menor que 65 y su unidad no es un general, entonces, PYRAMIDON, KARAS, aunque sea viejo, debe ser admitido.
          Por la nitidez, no me culpes: hoy es el día de la flotación, tal vez algo extra después de reunirme con los chicos y escribir. ¡Bueno, el veterano de la batalla de Kulikovo es excusable! riendo
        2. Boa kaa
          Boa kaa 19 marzo 2018 22: 22
          +3
          Cita: Piramidon
          que los barcos se construyeron en el Báltico (durante la URSS), no significa que estuvieran en servicio con el DCBF en ese momento.

          Ahora en el caso.
          Más del 40 Thunderbird cascos fueron construidos en el Báltico, cruceros ligeros Ave. 68 bis, Astillero del Norte - em 956 Ave., corbetas ave. 20380 - esto es lo último que se transfirió al Báltico. Submarinos - un artículo separado.
          Así que, no está bien, PYRAMIDON! sí
  10. mmaxx
    mmaxx 19 marzo 2018 17: 28
    +2
    Todavía. Los alemanes, que tenían una superioridad abrumadora en las fuerzas del Báltico, no escalaron dos guerras. Solo hay una trampa para cualquier flota. A las minas y aviación se agregaron misiles.
  11. Hurricane70
    Hurricane70 19 marzo 2018 17: 39
    +2
    Cita: Evil 55
    Valuev ... como un almirante? No puedo imaginar la "Cabeza de Piedra" en las charreteras del almirante en el GKP ...

    ¿Para qué sirve? ¿Qué tiene que ver con eso? ¿Tienes una crisis?
    ¿Pero el general Moiseyev también dominará?
  12. gancho para la oreja
    gancho para la oreja 19 marzo 2018 19: 39
    0
    "considera al ex comandante del BF (2001-2006) Almirante Vladimir Valuev".
    No me atrevo a cuestionar la opinión del almirante militar, pero ahora es necesario tener en cuenta las enormes posibilidades de dar un golpe irresistible desde el "área de agua del enésimo río del bosque".
  13. M. Michelson
    M. Michelson 20 marzo 2018 05: 41
    0
    Es posible equipar botes, ¿solo ahora irán al espacio operativo en caso de guerra? La experiencia de la Segunda Guerra Mundial plantea una duda.
    Y es necesario armar la flota no "dependiendo del enemigo potencial", sino en vista de las oportunidades para la flota que ofrece este teatro. Por desgracia, no puedes saltar más alto que la geografía.
    1. Boa kaa
      Boa kaa 20 marzo 2018 08: 54
      +2
      Cita: M. Michelson
      Por desgracia, no puedes saltar más alto que la geografía.

      ¡Maravilloso eres, Señor! (c)
      ¿Quién hubiera adivinado que los barcos de la flotilla del Caspio "pelearían" en Siria? Pero después de todo, habían golpeado a los Calibras en los bogeyles, y nada, la geografía se mantuvo en su lugar.
      ¿Puede ser más correcto hablar sobre la construcción de una flota para las tareas que debe resolver? Entonces no habrá ningún salto con las fuerzas, procediendo, por supuesto, de las fuerzas del lado opuesto. Algo así, supongo.
  14. Lynx33
    Lynx33 20 marzo 2018 06: 41
    0
    Bueno, solo un vidente. Y también necesita fortalecer las flotas del Pacífico, el Norte y el Mar Negro, pero ¿cómo? Los barcos no crecen como hongos; deben construirse a lo largo de los años. Con la Flota Báltica, es más fácil: construí bastiones con Iskander a lo largo de la costa y la mayor parte de Europa está destruida.
  15. Águila Blanca
    Águila Blanca 20 marzo 2018 14: 03
    0
    Los submarinos polacos, uno en reparación en el astillero, otros dos serán desmantelados dentro de tres años. nueva compra cancelada De hecho, durante el conflicto, nada navegará en el Mar Báltico porque los buques de guerra de todos los estados bálticos serán destruidos en las primeras decenas de minutos. Además, todas las naves de la flota báltica. Por lo tanto, los submarinos en este mar cazarán otros submarinos o destruirán tuberías de gas y cables de alimentación.